|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 12:39 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>èìåíà, ïàðîëè, ÿâêè ãóãëü-ÿíäåêñ òåáå â ïîìîùü. òîëüêî ñëåïîãëóõîíåìîé íå íàéäåò. âïðî÷åì, ýòî æå âñå çà ïðåäåëàìè ìô è âêîíòàêòåãîâ, òàê øî îïðåäåëåííûå òðóäíîñòè áóäóò, äà.  ïðàâäà ðîêÚ-ìèòîë è ïðî÷èå ýêñïåðèìåíòàëüíîíåôîðìàòíîãðàíæåýìîñïèäìåòàëû òàì íå íóæíû - ëþäè æå íà ïðàçäíèê ìóçûêó õîòÿò, à íå êîëëåêòèâíûé àêò ñóèöèäà ñâåðøèòü... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 14:43 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>>ïîõîæàÿ ïëîùàäêà çàïóñêàåòñÿ íà Óêðàèíå. >òàêèõ "ïëîùàäîê" äî óñðà÷êè. ïðîäâèíóòûå ñ êîëë-öåíòðàìè, îñîáî ïðîäâèíóòûå è àäìèíèñòðèðîâàíèå îñóùåñòâëÿþò. òàêñà îò 5 äî 20% ñ ðåàëèçîâàííîãî çàêàçà >â ÷åì "ôèøêà" òâîåãî áóäåò? â áåñïëàòíîñòè? >äûê òàêèõ ÷àõíåò èëè âëà÷èò ñóùåñòâîâàíèå â ÷óëàíàõ èíòåðíåòà äî ôèãà ß íå ïëàíèðîâàë äåëàòü ýòó ôèãíþ ñ çàêàçîì ìóçûêàíòîâ íà ñâàäüáó è ò.ä. Âû ïðî ýòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>íå ïëàíèðîâàë äåëàòü ýòó ôèãíþ ñ çàêàçîì ìóçûêàíòîâ êîìó îíà òîãäà íóæíà? èñòèííî ñêàçàëè - äàëåê ÷åëîâåê îò ìóçûêàíòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>>íå ïëàíèðîâàë äåëàòü ýòó ôèãíþ ñ çàêàçîì ìóçûêàíòîâ >êîìó îíà òîãäà íóæíà? >èñòèííî ñêàçàëè - äàëåê ÷åëîâåê îò ìóçûêàíòîâ. Ìíå æàëü, ÷òî âàøå ñóæäåíèå ñòîëü îäíîáîêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 15:54 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
÷åâî àâòîð õîòåë, ñîçäàâàÿ ýòó òåìó, åñëè åìó íà÷õàòü íà ÷óæèå ìíåíèÿ è îí íå ñîáèðàëñÿ íè÷åãî ïðåäïðèíèìàòü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
>÷åâî àâòîð õîòåë òåëîê êàäðèòü 
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>÷åâî àâòîð õîòåë, ñîçäàâàÿ ýòó òåìó, åñëè åìó íà÷õàòü íà ÷óæèå ìíåíèÿ è îí íå ñîáèðàëñÿ íè÷åãî ïðåäïðèíèìàòü? Ìíå íà÷õàòü íà ÷óæèå ìíåíèÿ. È ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî íå ñîáèðàþñü ðåàëèçîâûâàòü äàííûé ïðîåêò. Ãäå âû ýòî ïðî÷èòàëè? ß ïðèøåë ñþäà ñïðîñèòü ìíåíèÿ ó ëþäåé, êîòîðûå ìîãóò áûòü íåïîñðåäñòâåííî çàèíòåðåñîâàííûìè â ýòîì ïðîåêòå. Ìíåíèå "èäåÿ-ãàâíî" äîñòîéíî øêîëüíîé ñêàìüè. Îäèí ÷åëîâåê èç âñåãî òðåäà âûñêàçàë ÷òî-òî áîëåå-ìåíåå âíÿòíîå. Îñòàëüíûå íå äâèíóëèñü äàëüøå íåäàëåêîãî âûñåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
Ìíå íà÷õàòü íà ÷óæèå ìíåíèÿ. È ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî íå ñîáèðàþñü ðåàëèçîâûâàòü äàííûé ïðîåêò. òîãäà çà÷åì òû ñþäà ïðèøîë, ïóõëÿø? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ìíå íà÷õàòü íà ÷óæèå ìíåíèÿ. È ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî íå ñîáèðàþñü ðåàëèçîâûâàòü äàííûé ïðîåêò. >òîãäà çà÷åì òû ñþäà ïðèøîë, ïóõëÿø? ß ïðîïóñòèë òàì ÷àñòèöó "íå", ñîððè. ß óæå íàïèñàë çà÷åì ÿ ñþäà ïðèøåë, ïóõëÿø. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
äàâíî óøåë ñ ÌÔ
|
>âïðî÷åì, ýòî æå âñå çà ïðåäåëàìè ìô è âêîíòàêòåãîâ, òàê øî îïðåäåëåííûå òðóäíîñòè áóäóò, äà. Àõàõà òè òàêîé ñìèùíîé  >ïðàâäà ðîêÚ-ìèòîë è ïðî÷èå ýêñïåðèìåíòàëüíîíåôîðìàòíîãðàíæåýìîñïèäìåòàëû òàì íå íóæíû - ëþäè æå íà ïðàçäíèê ìóçûêó õîòÿò, à íå êîëëåêòèâíûé àêò ñóèöèäà ñâåðøèòü... À, òàê ýòî äëÿ ïðîäàæíûõ ïðèäâîðíûõ ëàáóõîâ. Òîãäà íå èíòåðåñíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
>Îäèí ÷åëîâåê èç âñåãî òðåäà âûñêàçàë ÷òî-òî áîëåå-ìåíåå âíÿòíîå. äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìóæèêôîðóìñ 
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà.
|
ß óæå íàïèñàë çà÷åì ÿ ñþäà ïðèøåë, ïóõëÿø. òû ïðèø¸ë ñþäà, ÷òîáû ñïðîñèòü ñîâåòà èëè âûñëóøàòü ìíåíèÿ ïî äàííîìó âîïðîñó, íî ïðè ýòîì ïèøåøü Åñëè ÿ ñïðàøèâàþ ìíåíèå ïîñòîðîííèõ ëþäåé - ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî ÿ åãî ïîñëóøàþ. Ìíå èíòåðåñíà ðåàêöèÿ ñîîáùåñòâà è êîíñòðóêòèâ. Íî êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ ÿ åãî èñïîëüçîâàòü íå ñîáèðàþñü.  è, êñòàòåé, ó òèáÿ àøûïêà â ñëîâå "ïóõëÿø" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Íå îáèæàéòå àâòîðà. Èäåÿ ãàâíî,íî ñàì îí ñòàðàåòñÿ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:41 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>Íå îáèæàéòå àâòîðà. Èäåÿ ãàâíî,íî ñàì îí ñòàðàåòñÿ. ÕÄÅ? ÿ íå âèæó...ýòî ÷òî-òî ìíå íàïîìèíàåò ñàáæ--íà ôîðóìàõ ïðåäïðèíèìàòåëåé â êàâû÷êàõ- -* êàê çàðàáîòàòü íà ðåï áàçå*-ïîäõîä íåïðàâèëüíûé èçíà÷àëüíî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>>Íå îáèæàéòå àâòîðà. Èäåÿ ãàâíî,íî ñàì îí ñòàðàåòñÿ. >ÕÄÅ? >ÿ íå âèæó...ýòî ÷òî-òî ìíå íàïîìèíàåò ñàáæ--íà ôîðóìàõ ïðåäïðèíèìàòåëåé â êàâû÷êàõ- >-* êàê çàðàáîòàòü íà ðåï áàçå*-ïîäõîä íåïðàâèëüíûé èçíà÷àëüíî. Ëàäíî, òðåä, ÿ äóìàþ, ìîæíî çàêðûòü. Íè÷åãî ïóòíîãî âñ¸ ðàâíî èç íåãî íå âûéäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
edd old , òû êàêîé-òî Ìåäâåä â ýòîé òåìå. Òû õî÷åøü ôëóäèòü â îëåãàòåìå ïðî ðåéòóçû, øòîëå? Ñêàæè, ÷òî àâòîð ãàëåðíûé êðàá, è ïðîäîëæèì! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:53 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
àôôòîð------äàþ íàèáîëåå ðåàëüíûé ïðîåêò..---ÿ ïðîñòî íàáëþäàþ ýòî â ñîñåäíåì äîìå( ñîöèàëüíûé äîì çàñëóæåííûõ ïåíñèîíåðîâ)---------ïàöàíû òàì ðåïòî÷êó ñíèìàëè â îäíîé èç êîìíàòóøåê...-20-25 ìåòðîâ..-----ðåï.òî÷êó ñäàâàëè è íèêóÿ íå çàðàáàòûâàëè..- ïîòîì ÿ ñäóðó ñ íèìè ïîïèë â êàáàêå è ïîäàðèë èäåþ---ïîàðåíäîâàòü òàì áîëüøå ïëîùàäåé-----------øàñ 5 êîìíàò----è óñòðîèòü õîñòåë çà íåáîëüøèå äåíüãè äëÿ òóñóþùèõñÿ ïñåâäîìóçûêàíòîâ...( êàê îáîðóäîâàòü -òîæå ïî ïüÿíè ðàññêàçàë)-..è ÷òî òû äóìàåøü..- íà òðåòèé ìåñÿö ïðèáûëü ïî÷òè ïðè ìèíèìàëüíûõ âëîæåíèÿõ îêîëî 180 òûñ. çà ìåñÿö.- ïðè ìèíèìàëüíîé ðåêëàìå))  ---------äàðþ))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:53 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ñêàæè, ÷òî àâòîð ãàëåðíûé êðàá, è ïðîäîëæèì! îí íà÷èíàþùèé èíåòïðîåêòèðîâùèê..-----âñå õîðîøî...ýòî íå ïëîõî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
> àôôòîð------äàþ íàèáîëåå ðåàëüíûé ïðîåêò..---ÿ ïðîñòî íàáëþäàþ ýòî â ñîñåäíåì äîìå( ñîöèàëüíûé äîì çàñëóæåííûõ ïåíñèîíåðîâ)---------ïàöàíû òàì ðåïòî÷êó ñíèìàëè â îäíîé èç êîìíàòóøåê...-20-25 ìåòðîâ..-----ðåï.òî÷êó ñäàâàëè è íèêóÿ íå çàðàáàòûâàëè..- ïîòîì ÿ ñäóðó ñ íèìè ïîïèë â êàáàêå è ïîäàðèë èäåþ---ïîàðåíäîâàòü òàì áîëüøå ïëîùàäåé-----------øàñ 5 êîìíàò----è óñòðîèòü õîñòåë çà íåáîëüøèå äåíüãè äëÿ òóñóþùèõñÿ ïñåâäîìóçûêàíòîâ...( êàê îáîðóäîâàòü -òîæå ïî ïüÿíè ðàññêàçàë)-..è ÷òî òû äóìàåøü..- íà òðåòèé ìåñÿö ïðèáûëü ïî÷òè ïðè ìèíèìàëüíûõ âëîæåíèÿõ îêîëî 180 òûñ. çà ìåñÿö.- ïðè ìèíèìàëüíîé ðåêëàìå)) ---------äàðþ)) ß çàíèìàþñü èíòåðíåò-ïðîåêòàìè. >>Ñêàæè, ÷òî àâòîð ãàëåðíûé êðàá, è ïðîäîëæèì! >îí íà÷èíàþùèé èíåòïðîåêòèðîâùèê..-----âñå õîðîøî...ýòî íå ïëîõî. ß ïðîäîëæàþùèé ïðîãðàììèñò. È ýòî äà, íå ïëîõî. Ëàäíî, ñîððè, ÷òî çàëåç â âàøå áîëîòöå. Îòêëàíÿþñü. Âñåì óäà÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Ñêàæè, ÷òî àâòîð ãàëåðíûé êðàá, è ïðîäîëæèì! >îí íà÷èíàþùèé èíåòïðîåêòèðîâùèê..-----âñå õîðîøî...ýòî íå ïëîõî. Âîò, à ìû òóò ãåíèàëüíûå èäåè ïî 180 òûù â ìåñÿö ïðîñèðàåì. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
>ß çàíèìàþñü èíòåðíåò-ïðîåêòàìè. âñå ïîíÿòíî
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
andymitrich , çíà÷èò òû íå ðàçðàáîò÷èê. Ó òåáÿ íåò ñâîèõ èäåé. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âîò, à ìû òóò ãåíèàëüíûå èäåè ïî 180 òûù â ìåñÿö ïðîñèðàåì. äà âàùå....- ìíå èäåè òîëüêî â áåñåäàõ ïî ïüÿíè ïðèõîäÿò...à êîìïàíüîíîâ ùàñ íåò))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Âîò, à ìû òóò ãåíèàëüíûå èäåè ïî 180 òûù â ìåñÿö ïðîñèðàåì. >äà âàùå....- ìíå èäåè òîëüêî â áåñåäàõ ïî ïüÿíè ïðèõîäÿò...à êîìïàíüîíîâ ùàñ íåò)) Èçâèíÿéñÿ ïåðåä Ìàðèøêîé è äàâàé ïèòü óæå! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:19 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Èçâèíÿéñÿ ïåðåä Ìàðèøêîé è äàâàé ïèòü óæå! íå ãîðîäè åðóíäû...ÿ å¸ íè÷åì íå îáèäåë...îíà äîñòàòî÷íî óìíà, ÷òîáû ïåðåæèòü êàêèå-òî âûïàäû åðóíäîâûå.. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ìíå æàëü, ÷òî âàøå ñóæäåíèå ñòîëü îäíîáîêî. Äàæå è íå çíàþ ÷òî ñêàçàòü... Ñëóø, òû æå òèïà "èíòåðíåòïðîåêò÷èê", äà? òû êîãäà ïðîåêò çàäóìûâàåøü, íà êàêèå äâà âîïðîñà äîëæåí ñåáå îòâåòèòü, çíàåøü? íå çíàåøü. íó ÿ òåáÿ îäíîáîêî ïîó÷ó: 1) Êàêîâà öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ ïðîåêòà? - à) ÷èñëåííîñòü â) õàðàêòåðèñòèêè ñ) ïëàòåæåñïîñîáíîñòü 2) Êàê ìîíåòèçèðîâàòü ïðîåêò? "ìîíåòèçèðîâàòü" - ýòî çíà÷èò ïåðåâåñòè åãî â äîõîäíîå ïðåäïðèÿòèå. åñëè òû ùàñ ñêàæåøü, ÷òî òû çàíèìàåøüñÿ èç àëüòðóèçìà ýòèì, òî òû èëè ñàì ïóõëÿø 15-òèëåòíèé â ïîèñêàõ ñàìîóòâåðæäåíèÿ - èëè òåáå ñ ðîëåâèêàìè íàäî äåðåâÿííûìè ñàáåëüêàìè â êóñòàõ ñðàæàòüñÿ, ïðåäñòàâëÿÿ ñåáÿ Ðè÷àðäîì Äëèííûå Ðóêè êòî-òî-òàì-åùå. Åñòü è òðåòèé ñëó÷àé: òû äåëàåøü ïðîåêò, êîòîðûé áóäåò ñòðàøåí êàê áàáà-ßãà ïîñëå ñëó÷êè ñ Êîùååì, íà íåì áóäåò òóñîâàòüñÿ ïîëòîðà ãîâíîðîêåðà-îáðûãàíà è òû áóäåøü ôàïàòü íà ìþçèêôîðóìñ, ðàññóæäàÿ "êàêîé îí ïëîõîé" >À, òàê ýòî äëÿ ïðîäàæíûõ ïðèäâîðíûõ ëàáóõîâ. Òîãäà íå èíòåðåñíî Âèøü êàêàÿ èñòîðèÿ. Åñòü äâà ýòàïà ðàçâèòèÿ ìóçûêàíòà. Ïåðâûé: àõ, íó õîòü ãäå-íèáóäü âûñòóïèòü! õîòåëîñü áû ìíîãî êîíöåðòîâ, íå ðåæå ðàç â ìåñÿö! Ýòè ðåáÿòà ïèøóò ãåíèàëüíóþ ìóçûêó ñ ãåíèàëüíûìè òåêñòàìè. Êîòîðûõ (è ìóçûêó è òåêñòû), ïðàâäà, íèêòî ïî÷åìó-òî íå ïîíèìàåò, êðîìå ïàðû ïðèÿòåëåé. Âòîðîé ýòî ïðîäâèíóòûé ïåðâûé, âûòåêàþùèé èõ íåãî - ýòî êîãäà ëþäè óæå íàåëèñü âûñòóïëåíèÿìè "ïðîñòîòàê" è çàäóìûâàþòñÿ î òîì, ÷òî êëóáû-áàðû íà íèõ äåíüãè äåëàþò, ïðèãëàøàÿ "çàïðîñòîòàê", è èì õîòåëîñü áû è â äåíüãàõ èçìåðèòü êà÷åñòâî èñïîëíåíèÿ... íó è ìóçûêè - åñëè ýòî ñâîé ìàòåðèàë.  êîíöå-êîíöîâ âñå ýòî òðåáóåò è îïëàòû ðåïáàç è âðåìåíè è èíñòðóìåíòîâ... Âïðî÷åì, ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò íå÷àñòûì áëàãîòâîðèòåëüíûì (èëè äëÿ PR) êîíöåðòàì. Ïåðâûé, åñòåññíî, îòáðàñûâàåì, "ìû æå íå òàêèå", ïðàâäà? )))) À âîò äëÿ ìóçûêàíòîâ âòîðîãî ýòàïà ýòè ñàéòû àêòóàëüíû. È âîò òóò è íà÷èíàåòñÿ äðàìà. Ñâÿçàííàÿ ñ òåì, ÷òî îíè èãðàþò, ÷òî ëþäè õîòÿò. È ýòà... Ëåãåíäû ïðî "ïîëíûé Îëèìïèéñêèé" íåíàäà óæå.. ))) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
ThickStrings , àâòîð óæå ñâàëèë
|
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:33 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ëàäíî, ñîððè, ÷òî çàëåç â âàøå áîëîòöå. Îòêëàíÿþñü. Âñåì óäà÷è. äà íåò..ïî÷åìó æå...òîêà ùàñ çàìåòèë, ÷òî òû çåìëÿê...ìîæíî ïîäóìàòü...íî ÷òî çíà÷èò èíåò ïðîåêò...òû íà÷èíàþùèé * äóìàòåëü*- ñóäÿ ïî-âñåìó...èëè âñå æå åñòü äåéñòâóþùèå ïðîåêòû.? çíàåøü ëè òû íà ÷åì çàðàáàòûâàþò èíåò-ïðîåêòû? ïîäåëèñü çíàíèÿìè î ñåáå...à ïðîãðàììèñò, ñîçäàþùèé èíåò-ïðîåêòû-----ýòî ïëîõîé ïðîãðàììèñò...õîòÿ ìîãóò áûòü âàðèàíòû))-ññûëêó â ñòóäèþ...èëè õîòÿ áû îòâåò íà âîïðîñ- òû èíåò-ìàãàçèí ñàì ñîçäàòü ñìîæåøü íå ñèëüíî âîðóÿ? |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:35 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
ÿ îïàçäàë-----òîëñòîñòðóí âñå ðàçëîæèë)) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>àâòîð óæå ñâàëèë äóìàþ, êðåïèòñÿ èçî âñåõ ñèë ÷òîáû íå íàïèñàòü, íî åùå òóò... íàáëþäåíèå åñòü òàêîå â èíñòûðíåòàõ )))) ñóòêè ìèíèìóì åùå áóäåò çàãëÿäûâàòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàñóøåíüêà
|
>>àâòîð óæå ñâàëèë >äóìàþ, êðåïèòñÿ èçî âñåõ ñèë ÷òîáû íå íàïèñàòü, íî åùå òóò... íàáëþäåíèå åñòü òàêîå â èíñòûðíåòàõ )))) >ñóòêè ìèíèìóì åùå áóäåò çàãëÿäûâàòü... ýòî äà, íî äåìîíñòðàòèâíî ïèñàòü íå áóäåò. |
|
|
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>äåìîíñòðàòèâíî ïèñàòü íå áóäåò. ïîñëå ïðî÷òåíèÿ íàøåé áåñåäû - òî÷íî íå áóäåò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ìíå íå âëîì íàïèñàòü - âû ìåíÿ íà çàäåâàåòå íè÷åì. Ïîñòàðàþñü ïî ïîðÿäêó îòâåòèòü: > Äàæå è íå çíàþ ÷òî ñêàçàòü... > Ñëóø, òû æå òèïà "èíòåðíåòïðîåêò÷èê", äà? > òû êîãäà ïðîåêò çàäóìûâàåøü, íà êàêèå äâà âîïðîñà äîëæåí ñåáå îòâåòèòü, çíàåøü? > íå çíàåøü. > íó ÿ òåáÿ îäíîáîêî ïîó÷ó: > 1) Êàêîâà öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ ïðîåêòà? - à) ÷èñëåííîñòü â) õàðàêòåðèñòèêè ñ) ïëàòåæåñïîñîáíîñòü > 2) Êàê ìîíåòèçèðîâàòü ïðîåêò? > "ìîíåòèçèðîâàòü" - ýòî çíà÷èò ïåðåâåñòè åãî â äîõîäíîå ïðåäïðèÿòèå. > åñëè òû ùàñ ñêàæåøü, ÷òî òû çàíèìàåøüñÿ èç àëüòðóèçìà ýòèì, òî òû èëè ñàì ïóõëÿø 15-òèëåòíèé â ïîèñêàõ ñàìîóòâåðæäåíèÿ - èëè òåáå ñ ðîëåâèêàìè íàäî äåðåâÿííûìè ñàáåëüêàìè â êóñòàõ ñðàæàòüñÿ, ïðåäñòàâëÿÿ ñåáÿ Ðè÷àðäîì Äëèííûå Ðóêè êòî-òî-òàì-åùå. > Åñòü è òðåòèé ñëó÷àé: òû äåëàåøü ïðîåêò, êîòîðûé áóäåò ñòðàøåí êàê áàáà-ßãà ïîñëå ñëó÷êè ñ Êîùååì, íà íåì áóäåò òóñîâàòüñÿ ïîëòîðà ãîâíîðîêåðà-îáðûãàíà è òû áóäåøü ôàïàòü íà ìþçèêôîðóìñ, ðàññóæäàÿ "êàêîé îí ïëîõîé" Âû ýòî ñåðüåçíî íàïèñàëè? Ïðÿì ïî ïîëêàì ðàçëîæèëè, äà? Íó-íó. Ó÷èòå âû äåéñòâèòåëüíî îäíîáîêî, ñî ñâîåé äàæå íå êîëîêîëüíè, à ïÿòèýòàæêè, íàïðèìåð. > äà íåò..ïî÷åìó æå...òîêà ùàñ çàìåòèë, ÷òî òû çåìëÿê...ìîæíî ïîäóìàòü...íî ÷òî çíà÷èò èíåò ïðîåêò...òû íà÷èíàþùèé * äóìàòåëü*- ñóäÿ ïî-âñåìó...èëè âñå æå åñòü äåéñòâóþùèå ïðîåêòû.? çíàåøü ëè òû íà ÷åì çàðàáàòûâàþò èíåò-ïðîåêòû? ïîäåëèñü çíàíèÿìè î ñåáå...à ïðîãðàììèñò, ñîçäàþùèé èíåò-ïðîåêòû-----ýòî ïëîõîé ïðîãðàììèñò...õîòÿ ìîãóò áûòü âàðèàíòû))-ññûëêó â ñòóäèþ...èëè õîòÿ áû îòâåò íà âîïðîñ- òû èíåò-ìàãàçèí ñàì ñîçäàòü ñìîæåøü íå ñèëüíî âîðóÿ? 1. ß íå íà÷èíàþùèé äóìàòåëü. ß ïîó÷àñòâîâàë âî ìíîãèõ ïðîåêòàõ â êà÷åñòâå ïðîãðàììèñòà-ðàçðàáîò÷èêà. Åùå áîëüøå ïðîåêòîâ îñòàëîñü îôîðëåííûìè â êà÷åñòâå èäåé íà áóìàãå. Äî íûíåøíåãî ìîìåíòà ìîåé îñíîâíîé ðàáîòû õâàòàëî ìíå äëÿ òîãî, ÷òîáû óäîâëåòâîðÿòü èíòåðåñû. Ñåé÷àñ ìíå õî÷åòñÿ ñäåëàòü ÷òî-òî äëÿ ñåáÿ. 2. Ïðîãðàììèñò, ñîçäàþùèé èíåò-ïðîåêòû - ýòî âåá-ïðîãðàììèñò, íè÷åãî ïëîõîãî â íåì íåò. 3. Ñìîãó. ß ïîñòàðàþñü âàì îáúÿñíèòü. Åñëè âû íå âåðèòå â àëüòðóèçì - ýòî íå ìîÿ ïðîáëåìà, ê ñëîâó. Ìîè õîðîøèå äðóçüÿ - ìóçûêàëüíàÿ ãðóïïà. Ìû ïåðèîäè÷åñêè îáñóæäàåì ñ íèìè êàêèå-òî âàðèàíòû, èäåè.  ýòîò ðàç ìû îáñóäèëè òàêîé ñåðâèñ. Êîãäà ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÿ õî÷ó ñäåëàòü òàêîé ïðîåêò, ÿ àáñîëþòíî òî÷íî ïîíèìàþ, ÷òî îí, âåðîÿòíî, íå çàðàáîòàåò. À ìîæåò è çàðàáîòàåò.  ëþáîì ñëó÷àå, ó ìåíÿ íåêèå èíòåðåñû, ÷òîáû ïîäåëèòüñÿ èì ñ îáùåñòâîì. Ìíå, êàê òâîð÷åñêîìó ÷åëîâåêó, èíòåðåñíî ðàçâèâàòü êàêóþ-òî èäåéíóþ ñîñòàâëÿþùóþ. ß âñåãäà ìîãó äëÿ ñåáÿ íàéòè íåêóþ íîâóþ òåõíîëîãè÷åñêóþ äåòàëü, ñ êîòîðîé ÿ ðàíüøå íå ðàáîòàë. Åùå ðàç ïîâòîðþ - íà òåêóùåì ýòàïå ìíå ñîâåðøåííî íå âàæíû ñðåäñòâà ìîíåòèçàöèè. Ìíå íðàâèòñÿ òàêàÿ èäåÿ è ÿ áû õîòåë å¸ âîïëîòèòü. Ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, êàê îòðåàãèðóþò ëþäè, êîòîðûå íå ñâÿçàíû ñî ìíîé äðóæåñêèìè óçàìè. Ïîýòîìó ÿ ïðèøåë ñþäà è çàäàë ñâîé âîïðîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Êàê âñ¸ ïëîõî-òî... 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Âû ýòî ñåðüåçíî íàïèñàëè? Ïðÿì ïî ïîëêàì ðàçëîæèëè, äà? äëÿ ÷åëîâåêà, çàíèìàþùåãîñÿ èíòåðíåò-ïðîåêòàìè íå òàê ÷òîáû ïî ïîëêàì, íî îñíîâíûå øòðèõè ...íî äëÿ êîäåðà... íó ëàäíî, ïóñòü áóäåò ïðîãðàììèñòà - > Íó-íó. Ó÷èòå âû äåéñòâèòåëüíî îäíîáîêî çäåñü íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ìåíåäæåð ïðîåêòà, åãî ãåíåðàòîð - è èñïîëíèòåëè, â ò.÷. ïðîãðàììèñòû-êîäåðû - ýòî íûí÷å ðàçíûå ëþäè. è ó êàæäîãî ñâîÿ êîëîêîëüíÿ. ÿ ðàññóæäàþ êàê ìóçûêàíò, êîèì ÿâëÿþñü. îïèñàííûõ ðåñóðñîâ - õîòü æîïîé åøü â èíòåðíåòå. è âñå îíè îäèíàêîâî áåñïîëåçíû äëÿ ìóçûêàíòîâ. > èäåè òîëüêî â áåñåäàõ ïî ïüÿíè ïðèõîäÿò ÂÎ! ó ìåíÿ òîæ ìåæäó 3é è ?? ðþìêîé êëàññíûå èäåè ïðèõîäÿò, êñòàòè. ÷åðò, äàæå çàïèñûâàòü ñòàë.. )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
> è âñå îíè îäèíàêîâî áåñïîëåçíû äëÿ ìóçûêàíòîâ. Ëàäíî, ìîæåò áûòü, èäåÿ äåéñòâèòåëüíî áåñïîëåçíà äëÿ ìóçûêàíòîâ, îêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Èçâèíÿéñÿ ïåðåä Ìàðèøêîé è äàâàé ïèòü óæå! >íå ãîðîäè åðóíäû...ÿ å¸ íè÷åì íå îáèäåë...îíà äîñòàòî÷íî óìíà, ÷òîáû ïåðåæèòü êàêèå-òî âûïàäû åðóíäîâûå.. Íó ïî ôîðìå-òî òû ïàëþáàñ ïåðåáîðùèë.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>> è âñå îíè îäèíàêîâî áåñïîëåçíû äëÿ ìóçûêàíòîâ. >Ëàäíî, ìîæåò áûòü, èäåÿ äåéñòâèòåëüíî áåñïîëåçíà äëÿ ìóçûêàíòîâ, îêå. Âîò èìåííî, êîëëåãà! ß ýòî ñêàçàë åù¸ â 5-ì ïîñòå!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:33 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Íó ïî ôîðìå-òî òû ïàëþáàñ ïåðåáîðùèë. à ÿ è íå ñïîðþ...íó ÷òî òåïåðü?...ÿ âñåãäà òàê äåëàþ....óâû...áûâàåò. àôôòîð...ìû òÿ ïîíÿëè...è íèêîãäà íå ñîâåòóéñÿ â ñ Ïèòåðñêèìè çíàêîìûìè ìóçûêàíòàìè- îñîáåííî åñëè èõ îäíà ãðóïïà)) -åñè ÷¸....òî â Ïèòåðå áåñõîçíûõ åùå 4000 õîäÿò ãðóïï...-íàõ íèêîìó íå íóæíûõ))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñåðâèñ äëÿ ïîèñêà ìóçûêàíòîâ/êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê
Âðåìÿ: 11.12.2014 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
edd old , òû ñåãîäíÿ àôîðèñòè÷åí ðåàëüíî
|
|
|
|
||