| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 09:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Òàê ýòî íàäî ó òåáÿ ñïðîñèòü...ÿ îòêóäà çíàþ, ÷åãî òû êî ìíå ïðèâÿçàëñÿ... >äèàëîã ñêàòûâàåòñÿ ê ëþáèìîé òåáå òåìå - " äëÿ æåëàþùèõ îñóäèòü è íàãàäèòü " òàê îí âåäü ñêàòûâàåòñÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ òåáå... >òåáå ñíîâà - íè îò êîãî íè÷åãî íå íàäî è ó òåáÿ íåò íèêàêèõ âîïðîñîâ ê êîììüþíèòè, ÿ íè÷åãî íå óïóñòèë? âñ¸ âåðíî...ìîæåøü íà ïåðâîé ñòðàíèöå ýòîé áåñåäû ïîñìîòðåòü, ñ êàêèì âîïðîñîì è î ÷åì ÿ âñòðÿë â äèñêóññèþ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 10:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>òàê îí âåäü ñêàòûâàåòñÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ òåáå... ïîñòîé, âåêòîð äèàëîãà òû îáîçíà÷èë ñàì - ïîëó÷è è ðàñïèøèñü >âñ¸ âåðíî...ìîæåøü íà ïåðâîé ñòðàíèöå ýòîé áåñåäû ïîñìîòðåòü ýòî èçëèøíå, ÿ çíàþ òåáÿ - ýòîãî äîñòàòî÷íî íó, êàêèå ó òåáÿ íîâûå ãîâíîïåñíè íà âûõîäå?  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 10:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
Ïèèò,íàñëàæäàéñÿ îïðåäåëåíèÿìè. Ìàññîâàÿ êóëüòóðà èëè ïîï-êóëüòóðà, ìàññêóëüòóðà, êóëüòóðà áîëüøèíñòâà — êóëüòóðà áûòà, ðàçâëå÷åíèé è èíôîðìàöèè, ïðåîáëàäàþùàÿ â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå. Îíà âêëþ÷àåò â ñåáÿ òàêèå ÿâëåíèÿ, êàê ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè (âêëþ÷àÿ òåëåâèäåíèå è ðàäèî), ñïîðò, êèíåìàòîãðàô, ìóçûêà (âêëþ÷àÿ ïîï-ìóçûêó), ìàññîâàÿ ëèòåðàòóðà, èçîáðàçèòåëüíîå èñêóññòâî è ò.ä.Ñîäåðæàíèå ìàññîâîé êóëüòóðû îáóñëîâëåíî åæåäíåâíûìè ñîáûòèÿìè, ñòðåìëåíèÿìè è ïîòðåáíîñòÿìè, ñîñòàâëÿþùèìè æèçíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ. Èñêó́ññòâî (îò öåðê.-ñëàâ. èñêóñüñòâî (ëàò. eõperimentum — îïûò, ïðîáà); ñò.-ñëàâ. èñêîóñú — îïûò, ðåæå èñòÿçàíèå, ïûòêà[1][2]) — îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè; ïðîöåññ èëè èòîã âûðàæåíèÿ[3] âíóòðåííåãî èëè âíåøíåãî (ïî îòíîøåíèþ ê òâîðöó) ìèðà â õóäîæåñòâåííîì îáðàçå; òâîð÷åñòâî, íàïðàâëåííîå òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíî îòðàæàåò èíòåðåñóþùåå íå òîëüêî ñàìîãî àâòîðà, íî è äðóãèõ ëþäåé[4].  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 10:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
 DooBass , ñïîðèì, ÷òî Îíäðþøå åù¸ ðàç ñòàíèíó ðâàí¸ò ïîñëå òâîåãî ïîñòà?  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:11  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ïèèò,íàñëàæäàéñÿ îïðåäåëåíèÿìè. >Ìàññîâàÿ êóëüòóðà èëè ïîï-êóëüòóðà, ìàññêóëüòóðà, êóëüòóðà áîëüøèíñòâà — êóëüòóðà áûòà, ðàçâëå÷åíèé è èíôîðìàöèè, ïðåîáëàäàþùàÿ â ñîâðåìåííîì îáùåñòâå. Îíà âêëþ÷àåò â ñåáÿ òàêèå ÿâëåíèÿ, êàê ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè (âêëþ÷àÿ òåëåâèäåíèå è ðàäèî), ñïîðò, êèíåìàòîãðàô, ìóçûêà (âêëþ÷àÿ ïîï-ìóçûêó), ìàññîâàÿ ëèòåðàòóðà, èçîáðàçèòåëüíîå èñêóññòâî è ò.ä.Ñîäåðæàíèå ìàññîâîé êóëüòóðû îáóñëîâëåíî åæåäíåâíûìè ñîáûòèÿìè, ñòðåìëåíèÿìè è ïîòðåáíîñòÿìè, ñîñòàâëÿþùèìè æèçíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ. >Èñêó́ññòâî (îò öåðê.-ñëàâ. èñêóñüñòâî (ëàò. eõperimentum — îïûò, ïðîáà); ñò.-ñëàâ. èñêîóñú — îïûò, ðåæå èñòÿçàíèå, ïûòêà[1][2]) — îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè; ïðîöåññ èëè èòîã âûðàæåíèÿ[3] âíóòðåííåãî èëè âíåøíåãî (ïî îòíîøåíèþ ê òâîðöó) ìèðà â õóäîæåñòâåííîì îáðàçå; òâîð÷åñòâî, íàïðàâëåííîå òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíî îòðàæàåò èíòåðåñóþùåå íå òîëüêî ñàìîãî àâòîðà, íî è äðóãèõ ëþäåé[4]. ÿ ïåðèîäè÷åñêè íàñëàæäàþñü âèêèïåäèåé, òàê ÷òî íå îáÿçàòåëüíî áûëî ýòî ñþäà êîïèðîâàòü... À òåïåðü êîíêðåòíåå... >Èñêó́ññòâî — îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè; ïðîöåññ èëè èòîã âûðàæåíèÿ[3] âíóòðåííåãî èëè âíåøíåãî (ïî îòíîøåíèþ ê òâîðöó) ìèðà â õóäîæåñòâåííîì îáðàçå; òâîð÷åñòâî, íàïðàâëåííîå òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíî îòðàæàåò èíòåðåñóþùåå íå òîëüêî ñàìîãî àâòîðà, íî è äðóãèõ ëþäåé[4].  êàêîì ïóíêòå ýòî îïðåäåëåíèå áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà - ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà? "Ëèøü äëÿ òåáÿ ðàññâåòû è çàêàòû" - ðàññâåòû è çàêàòû ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîãóò áûòü äëÿ êîãî-òî...Çíà÷èò Ñòàñèê ìûñëèò îáðàçíî, ìåòàôîðè÷íî è àëëåãîðè÷íî... >>òâîð÷åñòâî, íàïðàâëåííîå òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíî îòðàæàåò èíòåðåñóþùåå íå òîëüêî ñàìîãî àâòîðà, íî è äðóãèõ ëþäåé[4]. Ðàçâå ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà èíòåðåñóþò òîëüêî Ñòàñà Ìèõàéëîâà????  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>ïîñòîé, âåêòîð äèàëîãà òû îáîçíà÷èë ñàì - ïîëó÷è è ðàñïèøèñü  ó òåáÿ ïàðàíîéÿ...î êàêîì âåêòîðå ðå÷ü? âîò ìîé 1 ïîñò â òåìå: 4ezafign9 , à ïî÷åìó? >÷óâà÷îê ñ ãèòàðîé, êîòîðûé çíàåò òðè àêêîðäà è çàðàáàòûâàåò áîëüøèå áàáêè, èãðàÿ ïåñíè ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå, íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ïðîôåññèîíàëîì ïîñò¹2 : >>Âîò êàê ïðèìåð, íó ñàìûé îáîáù¸ííûé: ÷åëîâåê èãðàåò òîëüêî â ñòèëå áëþç, íî äåëàåò ýòî, âëàäååò ýòèì ñòèëåì â ñîâåðøåíñòâå è çàðàáàòûâàåò íà ýòîì êàêèå-òî äåíüãè.  äðóãèõ ñòèëÿõ îí èãðàòü íå óìååò. >Ýòî ÷àùå àëêàø, ÷åì ïðîôåññèîíàë. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò... Ýòîò ÷åë - ïðîôåññèîíàë â ñòèëå áëþç...óçêîïðîôèëüíûé ïîñò¹3 : >>>÷óâà÷îê ñ ãèòàðîé, êîòîðûé çíàåò òðè àêêîðäà è çàðàáàòûâàåò áîëüøèå áàáêè, èãðàÿ ïåñíè ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå, íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ïðîôåññèîíàëîì > ïîòîìó ÷òî îí íå ñïîñîáåí âûïîëíèòü ÒÇ Îí ñïîñîáåí âûïîëíèòü ÒÇ îòíîñèòåëüíî ïåñåí ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå...çíà÷èò îí ïðîôè â ïåñíÿõ ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå è ïðîôè â "çàðàáàòûâàíèè áîëüøèõ áàáîê" ê äîõòîðó òåáå íàäî...è ÷åì áûñòðåå,òåì ëó÷øå...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
> êàêîì ïóíêòå ýòî îïðåäåëåíèå áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà >îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè îñìûñëåíèÿ íåòó â íèõ))))à åùå ïåñíè Ìèõàéëîâà - íå åãî)))))  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
>Îí ñïîñîáåí âûïîëíèòü ÒÇ îòíîñèòåëüíî ïåñåí ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå...çíà÷èò îí ïðîôè â ïåñíÿõ ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå è ïðîôè â "çàðàáàòûâàíèè áîëüøèõ áàáîê" ïîýò,òåáå íå êàæåòñÿ,÷òî òû íåñêîëüêî ïî êðóãó õîäèøü?))) òû âîîáùå çàäóìûâàëñÿ,ïî÷åìó âîçíèê òåðìèí "ìàññîâàÿ êóëüòóðà"?  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>Çíà÷èò Ñòàñèê ìûñëèò îáðàçíî, ìåòàôîðè÷íî è àëëåãîðè÷íî... ïûòàÿñü ãîâíó ïðèäàòü àðîìàò ëàíäûøåé >Ðàçâå ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà èíòåðåñóþò òîëüêî Ñòàñà Ìèõàéëîâà???? åù¸ óìñòâåííî-îòñòàëûõ äàì áàëüçàêîâñêîãî âîçðàñòà - ñàìàÿ áëàãîäàðíàÿ àóäèòîðèÿ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
> êàêîì ïóíêòå ýòî îïðåäåëåíèå áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà - ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà? Íè â êàêîì. Ýòî ïîíÿòíî ïî îïðåäåëåíèþ. Ïîòîìó ÷òî ïåñíè Ñòàñèêà - ýòî ïðîäóêò. À èñêóññòâî - ýòî íå ïðîäóêò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íà òîé ñòàäèè, êîãäà ýòî òîëüêî ñîòâîðåíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, èñêóññòâî - ýòî ðåçóëüòàò íåîáõîäèìîñòè ÷åëîâåêà èçáàâèòüñÿ îò êàêèõ-ëèáî ïåðåæèâàíèé, ðàçäåëèâ èõ ñ äðóãèìè. À ïðîäóêò - ýòî ðåçóëüòàò ïðîäóìàííîãî ïðîöåññà, â ýòîò ïðîöåññ, ïîìèìî ìóçûêè êàê òàêîâîé, ìîãóò âêëþ÷àòüñÿ è èíûå ìåõàíèçìû, íàïðèìåð, êàêàÿ-íèáóäü ïñèõîëîãèÿ. Âåäü Ñòàñèê - ýòî íå ïðîñòî ïåñíè ïî ðàäèî, ýòî ëóê, ýòî îáðàç, èìèäæ è âñå òàêîå. Ìèõàéëîâ - íå ìóçûêàíò, îí àðòèñò, êàê Êèðêîðîâ èëè Æóêîâ. Ïðîñòî êàæäûé èõ ýòèõ àðòèñòîâ ñóùåñòâóåò äëÿ ñâîåé îïðåäåëåííîé àóäèòîðèè. À ïðîôåññèîíàëû çäåñü òå, êòî ýòîãî àðòèñòà ðåàëèçóåò - îò êîìïîçèòîðà äî ãðèìåðà. È íåò òóò íèêàêîãî èñêóññòâà, ïîòîìó ÷òî íèêàêèõ ïåðåæèâàíèé íåò. Òîëüêî îäíî - ãäå âçÿòü äîñòàòî÷íî áàáëà, ÷òîáû ïðîêîðìèòü òó îðàâó, ÷òî òåáÿ òàùàò â Êðåìëåâñêèé äâîðåö.  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
> îñìûñëåíèÿ íåòó â íèõ)))) Êàê æå íåòó? îí îñìûñëèë äåéñòâèòåëüíîñòü...è îñìûñëèë åå îáðàçíî - Ëèøü äëÿ òåáÿ ðàññâåòû è çàêàòû... à åùå ïåñíè Ìèõàéëîâà - íå åãî))))) À êòî åìó ïèøåò?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà >>îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè Ñ îïðåäåëåííîé òî÷êè çðåíèÿ, ëþáîé èíòåëëåêòóàëüíûé ïðîäóêò - ýòî îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè, íî åñëè ìû ñåé÷àñ îá ýòîì çàãîâîðèì, òî ìîæåì è â äçåí-áóääèçì ñêàòèòüñÿ. >>Îí ñïîñîáåí âûïîëíèòü ÒÇ îòíîñèòåëüíî ïåñåí ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå...çíà÷èò îí ïðîôè â ïåñíÿõ ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå è ïðîôè â "çàðàáàòûâàíèè áîëüøèõ áàáîê" Äà, îí ïðîôè. Íî íå â ìóçûêå. Êàêîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå èìååò òåêñò ïåñíè? À òåìàòèêà? À îáðàç ïîëóáîìæà? Íèêàêîãî. À äëÿ ìóçûêàíòà ìóçûêà ñàìà ïî ñåáå èíôîðìàòèâíà è ñàìîäîñòàòî÷íà.  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>4ezafign9 , à ïî÷åìó? >>÷óâà÷îê ñ ãèòàðîé, êîòîðûé çíàåò òðè àêêîðäà è çàðàáàòûâàåò áîëüøèå áàáêè, èãðàÿ ïåñíè ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå, íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ïðîôåññèîíàëîì Ïîòîìó ÷òî îí íå ìóçûêàíò. Îí ïðîôåññèîíàëüíûé àðòèñò, åñëè óìóäðèëñÿ èç íèùåé ïóáëèêè âûêà÷àòü ñåáå êó÷ó áàáëà íà õàòó â öåíòðå Ìîñêâû è èíîìàðêó. Íî îí âûêà÷àë ýòè áàáêè íå çà ñ÷åò èñïîëíåíèÿ èëè ñî÷èíåíèÿ ìóçûêè, à çà ñ÷åò äîíåñåíèÿ îïðåäåëåííîé èäåè äî ñëóøàòåëÿ-çðèòåëÿ. Òî åñòü, âñå âåðíî, íà ñàìîì äåëå, êðîìå îäíîãî: ñàáæ - íå ìóçûêàíò. À âîò áýêëàéí èç ó÷èëèùíî-êîíñåðâàòîðñêèõ äÿäåíåê - ýòî ìóçûêàíòû.  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>> êàêîì ïóíêòå ýòî îïðåäåëåíèå áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî ïåñíè Ñòàñà Ìèõàéëîâà - ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà? >Íè â êàêîì. Ýòî ïîíÿòíî ïî îïðåäåëåíèþ. Ïîòîìó ÷òî ïåñíè Ñòàñèêà - ýòî ïðîäóêò. À èñêóññòâî - ýòî íå ïðîäóêò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íà òîé ñòàäèè, êîãäà ýòî òîëüêî ñîòâîðåíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, èñêóññòâî - ýòî ðåçóëüòàò íåîáõîäèìîñòè ÷åëîâåêà èçáàâèòüñÿ îò êàêèõ-ëèáî ïåðåæèâàíèé, ðàçäåëèâ èõ ñ äðóãèìè. À ïðîäóêò - ýòî ðåçóëüòàò ïðîäóìàííîãî ïðîöåññà, â ýòîò ïðîöåññ, ïîìèìî ìóçûêè êàê òàêîâîé, ìîãóò âêëþ÷àòüñÿ è èíûå ìåõàíèçìû, íàïðèìåð, êàêàÿ-íèáóäü ïñèõîëîãèÿ. Âåäü Ñòàñèê - ýòî íå ïðîñòî ïåñíè ïî ðàäèî, ýòî ëóê, ýòî îáðàç, èìèäæ è âñå òàêîå. Ìèõàéëîâ - íå ìóçûêàíò, îí àðòèñò, êàê Êèðêîðîâ èëè Æóêîâ. Ïðîñòî êàæäûé èõ ýòèõ àðòèñòîâ ñóùåñòâóåò äëÿ ñâîåé îïðåäåëåííîé àóäèòîðèè. À ïðîôåññèîíàëû çäåñü òå, êòî ýòîãî àðòèñòà ðåàëèçóåò - îò êîìïîçèòîðà äî ãðèìåðà. È íåò òóò íèêàêîãî èñêóññòâà, ïîòîìó ÷òî íèêàêèõ ïåðåæèâàíèé íåò. Òîëüêî îäíî - ãäå âçÿòü äîñòàòî÷íî áàáëà, ÷òîáû ïðîêîðìèòü òó îðàâó, ÷òî òåáÿ òàùàò â Êðåìëåâñêèé äâîðåö. Äà òû ÷òî!????...âîò, ëåíü èñêàòü...íî ìîæåò êòî âñïîìíèò...Ðåìáðàíäò, ÷òî-ëè...íå ïîìíþ òî÷íî...äåëàë íàáðîñêè, à äîðèñîâûâàëè ó÷åíèêè...ïðîñòîé òàêîé,ïðîäóìàííûé ïðîöåññ...À êàêðòèíêè ýòè - ñåé÷àñ ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
 Poet ,  Íó âîò òû æå íå ñòàíåøü ñïîðèòü, ÷òî áîãåìèàí ðõàïñîäè - èñêóññòâî, à óâîçèìåíÿçàñòîìîðåé - íàðîäíîå ïîñìåøèùå?  | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>Äà òû ÷òî!????...âîò, ëåíü èñêàòü...íî ìîæåò êòî âñïîìíèò...Ðåìáðàíäò, ÷òî-ëè...íå ïîìíþ òî÷íî...äåëàë íàáðîñêè, à äîðèñîâûâàëè ó÷åíèêè...ïðîñòîé òàêîé,ïðîäóìàííûé ïðîöåññ...À êàêðòèíêè ýòè - ñåé÷àñ ïðîèçâåäåíèÿ èñêóññòâà Òàê âèçóàëüíîå è àóäèàëüíîå èñêóññòâà ñóùåñòâóþò â ðàçíûõ ïëîñêîñòÿõ, çäåñü íåëüçÿ ñðàâíèâàòü. Ê òîìó æå, âñå ýòè ãåíèàëüíûå ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ èñïîëíÿþòñÿ îðêåñòðàìè è ïðî÷èìè ãðóïïàìè ëþäåé. Ó÷åíèêè Ðåìáðàíäòà çàíèìàëèñü íåïîñðåäñòâåííî æèâîïèñüþ, íàä íèì âðÿä ëè ñèäåëè ãðèìåðû, ïðîäþñåð, ìåíåäæåð, àäìèíèñòðàòîð, êîñòþìåð è ïðî÷èé ñîíì äàðìîåäîâ. >Poet , >Íó âîò òû æå íå ñòàíåøü ñïîðèòü, ÷òî áîãåìèàí ðõàïñîäè - èñêóññòâî, à óâîçèìåíÿçàñòîìîðåé - íàðîäíîå ïîñìåøèùå? Íó, âîò åñòü Quenn è åñòü "Ðóêè Ââåðõ", âîò ïåðâîå õîðîøî, âòîðîå ïëîõî, ïîíÿë?  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>êîñòþìåð è ïðî÷èé ñîíì äàðìîåäîâ Ýòî íå äàðìîåäû, à ðàáîòíèêè çà çàðïëàòó êàê ðàç. >ïåðâîå õîðîøî, âòîðîå ïëîõî, ïîíÿë? Òàê è åñòü   Êòî â ìèðå ñëóøàåò è ïîìíèò ðóêèâåðõ?
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>Ýòî íå äàðìîåäû, à ðàáîòíèêè çà çàðïëàòó êàê ðàç. ß îáðàçíî âûðàçèëñÿ. >Òàê è åñòü   Êòî â ìèðå ñëóøàåò è ïîìíèò ðóêèâåðõ?Íå ñëóøàþ, íî ïîìíþ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>Âðåìÿ: 03.04.2014 11:16 ðâàíóëî!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>Êàê æå íåòó? îí îñìûñëèë äåéñòâèòåëüíîñòü...è îñìûñëèë åå îáðàçíî - Ëèøü äëÿ òåáÿ ðàññâåòû è çàêàòû... Îíäðþøà, òû äóðàê èëè ðîäîì òàê? òàêèõ îáðàçíîñòåé ÿ òåáå ìîãó â òå÷åíèè äíÿ ïî êîñîìó äåñÿòêó âûêëàäûâàòü - ýòî áóäåò èñêóññòâî?  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 11:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
> Ñ îïðåäåëåííîé òî÷êè çðåíèÿ, ëþáîé èíòåëëåêòóàëüíûé ïðîäóêò - ýòî îáðàçíîå îñìûñëåíèå äåéñòâèòåëüíîñòè, íî åñëè ìû ñåé÷àñ îá ýòîì çàãîâîðèì, òî ìîæåì è â äçåí-áóääèçì ñêàòèòüñÿ. òàê âîò è ÿ î òîì æå...êòî áóäåò ðåøàòü,÷üå îáðàçíîå ìûøëåíèå - ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà, à ÷üå - ìàññêóëüò? >>>Îí ñïîñîáåí âûïîëíèòü ÒÇ îòíîñèòåëüíî ïåñåí ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå...çíà÷èò îí ïðîôè â ïåñíÿõ ïðî ìàðãèíàëüíîå áûòèå è ïðîôè â "çàðàáàòûâàíèè áîëüøèõ áàáîê" >Äà, îí ïðîôè. Íî íå â ìóçûêå. Êàêîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå èìååò òåêñò ïåñíè? À òåìàòèêà? À îáðàç ïîëóáîìæà? Íèêàêîãî. Åñëè ÷åëîâåê íàïèñàë ïåñíþ, è ïåñíþ óñïåøíà, òî ïî÷åìó îí íå ïðîôè â æàíðå ïåñåí?...è êàêàÿ ðàçíèöà, ÷òî ïåñíÿ íà òðåõ àêêîðäàõ, åñëè îíà ïîïàëà â ñåðäöà âñåé ñòðàíå,íàïðèìåð?.. â ïåñíÿõ Ðàéìîíäà Ïàóëñà áûëî 28 àêêîðäîâ??? Ìàäîííà. Ïåñíÿ "Angel". ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ : Dm7 Em7 F Metallica .Ïåñíÿ Escape. Àêêîðäû : F#m G F#m G, ïðèïåâ A G F#m Bob Marley. Ïåñíÿ Back Out. Àêêîðäû : C F7, ïðèïåâ F G Íà êóé âàïùå ïðî ýòè òðè àêêîðäà, åñëè ñóòü íå â íèõ, à â òîì, ÷òîá ñóìåòü ñîçäàòü õîòü ÷òî-òî, ÷òî ìîãëî áû ïîíðàâèòüñÿ ëþäÿì...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>òàê âîò è ÿ î òîì æå...êòî áóäåò ðåøàòü,÷üå îáðàçíîå ìûøëåíèå - ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà, à ÷üå - ìàññêóëüò? Ìàññêóëüò ïîäîãðåâàåòñÿ ñòðåìëåíèåì çàðàáîòàòü äåíåã, à èñêóññòâî - ýòî ñàìîâûðàæåíèå. >Åñëè ÷åëîâåê íàïèñàë ïåñíþ, è ïåñíþ óñïåøíà, òî ïî÷åìó îí íå ïðîôè â æàíðå ïåñåí?... Òàê ìû ãîâîðèì î ïîýòàõ-ïåñåííèêàõ èëè î ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå?  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>>Åñëè ÷åëîâåê íàïèñàë ïåñíþ, è ïåñíþ óñïåøíà, òî ïî÷åìó îí íå ïðîôè â æàíðå ïåñåí?... >Òàê ìû ãîâîðèì î ïîýòàõ-ïåñåííèêàõ èëè î ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå? âñ¸ ñìåøàëîñü â äîìå Îáëîíñêèõ (ñ)  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Poet ,  >Íó âîò òû æå íå ñòàíåøü ñïîðèòü, ÷òî áîãåìèàí ðõàïñîäè - èñêóññòâî, à óâîçèìåíÿçàñòîìîðåé - íàðîäíîå ïîñìåøèùå? Ïëÿ...íó, çà÷åì ïûòàòüñÿ ñðàâíèâàòü áîëèä ôîðìóëû1 è ìîþ Òàîéòó Ñóðô????????...ïëÿ, íó íå óäîáíî ìíå íà áîëèäå áóäåò åçäèòü â Àøàí çà ïðîäóêòàìè...À íà Ñóðôå â ñàìûé ðàç...è ïî ãðÿçè ìîé ñóðôèê ëó÷øå õîäèò ÷åì Ôîðìóëà...íî, ôîðìóëà áûñòðåå - íå ñïîðþ...íî ìíå íóæíåå Ñóðô...îí ïðàêòè÷íåå è óäîáíåå â êîíöå-êîíöîâ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>Ïëÿ...íó, çà÷åì ïûòàòüñÿ ñðàâíèâàòü áîëèä ôîðìóëû1 è ìîþ Òàîéòó Ñóðô????????   Ëàäà-êàëèíà. È òîãäà àíàëîãèÿ ïðèíèìàåòñÿ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Åñëè ÷åëîâåê íàïèñàë ïåñíþ, è ïåñíþ óñïåøíà, òî ïî÷åìó îí íå ïðîôè â æàíðå ïåñåí?... >Òàê ìû ãîâîðèì î ïîýòàõ-ïåñåííèêàõ èëè î ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå? ß ïðèâåë ïðèìåðû êîíêðåòíûõ ëþäåé ñ ïåñíÿìè íà òðåõ àêêîðäàõ...îíè - ïîýòû-ïåñåííèêè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
Äà, íó ÷òîæ òàêîå-òî... ÿ óæå íå çíàþ,êàê âàì âñåì âòîëêîâàòü...êàê îáúÿñíèòü... (ñ) Poet  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>Ïëÿ...íó, çà÷åì ïûòàòüñÿ ñðàâíèâàòü áîëèä ôîðìóëû1 è ìîþ Òàîéòó Ñóðô???????? > Ëàäà-êàëèíà. È òîãäà àíàëîãèÿ ïðèíèìàåòñÿ ß,êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî ó òåáÿ òðóäíàÿ ñóäüáà...íåçàäàëîñü...æèçíü ïðîøëà ñòîðîíîé...Íî, åñëè â áàðå ìåíÿ ïðèîáíèìåò ìàëîëåòî÷êà è çàïîåò áîãåìñêóþ, ÿ áóäó â ëåãêîì çàìåøàòåëüñòâå...à âîò åñëè îíà ïîäìèãíóâ çàòÿíåò óâîçèìåíÿñêîðåé - âîñåìíàäöàòüìíåóæå...ïëàí â ìîåé ãîëîâå ñîçðååò áûñòðî...è óæå ïîòîì,ïîñëå ïåðåïèõîíà,çàòÿíóâøèñü öûãàðêîé, ìîæíî è áîãåìü âêëþ÷èòü... Âñÿêàÿ ïåñíü õîðîøà ê ñâîåé ñèòóàöèè...êî âðåìåíè...À ñëóøàòü ÷òî-òî îäíî îïðåäåëåííîå - ýòî óäåë äåãðàäàíòîâ...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>ß,êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî ó òåáÿ òðóäíàÿ ñóäüáà...íåçàäàëîñü...æèçíü ïðîøëà ñòîðîíîé...  äèìáà, çäîðîâî îí òåáÿ ïðèëîæèë  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>òàê âîò è ÿ î òîì æå...êòî áóäåò ðåøàòü,÷üå îáðàçíîå ìûøëåíèå - ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà, à ÷üå - ìàññêóëüò? >Ìàññêóëüò ïîäîãðåâàåòñÿ ñòðåìëåíèåì çàðàáîòàòü äåíåã, à èñêóññòâî - ýòî ñàìîâûðàæåíèå. Òóò,íå òàê äàâíî, íà Êðàñíîé ïëîùàäè îäèí õóäîæíèê (äîëáîîá) ïðèáèë ñâîè ÿéöà ê ìîñòîâîé...ñàìîâûðàçèëñÿ òàêèì îáðàçîì...ýòî - èñêóññòâî?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>ß,êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî ó òåáÿ òðóäíàÿ ñóäüáà...íåçàäàëîñü...æèçíü ïðîøëà ñòîðîíîé. Èäèîò? ![]() Îê. Äàâàé ïîïðîáóåì ïî äðóãîìó. Åñòü ýêñòàç îò èñêóññòâà, ñîâåðøåííî îïðåäåë¸ííîå ñîñòîÿíèå, åãî íèêàêèå òàêèå ïåñåíêè âûçâàòü íå ìîãóò. Äà ñòàñìèõàéëîâ õîðîø äëÿ ðàçâåä¸ííûõ æåíùèí, ïîòîìó ÷òî îíè äóìàþò, ÷òî îí èõ ëþáèò, äà åáèìåíÿâåçäå õîðîøà äëÿ ïåðåïèõîíà, à âåðêàñåðäþ÷êà õîðîøà, ÷òî ïîä ñàìîãîíêó íà íîâûé ãîä ïîïëàñàëè áàáóøêè, ãîâîðÿùèå íà ñóðæèêå. Íî èìåíî ýêñòàç îò èñêóññòâà òóò ñîâåðøåííî íå ïðè ÷¸ì. Êîãäà æå ïîþò âèëëîëâýéñîëâþ, ìàìà äæÿñò êèë äý ìýí èëè àâåìàðèÿ, òî ìíîãèå ñîâåðøåííî òðåçâûå è ñåêñóàëüíî íåçàèíòåðåñîâàííûå ëþäè - ïëà÷óò. Òû íå ìîæåøü íàïèñàòü òàêóþ ïåñíþ, ÷òî âûçûâàëà áû òàêîå ñîñòîÿíèå, ëèáî ñîñòîÿíèå ôàíàòñòâà. Îá ýòîì òóò è ãîâîðÿò.  | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
 Morpheus... ,  Ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è òîáîé â òîì, ÷òî òû, àñêàÿ íà ÷åêóøêó, çàâèäóåøü ïîýòó è ïûòàåøüñÿ åãî îáçûâàòü èç ñîáñòâåííîé çëîñòíîñòè, à ÿ ïðîñòî åìó ïåðåâîæó, íà ÷¸ì ìîæåò ðåàëüíî îñíîâûâàòüñÿ êðèòèêà åãî òâîð÷åñòâà.  | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>ß ïðèâåë ïðèìåðû êîíêðåòíûõ ëþäåé ñ ïåñíÿìè íà òðåõ àêêîðäàõ...îíè - ïîýòû-ïåñåííèêè? Äà õîòü íà òðèäöàòè ïÿòè, êàêàÿ ðàçíèöà. Êòî ïèøåò ìåòàëëèöå ÿ íå çíàþ - ìîæåò áûòü, îíè ñàìè, Ìàäîííå òî÷íî êòî-òî ïèøåò(ÿâíî ïðîôåññèîíàëüíûå êîìïîçèòîðû), Ìàðëè - òèïè÷íûé ôîëê-çèíãåð, òî åñòü, ïîýò-ïåñåííèê. Ïðîñòî ÿ ëè÷íî ãðóïïó Metallica âîñïðèíèìàþ êàê êîììåð÷åñêèé ïðîåêò, êîòîðûé ïèøåò èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ àóäèòîðèè. Íî îíè ïðîôåññèîíàëû, è èõ ìóçûêà, â öåëîì, äîâîëüíî ðàçíîîáðàçíà, ÷òîáû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòè äÿäè ìîãóò äåéñòâèòåëüíî ñûãðàòü âñå. Ìàäîííà - òî æå ñàìîå. Ìàðëè, ïîâòîðÿþñü, ÿ íå ñ÷èòàþ ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì. ×òî íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî ñ íèì ðàáîòàëè ïðîôåññèîíàëû âûñøåé ìàðêè.  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìóçûêà Çâóê  | 
                                    
                                        
>Òóò,íå òàê äàâíî, íà Êðàñíîé ïëîùàäè îäèí õóäîæíèê (äîëáîîá) ïðèáèë ñâîè ÿéöà ê ìîñòîâîé...ñàìîâûðàçèëñÿ òàêèì îáðàçîì...ýòî - èñêóññòâî? Íåò, ýòî ñîöèàëüíûé ïåðôîìàíñ.  | 
                                |
| 
 Â ýòîì íåò ñìûñëà, íî åñòü ëîãèêà (ñ) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>Ðàçíèöà ìåæäó ìíîé è òîáîé â òîì, ÷òî òû, àñêàÿ íà ÷åêóøêó, çàâèäóåøü ïîýòó è ïûòàåøüñÿ åãî îáçûâàòü èç ñîáñòâåííîé çëîñòíîñòè, à ÿ ïðîñòî åìó ïåðåâîæó, íà ÷¸ì ìîæåò ðåàëüíî îñíîâûâàòüñÿ êðèòèêà åãî òâîð÷åñòâà. îïÿòü æèðòðåñèøü? êðîëåê, ðàçíèöà ìåæäó òîáîé è ìíîé â òîì, ÷òî ÿ óìåþ ïèñàòü òåêñòû, à òû íåò, â òîì, ÷òî ÿ âñå áóêâû âûãîâàðèâàþ, à òû íåò - ýòî òîëüêî ïîâåðõíîñíàÿ ðàçíèöà  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 12:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>ïîâåðõíîñíàÿ *ïîâåðõíîñòíàÿ  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 13:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>êðîëåê, ðàçíèöà ìåæäó òîáîé è ìíîé â òîì, ÷òî ÿ óìåþ ïèñàòü òåêñòû, à òû íåò, â òîì, ÷òî ÿ âñå áóêâû âûãîâàðèâàþ, à òû íåò - ýòî òîëüêî ïîâåðõíîñíàÿ ðàçíèöà ï¸ñèê, ïèñàòü òû óìååøü òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ òâîåé áîëüíîé ãîëîâû, à ÿ ýòèì çàðàáàòûâàþ, óéìèñü óæå  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 13:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             papaver somniferum  | 
                                    
                                        
>ï¸ñèê, ïèñàòü òû óìååøü òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ òâîåé áîëüíîé ãîëîâû, à ÿ ýòèì çàðàáàòûâàþ  íå ñìåøè ìîè òàïî÷êè, íåäóæíûé, òåáÿ æå áåç ñë¸ç ñëóøàòü íåëüçÿ òû ïàðó ðàç âûêèäûâàë ñâîé øëàê íà òõò - ÷òî òàì òåáå ñêàçàëè, çàáûë? îòîæ çàðàáàòûâàåò îí...èäè äàëüøå êðîëåêîâ îøêóðèâàé, æèâîðåç  | 
                                |
| 
 áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ.. 
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 13:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Òû íå ìîæåøü íàïèñàòü òàêóþ ïåñíþ, ÷òî âûçûâàëà áû òàêîå ñîñòîÿíèå, ëèáî ñîñòîÿíèå ôàíàòñòâà. Îá ýòîì òóò è ãîâîðÿò. ß èñêðåííå íå ïîíèìàþ, ïðè ÷åì òóò ÿ è ìîè ïåñíè? >Äà ñòàñìèõàéëîâ õîðîø äëÿ ðàçâåä¸ííûõ æåíùèí, ïîòîìó ÷òî îíè äóìàþò, ÷òî îí èõ ëþáèò, äà åáèìåíÿâåçäå õîðîøà äëÿ ïåðåïèõîíà, à âåðêàñåðäþ÷êà õîðîøà, ÷òî ïîä ñàìîãîíêó íà íîâûé ãîä ïîïëàñàëè áàáóøêè, ãîâîðÿùèå íà ñóðæèêå. >Íî èìåíî ýêñòàç îò èñêóññòâà òóò ñîâåðøåííî íå ïðè ÷¸ì. >Êîãäà æå ïîþò âèëëîëâýéñîëâþ, ìàìà äæÿñò êèë äý ìýí èëè àâåìàðèÿ, òî ìíîãèå ñîâåðøåííî òðåçâûå è ñåêñóàëüíî íåçàèíòåðåñîâàííûå ëþäè - ïëà÷óò. Òû è ïðàâäà ñ÷èòàåøü, ÷òî Êðåìëåâñêèé Äâîðåö íà êîíöåðòå Ñòàñèêà çàáèò äî îòêàçà òåìè, êòî íå çíàåò íèêîãî è íè÷åãî êðîìå Ìèõàéëîâà?.. Òû è ïðàâäà äóìàåøü, ÷òî åñëè ó ýòèõ ëþäåé ñïðîñèòü ïðî àâåìàðèþ, òî îíè íå ïîéìóò î ÷åì ðå÷ü???...Òû äåéñòâèòåëüíî íàñòîëüêî ãëóï, ÷òîá ñ÷èòàòü ëþäåé ãëóïöàìè?...òû ïðèêèíü íà ñåêóíäî÷êó, ñêîëüêî ëåò ýòèì òåòÿì íà êîíöåðòå Ñòàñà, è ïîéìåøü, ÷òî 20 ëåò íàçàä, â ãîäû ñâîåé ìîëîäîñòè îíè õîäèëè â êîñóõàõ, è â 89, â Ëóæíèêàõ òðÿñëè õàåðîì ïîä Ìîòëè êðþ, Îççèêà, è Ñèíäåðåëëó...à â 90, òàì æå ñòîíàëè ïîä Êèíî...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: ×òî òàêîå ïðîôåññèîíàëèçì â ìóçûêå?
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.04.2014 13:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>íå ñìåøè ìîè òàïî÷êè, íåäóæíûé, òåáÿ æå áåç ñë¸ç ñëóøàòü íåëüçÿ >òû ïàðó ðàç âûêèäûâàë ñâîé øëàê íà òõò - ÷òî òàì òåáå ñêàçàëè, çàáûë? îòîæ >çàðàáàòûâàåò îí...èäè äàëüøå êðîëåêîâ îøêóðèâàé, æèâîðåç îäíàêî æ òåáå ïðèä¸òñÿ ñìèðèòüñÿ ñ íåèçáåæíûì - ìíå è ïîåòó óäàëîñü è ìû - íóæíû, à òû - íåò, ïîòîìó ÷òî òû - îìåãà   È íå âàæíî êòî ÷òî ãîâîðèò    Íî òû ìîæåøü ñîçäàòü â ãîëîâå ñâîé ìèð, ãäå êàê òû çàõî÷åøü, òàê è áóäåò. Íàäåþñü îí ñòàíåò òåáå äîñòîéíîé àëüòåðíàòèâîé ðåàëüíîñòè  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||













