| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  |
Ïîêà îí äàæå ñàì íå ïîíèìàåò, ê ÷åìó ñòðåìèòñÿ, ñóäÿ ïî ìåòàíèÿì. Òàê ÷î òàì çà ïðèçíàêè ñàâêà? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð  
|
>Ïîêà âû òóò ðåøàåòå, îí ñàì óæå ñåáÿ ê ñîâêó ïðèïèñàë. ñì. ïðåäûäóùèå ñòðàíèöû. Íåëüçÿ ïðîñòî âçÿòü è ñòàòü ñîâêîì. Ýòî äîëæíî âûçðåâàòü ãîäàìè. >Òàê ÷î òàì çà ïðèçíàêè ñàâêà? Òàê ïî ÷üåé êëàññèôèêàöèè-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
ÄîÐåÌèÄîPåÄî , êàêàÿ ðàçíèöà, âåäü ýòî íå åìó ðåøàòü? Ïóñòü ïîêà íå òðåïûõàåòñÿ, à òî ïðèðàâíÿþ êãîëèêà ê ïåðíàòîìó ó âàñ, è ïðåâåä. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>ñóäÿ ïî ìåòàíèÿì. Ñîâîê - íå ìå÷åòñÿ, ÿ á íà÷àë ñ ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
Zakrewsky , ïî Ñòàëåíó ëó÷øå âñåãî. Íî ïîêà äàâàé ñâîé âàðèàíò. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Íî ïîêà äàâàé ñâîé âàðèàíò. Òîãäà äàâàé îïðåäåëèì è êîíêðåòèçèðóåì íàïðàâëåíèå. Êàêîé àñïåêò ÷åëîâå÷åñêîé æèçíåäåÿòåëüíîñòè ñëåäóåò ñåé÷àñ ðàññìîòðåòü íà ïðåäìåò ñîâêèçìà? Òåìà ãëîáàëüíàÿ, ïîéìè ìåíÿ ïðàâèëüíî, íåëüçÿ äàòü åå îñíîâû â äâóõ ñëîâàõ "âîîáùå â öåëîì". Íàäî îáîçíà÷èòü âåêòîð è ñóçèòü êðóã. Ñôîêóñèðîâàòü, òàê ñêàçàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
Zakrewsky , ñóæàòü êðóã íûí÷å ïðèíÿòî òîëüêî äàìå. À àñïåêò ìû áåð¸ì èñêëþ÷èòåëüíî ìóçûêàëüíûé, ìû æ íå íà äèñêóñàõ êàêèõ. ÄîÐåÌèÄîPåÄî , òàê òî òàì, à òî çäåñü. Óíèâåðñàëüíûõ ïåðñîíàæåé ìàëî, òèïà þíè, ïà÷êåíñà è åù¸ ïàðû ýïè÷íûõ äîäèêîâ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>ñóæàòü êðóã íûí÷å ïðèíÿòî òîëüêî äàìå. À àñïåêò ìû áåð¸ì èñêëþ÷èòåëüíî ìóçûêàëüíûé, ìû æ íå íà äèñêóñàõ êàêèõ. Äàìå ïðèíÿòî ðàçæèìàòü âî-ïåðâûõ. Âî-âòîðûõ íå êðóã, à àíóñ. À ñóæàòü êðóã - äåëî ó÷åíûõ è îïûòíûõ ñûùèêîâ. Òàê âîò, åñëè æå ìû áåðåì â ðàçðàáîòêó ñóãóáî ìóçûêàëüíûé àñïåêò, òî îäíîé èç îñíîâîïîëàãàþùèõ ÷åðò ò.í. "ñîâêèçìà" öåëåñîîáðàçíî è ñïðàâåäëèâî ñ÷èòàòü ëîæíîå âîñïðèÿòèå è èñêàæåííîå ïîíèìàíèå ïåðâîïðè÷èí è ïåðâîèñòî÷íèêîâ òîãî èëè èíîãî ìóçûêàëüíîãî ÿâëåíèå, ïîìíîæåííîå íà àãðåññèâíîå íàöèîíàëüíîå ïðèñâàèâàíèå òîãî ñóáïðîäóêòà, ê êîòîðîìó ñóáúåêò èñïûòûâàåò ýìîöèîíàëüíóþ ïðèâÿçàííîñòü. Ýòî åñëè êðàòêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ  |
> ñóæàòü êðóã íûí÷å ïðèíÿòî äàìå. Âåïðü ,  Zakrewsky , íå çíàåøü - íå âîçðàæàé. Òàê-òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>íå çíàåøü - íå âîçðàæàé. Òàê-òî Áóäü ïðîùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ïîøóòèë, êîíå÷íî, ñêàáðåçíî, íî íå ñòîèò òàê íà ýòîì àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå. Ìû æå èíòåëëèãåíòíûå ëþäè âñå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ |
Zakrewsky , "ñóçü äàìå êðóã" (âîïðîñîâ) - ñì. êëóá çàãàäîê, êàêîé-òî òàì ñåçîí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
>ëîæíîå âîñïðèÿòèå è èñêàæåííîå ïîíèìàíèå ïåðâîïðè÷èí è ïåðâîèñòî÷íèêîâ òîãî èëè èíîãî ìóçûêàëüíîãî ÿâëåíèå, ïîìíîæåííîå íà àãðåññèâíîå íàöèîíàëüíîå ïðèñâàèâàíèå òîãî ñóáïðîäóêòà, ê êîòîðîìó ñóáúåêò èñïûòûâàåò ýìîöèîíàëüíóþ ïðèâÿçàííîñòü Äà èõ ðîê ãàâíî âåñü! Âîò ó íàñ Êèíî! Àðèÿ! ×èñòî ðóññêèå ïàöàíû ìî÷àò óãàðíî! |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>"ñóçü äàìå êðóã" (âîïðîñîâ) - ñì. êëóá çàãàäîê, êàêîé-òî òàì ñåçîí Äà ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî êàêîé-òî âíóòðåííèé þìîðîê. ß ïðîñòî íå â òåìå, ïîýòîìó âûíóæäåí áûë îãðóáëÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Ñîáñòâåííî, ïðîáëåìàòèêà èñêàæåííîãî âîñïðèÿòèÿ óæå áûëà ñôîêóñèðîâàíà ðàíåå íà ÷àñòíîì âîïðîñå "The Cure/Êèíî". Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî êðèòåðèåì ÿâëÿåòñÿ âîâñå íå "à øî ïëàõîâà åñëè ìíå áîëüøå ÍÀØÛ íðàâÿòñà???", à íåïîñðåäñòâåííî îòðèöàíèå îáúåêòèâíîé õèìèè èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà íà îñíîâå àðãóìåíòàöèè "äà ÿ ðîò øàòàë ýòèõ áóðæóåâ", à òàê æå ñîçíàòåëüíàÿ ðîêèðîâêà ïðè÷èí ñî ñëåäñòâèÿìè ïðè [êàçàëîñü áû] ôîðìàëüíîì ïîíèìàíèè èñòèííîé ïðèðîäû ÿâëåíèÿ. Ñóáúåêò ïðè ýòîì ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå íåçäîðîâîãî ïñèõè÷åñêè ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñ îäíîé ñòîðîíû âðîäå áû âèäèò, ÷òî óñëîâíî ãîâîðÿ, ïåðåä íèì ÷åðíàÿ êîøêà, íî âñëåäñòâèå ïîëó÷åííûõ ðàíåå îïðåäåëåííûõ óñòàíîâîê, íå ìîæåò ñ ýòèì ñîãëàñèòüñÿ, ïîñêîëüêó ýòî ñëèøêîì íå ñîîòâåòñòâóåò åãî ïðèâû÷íîé è êîìôîðòíîé êàðòèíå ìèðà, ãäå äàííàÿ êîøêà ÿâëÿåòñÿ ñòðîãî áåëîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Îòëè÷íî, òåïåðü íà áèò ýòî ïîëîæè. Íåò, ýòî áóäåò íå÷òî â äóõå H2Company. ß ïðåäïî÷èòàþ òðàäèöèîííûå ñòèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òîãäà äàâàé îïðåäåëèì è êîíêðåòèçèðóåì íàïðàâëåíèå. Êàêîé àñïåêò ÷åëîâå÷åñêîé æèçíåäåÿòåëüíîñòè ñëåäóåò ñåé÷àñ ðàññìîòðåòü íà ïðåäìåò ñîâêèçìà? Òåìà ãëîáàëüíàÿ, ïîéìè ìåíÿ ïðàâèëüíî, íåëüçÿ äàòü åå îñíîâû â äâóõ ñëîâàõ "âîîáùå â öåëîì". Íàäî îáîçíà÷èòü âåêòîð è ñóçèòü êðóã. Ñôîêóñèðîâàòü, òàê ñêàçàòü Ðåáÿò, âû ìîíñòðû òåìû ìåíÿòü À ìîæíî ÿ âûñêàæóñü? Ïðî ñîöèàëèçì?? Òîãäà çðè ïîäïèñü. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>À ìîæíî ÿ âûñêàæóñü? Ïðî ñîöèàëèçì?? Íó ìû âåäü â äàííîì ñëó÷àå ïðåïàðèðóåì íå ôèëîñîôèþ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, à êîíöåïöèþ âîñïðèÿòèÿ íåêèõ èäåé ëþäüìè ñ îãðàíè÷åííûì êîëè÷åñòâîì àíàëèòè÷åñêèõ è ýìîöèîíàëüíûõ äåôèíèöèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Íó ìû âåäü â äàííîì ñëó÷àå ïðåïàðèðóåì íå ôèëîñîôèþ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, à êîíöåïöèþ âîñïðèÿòèÿ íåêèõ èäåé ëþäüìè ñ îãðàíè÷åííûì êîëè÷åñòâîì àíàëèòè÷åñêèõ è ýìîöèîíàëüíûõ äåôèíèöèé. ß â êóðcå ïðî Öîÿ è The Cure. Çäåñü íå ñîâêèçì, çäåñü ïðîñòî æåëàíèå áûòü ÷óòü âûøå, ÷åì òû åñòü. Åñëè î ìóç. äîñòèæåíèÿõ ãîâîðèòü, êàê î ïðåäìåòå ãîðäîñòè. Êñòàòè, âîò âû ëîíîôèëà ïîãíàëè, à îí õîòÿ áû ÷åñòíî îäèíàêîâ ÷òî çäåñü íà òóñå, ÷òî ó ñåáÿ íà òåêñòîâèêàõ. Ïîòîìó ìîæåò è óëûáàåòåñü ñ íåãî. Äðóãèå æå ÒÀÌ ìóäðî ðóêîïëåùóò áåñêîíå÷íîé áàðä-øàíñîííå, à ÇÄÅÑÜ ðàññóæäàþ î äæàçå, êðèìñîíàõ, ïðîô.ìóç çíàíèÿõ è òä. è òï... Íå ñîâêèçì ëè? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>ß â êóðcå ïðî Öîÿ è The Cure. Çäåñü íå ñîâêèçì, çäåñü ïðîñòî æåëàíèå áûòü ÷óòü âûøå, ÷åì òû åñòü. Íó âî-ïåðâûõ, âîïðîñ Öîÿ è The Cure ýòî òîëüêî ëèøü ìèêðîñêîïè÷åñêàÿ ÷àñòíîñòü, êàïëÿ â ìîðå â äàííîì âîïðîñå. Âî-âòîðûõ "æåëàíèå áûòü âûøå" è "ïðåäìåò ãîðäîñòè" ýòî ñóãóáî ëèðè÷åñêèå ïîíÿòèÿ, êîòîðûå íå ìîãóò áðàòüñÿ â ðàñ÷åò ïðè îáúåêòèâíîì âûñòðàèâàíèè êëèíè÷åñêîé êàðòèíû. Âîïðîñ ñòàâèòüñÿ, åñëè ãðóáî, îá àäåêâàòíîñòè âîñïðèÿòèÿ. Òû ëèáî àäåêâàòåí, ëèáî íåò - òðåòüåãî íå äàíî.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðûáà ïðîñòî òóõëàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 19:01 |
|
|---|---|---|
 |
>ß â êóðcå ïðî Öîÿ è The Cure Ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî òû â êóðñå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî òåáå îá ýòîì ðàññêàçàëè. À íå ïîòîìó ÷òî òû ìóçûêó ñëóøàë è îñîçíàë. Âîò ýòî ñîâêèçì êîíöåíòðèðîâàííûé, ýòàëîííûé, ÿ áû ñêàçàë. Íî õîäèøü òóò, ðàññêàçûâàåøü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>òåáå åù¸ ïàëëèòðà îò Çàêðåâñêàãà ïðèëèïëà. Ëèòð. Ïîëîâèíó ìíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Âîïðîñ ñòàâèòüñÿ, åñëè ãðóáî, îá àäåêâàòíîñòè âîñïðèÿòèÿ. Òû ëèáî àäåêâàòåí, ëèáî íåò - òðåòüåãî íå äàíî. âåðíóë âòîðóþ ÷àñòü ïîäïèñè. Îíà òîæå îá àäåêâàòíîñòè âîñïðèÿòèÿ (íó, èëè ñîâêèçìå â òâîåé òåðìèíîëîãèè). |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>à â òåêñòàõ. À âîò çäåñü-òî íà÷èíàåòñÿ êàê ðàç-òàêè ñàìàÿ èíòåðåñíàÿ ÷àñòü íàøåãî èññëåäîâàíèÿ êîíöåïöèè "ñîâêèçìà" â àñïåêòå ñîâðåìåííîãî ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà. Íî îá ýòîì ÷óòü ïîçæå, ñåé÷àñ ÿ ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ ïîéäó ïðèãîòîâëþ è óïîòðåáëþ â ïèùó íåìíîãî ïðîäóêòîâûõ èçäåëèé. Íå ïåðåêëþ÷àéòåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Çäåñü ìû ïîäõîäèì ê ñàìîìó êðèòè÷íîìó è ïîðî÷íîìó ïåðåêîñó. Âîñïðèÿòèå òàêîãî ÿâëåíèÿ êàê "îòå÷åñòâåííàÿ ðîê-ìóçûêà" â êà÷åñòâå "òåêñòîâîãî òâîð÷åñòâà" â óùåðá ìóçûêàëüíîé (îñíîâîïîëàãàþùåé è êîðíåâîé) åãî ñîñòàâëÿþùåé. Ïîäîáíûé ïîäõîä âî-ïåðâûõ, äèñêðåäèòèðóåò ñàìó èäåþ ðîê-ìóçûêè, âî-âòîðûõ ñëóæèò ïðåïÿòñòâèåì èíòåãðàöèè îòå÷åñòâåííîé ìóçûêè â îáùåìèðîâóþ ìóçûêàëüíóþ êóëüòóðó. Ïîñëåäíåå òàê æå ñâÿçàíî ñ òèïè÷åñêèì âîñïðèÿòèåì "êóëüòóðû" êàê ìóçåéíîãî ðåëèêòà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ðåàëèÿì ñîâðåìåííîñòè, íåïîíèìàíèå òîãî, ÷òî "êóëüòóðà" åñòü íå ïðîñòî íåêèé ñâîä ïàðàäèãì, ýòî åùå è ïðîöåññ âî âðåìåíè, âëèÿþùèé è ïîäâåðæåííûé åñòåñòâåííûì âëèÿíèÿì. Ðàçîðâàííîñòü ñîçíàíèÿ è ïîñòîÿííîå ïðåðûâàíèå ×òî îñîáî õàðàêòåðíî äëÿ ñóáúåêòà-ñîâêà, çàÿâëÿþùåãî î ñàìîáûòíîñòè îòå÷åñòâåííîé ðîê-ìóçûêè çà ñ÷åò åå òåêñòîâîãî íàïîëíåíèÿ? Âî-ïåðâûõ - ýòî, êàê íè ñòðàííî, íåçíàíèå àíãëèéñêîãî ÿçûêà. Âî-âòîðûõ, âçðîùåííàÿ ñîâåòñêèì (òî÷íåå, èìåííî ñîâêîâûì) âîñïèòàíèåì çàøîðåííîñòü îòíîñèòåëüíî çàïàäíîé ìóçûêè è ìóçûêàíòîâ, åå èãðàþùèõ. Äà, óæå êàíóëè â ëåòó ôîðìóëèðîâêè î "òëåòâîðíîì âëèÿíèè", íî âåäü íè÷òî ïðîñòî òàê íå èñ÷åçàåò. Ìû âèäèì, ÷òî íåâîçìîæíîñòü âîñïðèíèìàòü ðîê-ìóçûêó â åå íàñòîÿùåì êà÷åñòâå ñôîðìèðîâàíî ãîäàìè ñòðàõà ïåðåä "èäåîëîãè÷åñêè ÷óæäûì". Ñòðàõ íàêàçàíèÿ çà ïðîñëóøèâàíèå çàïðåùåííûõ ïëàñòèíîê, ñòðàõ ñîãðåøèòü ñ îâåðäðàéâîì ïåðåä ôèëàðìîíèåé è áûòü íàêàçàííûì, ñòðàõ íå áûòü çàëèòîâàííûì -âñå ýòî ñôîðìèðîâàëî ñêåëåò ñëóøàòåëÿ-ñîâêà, êîòîðûé íàõîäèò åäèíñòâåííîå îòäîõíîâåíèå â òîì, ÷òî åìó ïîíÿòíî õîòÿ áû íà êàêîì-òî óðîâíå (îá óðîâíå ïîíèìàíèÿ ñóáúåêòîì-ñîâêîì ðóññêîãî ÿçûêà ñëåäóåò ãîâîðèòü îòäåëüíî íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:29 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”  |
>Î÷åâèäíî, ÷òî ýòè òåêñòû îíè íå ñêîïèðîâàëè ó çàïàäíûõ ãðóïï. îáðàçíûé ðÿä òåêñòîâ öîÿ íîðìàëüíî òàê íàïîìèíàåò sisters of mercy, åñëè÷î. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
È îïÿòü æå, ìû âèäèì ïîðî÷íóþ ðîêèðîâêó ïðè÷èí è ñëåäñòâèé. Ñîâîê ñ÷èòàåò, ÷òî â îòå÷åñòâåííîé ðîê-ìóçûêå âàæåí òåêñò, à ìóçûêà âûïîëíÿåò âòîðîñòåïåííóþ ðîëü. ×òî æ, íèêòî íå ñïîðèò ñ òåì, ÷òî ðóññêèé ÿçûê âåëèê è ìîãó÷ è âî ìíîãîì ïðåâîñõîäèò è àíãëèéñêèé è íåìåöêèé è ìíîãèå äðóãèå çàìå÷àòåëüíûå ÿçûêè. Îäíàêî êàêèì îáðàçîì áîãàòàÿ òåêñòîâàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ óâîäèò ìóçûêàëüíóþ íà âòîðîñòåïåííûå ðîëè - íåÿñíî. ßñíî îäíî. Çà ïîäîáíûìè âûñêàçûâàíèÿìè êðîåòñÿ ãëóáîêîå íåïîíèìàíèå òîãî, îòêóäà ðàñòóò íîãè âñåõ ðîê-ãèìíîâ ñîâåòñêîé ìîëîäåæè. Íåò, äîðîãîé òîâàðèù... Íå îò òåêñòà ïëÿñàë ïåâåö Âèêòîð Öîé. Íå áûë îí áàðäîì, íå áûë îí Âûñîöêèì. Âïðî÷åì, äàæå ãîëûé ôàêò èíîé ðàç áåññèëåí ïðîòèâ âîèíñòâóþùåãî íåæåëàíèÿ çíàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>îáðàçíûé ðÿä òåêñòîâ öîÿ íîðìàëüíî òàê íàïîìèíàåò sisters of mercy, åñëè÷î. Ýòî íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî Áà è Íàóìåíêî âîîáùå çà÷àñòóþ òåêñòû ïðîñòî ÏÅÐÅÂÎÄÈËÈ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” |
áîðèñáîðèñû÷ ó the church íîðìàëüíî óòàùèë - | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Òåîðåòè÷åñêè, Ëóíîôèë ìîæåò âîçðàçèòü, ÷òî ïåðåâîä ÷óæèõ àíãëîÿçû÷íûõ òåêñòîâ íà ðóññêèé - ýòî äîáðî è íàîáîðîò õîðîøî. Ìíå êàæåòñÿ, ãîñïîäà, íàì ñëåäóåò ñìåñòèòü öåíòð òÿæåñòè íàøåé äèñêóññèè ê âîïðîñó îá ýòîì ðàññëîåíèè íà òåêñòîâóþ è ìóçûêàëüíóþ ñîñòàâëÿþùóþ, ãäå âòîðàÿ ïî êàêîé-òî íåîáúÿñíèìîé ïðè÷èíå ñ÷èòàåòñÿ "âòîðè÷íîé". Äàâàéòå ñïðîñèì - Ëóíîôèë, à êòî òåáÿ òàê íàó÷èë âîñïðèíèìàòü ìóçûêó? Èëè ïðîñòî íà ìóçûêó ó òåáÿ îïåðàòèâû íå õâàòàåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
Êñòàòè ñêàçàòü, ñîâêèçì ïðåïÿòñòâóåò íå òîëüêî èíòåãðàöèè ñîâðåìåííîé ðóññêîé ìóçûêè â îáùåìèðîâóþ êóëüòóðó, íî è ñîçäàåò ïðåäïîñûëêè ê âûðîæäåíèþ îòå÷åñòâåííîãî ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà. Íåçíàíèå èñòîêîâ ïîðîæäàåò íåîáðàòèìîå îáìåëü÷àíèå - âñå ìû ïîìíèì àíåêäîò ïðî "ýäàê ìû äî ìûøåé ñûá¸ìñî". Ýòîò àíåêäîò êàê íèêàêîé äðóãîé àêòóàëåí äëÿ ëîêàëüíîãî áîëîòíî-äåðåâåíñêîãî êðîâîñìåøåíèÿ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå òîãî, ÷òî ìîëîäûå ìóçûêàíòû, æåëàÿ èãðàòü "ðîê" îáðàùàþòñÿ íå ê "äàëåêîìó è íåïîíÿòíîìó" ïåðâîèñòî÷íèêó, à ê "ïîíÿòíîìó è áëèçêîìó" ñîñåäó, êîòîðûé íà äåëå îêàçûâàåòñÿ åãî äÿäåé èëè òðîþðîäíûì ñâàòîì êàê ìèíèìóì. Íà âûõîäå ìû ïîëó÷àåì ìóòàíòîâ, êàðëèêîâ è óðîäîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>÷òî ìîëîäûå ìóçûêàíòû, æåëàÿ èãðàòü "ðîê" îáðàùàþòñÿ íå ê "äàëåêîìó è íåïîíÿòíîìó" ïåðâîèñòî÷íèêó äà ëàäíî. Âñå èãðàþò çîãðîíè÷íîå |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>äà ëàäíî. Âñå èãðàþò çîãðîíè÷íîå Ýòî äðóãîé ïîëþñ ñîâêèçìà. Íî ìû òóò ãîâîðèì íå î ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè, à î òîì, ÷òî íà ïîâåðõíîñòè (íó âîò, ê ïðèìåðó, íà ðàäèî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Âîò åñëè ìû î ðîêå ãîâîðèì, à íå î ðîê-ñòèëèñòèêå òåêñòîâ, òî óâû 777 ðàç..: ëó÷øåå - ýòî ïðÿìîé ïåðåâîä ñ èíîñòðàííîãî ëèáî íàðîäíûé (äîðåâîëþöèîííûé) ôîëüêë¸ð â ñîâðåìåííîé îçâó÷êå. Ó òîãî æå Íàó ñîâðåìåííî, äåéñòâèòåëüíî ìèòîëüíî, äàæå ñ ó÷¸òîì ïëàñòìàññîâîãî àðàíæà 80-ûõ çâó÷èò ëèøü îäíà ïåñíÿ: Êíÿçü òèøèíû. Èçâèíÿþñü çà íàâÿç÷èâîñòü - ñòî òûñÿ÷ ðàç íàâåðíî îá ýòîì ïîâòîðÿþ - íî èñòèíà òðåáóåò...  È êàê âñåãäà òà ñàìàÿ åäèíñòâåííî ðîêåðñêàÿ ïåñíÿ (ìåëîäè÷åñêè êñòàòè äîâîëüíî èíòåðåñíàÿ è îðèãèíàëüíàÿ, íåêàâåðíàÿ) - ýòî ïåðåâîä òåêñòà çàðóáåæíîãî (âåíãåðñêîãî â äàííîì ñëó÷àê) ïîýòà. Ìóçûêà íàøà, à âîò òåêñò èõ. Îòòîãî âèäèìî òàì äåéñòâèòåëüíî ÒÅÊÑÒ, à íå ãîâíîòåêñò.Åñëè ÷î, ñàì Áóòóñîâ å¸ ñ÷èòàåò íîìåðîì îäèí â ñâî¸ì ðåïåðòóàðå ) |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
äà ÷åãî òàê ê ðîêó ïðèöåïèëèñü îòå÷åñòâåííîìó? îí ÷òî áîëåå ãîâíèñò, ÷åì ìåñòíûé ïîï èëè ìåñòíûé øàíñîí? Íó äà - öåëûå ïîêîëåíèÿ âûðîñëè íà "ðóññêîì ðîêå". Âåðèëè â åãî ñàêðàëüíîñòü - â òî, ÷òî îí èíîé íåæåëè ó íèõ... Íå äóìàþ, ÷òî ñîâñåì óæ îøèáàëèñü.. Äà, íå îðèãèíàëüíûé, íî çà÷¸ò õîòÿ áû çà ïîïûòêó. Ñåé÷àñ ñîâñåì òóõëî ñ îðèãèíàëüíîñòüþ. Îñîáåííî ó ïðîôè ó ìåñòíûõ... | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Ó òîãî æå Íàó ñîâðåìåííî, äåéñòâèòåëüíî ìèòîëüíî, äàæå ñ ó÷¸òîì ïëàñòìàññîâîãî àðàíæà 80-ûõ çâó÷èò ëèøü îäíà ïåñíÿ: Êíÿçü òèøèíû. "Ïëàñòìàññîâûé", êàê âû âûðàçèëèñü àðàíæ 80-õ ÿâëÿåòñÿ òàêîâûì íå çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ÿêîáû "ìèòîëå íå ïîëó÷èëñÿ", à çà ñ÷åò òîãî, ÷òî èìåííî òàê çâó÷àòü áûëî ìîäíî. Íî íåçíàíèå ïåðâîèñòî÷íèêîâ è òîãî, íà êàêîé ñàóíä êàêèõ ãðóïï îðèåíòèðîâàëèñü ìíîãèå ìóçûêàíòû ïèòåðñêîé è ñâåðäëîâñêîé øêîëû ïîðîæäàåò îøèáî÷íîå âîñïðèÿòèå ñàìîãî ïðåäìåòà îòå÷åñòâåííîé ðîê-ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>äà ÷åãî òàê ê ðîêó ïðèöåïèëèñü îòå÷åñòâåííîìó? îí ÷òî áîëåå ãîâíèñò, ÷åì ìåñòíûé ïîï èëè ìåñòíûé øàíñîí? À íèêòî ê íåìó íå öåïëÿëñÿ. Ðóññêèé ðîê - çàìå÷àòåëüíîå êóëüòóðíîå ÿâëåíèå, êîòîðîå ìíîãèå èç íàñ öåíÿò ïî äîñòîèíñòâó. Ìû ãîâîðèì ëèøü î òîì, ÷òî äàæå ðóññêèé ðîê ýòî ïîðîé ñëèøêîì ñëîæíî äëÿ ñîâêîâîãî ñîçíàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>íó âîò, ê ïðèìåðó, íà ðàäèî Òàì#######è ýòîò ãîðîä. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
ãoâíî | |
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Metro On Stage 2013
Âðåìÿ: 14.09.2013 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäåññà Þìîð
|
>Îáðàçíûé ðÿä íå ìîæåò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ îò êîëëåêòèâíîãî áåññîçíàòåëüíîãî. Òàê ó íàñ ìîçãè óñòðîåíû. Ñóùåñòâóåò îáðàçíûé ðÿä, õàðàêòåðíûé äëÿ îïðåäåëåííûõ æàíðîâ ìóçûêè. Òîíêèé íàìåê òåáå. >Âåðáàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ó ÷åëîâåêà ðàçóìíîãî ïðåâàëèðóåò íàä íåâåðáàëüíîé. Âåðáàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ïðåâàëèðóåò òàì, ãäå íóæíî îáúÿñíèòü êàê ïðîéòè â áèáëèîòåêó. Âî âñåõ îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ìîãóò ïðåâàëèðîâàòü êàêèå óãîäíî ñîñòàâëÿþùèå. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà