Феечка, не тупи, вот цитаты, которые ты привела в пример
>(Cruella) Прости, а что тогда ты считаешь важным для ребенка музыканта?
>(Феечка) То что сам ребенок считает для себя важным
>(Феечка) то естоь то что я ответила, что знания для ребенка те важны, которые он для себя считает важными ты считаешь долбежкой??
На основании чего сделан вывод о долбежке? Давай, просвяти, а то тут логики ноль
>(Cruella) Прости, а что тогда ты считаешь важным для ребенка музыканта?
>(Феечка) То что сам ребенок считает для себя важным
>(Феечка) то естоь то что я ответила, что знания для ребенка те важны, которые он для себя считает важными ты считаешь долбежкой??
На основании чего сделан вывод о долбежке? Давай, просвяти, а то тут логики ноль
Время: 12.08.2013 22:00 круела почитай, а два раза писать лень))))
и это средневековых вагантов, менестрелей их всегда относили к фольклеру народному жанруа народников часто использовали в классике, ну а это другое...Гершвин?? на счет него незнаю он он совмещал класску с джазом, а джаз это ближе к народному опять же...сказать точнее Гершвин это первый шаг к возникновению субкультур в музыке, как существует протоджаз...и как в живописи импресионизм ...
и это средневековых вагантов, менестрелей их всегда относили к фольклеру народному жанруа народников часто использовали в классике, ну а это другое...Гершвин?? на счет него незнаю он он совмещал класску с джазом, а джаз это ближе к народному опять же...сказать точнее Гершвин это первый шаг к возникновению субкультур в музыке, как существует протоджаз...и как в живописи импресионизм ...
>>Давай, просвяти, а то тут логики ноль
>Cruella , дорогая, ты занимаешься поиском несуществующего
Так это уже давно ясно
Но мне же интересно "как мы сейчас будем выкручиваться" ахххахахахаха ха ха, хи-хи-хи ))))))))))))))))))))))))))))) ............ ))))))))))))))) Ой как смищьно )))))))))))))_)_))___))))))))))))
>Cruella , дорогая, ты занимаешься поиском несуществующего
Так это уже давно ясно
Но мне же интересно "как мы сейчас будем выкручиваться" ахххахахахаха ха ха, хи-хи-хи ))))))))))))))))))))))))))))) ............ ))))))))))))))) Ой как смищьно )))))))))))))_)_))___))))))))))))
ой господи как туго-то все.....у меня даже ученики быстрее вьезжают на уроках по культурологии))))
основное понятие что такое искусство в мировой культуре -это взаимодействие истины с красотой...в конце 19 века в связи с развитием технологий, взгляды на искусство резко меняются. Истина подменяется иллюзией , эстетика и красота на создание дисциплин, критикующих сами дисциплины, то есть в живописи это кубизм , фовизм, сюриализм и так далее, в музыке это эксперементы над гармонией причем по такому же принципу, создание дисциплин критикующие сами дисциплины, так же в танце в театре...истинное мировое искусство претерпевает колосальные изменения и распадается на подвиды искусства, то есть субкультуры, благо все эти эксперементальные виды быстро заглохли в связи с двумя мировыми войнами.
Истинное искусство так и не смогло востановитья....стали возникать такие виды как медийное искусство, авангард -сокупность видов искусства нацеленных на провокацию политичекских перемен, искусство развлечения, искусство социального протеста....Все это принято называть искусством, так как само определение этого термина гласит:
Искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений. В науке искусством называют как собственно творческую художественную деятельность, так и её результат — художественное произведение.(с)
в связи с этим как термин слово "искусство" имеет широкую значимость....то есть если я разрисую 50 кастрюлек разными рожами- это будет мое творчество, мое самовыражение, и видение мира я тоже назову это искусством. НО!
тут надо четко понимать истинное мировое искусство отличается от подвидов искусства(субкультур) не только отношением истина и красота, но и ценность для человечества!!
вот это понятие как ценность и есть важный критерий на чаше весов при рассуждении истинное это искусство или нет...вот в Сша компьютерные игры признаны видом искусства, но естественно их не относят к истинному мировому искусству)))) я бы посоветовала почитать Новица, он очень неплохо открыл этот вопрос...вообще теория искусства это целая философия....
ой ну я ж могу тут лекцию на два часа зафигачить))) кароче истинное мировое искусство сдохло в конеце 19 века на замену ему пришли субкультуры...часто ученики задают такой вопрос, почему человечество популяризировало субкультуры отказавшись от истинного искусства?
ответ простой: когда мы смотрим на картину "Даная" Рембранта или слушаем Баха, Листа , Грига , Томсо Альбинони, то мы поражаемся до глубины души их произведениями. И часто возникают мысли " вот если бы я так же мого создавать такие вещи!" то есть мы понимаем, что это не каждому дано,что это избранные Богом- природой( называйте как хотите) люди и они далеки от простой толпы....когда зритель смотрит на черный квадрат Малевича или кубические излияния Кандинского , или на мазню в фовизме, чаще всего мы слышим такую фразу " я тоже так могу))" поэтому субкультуры это прежде всего социальное явление. искусство стало ближе к толпе))) или как говорит Круэла стаду....и чем дальше тем круче)))) то скачем на алтаре, то курицу между ног засунем, то овец маринуем целиком, то еще изголяемся как не попадя, главное уже не суть искусства и его ценность, а свое эгоистичное самовырожение))))
ну на этом фоне Битлз канечно выигрывают)))
основное понятие что такое искусство в мировой культуре -это взаимодействие истины с красотой...в конце 19 века в связи с развитием технологий, взгляды на искусство резко меняются. Истина подменяется иллюзией , эстетика и красота на создание дисциплин, критикующих сами дисциплины, то есть в живописи это кубизм , фовизм, сюриализм и так далее, в музыке это эксперементы над гармонией причем по такому же принципу, создание дисциплин критикующие сами дисциплины, так же в танце в театре...истинное мировое искусство претерпевает колосальные изменения и распадается на подвиды искусства, то есть субкультуры, благо все эти эксперементальные виды быстро заглохли в связи с двумя мировыми войнами.
Истинное искусство так и не смогло востановитья....стали возникать такие виды как медийное искусство, авангард -сокупность видов искусства нацеленных на провокацию политичекских перемен, искусство развлечения, искусство социального протеста....Все это принято называть искусством, так как само определение этого термина гласит:
Искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений. В науке искусством называют как собственно творческую художественную деятельность, так и её результат — художественное произведение.(с)
в связи с этим как термин слово "искусство" имеет широкую значимость....то есть если я разрисую 50 кастрюлек разными рожами- это будет мое творчество, мое самовыражение, и видение мира я тоже назову это искусством. НО!
тут надо четко понимать истинное мировое искусство отличается от подвидов искусства(субкультур) не только отношением истина и красота, но и ценность для человечества!!
вот это понятие как ценность и есть важный критерий на чаше весов при рассуждении истинное это искусство или нет...вот в Сша компьютерные игры признаны видом искусства, но естественно их не относят к истинному мировому искусству)))) я бы посоветовала почитать Новица, он очень неплохо открыл этот вопрос...вообще теория искусства это целая философия....
ой ну я ж могу тут лекцию на два часа зафигачить))) кароче истинное мировое искусство сдохло в конеце 19 века на замену ему пришли субкультуры...часто ученики задают такой вопрос, почему человечество популяризировало субкультуры отказавшись от истинного искусства?
ответ простой: когда мы смотрим на картину "Даная" Рембранта или слушаем Баха, Листа , Грига , Томсо Альбинони, то мы поражаемся до глубины души их произведениями. И часто возникают мысли " вот если бы я так же мого создавать такие вещи!" то есть мы понимаем, что это не каждому дано,что это избранные Богом- природой( называйте как хотите) люди и они далеки от простой толпы....когда зритель смотрит на черный квадрат Малевича или кубические излияния Кандинского , или на мазню в фовизме, чаще всего мы слышим такую фразу " я тоже так могу))" поэтому субкультуры это прежде всего социальное явление. искусство стало ближе к толпе))) или как говорит Круэла стаду....и чем дальше тем круче)))) то скачем на алтаре, то курицу между ног засунем, то овец маринуем целиком, то еще изголяемся как не попадя, главное уже не суть искусства и его ценность, а свое эгоистичное самовырожение))))
ну на этом фоне Битлз канечно выигрывают)))
>Феечка , на всякий случай, что про современное искусство доказываешь? оно есть? его нет? или "поживём - увидим"?
ну истинного искусства в современном творчестве нет, есть субкультуры, что из них выживет, а черт его знает...спор зашел что современное поколение уже не интересуется глобально такими звездами как Битлз, Роллинг Стоунз и Боб Дилан...тобишь на проверку оказывается, что это не истинное искуство, а прародители определенных субкультур...
кстати Круэла у нас в институте есть предмет музыкальное воспитание и эстетика( чего только не придумают) так вот там дедулечка профессор...во где мы спорим))) он даже Вагнера осуждает, хотя я отношу Вагнера к мировому искусству...а про современную музыку он и слышать не хочет...представляю че он бы тебе Круэла высказал...хотя наверно даже и говорить не стал... я еще утверждаю что остатки мирового искусства продержались до середины 20 века...но они настолько не популярны были....выбор пойти на концерт Рахманинова ,или Сверидова, или Шостаковича. или на Битлов... народ перся на Битлов в большей степени)))))))
ну истинного искусства в современном творчестве нет, есть субкультуры, что из них выживет, а черт его знает...спор зашел что современное поколение уже не интересуется глобально такими звездами как Битлз, Роллинг Стоунз и Боб Дилан...тобишь на проверку оказывается, что это не истинное искуство, а прародители определенных субкультур...
кстати Круэла у нас в институте есть предмет музыкальное воспитание и эстетика( чего только не придумают) так вот там дедулечка профессор...во где мы спорим))) он даже Вагнера осуждает, хотя я отношу Вагнера к мировому искусству...а про современную музыку он и слышать не хочет...представляю че он бы тебе Круэла высказал...хотя наверно даже и говорить не стал... я еще утверждаю что остатки мирового искусства продержались до середины 20 века...но они настолько не популярны были....выбор пойти на концерт Рахманинова ,или Сверидова, или Шостаковича. или на Битлов... народ перся на Битлов в большей степени)))))))
по поводу истины и красоты..
а с чего вдруг нынешние почитатели отказались от такого подхода? кто доказал?
Есть понятие - фальшь. Наличие явной фальши в понимании конкретного индивида ниспровергает произведение, выкидывая его из списка искусств. А фальшь - противоположность истине, правде. Только не так явно противопоставляется. Ведь фальшь самая разная бывает, а правда совокупна, абсолютна. Она как бы одна..
Возвращаемся к "верю", "не верю" и так далее..
а с чего вдруг нынешние почитатели отказались от такого подхода? кто доказал?
Есть понятие - фальшь. Наличие явной фальши в понимании конкретного индивида ниспровергает произведение, выкидывая его из списка искусств. А фальшь - противоположность истине, правде. Только не так явно противопоставляется. Ведь фальшь самая разная бывает, а правда совокупна, абсолютна. Она как бы одна..
Возвращаемся к "верю", "не верю" и так далее..
>Сомневаюсь лишь в смене парадигмы. Думаю, до XIX века точно также были субкультуры
я уже писала про это...что были только со временем вымерли, до нас не дошли просто....это стезя всех субкультур...на проверку временнем остается только истинное искусство ценное человечеству...но еще такой аспект было четкое понятие площадное искусство и истинное, это же не надо объяснять, что над чем доминировало в обществе??
>И енто... квадрат малевича или 3'44 минуты тишины народу чужды. А Бах, Бетховен, Моцарт сидят в подкорке, и никакими силами оттуда не вытираются. Пикассо в той же мусорве, что и Малевич..
>поясни про народ. Не понял я тебя в этой части..
воооот...вот мы и пришли истиное искусство и субкультуры...истинное СИДЯТ В ПОДКОРКЕ И НИ КАКИМИ СИЛАМИ ОТДУДА НЕ ВЫТИРАЮТСЯ...прям надо подчеркнуть! а МАлевич Пикассо, Сальвадор Дали это представители субкультур....
ну народу близка не идея в примере с Данаей, лежит тетка на постели но восхищает игра красок техника исполнения, мастерство кажется, что она щас опустит руку и повернется... а супрматизм МАлевича..это другое завуалированая заумность в простоте исполнения....то есть я назову картину Даная, но нарисую как могу при помощи квадратов треугольников, кругов и линий...зрителю по технике исполнения ближе квадраты...он же понимает что взяв линейку и карандаш он нарисует несколько геометрических фигур пририсует круг и все картина готова ...это же проще...поэтому у этих субкультур стало много последователей.
у Рембранта Тициана, Репина достойных учеников раз два и обчелся....а щас в каждый переход войдешь одни сплошные Малевичи и Сальвадоры Дали...
Давеча даже Дима распинался, что классицизм это не искусство и не творчество это просто умение правильно рисовать
ну почему народу так проще?? учебник по гармонии музыкальный видел?? пока все выучишь и постигнешь опупеешь... так и академическая школа живописи знания стольких поколений собранны учить все правила одуреть, и плюс еще дано от природы или нет...проще изобразить что-то технически простое, но на манер заумной философии и почуствовать себя гениальным творцом. отсюда и массовасть всех субкультур
извините не не большой сумбур спешу очень....
я уже писала про это...что были только со временем вымерли, до нас не дошли просто....это стезя всех субкультур...на проверку временнем остается только истинное искусство ценное человечеству...но еще такой аспект было четкое понятие площадное искусство и истинное, это же не надо объяснять, что над чем доминировало в обществе??
>И енто... квадрат малевича или 3'44 минуты тишины народу чужды. А Бах, Бетховен, Моцарт сидят в подкорке, и никакими силами оттуда не вытираются. Пикассо в той же мусорве, что и Малевич..
>поясни про народ. Не понял я тебя в этой части..
воооот...вот мы и пришли истиное искусство и субкультуры...истинное СИДЯТ В ПОДКОРКЕ И НИ КАКИМИ СИЛАМИ ОТДУДА НЕ ВЫТИРАЮТСЯ...прям надо подчеркнуть! а МАлевич Пикассо, Сальвадор Дали это представители субкультур....
ну народу близка не идея в примере с Данаей, лежит тетка на постели но восхищает игра красок техника исполнения, мастерство кажется, что она щас опустит руку и повернется... а супрматизм МАлевича..это другое завуалированая заумность в простоте исполнения....то есть я назову картину Даная, но нарисую как могу при помощи квадратов треугольников, кругов и линий...зрителю по технике исполнения ближе квадраты...он же понимает что взяв линейку и карандаш он нарисует несколько геометрических фигур пририсует круг и все картина готова ...это же проще...поэтому у этих субкультур стало много последователей.
у Рембранта Тициана, Репина достойных учеников раз два и обчелся....а щас в каждый переход войдешь одни сплошные Малевичи и Сальвадоры Дали...
Давеча даже Дима распинался, что классицизм это не искусство и не творчество это просто умение правильно рисовать
ну почему народу так проще?? учебник по гармонии музыкальный видел?? пока все выучишь и постигнешь опупеешь... так и академическая школа живописи знания стольких поколений собранны учить все правила одуреть, и плюс еще дано от природы или нет...проще изобразить что-то технически простое, но на манер заумной философии и почуствовать себя гениальным творцом. отсюда и массовасть всех субкультур
извините не не большой сумбур спешу очень....
olirup , кто доказал...ой блииин...а ты глянь на современную живопись.. погугли фовизм и всякую остальную дребедень, а ведь Матис, Моне, ну ведь пипец как круты Пикассо и остальные
не много поправлю не фальшь, а иллюзия...истина одна ну разберем на примере простейшем живопись например...истина для всех...Береза ствол белый с черными пятнами листва мелкая зеленого цвета..это истина для всех подключаю мастерство и красоту исполнения и вуаля у меня картина если к ней прибавить ценность для человечества( в данном случае ценность никакая береза и береза) то можно сказать вот оно искусство... но тут приходит чувак и говорит да нафиг все..а где творчество, где самовыражение это ерунда а не картина...и начинает красный ствол с желтыми пятнами и синей листвой-это иллюзия, красиво это или нет?? это относительно, это самовыражение это творчество это имеет право быть а зрителям прикольно новизна какая-то вот и стало популярным ну и простота исполнения...вот возьмем к примеру творчество Ложкина..талантливый чувак, если захотел выучить академ.рисунок то стал отличным художником, но предпочитает рисовать, то что он рисует, теперь определите истинное это искусство или нет??? или это смешание фовизма и плакатной живописи и входит в совокупность авнгарда с политическим подтекстом??? в чем популярность его картин???
olirup , не все конечно отказались от красоты и истины, но большинство
Круэла какая ты все-таки тугая...все по кругу у тебя идет ну жесть просто какая...ну почитай Навицкого очень хорошо раскрыл эту тему...и это есть понятие что над чем доминирует вот щас субкультура доминирует над искусством единичные всплески даже не расматриваются, поэтому и считается заход истиного мирового искусства на конец 19 века... если щас родится чувак который будет писать такие же вещи как Бах или Моцарт историки со временем не скажут что началась 2 эпоха Возрождения, а отметят это как единичный случай....
DooBass , мне индульгенция на ляськи масяськи не нужна))) я никогда не претендовала на искусство в отличии от многих)))) я провожу линию между своим творчеством и моим внутренним миром, и зачастую они не связаны между собой абсолютно))))что кстати и отличает меня от других))))
не много поправлю не фальшь, а иллюзия...истина одна ну разберем на примере простейшем живопись например...истина для всех...Береза ствол белый с черными пятнами листва мелкая зеленого цвета..это истина для всех подключаю мастерство и красоту исполнения и вуаля у меня картина если к ней прибавить ценность для человечества( в данном случае ценность никакая береза и береза) то можно сказать вот оно искусство... но тут приходит чувак и говорит да нафиг все..а где творчество, где самовыражение это ерунда а не картина...и начинает красный ствол с желтыми пятнами и синей листвой-это иллюзия, красиво это или нет?? это относительно, это самовыражение это творчество это имеет право быть а зрителям прикольно новизна какая-то вот и стало популярным ну и простота исполнения...вот возьмем к примеру творчество Ложкина..талантливый чувак, если захотел выучить академ.рисунок то стал отличным художником, но предпочитает рисовать, то что он рисует, теперь определите истинное это искусство или нет??? или это смешание фовизма и плакатной живописи и входит в совокупность авнгарда с политическим подтекстом??? в чем популярность его картин???
olirup , не все конечно отказались от красоты и истины, но большинство
Круэла какая ты все-таки тугая...все по кругу у тебя идет ну жесть просто какая...ну почитай Навицкого очень хорошо раскрыл эту тему...и это есть понятие что над чем доминирует вот щас субкультура доминирует над искусством единичные всплески даже не расматриваются, поэтому и считается заход истиного мирового искусства на конец 19 века... если щас родится чувак который будет писать такие же вещи как Бах или Моцарт историки со временем не скажут что началась 2 эпоха Возрождения, а отметят это как единичный случай....
DooBass , мне индульгенция на ляськи масяськи не нужна))) я никогда не претендовала на искусство в отличии от многих)))) я провожу линию между своим творчеством и моим внутренним миром, и зачастую они не связаны между собой абсолютно))))что кстати и отличает меня от других))))
Феечка, достаточно того, что фальшь напрягает. Теперь, если я слышу песню о любви, но ни разу не верю, значит, - фальшь. Если слышу песню о войне, но чувствую фальшивые чувства по сравнению с песнями, написанными ТОГДА, - значит, снова фальшь. А правда - противоположенность. Да, искусство - ярко выраженная правда (моя формулировка ещё 5 лет назад на текстовиках). Но есть ещё и середина. Определяем искусство от противного: не фальшь. Чем дальше от фальши, тем ближе к искусству. Пустота (в картине с белой берёзой, зелёными листьями, голубым небом) для многих тот же признак фальши. Ля-ля тополя… "Ниочёмность" (опять же из моего лексикона).
К тому клоню, что формула “nel verore ill bello” справедлива и сегодня.
К тому клоню, что формула “nel verore ill bello” справедлива и сегодня.
Вепрь , ну а чем аниме хуже остальных субкультур?? из современных чем щас увлекаются подростки...весьма кстати творческая культура, рисуют, создают костюмы любимых героев, делают театрализованные представления и карнавалы....лучше пусть она полгода тратит на создание костюма для своего косплея, смотрит эти мультики многие весьма хорошего содержания, с четким философским смыслом.. чем она по подъездам пиво пить будет и фигней страдать... в аниме .жанров конечно много, и если не брать хентай, яой, юри и эти, то аниме это весьма очень неплохая субкультура отаку. кстати эту арт-субкультуру стали признавать и в России, 24 августа юбилей парка Горького там будет как раз карнавальное шествие отаку.и кстати дочь четко для себя опредяляет, что это не искусство.
кстати там такие клевые платья!!! и кружавчики и бантики и рюшечки)))) я тоже себе такое хочу....
кстати там такие клевые платья!!! и кружавчики и бантики и рюшечки)))) я тоже себе такое хочу....
edd old , клева, а мы сами шьем, я тут в себе такие дизайнерские таланты открыла это что-то, на работе в костюмерную хожу к нашим мастерам кое чему подучиваюсь в шитье.... вот не ожидала, что создание образов костюмированных так увлекает, а какая гордость берет когда едешь на косплей, а вота на я...сама все сделала....и доча красавица...все счастья полные штаны)))) а че давай познакомь рады только будем))))








