RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè äâà ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 17:57 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

íàñ÷åò àëüáîìîâ.êàê-òî ñðàçó ïîäðàçóìåâàåòñÿ "êîíöåïòóàëüíûé àëüáîì"(è ýòî ïðè òîì,÷òî ëèøü åäèíèöû âûïóñêàëè äåéñòâèòåëüíî öåëüíûå ðàáîòû).íà ñàìîì äåëå áîëüøèíñòâî àëüáîìîâ,êàê áû íå õîòåëîñü èõ ìíîãîñòðàäàëüíûì àâòîðàì äóìàòü ïî-äðóãîìó,âñåãî ëèøü ïàðà êëåâûõ è äåñÿòü íèêàêèõ ïåñåí.çà÷åì ìíå èõ ñëóøàòü?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 17:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Òèïà òû áàñ äîëüøå îòñòðàèâàåøü ïî ÷àñòîòàì íà çàïèñè,
ÿ áàñ íå îòñòðàèâàþ.ýòèì äðóãîé ÷åëîâåê çàíèìàåòñÿ.òû ïèîíåðñêóþ çàïèñü â äóõå "âðåìÿ-äåíüãè,à äåíåã ìàëî" íå ïóòàé ñ ôèðìîâûìè ðàáîòàìè.êàêîé ïîäõîä-òàêîé ðåçóëüòàò :idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 17:59 
Ìîñêâà


....äà-äà, áàñîâûå ñîëî - ÓÃ!... )))))

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Òèïà òû áàñ äîëüøå îòñòðàèâàåøü ïî ÷àñòîòàì íà çàïèñè,
è ïîìèìî ýêâàëèçàöèè çâóêîçàïèñü ïðåäïîëàãàåò ìíîæåñòâî äðóãèõ íüþàíñîâ..
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>....äà-äà, áàñîâûå ñîëî - ÓÃ!... )))))
ðîí èçâåñòíûé ÓÃèñò))))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:09 
Îäåññà
Þìîð

>òî åñòü î áèòìåéêåðàõ òû íèêîãäà íå ñëûøàë))

ÿ ïðèíöèïèàëüíî íå ïîêóïàþ ÷óæèõ èíñòðóìåíòàëîâ. ó íàñ ñâîé áèòìåéêåð, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ïîëíîïðàâíûì ó÷àñòíèêîì ïðîöåññà. ÷àñòî ÿ âîîáùå ñàì ñýìïëû èùó è ãîâîðþ, ÷åãî è êàê íàäî. à ïîêóïàòü ÷åé-òî áèò-ïðîäàêøí ýòî âîò âñå êàêîå-òî... ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÎ ÏÐÎÄÓÊÒÀ êàêîå-òî. ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî íå íàäî ÏÐÎÈÇÂÎÄÈÒÜ ÏÐÎÄÓÊÒ, íàîáîðîò - ýòî è åñòü êîíå÷íàÿ öåëü, íî âîò ýòîò óðîäñêèé ðûíî÷íî-ïðîèçâîäñòâåííûé ïîäõîä ê ñîçäàíèþ ìóçûêè ÿ íå ïîíèìàþ. íå ïîòîìó ÷òî ÿ äèêî èäåéíûé îëîëîøà èëè òèïà òîãî, à ïîòîìó ÷òî ïðîñòî íå ïîíèìàþ ýòîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>î âîò ýòîò óðîäñêèé ðûíî÷íî-ïðîèçâîäñòâåííûé ïîäõîä ê ñîçäàíèþ ìóçûêè ÿ íå ïîíèìàþ.
ìíå îí òîæå íå íðàâèòñÿ.íî îí èìååò ìåñòî áûòü :dance1:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:10 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>íå ñåðüåçíî,äÿäüêè ñåìè ïÿäåé âî ëáó íåäåëÿìè äóìàþò êàê ìàëûé áàðàáàí çàïèñàòü
Ýòî õåðíÿ, à íå çàïèñü, åñëè íåñêîëüêî íåäåëü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà íàñòðàèâàòü, íó ÷åñòíî, íå óòðèðóé. Ó ëþáîãî äÿäüêè ñ ñåìüþ ïÿäÿìè óæå åñòü çíàíèÿ, êàê ìèêðîôîíû ïîñòàâèòü äëÿ íóæíîãî çâóêà ìàëîãî. Îñíîâíàÿ ðàáîòà, çà êîòîðóþ ìóçûêàíòû îïëà÷èâàþò ñòóäèþ, ýòî ðàáîòà íàä èñïîëíåíèåì, ýìîöèÿìè, ôðàçèðîâêîé. À åñëè ãèòàðèñò ïðèõîäèò è íå çíàåò êàêîé äèëåé íàäî íàêðóòèòü - ÷åì îí íà ðåïåòèöèÿõ çàíèìàëñÿ? Ýòî âñ¸ äî ñòóäèè äåëàòü íàäî, çâóê ñâîé ôîðìèðîâàòü. À âàðèàíò "à äàâàé åù¸ òóò ïîêðóòèì ýêâàëàéçåð, îé, êàê ÷åòûðå ÷àñà ïðîøëî?" - ýòî âûíîñ ìîçãà.

>ìíîãèå âîîáùå ëþáÿò ðàññêàçûâàòü ïðî òî,÷òî â äæàçå ðèòìà íåò)))
Õîäèë íà êîíöåðò Òåññû Ñîóòåð ãîäà òðè íàçàä, ñ íåé èãðàëè íàøè Êèðååâ, Çàâîëîêèí, íåçíàêîìûé ìíå áàðàáàíùèê è ïèàíèñò. Òàê âîò, ÿ ñèäåë ó ñöåíû, ïðÿì ó äðàìåðà è Êèðååâà, ìåòð-ïîëòîðà. Ïåðâàÿ ïåñíÿ. Èãðàþò, äåâóøêà ïîïåëà, èãðàþò... Çàâîëîêèí óø¸ë â ñîëî... ÿ ïîíÿë, ÷òî ñ äîëè ñúåõàë, íå óëîâëþ íèêàê, ãäå íà÷àëî òàêòà. Ïûòàþñü âðóáèòüñÿ, ãäå æå íà÷àëî ôðàçû... è òóò ñìîòðþ íà ñöåíó, à òàì Êèðååâ ñìîòðèò íà áàðàáàíùèêà, êîòîðûé èãðàåò êëàññè÷åñêîå òàêîå, ñ áî÷êîé íå â ñèëüíóþ äîëþ, è âäðóã ñëûøó, êàê áàðàáàíåð óëûáàåòñÿ è ãîâîðèò Êèðååâó: "ðàç, äâà, òðè, ÷åòûðå"... Ïðèêèíü, òîæå ñáèëñÿ. È òîò ñðàçó êèâíóë Çàâîëîêèíó, ïîêàçàë òîìó íåçàìåòíî ïàëüöàìè ñ÷¸ò, òîò ñðàçó íà øàãàþùèé áàñ ïåðåø¸ë. È ñòàëî ñðàçó âñ¸ ïîíÿòíî, ÷òî ãäå) Âîò, âîò îíà, ðàçðóøèòåëüíàÿ èìïðîâèçàöèÿ! Íî êîíöåðò â öåëîì îôèãåííûé áûë. Èç-çà àðàíæèðîâîê, óæ íå çíàþ, èëè íàøè òàê èñïîëíèëè, èëè Òåññà òàê íàïèñàëà - ñòóäèéíûå âåùè ó íå¸ ñêó÷íåå íàìíîãî, ÿ ïî÷òè ñðàçó å¸ ïàðó ñòóäèéíèêîâ ïîñëóøàë.


>çíà÷èò õîðîøåãî íå ñëûøàë
È íå íàäî ìíå ïîäñîâûâàòü áàñîâûå ñîëî õîðîøèå, äàæå åñëè îíè åñòü. Êðîìå øåñòè ñþèò È.Ñ.Áàõà äëÿ âèîëîí÷åëè ñîëî. Íó íå ëþáëþ. ß ëó÷øå àíñàìáëè ïîñëóøàþ.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:11 
Îäåññà
Þìîð

ò.å. íå ïîíèìàþ, êîãäà ïðîöåññ ñîçäàíèÿ ìóçûêè â êîðíå ñâîäèòñÿ ê ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÓ ÏÐÎÄÓÊÒÀ. êîìó ýòî âîîáùå ìîæåò áûòü èíòåðåñíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:13 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>Íî êîíöåðò â öåëîì îôèãåííûé áûë. Èç-çà àðàíæèðîâîê
, à íå èç-çà òîãî ÷òî â ýòîì êëóáå ìèêðîôîíû ðàññòàâëÿëè çà áàðàáàíàìè òðîå ñóòîê.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:14 
Îäåññà
Þìîð

âïðî÷åì, ÿ òàê ïîíèìàþ, ýòî ïðîñòî êàêîé-òî ñîâåðøåííî îòäåëüíûé ïðîôñîþç, ñôåðà, ìèð, ïàðàëëåëüíàÿ ðåàëüíîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:14 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

Áàñîâûå ñîëî ñëóøàþò òîëüêî áàñèñòû, ÿ âñåãäà îá ýòîì äîãàäûâàëñÿ.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Ýòî õåðíÿ, à íå çàïèñü, åñëè íåñêîëüêî íåäåëü çâóê ìàëîãî áàðàáàíà íàñòðàèâàòü, íó ÷åñòíî, íå óòðèðóé. Ó ëþáîãî äÿäüêè ñ ñåìüþ ïÿäÿìè óæå åñòü çíàíèÿ, êàê ìèêðîôîíû ïîñòàâèòü äëÿ íóæíîãî çâóêà ìàëîãî. Îñíîâíàÿ ðàáîòà, çà êîòîðóþ ìóçûêàíòû îïëà÷èâàþò ñòóäèþ, ýòî ðàáîòà íàä èñïîëíåíèåì, ýìîöèÿìè, ôðàçèðîâêîé. À åñëè ãèòàðèñò ïðèõîäèò è íå çíàåò êàêîé äèëåé íàäî íàêðóòèòü - ÷åì îí íà ðåïåòèöèÿõ çàíèìàëñÿ? Ýòî âñ¸ äî ñòóäèè äåëàòü íàäî, çâóê ñâîé ôîðìèðîâàòü. À âàðèàíò "à äàâàé åù¸ òóò ïîêðóòèì ýêâàëàéçåð, îé, êàê ÷åòûðå ÷àñà ïðîøëî?" - ýòî âûíîñ ìîçãà.
òû ñåðüåçíî ýòî ïèøåøü?òû ïðàâäà íå â êóðñå,÷òî ìíîãèå ãðàíòû ïèñàëè àëüáîìû ïî ïîë-ãîäà èëè áîëüøå?î äîëæíîñòè ñàóíä-ïðîäþñåðà òû òîæå íå ñëûøàë?íå ñåðüåçíî ðàññóæäàåøü.îäíî äåëî òû ñî ñâîåé(èëè ÿ ñî ñâîåé,åñëè ïåðâîå îáèäíî) ãðóïïîé íàñêðåá äåíåã,ïðèøåë â òàê íàçûâàåìóþ "ñòóäèþ" è õî÷åøü ìàêñèìóì âðåìåíè çâó÷àíèÿ íà ñâîè êðîâíûå.à äðóãîå-êà÷åñòâåííàÿ çàïèñüþè äà,ñåðüåçíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé-íåäåøåâîå óäîâîëüñòâèå.
êñòàòè,íàñ÷åò ãèòàðèñòà ñ äèëååì-òî.÷òî òû íà ðåïå íàêðóòèë â ñâîé áåðèíæåð-ýòî íå ñòóäèéíûé çâóê.
>È íå íàäî ìíå ïîäñîâûâàòü áàñîâûå ñîëî õîðîøèå, äàæå åñëè îíè åñòü. Êðîìå øåñòè ñþèò È.Ñ.Áàõà äëÿ âèîëîí÷åëè ñîëî. Íó íå ëþáëþ. ß ëó÷øå àíñàìáëè ïîñëóøàþ.
çàìåòü,ÿ òåáå íè÷åãî íå ïîäñîâûâàë))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:17 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>íàñ÷åò àëüáîìîâ.êàê-òî ñðàçó ïîäðàçóìåâàåòñÿ "êîíöåïòóàëüíûé àëüáîì"(è ýòî ïðè òîì,÷òî ëèøü åäèíèöû âûïóñêàëè äåéñòâèòåëüíî öåëüíûå ðàáîòû).íà ñàìîì äåëå áîëüøèíñòâî àëüáîìîâ,êàê áû íå õîòåëîñü èõ ìíîãîñòðàäàëüíûì àâòîðàì äóìàòü ïî-äðóãîìó,âñåãî ëèøü ïàðà êëåâûõ è äåñÿòü íèêàêèõ ïåñåí.çà÷åì ìíå èõ ñëóøàòü?
Ýòî òîæå ìåíÿ î÷åíü ïå÷àëèò, òàêîé ïîäõîä ê àëüáîìàì. Ïîìíþ, óñëûøàë ïî ìòâ êëèï "Øàò ¸ ìàóô" ãðóïïû "Ïýéí" â øêîëå, êóïèë êàññåòó... à òàì êðîìå ýòîé ïåñíè ñëóøàòü íå÷åãî. ß æ è ãîâîðþ, ìóçûêà â îïàñíîñòè)
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>ÿ ïîíÿë, ÷òî ñ äîëè ñúåõàë, íå óëîâëþ íèêàê, ãäå íà÷àëî òàêòà. Ïûòàþñü âðóáèòüñÿ, ãäå æå íà÷àëî ôðàçû...
äîðîãîé ìîé,ýòî íàçûâàåòñÿ "ñìåøåíèå".äîáðî ïîæàëîâàòü.ýòî èç ñåðèè îäíîé ïðî÷èòàííîé ìíîé ÆÆøå÷êè,ãäå äåâóøêà,ïîñëóøàâ èãðó ãèòàðèñòà ñ ëóïåðîì,ñåòîâàëà íà òî,÷òî åé ïîäñóíóëè ôîíîãðàììó,âåäü íà ñöåíå îäèí ãèòàðèñò,à çâó÷èò ÷åòûðå ãèòàðû)))
>à íå èç-çà òîãî ÷òî â ýòîì êëóáå ìèêðîôîíû ðàññòàâëÿëè çà áàðàáàíàìè òðîå ñóòîê.
âîò æåæ òû íåäàëåêèé ÷åëîâåê.ñòóäèþ è êîíöåðò ïóòàåøü)
>Áàñîâûå ñîëî ñëóøàþò òîëüêî áàñèñòû, ÿ âñåãäà îá ýòîì äîãàäûâàëñÿ.
íó ïðîñòî ðàçðûâ øàáëîíà))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>. ß æ è ãîâîðþ, ìóçûêà â îïàñíîñòè)
òû ãîâîðèøü "êàæäûé äîëæåí ïèàòü àëüáîì".âîò êàæäûé è ïèøåò.è âîò òàêîé ðåçóëüòàò.áàõ áóäåò ñî÷èíÿòü êðóïíóþ ôîðìó,âíå çàâèñèìîñòè îò ìîäû íà íåå.à îñòàëüíûõ òóäà ãíàòü íå íàäî.ÿ òóò îëåðóïêèíó ïîçèöèþ ðàçäåëÿþ-ëó÷øå ïóñòü îäíó õîðîøóþ ïåñíþ ñäåëàþò,÷åì ïëîäèòü óã òîííàìè.ýòî,êñòàòè,îäíà èç ïðè÷èí,ïî êîòîðûì àëüáîìû íå ïðîäàþòñÿ-ïåðåáîð óæå..
>>Íî êîíöåðò â öåëîì îôèãåííûé áûë. Èç-çà àðàíæèðîâîê
òîëüêî èç-çà èñïîëíèòåëüñòâà.èëè òû äóìàåøü,÷òî êòî-òî çàâîëîêèíó ëèíèþ áàñà âûïèñûâàë?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>âïðî÷åì, ÿ òàê ïîíèìàþ, ýòî ïðîñòî êàêîé-òî ñîâåðøåííî îòäåëüíûé ïðîôñîþç, ñôåðà, ìèð, ïàðàëëåëüíàÿ ðåàëüíîñòü
êàê è äîìàøíèå òâîðöû.íî ýòè ñôåðû âñå ðàâíî ïåðåñåêàþòñÿ)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:23 
Ìîñêâà


>Áàñîâûå ñîëî ñëóøàþò òîëüêî áàñèñòû, ÿ âñåãäà îá ýòîì äîãàäûâàëñÿ.

òî÷íî. âîò ïîñìîòðè, ñîáðàëñÿ ïîëîí çàë áàñèñòîâ è ñëóøàåò.... è àïïëîäèðóþò, ñâîëà÷è!.. )))
(ïåðâàÿ ïüåñà ~25-29 ìèíóò )

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:26 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>êñòàòè,íàñ÷åò ãèòàðèñòà ñ äèëååì-òî.÷òî òû íà ðåïå íàêðóòèë â ñâîé áåðèíæåð-ýòî íå ñòóäèéíûé çâóê.
Íó åñëè èíòåðåñíî ïðèäòè íà ñòóäèþ è â îäíîì ïðèáîðå êîâûðÿòüñÿ ñóòêàìè - òî ðàäè áîãà. Öèôåðêè çàäåðæêè è ïðî÷åãî ïîä êîíêðåòíóþ ïåñíþ äîëæíû óæå âøèòûìè áûòü â ìîçã è â ðóêè, "ïîäîáðàòü àíàëîã òîìó, ÷òî çâó÷èò ó òåáÿ â ãîëîâå" è "ïðèäóìûâàòü ýôôåêòû ñ íóëÿ" - ýòî ðàçíûå âåùè. Åñòåñòâåííî, íàäî íà ñòóäèè ðó÷êè êðóòèòü. Íî íà õðåíà òóäà èäòè, åñëè òû äàæå íå çíàåøü, ÷åãî õî÷åøü? Áóäåøü ñòîÿòü ó êîìáèêà è ãîâîðèòü çâóêîðåæèññ¸ðó: "Íåò, íåò, íåò, áîëüøå, ëó÷øå, ñäåëàé ìíå ïðîçðà÷íî"? Ïðåäñòàâëåíèå î ñâî¸ì çâóêå íàäî èìåòü äî òîãî, êàê òû íà ñòóäèþ ïðèä¸øü, à íå òàì åãî âûäóìûâàòü, ÿ òîëüêî îá ýòîì.


>òû ñåðüåçíî ýòî ïèøåøü?òû ïðàâäà íå â êóðñå,÷òî ìíîãèå ãðàíòû ïèñàëè àëüáîìû ïî ïîë-ãîäà èëè áîëüøå?
Áûëè ñëó÷àè è êîãäà áûñòðî ïèñàëè, ãîäàõ â 70-õ. Ýëòîí Äæîí êàêîé-òî äâîéíîé àëüáîì çàïèñàë çà 2 íåäåëè - æèëè â ñòóäèè ñ ãðóïïîé. Êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê òîìó, ÷òî íà ñòóäèþ íàäî ïðèõîäèòü ìàêñèìàëüíî ãîòîâûì, îñîáåííî èìåÿ â ãîëîâå è â ôîíîòåêå ê 2013 ãîäó îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðèìåðîâ çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòîâ è ïåñåí? À òàê-òî äà, êàêèå-òî ýêñïåðèìåíòû ñî çâóêîì âñåãäà èíòåðåñíî. Íî òàê ìîæíî è ãîä, è äâà ãîäà èñêàòü òî ñàìîå çâó÷àíèå îäíîãî áàðàáàíà, êîòîðîå ìàëî êòî îòëè÷èò, ýòî çàìîðî÷êè êàêèå-òî àóäèîôèëüñêèå. Òâîð÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ è çàðàíåå ñôîðìèðîâàííîå ïðåäñòàâëåíèå î ñàóíäå âñåãäà âàæíåå òîãî, íà ñêîëüêî ìèëëèìåòðîâ ðó÷êè íà ñòóäèè êðóòèëè.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:28 
Ìîñêâà


>äóìàåøü,÷òî êòî-òî çàâîëîêèíó ëèíèþ áàñà âûïèñûâàë?

õõà! Îí åå ó Âåðêìàéåðà ñòûðèë! Òå æå íîòû, òîëüêî â äðóãîì ïîðÿäêå!

))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:28 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>âîò ïîñìîòðè, ñîáðàëñÿ ïîëîí çàë áàñèñòîâ è ñëóøàåò.... è àïïëîäèðóþò, ñâîëà÷è!.. )))
êñòàòè,êàê ðàç âîò ýòî ìîæåò ïîíðàâèòñÿ.òàì íåòó "áàñîâîãî ñîëî ïîä áàðàáàí".òàì âîîáùå áàðàáàíà íåòó)))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:29 
Ìîñêâà


>ýòî ìîæåò ïîíðàâèòñÿ.òàì íåòó "áàñîâîãî ñîëî ïîä áàðàáàí".òàì âîîáùå áàðàáàíà íåòó)))

àãà!

:lool: :lool: :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:30 
Îäåññà
Þìîð

>êàê è äîìàøíèå òâîðöû.íî ýòè ñôåðû âñå ðàâíî ïåðåñåêàþòñÿ)

à ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ÿ "äîìàøíèé òâîðåö"? ÿ âî-ïåðâûõ, ðàáîòàþ â ñòóäèè, à âî-âòîðûõ àêòèâíî êîíöåðòèðóþùèé åùå íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìóçûêàíò, êîòîðîìó íåñêîëüêî îñòî####åëè âñå ýòè êîíöåðòû/ðîã/òóñîâêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>æèëè â ñòóäèè ñ ãðóïïîé.
à òåïåðü ýòè "áûñòðûå" äâå íåäåëè ïåðåâåäè â ñòóäèéíûå ÷àñû....
>à íå òàì åãî âûäóìûâàòü, ÿ òîëüêî îá ýòîì.
ïîíèìàåøü ëè,íà êðóòîé ñòóäèè åñòü ïðèáîðû,êîòîðûå òû íè ðàçó íå âèäåë.è,ñîîòâåòñòâåííî,íå çíàåøü,êàê îíè çâó÷àò.ïîêà òû ðàññêàçûâàåøü î ïðèíöèïå "è òàê ñîéäåò"
>Òâîð÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ è çàðàíåå ñôîðìèðîâàííîå ïðåäñòàâëåíèå î ñàóíäå âñåãäà âàæíåå òîãî, íà ñêîëüêî ìèëëèìåòðîâ ðó÷êè íà ñòóäèè êðóòèëè.
íàäåþñü òû ýòî íàïèñàë ñ ïîëíûì îñîçíàíèåì òîãî,÷òî èìåííî ïîñðåäñòâîì "ðó÷åê" çâó÷àíèå "èç òâîåé ãîëîâû" ïåðåíîñèòñÿ íà íîñèòåëü :idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>à ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ÿ "äîìàøíèé òâîðåö"?
à ñ ÷åãî òû âçÿë,÷òî ÿ ïðî òåáÿ? :)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:34 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>ëó÷øå ïóñòü îäíó õîðîøóþ ïåñíþ ñäåëàþò,÷åì ïëîäèòü óã òîííàìè.ýòî,êñòàòè,îäíà èç ïðè÷èí,ïî êîòîðûì àëüáîìû íå ïðîäàþòñÿ-ïåðåáîð óæå..
Äà êòî æ ñïîðèò-òî ñ ýòèì. ß ïðî òî, ÷òî íàäî äåëàòü õîðîøèå àëüáîìû, ïðîäóìàííûå àëüáîìû, è çàìîðà÷èâàòüñÿ íàä êàæäîé ïåñíåé â àëüáîìå - ÷òîá ìîæíî áûëî ñëóøàòü ñ èíòåðåñîì ýòîò àëüáîì. Âîí è Çàêðåâñêèé íå ïðèíèìàåò "ïðîäóêòîâîñòü", à âåäü "1 õèò è 9 ïåñåí øëàêà" ýòî èìåííî "êîììåðöèÿ".

>òîëüêî èç-çà èñïîëíèòåëüñòâà.èëè òû äóìàåøü,÷òî êòî-òî çàâîëîêèíó ëèíèþ áàñà âûïèñûâàë?
Òû äóìàåøü, îí ïðèåõàë íåïîäãîòîâëåííûì è íà øàðó ñûãðàë, äåðæà ïåðåä ñîáîé ëèñòèê ñ àêêîðäàìè? Òàì áûëè î÷åíü ïðîäóìàííûå àðàíæèðîâêè. Ïðî "âûïèñûâàë äî íîòû" ðå÷ü, åñòåñòâåííî, íå èä¸ò.

>>ÿ ïîíÿë, ÷òî ñ äîëè ñúåõàë, íå óëîâëþ íèêàê, ãäå íà÷àëî òàêòà. Ïûòàþñü âðóáèòüñÿ, ãäå æå íà÷àëî ôðàçû...
>äîðîãîé ìîé,ýòî íàçûâàåòñÿ "ñìåøåíèå".
*îãëÿäåë ñåáÿ â ïîèñêå öåííèêà*
Íàçûâàé êàê õî÷åøü òåðìèí, íî òå ñåêóíä 20-40 áûëè íåìóçûêàëüíûìè è âûáèâàëèñü èç êîíöåïöèè êîíöåðòà. È ÿ ïîòåðÿë ìóçûêàëüíóþ íèòü, õîòÿ òóò âîïðîñ ïîäãîòîâêè. Íî è Êèðååâ ïîòåðÿë, è ñðàçó îòìàøêó ñäåëàë ñìåíèòü ôàêòóðó.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:35 
Îäåññà
Þìîð

>à ñ ÷åãî òû âçÿë,÷òî ÿ ïðî òåáÿ?

äà ñ òîãî, ÷òî òû óæå êîòîðûé ðàç âåäåøü ê òîìó, ÷òî ÿ ìîë òèïà êîíöåðòîâ íå èãðàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:38 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Òû äóìàåøü, îí ïðèåõàë íåïîäãîòîâëåííûì è íà øàðó ñûãðàë, äåðæà ïåðåä ñîáîé ëèñòèê ñ àêêîðäàìè?
ÿ íå äóìàþ,ÿ ë¸õó ëåò íäöàòü çíàþ,ìû ñ íèì ó÷èëèñü âìåñòå)
äåëî ïðîèñõîäèò òàê-âûñûëàþò íîòû,ãäå âûïèñàíà ïàðòèÿ íà òåìó,à äàëüøå-òîò ñàìûé "ëèñòèê ñ àêêîðäàìè" è íåëþáèìàÿ òîáîé èìïðîâèçàöèÿ,ïðè÷åì â àêêîìïàíåìåíòå â òîì ÷èñëå)
>È ÿ ïîòåðÿë ìóçûêàëüíóþ íèòü, õîòÿ òóò âîïðîñ ïîäãîòîâêè. Íî è Êèðååâ ïîòåðÿë, è ñðàçó îòìàøêó ñäåëàë ñìåíèòü ôàêòóðó.
ÿ ýòîãî íå ñëûøàë,íî âïîëíå äîïóñêàþ,÷òî òû ìîã íåïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàòü ïîèñõîäÿùåãî.óâåðÿþ òåáÿ,åñòü ãîðàçäî áîëåå íåçàìåòíûå ñïîñîáû ïîêàçàòü ñèëüíóþ äîëþ,÷åì êðè÷àòü"îäèí,äâà,òðè,÷åòûðå")à òî.÷òî ïîðîé ëþäè âûëåòàþò èç êâàäðàòà-÷òî æ,ñ êåì íå áûâàåò.äàæå ñ ñàìûìè âåëèêèìè
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:40 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>>æèëè â ñòóäèè ñ ãðóïïîé.
>à òåïåðü ýòè "áûñòðûå" äâå íåäåëè ïåðåâåäè â ñòóäèéíûå ÷àñû....
Íå ïîëãîäà æå. ×àñîâ 8 â ñóòêè ñ ïåðåðûâàìè, íå áîëüøå. Óõî ìûëèòñÿ.

>íàäåþñü òû ýòî íàïèñàë ñ ïîëíûì îñîçíàíèåì òîãî,÷òî èìåííî ïîñðåäñòâîì "ðó÷åê" çâó÷àíèå "èç òâîåé ãîëîâû" ïåðåíîñèòñÿ íà íîñèòåëü
Äà. Íî êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê "ïðîäóìûâàíèþ àëüáîìà"? ) Ðó÷êàìè óæå äåòàëè êðóòÿòñÿ, áëþçîâîå çâó÷àíèå íå ïðåâðàùàþò â ìåòàë, à äæàç-áýíä íå ýêñïåðèìåíòèðóåò ñ êàðäàíîì, ðåàìïèíãîì è òðèããåðàìè. È ïàðòèè ïåðåïèñûâàþò ïîëíîñòüþ î÷åíü ðåäêî. Îñíîâó íàäî èìåòü â ãîëîâå äî ñòóäèè, à íà ñòóäèè - øëèôîâêà.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:40 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>äà ñ òîãî, ÷òî òû óæå êîòîðûé ðàç âåäåøü ê òîìó, ÷òî ÿ ìîë òèïà êîíöåðòîâ íå èãðàþ
îêñòèñü,ô¸äîð,ýòî áûëî â÷åðà è íåïðàâäà.åñëè òû òàê õî÷åøü äîêàçàòü ìíå îáðàòíîå-äàé ññûëêó,ãäå ðàñïèñàíû òâîè êîíöåðòû íà ïîëãîäà âïåðåä è íå ìåíüøå 10 â ìåñÿö)âîò ýòî ìíîãî.à âûñòóïëåíèÿ ðàç â ìåñÿö-ýòî áàëîâñòâî...
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:43 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>"ñìåøåíèå".
ñìåÙåíèå.
>Íî êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê "ïðîäóìûâàíèþ àëüáîìà"? )
íå,ÿ òàê íå ìîãó áîëüøå.îòíîñèòñÿ òàê,÷òî àëüáîì-ýòî çàïèñü.
>È ïàðòèè ïåðåïèñûâàþò ïîëíîñòüþ î÷åíü ðåäêî.
òû ïðî êîãî ñåé÷àñ ãîâîðèøü?ïðî çíàêîìûõ èëè ïðî ìóçûêàëüíîå ñîîáùåñòâî â öåëîì?
ëàäíî,çíà÷èò òû ïîïîçæå ïîéìåøü î ÷åì ÿ ãîâîðþ.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:44 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

òèê,òû ëó÷øå ñêàæè,òû ñ ôîíîãðàôîì èìåë äåëî?ñòîèò ê íèì ñîâàòüñÿ?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

äàæå åãîð ëåòîâ ïîíÿë,êàê âàæíî ìîðî÷èòüñÿ ñî çâóêîçàïèñüþ)))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:46 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>÷òî æ,ñ êåì íå áûâàåò.äàæå ñ ñàìûìè âåëèêèìè
Äà ÿ òàê, â ðàìêàõ òðîëëèíãà, ÿñíî, ìîë, ïî÷åìó äæàç íå ïîíèìàþò ñëóøàòåëè, êîãäà åãî è ìóçûêàíòû ñàìè èíîãäà íå ïîíèìàþò)
>äåëî ïðîèñõîäèò òàê-âûñûëàþò íîòû,ãäå âûïèñàíà ïàðòèÿ íà òåìó,à äàëüøå-òîò ñàìûé "ëèñòèê ñ àêêîðäàìè" è íåëþáèìàÿ òîáîé èìïðîâèçàöèÿ,ïðè÷åì â àêêîìïàíåìåíòå â òîì ÷èñëå)
ß æ ãîâîðþ, òîò êîíöåðò áûë íå ïðîñòî "àêêîðäèêè", à ìíîãî ïàóç, ìíîãî ðàçíûõ ôàêòóð. Íå áûëî "îäíà ïåñíÿ ñ ïàóçàìè âåñü êîíöåðò". È ýòî áûëî ïðîäóìàíî äî êîíöåðòà. Î÷åíü êðóòî ïðîäóìàíî, à íå "òåìà, èìïðîâèç 1, 2, 3, 4, ñîëî íà áàñó, ñîëî íà áàðàáàíàõ, ïîâòîð òåìû". È ýòî ïî÷òè íå çàâèñåëî îò ïîëîæåíèé ðó÷åê ýêâàëàéçåðà, íà ÷àñ èëè íà äâà ÷àñà)
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Äà ÿ òàê, â ðàìêàõ òðîëëèíãà, ÿñíî, ìîë, ïî÷åìó äæàç íå ïîíèìàþò ñëóøàòåëè, êîãäà åãî è ìóçûêàíòû ñàìè èíîãäà íå ïîíèìàþò)
äà,ïðîñòî ó ðåáÿò íå ïîëó÷àåòñÿ))))
>ìíîãî ðàçíûõ ôàêòóð.
çíàåøü êàê ýòî äåëàåòñÿ?ïåðåä êîíöåðòîì ãîâîðèøü-ñíà÷àëà â ñâèíãå èãðàåì,ïîòîì íà ôàíê,ïîòîì íà ëàòèíó.
>È ýòî ïî÷òè íå çàâèñåëî îò ïîëîæåíèé ðó÷åê ýêâàëàéçåðà, íà ÷àñ èëè íà äâà ÷àñà)
îõ,íå,ýòî ïðàâäà ñìåøíî.èëè íå ñìåøíî...åñëè áû íà êîíöåðòå áûë ïëîõîé çâóê-íèêîãî áû íå ïîïåðëî :idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:49 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>îòíîñèòñÿ òàê,÷òî àëüáîì-ýòî çàïèñü.
Äà. Çàïèñü ïåñåí ãðóïïû, çàïèñü ïîñûëà ãðóïïû, à íå çàïèñü êðó÷åíèÿ ðó÷åê. ß íå çíàþ, êòî èç ìýòðîâ ïîäáèðàåò çâóê ìàëîãî áàðàáàíà ìåñÿö.  äæàçå ñòàâÿò íà áàðàáàíû ìèíèìóì ìèêðîôîíîâ, çâóê ôîðìèðóåò áàðàáàíùèê, îò çâóêîðåæà ãëàâíîå - íå èñïîðòèòü ýòîò çâóê, íó è åñëè ýòîò ìýòð-áàðàáàíùèê íå øàðèò - ïîäîáðàòü åìó áàðàáàí, à íå äâèãàòü ñóòêàìè ïî ìèëëèìåòðó ÷åòûðíàäöàòü ìèêðîôîíîâ íàä áàðàáàíîì è øåñòü ïîä íèì.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:49 
Åì
Ýëèòó

>14.06.2013 18:23
äà, âûäåðæàòü 53 ìèíóòû àòîíàëüíîãî øàìàíñòâà ýòî íàäî óìåòü
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:51 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>>È ýòî ïî÷òè íå çàâèñåëî îò ïîëîæåíèé ðó÷åê ýêâàëàéçåðà, íà ÷àñ èëè íà äâà ÷àñà)
>îõ,íå,ýòî ïðàâäà ñìåøíî.èëè íå ñìåøíî...åñëè áû íà êîíöåðòå áûë ïëîõîé çâóê-íèêîãî áû íå ïîïåðëî
Òåïåðü ÷òîáû îêîí÷àòåëüíî ðàçðóøèòü òâîþ èäåþ î "äîëãîì ìíîãîíåäåëüíîì ïîäáîðå çâóêà äëÿ äîñòèæåíèÿ íåâúèïåííîãî êà÷åñòâà äëÿ Ãðýììè" ïðèêèíü, ñêîëüêî ïî âðåìåíè çâóê îòñòðàèâàëè íà ýòîì êîíöåðòå, àãà.
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:51 
ìîñêâà
SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê

>>14.06.2013 18:23
>äà, âûäåðæàòü 53 ìèíóòû àòîíàëüíîãî øàìàíñòâà ýòî íàäî óìåòü
Íåò, ýòî íàäî ëþáèòü <3
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè: http://vk.com/mojetzavtra
Ýìáèåíò è èíñòðóìåíòàëû: http://vk.com/muzofob
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñêîëüêî ñòîèò çàïèñàòü ïåñíþ?
Âðåìÿ: 14.06.2013 18:52 
Åì
Ýëèòó

>Íåò, ýòî íàäî ëþáèòü
ïàðàëëåëüíàÿ âñåäåííàÿ :11:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!