|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
> есть разница, наверное, в холодных консерваторских соплях и горячих рокерских)))
это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>Вряд ли. Консерваторские могут такой рок рубить!
>Все любят рок, а если еще и знать пару приемов, то получается очень круто. Я тащусь от этого ( хоть это и не классик рок ) и
>По мне так в стиле и интересно, хоть и не сложно
ну, это кал например на самом-то деле
вторично 
>> есть разница, наверное, в холодных консерваторских соплях и горячих рокерских)))
>это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
ну так дай ссылку, что тут словесные сопли разливать
>Все любят рок, а если еще и знать пару приемов, то получается очень круто. Я тащусь от этого ( хоть это и не классик рок ) и
>По мне так в стиле и интересно, хоть и не сложно
ну, это кал например на самом-то деле
вторично >> есть разница, наверное, в холодных консерваторских соплях и горячих рокерских)))
>это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
ну так дай ссылку, что тут словесные сопли разливать
Автор: QunQyb
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
ну, это кал например на самом-то деле вторично :onotole:
Ну не знаю не знаю. А что не кал ?
вторично :onotole: Ну не знаю не знаю. А что не кал ?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
> ну, это кал например на самом-то деле вторично
>Ну не знаю не знаю. А что не кал ?
это мой вопрос, я с консерваторскими не общаюсь(почти) и мне очень интересно, как это - месить полноценный музон по учебнику. Есть много команд, где играют люди, которые явно учились и преуспели после этого, делая искренний рокъ. Но в-основном рок делался не ими
>Ну не знаю не знаю. А что не кал ?
это мой вопрос, я с консерваторскими не общаюсь(почти) и мне очень интересно, как это - месить полноценный музон по учебнику. Есть много команд, где играют люди, которые явно учились и преуспели после этого, делая искренний рокъ. Но в-основном рок делался не ими
Автор: QunQyb
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Про рок честно говоря не ко мне. За исключением 70 -х зарубежных, больше рока не знаю хорошего.
Те кто закончили консу... им нет надобности скакать по сцене за гроши. Они пишут всякой попсе, рекламе и пр. Эти люди универсальны. Они не гениальны, может даже не все талантливые, но универсальны и могут играть все. ( за исключением очень спецефичных жанров ). А это и ценится
Те кто закончили консу... им нет надобности скакать по сцене за гроши. Они пишут всякой попсе, рекламе и пр. Эти люди универсальны. Они не гениальны, может даже не все талантливые, но универсальны и могут играть все. ( за исключением очень спецефичных жанров ). А это и ценится
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>Те кто закончили консу... им нет надобности скакать по сцене за гроши.
ну а у кого-то есть именно такая надобность и получают они не гроши. пишешь херню какую-то
ну а у кого-то есть именно такая надобность и получают они не гроши. пишешь херню какую-то
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Mista Shitrock , они не на интернет работают, вишь какая штука...
И это молотилово для таких не главное, ровно развлекуха, интерес больше к прогроку...
Я с таким клавишником (прогметалист) работаю, правда не по року... Он еще в паре команд отрывается...
И это молотилово для таких не главное, ровно развлекуха, интерес больше к прогроку...
Я с таким клавишником (прогметалист) работаю, правда не по року... Он еще в паре команд отрывается...
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
> Mista Shitrock , они не на интернет работают, вишь какая штука...
>И это молотилово для таких не главное, ровно развлекуха, интерес больше к прогроку...
>Я с таким клавишником (прогметалист) работаю, правда не по року... Он еще в паре команд отрывается...
развлекухи ради фигачат шедевры дэткора?
короче, пруфлинка нет.
>И это молотилово для таких не главное, ровно развлекуха, интерес больше к прогроку...
>Я с таким клавишником (прогметалист) работаю, правда не по року... Он еще в паре команд отрывается...
развлекухи ради фигачат шедевры дэткора?
короче, пруфлинка нет.
Автор: QunQyb
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
ну а у кого-то есть именно такая надобность и получают они не гроши. пишешь херню какую-то
Таких не знаю. Знаю тех, кто так устали от музыки и все это так за... ло их, что им приятней сидеть дома и на компе все ваять, или партитурки писать, или на крайняк в оркестре.
Если найдешь консерваторского, который скачет по сцене и получает бабла, дай знать.
Таких не знаю. Знаю тех, кто так устали от музыки и все это так за... ло их, что им приятней сидеть дома и на компе все ваять, или партитурки писать, или на крайняк в оркестре.
Если найдешь консерваторского, который скачет по сцене и получает бабла, дай знать.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
плин разговор ваще ниочом 
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
QunQyb , ты пишешь профаническую ерунду, особенно по поводу механизма восприятия музыки. рекомендую подойти к изучению этого вопроса более глобально (если оно тебе действительно интересно). особенно по поводу восприятия гармонии, лада, тональности, влияния культурного контекста на восприятие в целом.
скажу лишь одно, что если твоего младенца не убивать, а с децтва ставить ему только музло на 16/17, изолировав его от внешноего мира, то 4/4 для него могут стать шокирующей неожиданностью
хотя кратность четвертям конешно во многом физиологически-танцевально обусловленная вещь, но культура решает даже в этом случае.
ThickStrings , кстати, тебя как адекватного хочу спросить: вот если фриджаз умер, то что не умерло?? (не беря поп-культуру) по-моему пост-модерн и есть признак смерти стилей и в тоже время их эклектичного одновременного существования во времени. об этом Пригов хорошо писал.
Собсно, что щаз культурная жизнь (например) московских окраин? вот тебе недавняя история, показательная имхо. есть у меня знакомый, хороший чел, сисадмин или что-то такое, бывший одноклассник моей девушки. не музыкант. так вот, зашел я к нему послушать винил Zu. пластинка у меня есть, а на проигрыватель пока не накопил
ну выпили мы сакэЪ, иду я проигрыватель смотреть. а там винил фриджаза ecm-вского 60х годов стоит. такой академичный, почти петя и волкЪ, тока бас и барабас полиритмичный 
Мы успели и Zu послушать (пост-хардкор/фри/нойз), и потом Пярта (отличный композер, ты его знаешь новернякаЪ), и брейккор какой-то (типа IDM, только посложней и поагрессивней), и покурить успели, но и даб-техно слушали, и даже диско, и потом что-то мрачное я попросил, и фильмы у него из коллекции другое кино (бергманы всякие и прочие филиниЪ), и нойз на виниле. и вообще, почти все, кого я знаю из слушателелй фридажза - не музыканты. они или художники, дизайнеры, или танцоры. ну или просто там вон сисадмины, люди 'культурные', им интересна область духа в целом, причом на уровне простого восприятия, не углу####сь в рефлексию по поводу самой культуры в целом.
у них нет противоречий между тум-ту-тумц даб-техно и ecm-вским фри 61го года. у концепций этих направлений, а стало быть и у их авторов - полно противоречий. но у воспринимающего музыку - нет. вот она, онархея, свабода, постмадернизмЪ, смерть всех стилей
это я так длинно, что бы на канкретном примере, весьма ярком, как мне кажеццо.
Mista Shitrock , я никакой не теоретик. я практик. я просто интересуюсь всем, что дает мне ощущщение свободы и силы жизни. раньше я любил рок, особенно психоделический. потом как-то перешел в джаз-рок/фьюжн, прог, академическую музыку вновь для себя открыл, фри начал слушать, электронику, конкретную музыку, полно же всего. а кто не развивается - тот умер. Ангуса Янга я любил лет в 14, после МакЛафлина он кажется лохом Маккартни мне всегда казался пай-мальчегом, мне ближе Ленон, осбенно после Револьвер. А концерт с Йоко Оно и Заппой - это ваще фри-рок, хотя я больше люблю у них психоделик рок и всякие околоиндийские стенания. Глупо вообще говорить о битлоз, к-е вообще популяризаторы всяких авангардизмов через рок-музыку ты не в теме, короче.
>это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
+1
на саом деле, просто из-за того, что консирваторские дэткоровщики мочат таким способом, о котором ты не подозреваешь, тебе кажеццо, что они не мочат. по-моему штокгаузен или там ксенакис раком ставили ан(г)уса янга с его пентатоникой и даже, не побоюсь этого слова, они мешугу раком ставили
скажу лишь одно, что если твоего младенца не убивать, а с децтва ставить ему только музло на 16/17, изолировав его от внешноего мира, то 4/4 для него могут стать шокирующей неожиданностью
хотя кратность четвертям конешно во многом физиологически-танцевально обусловленная вещь, но культура решает даже в этом случае.ThickStrings , кстати, тебя как адекватного хочу спросить: вот если фриджаз умер, то что не умерло?? (не беря поп-культуру) по-моему пост-модерн и есть признак смерти стилей и в тоже время их эклектичного одновременного существования во времени. об этом Пригов хорошо писал.
Собсно, что щаз культурная жизнь (например) московских окраин? вот тебе недавняя история, показательная имхо. есть у меня знакомый, хороший чел, сисадмин или что-то такое, бывший одноклассник моей девушки. не музыкант. так вот, зашел я к нему послушать винил Zu. пластинка у меня есть, а на проигрыватель пока не накопил
ну выпили мы сакэЪ, иду я проигрыватель смотреть. а там винил фриджаза ecm-вского 60х годов стоит. такой академичный, почти петя и волкЪ, тока бас и барабас полиритмичный Мы успели и Zu послушать (пост-хардкор/фри/нойз), и потом Пярта (отличный композер, ты его знаешь новернякаЪ), и брейккор какой-то (типа IDM, только посложней и поагрессивней), и покурить успели, но и даб-техно слушали, и даже диско, и потом что-то мрачное я попросил, и фильмы у него из коллекции другое кино (бергманы всякие и прочие филиниЪ), и нойз на виниле. и вообще, почти все, кого я знаю из слушателелй фридажза - не музыканты. они или художники, дизайнеры, или танцоры. ну или просто там вон сисадмины, люди 'культурные', им интересна область духа в целом, причом на уровне простого восприятия, не углу####сь в рефлексию по поводу самой культуры в целом.
у них нет противоречий между тум-ту-тумц даб-техно и ecm-вским фри 61го года. у концепций этих направлений, а стало быть и у их авторов - полно противоречий. но у воспринимающего музыку - нет. вот она, онархея, свабода, постмадернизмЪ, смерть всех стилей
это я так длинно, что бы на канкретном примере, весьма ярком, как мне кажеццо.
Mista Shitrock , я никакой не теоретик. я практик. я просто интересуюсь всем, что дает мне ощущщение свободы и силы жизни. раньше я любил рок, особенно психоделический. потом как-то перешел в джаз-рок/фьюжн, прог, академическую музыку вновь для себя открыл, фри начал слушать, электронику, конкретную музыку, полно же всего. а кто не развивается - тот умер. Ангуса Янга я любил лет в 14, после МакЛафлина он кажется лохом
Маккартни мне всегда казался пай-мальчегом, мне ближе Ленон, осбенно после Револьвер. А концерт с Йоко Оно и Заппой - это ваще фри-рок, хотя я больше люблю у них психоделик рок и всякие околоиндийские стенания. Глупо вообще говорить о битлоз, к-е вообще популяризаторы всяких авангардизмов через рок-музыку ты не в теме, короче.>это ты не видел-слышал "консерваторских" дэткорщиков просто... мочат так, что мама-не-горюй... какие там рокерские сопли - так, намек один...
+1
на саом деле, просто из-за того, что консирваторские дэткоровщики мочат таким способом, о котором ты не подозреваешь, тебе кажеццо, что они не мочат. по-моему штокгаузен или там ксенакис раком ставили ан(г)уса янга с его пентатоникой
и даже, не побоюсь этого слова, они мешугу раком ставили
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
вот вам реальный рокЪ, блеятьЪ
Автор: Stop
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>скажу лишь одно, что если твоего младенца не убивать, а с децтва ставить ему только музло на 16/17, изолировав его от внешноего мира, то 4/4 для него могут стать шокирующей неожиданностью хотя кратность четвертям конешно во многом физиологически-танцевально обусловленная вещь, но культура решает даже в этом случае.
Боюсь тогда что младенцу понадобится для комфорта третья нога или приобретенная хромота, как часть естественной походки.
Боюсь тогда что младенцу понадобится для комфорта третья нога или приобретенная хромота, как часть естественной походки.
Автор: QunQyb
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос
Я так понимаю бес толку с тобой беседовать о чем то.
Советую тебе взглянуть на фри с других ракурсов и убрать пафос хотя бы в половину.
Свое мнение я высказал
Я так понимаю бес толку с тобой беседовать о чем то.
Советую тебе взглянуть на фри с других ракурсов и убрать пафос хотя бы в половину.
Свое мнение я высказал
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>ты не в теме, короче.
да ты тормоз короче
твоё тонкое восприятие музыки результировало в то, что ты не очень въезжаешь в течение разговора: ты слышишь знакомое имя и начинаешь вываливать своё мнение о нём, и похрен, в каком контексте оно было сказано))) профболезнь многих рок и построк эрудитов=)
>вот вам реальный рокЪ, блеятьЪ
само по себе
да ты тормоз короче
твоё тонкое восприятие музыки результировало в то, что ты не очень въезжаешь в течение разговора: ты слышишь знакомое имя и начинаешь вываливать своё мнение о нём, и похрен, в каком контексте оно было сказано))) профболезнь многих рок и построк эрудитов=)>вот вам реальный рокЪ, блеятьЪ
само по себе
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос , не-не. фриджаз хоть и авангард уже лет 50 (вроде 50?), но он не умер. но и не привел пока к каким-то результатам - у него еще все впереди... надеюсь. )))
я про бибоп померший говорил аккурат эпитафично и положительно - именно он дал толчок к появлению в царстве господства свинга таких стилей как кул, хардбопа, фьюжн, рок тот же самый в конце концов (ща рокеры накинутся на меня с идеей самозарождения рока в вакууме) ...
То есть меня он не прет, но я его тщательно изучи... чаю! )))
Потому как заслуги его несомненны, и проследить "от чьей жonbI яйца - интересно и полезно
А фриджаз, на мой взгляд, еще не оформился до такой точки. )))
Хотя тема интересная, да. Но наверх поднимется, когда перестанет быть уделом небольших групп людей... Из которых половина его играет, а вторая половина [делает вид, что] понимает... ))))
А когда "он" спустится со свего Олимпа и постарается увлечь за собой, параллельно и сам меняясь, тогда да... это будет новый скачок "вверх"
Сугубо ИМХО, стоимостью минус один балл. )))
я про бибоп померший говорил аккурат эпитафично и положительно - именно он дал толчок к появлению в царстве господства свинга таких стилей как кул, хардбопа, фьюжн, рок тот же самый в конце концов (ща рокеры накинутся на меня с идеей самозарождения рока в вакууме) ...
То есть меня он не прет, но я его тщательно изучи... чаю! )))
Потому как заслуги его несомненны, и проследить "от чьей жonbI яйца - интересно и полезно
А фриджаз, на мой взгляд, еще не оформился до такой точки. )))
Хотя тема интересная, да. Но наверх поднимется, когда перестанет быть уделом небольших групп людей... Из которых половина его играет, а вторая половина [делает вид, что] понимает... ))))
А когда "он" спустится со свего Олимпа и постарается увлечь за собой, параллельно и сам меняясь, тогда да... это будет новый скачок "вверх"
Сугубо ИМХО, стоимостью минус один балл. )))
Автор: Катабасис
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос такой теоретик потому что ему проще заменить отсутствие техники различными познаниями в области авангардной музяки (нахрен никому не сдавшейся) 
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>(нахрен никому не сдавшейся)
вот они и перетирают - кто же её слушает? и меращатся одному мегадуховные и дико культурные сисядмины, а второму консерваторские мегагении, подтирающиеся исключительно обложками Master of Puppets
вот они и перетирают - кто же её слушает? и меращатся одному мегадуховные и дико культурные сисядмины, а второму консерваторские мегагении, подтирающиеся исключительно обложками Master of Puppets
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Stop ,
>Боюсь тогда что младенцу понадобится для комфорта третья нога или приобретенная хромота, как часть естественной походки.
нет, не бойсо. если ритм будет регулярный, то он воспринимается как одно движение. если ты посмотришь в ютубе канцерты мешуги, там все отлично прыгают и под кривые размеры. ну там правда тарелка ровная часто. но есть и посложнее музло, теже Zu - под них (сам свидетель) слэм даже устраивают. хотя там 4/4 не бывает почти
Mista Shitrock , если ты Zu не уважаешь, то у нас на районе можно и ипалу за это получть
ThickStrings ,
>А фриджаз, на мой взгляд, еще не оформился до такой точки.
да нет же говорю. все возможно к тому и сводиццо, что ты не любишь такую музыку. а современный фри импров - он вышел из фриджаза (под влиянием идей академич музыки, особенно электроники).
вообще сама идея стиля фри в том, что эта музыка - процесс становления, но не результат. фри впитывает и рок, и нойз, выкидывает 'устаревший' и заезжанный джаз, но он развивается. ему и не надо доходить до такой точки, где он сдох и что-то там породил
>Из которых половина его играет, а вторая половина [делает вид, что] понимает
по-моему фри очень легко понять. надо просто не ждать заготовленных форм, а следить за развитием и взаимодействием каждой линии, каждой партии.
может, слушатели-немузыканты не так воспринимают фри. для них это безумие, психодел, хаос, но к-ый им нравицца. и я тут за. современное искусство говрить не столько сознанием, сколько бессознательным. только таким методом можно придти к полной самореализации. тут скорее не чисто эстетический поиск, а духовный. кейдж вон 4'33 вообще без звука сделал музыку, это как квадрат молевечаЪ.
Mista Shitrock ,
>и меращатся одному мегадуховные и дико культурные сисядмины
не мерещица ('меращица') он мне да и в ДОМ на фри ходят люди. иногда 20 человек, а когда звезды (вроде The Thing или того же Брецмана), то и 300 может набиццо
Ганя , ты лохЪ это я ручаюсь бэпэ
ослу ясно, что с технической точки зрения я играю весьма не плохо
если ты не можешь оценить музыкальную технику в свободной импровизации ввиду своей непонятливости, щаз выложу чонить из своего старенького
>(нахрен никому не сдавшейся)
ответил выше. да, фри не стадионный рок, но народ ходит, особенно в европе, сто раз уже на эту тему писалЪ.
>Боюсь тогда что младенцу понадобится для комфорта третья нога или приобретенная хромота, как часть естественной походки.
нет, не бойсо. если ритм будет регулярный, то он воспринимается как одно движение. если ты посмотришь в ютубе канцерты мешуги, там все отлично прыгают и под кривые размеры. ну там правда тарелка ровная часто. но есть и посложнее музло, теже Zu - под них (сам свидетель) слэм даже устраивают. хотя там 4/4 не бывает почти
Mista Shitrock , если ты Zu не уважаешь, то у нас на районе можно и ипалу за это получть
ThickStrings ,
>А фриджаз, на мой взгляд, еще не оформился до такой точки.
да нет же говорю. все возможно к тому и сводиццо, что ты не любишь такую музыку. а современный фри импров - он вышел из фриджаза (под влиянием идей академич музыки, особенно электроники).
вообще сама идея стиля фри в том, что эта музыка - процесс становления, но не результат. фри впитывает и рок, и нойз, выкидывает 'устаревший' и заезжанный джаз, но он развивается. ему и не надо доходить до такой точки, где он сдох и что-то там породил
>Из которых половина его играет, а вторая половина [делает вид, что] понимает
по-моему фри очень легко понять. надо просто не ждать заготовленных форм, а следить за развитием и взаимодействием каждой линии, каждой партии.
может, слушатели-немузыканты не так воспринимают фри. для них это безумие, психодел, хаос, но к-ый им нравицца. и я тут за. современное искусство говрить не столько сознанием, сколько бессознательным. только таким методом можно придти к полной самореализации. тут скорее не чисто эстетический поиск, а духовный. кейдж вон 4'33 вообще без звука сделал музыку, это как квадрат молевечаЪ.
Mista Shitrock ,
>и меращатся одному мегадуховные и дико культурные сисядмины
не мерещица ('меращица') он мне
да и в ДОМ на фри ходят люди. иногда 20 человек, а когда звезды (вроде The Thing или того же Брецмана), то и 300 может набиццо Ганя , ты лохЪ
это я ручаюсь бэпэ ослу ясно, что с технической точки зрения я играю весьма не плохо
если ты не можешь оценить музыкальную технику в свободной импровизации ввиду своей непонятливости, щаз выложу чонить из своего старенького
>(нахрен никому не сдавшейся)
ответил выше. да, фри не стадионный рок, но народ ходит, особенно в европе, сто раз уже на эту тему писалЪ.
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Вот, года полтора назад писали по-моему. Живье, без всякого редактирования, так что объективно.
И то канешна я не дома, щаз чонить поновей бы выложил, нету тут. Я стал играть ровнее и быстрее 
у меня Пасториус сосал кстате
И то канешна я не дома, щаз чонить поновей бы выложил, нету тут. Я стал играть ровнее и быстрее
у меня Пасториус сосал кстате
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
или вот ещо, если уж совсем понятно надо
правда писано на диктофон, но суть ясна
такой джаз-фанк вышел, тоже импров с нуля (без реп), но в 4/4
с вокалисткой джазатора Мариной Собьяниной (к-я, например, имела честь даже участвовать в мюзикле Бобби МакФеррина, когда он приезжал в мск, ее взяли туда собсно петь), ну и с барабанщиком jazzator Сергеем Розовые Макароны (он раньше захаживал иногда на форум, правда не часто)
правда писано на диктофон, но суть ясна
такой джаз-фанк вышел, тоже импров с нуля (без реп), но в 4/4
с вокалисткой джазатора Мариной Собьяниной (к-я, например, имела честь даже участвовать в мюзикле Бобби МакФеррина, когда он приезжал в мск, ее взяли туда собсно петь), ну и с барабанщиком jazzator Сергеем Розовые Макароны (он раньше захаживал иногда на форум, правда не часто)
Автор: Катабасис
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос , а ты меня и в правду немного напугал сначала
но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос , вторая песня имеет одно мощное преимущество перед первой. Она короче. Если эти два трека - это то, что по-твоему слушают культурные и духовные люди(у нас - в сисадминской среде, а в Европе - поголовно), то я тебе советую срочно сесть на музыкальную диету из Coldplay и Linkin Park, пока не поздно...
Автор: [verFall]
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>Колос , а ты меня и в правду немного напугал сначала
>но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
ну что ты гонишь, он хорошо играет
>но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
ну что ты гонишь, он хорошо играет
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>Coldplay и Linkin Park
Mista Shitrock , ты действительно считаешь это вершинами современной музыкальной мысли?
Mista Shitrock , ты действительно считаешь это вершинами современной музыкальной мысли?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>>Coldplay и Linkin Park
> Mista Shitrock , ты действительно считаешь это вершинами современной музыкальной мысли?
нелады с чтением?
> Mista Shitrock , ты действительно считаешь это вершинами современной музыкальной мысли?
нелады с чтением?
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Mista Shitrock ,
>я тебе советую срочно сесть на музыкальную диету из Coldplay и Linkin Park, пока не поздно...
это к чему было?
>я тебе советую срочно сесть на музыкальную диету из Coldplay и Linkin Park, пока не поздно...
это к чему было?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
ThickStrings , к тому, что Колос похоже запутался в своих авангардных загонах и ему надо месяцок послушать что-нибудь предельно простое
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Mista Shitrock , а.... не въехал.
тогда согласен, надо слушать разную... главное, чтобы музыку. постоянно слушать витиеватости...
филозофы учат, что все познается в сравненьи...
с другой стороны, факт то, что сейчас кризис идей имеет место
и собственно, толчок дальше, к новым идеям, будет оттуда
тогда согласен, надо слушать разную... главное, чтобы музыку. постоянно слушать витиеватости...
филозофы учат, что все познается в сравненьи...
с другой стороны, факт то, что сейчас кризис идей имеет место
и собственно, толчок дальше, к новым идеям, будет оттуда
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>толчок дальше, к новым идеям, будет оттуда
пока что человечество предпочитает топтаться на месте...
пока что человечество предпочитает топтаться на месте...
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>>Колос , а ты меня и в правду немного напугал сначала
>>но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
>
>ну что ты гонишь, он хорошо играет
Ганя , ты даже на осла не тянешь. во-перых, это никакой не закос под элитарность, а скорее мэйнстрим. если ты не знаешь пасториуса (к вопросу о пердеже в звуке), я в этом не виноват. я всегда почти играю на верхнем звучке, играю у края струны (а это сложней технически), добавляю низкой середины именно для пердецового звука, и он отлично ложицца в микс такой вот околофанковой музяки. ну а про скорость игры - это и так ясно. думаю, тебе до меня как до китая раком.
в видео же я играю другим звуком - с прегрузом. да и на видео слышно, что играю я нормально. а ты лох, судя по всему, раз такую туфту пишешь
>Колос , вторая песня имеет одно мощное преимущество перед первой. Она короче. Если эти два трека - это то, что по-твоему слушают культурные и духовные люди(у нас - в сисадминской среде, а в Европе - поголовно), то я тебе советую срочно сесть на музыкальную диету из Coldplay и Linkin Park, пока не поздно...
вылезай из моей темы, пока карму себе незапортил совсем (вместе с Ганей)
во-первых, повторюсь, это мейнстримовые вещи, не фри: одна - арт-роковая, вторая вообще фанк с женским вокалом. (знаешь такие слова: арт-рок, фанк? wikipedia.org )))
ты настолько узок. ну как я тебе дал Сорокина почитать, ты сказал, что это хня. Потом я дал тебе Достоевского, а ты мне рекомендуешь песенку 'В лесу родилась елочка'. Вот на что ты похож.
ColdPlay еще туда-сюда, с соплями музло, но потянет, хотя бы оригинальность есть. А Linkin Park - вообще для девочек-подростков музло. По-моему щаз уже даже подростки это не слушают. Я помню году в 2001 или в 2000м у нас в школе девочки линкин парк слушали, а мы им говорили шо это гавно и слушали заппу например, ну или ДДТ (божэ упосиЪ)
Я ж тебе, тормоз, сказал уже, что слушаю и простую музыку: минимал техно, например, ну или Вайт Страйпс иногда идет, system of a down ранний отлично, RHCP тоже ранний, radiohead, японский хардкор разный, ну кучя вского неплохого гумна
а ты мне тут херню советуешь. я как раз-таки, в отличии от тебя, слушаю разную музыку: и простую разную, и сложную разную. мне есть что с чем сравнить, а тебе - нет.
чего вы на пару с Ганей хотите показать своей брехней - мне не ясно
я вообще не против, если кто-то не слушает фри или авангард. большинству людей покуй вообще на музыку, тем более авант. но лезть поперг батьке ф пекла со своими дет сад репликами - не вижу смысла
смысл?
>>но потом я послушал этот твой вялый атональный пердеж с закосом под элитарность,ну и собственно окончательно уяснил что ты своей любвеобильной эрудицией маскируешь отсутствие техники.
>
>ну что ты гонишь, он хорошо играет
Ганя , ты даже на осла не тянешь. во-перых, это никакой не закос под элитарность, а скорее мэйнстрим. если ты не знаешь пасториуса (к вопросу о пердеже в звуке), я в этом не виноват. я всегда почти играю на верхнем звучке, играю у края струны (а это сложней технически), добавляю низкой середины именно для пердецового звука, и он отлично ложицца в микс такой вот околофанковой музяки. ну а про скорость игры - это и так ясно. думаю, тебе до меня как до китая раком.
в видео же я играю другим звуком - с прегрузом. да и на видео слышно, что играю я нормально. а ты лох, судя по всему, раз такую туфту пишешь
>Колос , вторая песня имеет одно мощное преимущество перед первой. Она короче. Если эти два трека - это то, что по-твоему слушают культурные и духовные люди(у нас - в сисадминской среде, а в Европе - поголовно), то я тебе советую срочно сесть на музыкальную диету из Coldplay и Linkin Park, пока не поздно...
вылезай из моей темы, пока карму себе незапортил совсем (вместе с Ганей)
во-первых, повторюсь, это мейнстримовые вещи, не фри: одна - арт-роковая, вторая вообще фанк с женским вокалом. (знаешь такие слова: арт-рок, фанк? wikipedia.org )))
ты настолько узок. ну как я тебе дал Сорокина почитать, ты сказал, что это хня. Потом я дал тебе Достоевского, а ты мне рекомендуешь песенку 'В лесу родилась елочка'. Вот на что ты похож.
ColdPlay еще туда-сюда, с соплями музло, но потянет, хотя бы оригинальность есть. А Linkin Park - вообще для девочек-подростков музло. По-моему щаз уже даже подростки это не слушают. Я помню году в 2001 или в 2000м у нас в школе девочки линкин парк слушали, а мы им говорили шо это гавно и слушали заппу например, ну или ДДТ (божэ упосиЪ)
Я ж тебе, тормоз, сказал уже, что слушаю и простую музыку: минимал техно, например, ну или Вайт Страйпс иногда идет, system of a down ранний отлично, RHCP тоже ранний, radiohead, японский хардкор разный, ну кучя вского неплохого гумна
а ты мне тут херню советуешь. я как раз-таки, в отличии от тебя, слушаю разную музыку: и простую разную, и сложную разную. мне есть что с чем сравнить, а тебе - нет.
чего вы на пару с Ганей хотите показать своей брехней - мне не ясно
я вообще не против, если кто-то не слушает фри или авангард. большинству людей покуй вообще на музыку, тем более авант. но лезть поперг батьке ф пекла со своими дет сад репликами - не вижу смысла
смысл?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
тоже с чтением беда
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Исторически одновременно с "музыкой тотальной организации" и в какой-то степени в противовес ей наметился, окреп и уже почти повсеместно утвердился иной подход к композиции. Его рождению мы обязаны, прежде всего, четвёрке американских композиторов, чья активность пришлась на послевоенное время: Эрл Браун, Кристиан Вольф, Мортон Фельдман и, конечно же, Джон Кейдж, авторству которого и принадлежит название нового музыкального направления - индетерминизм. Партитуры этих композиторов намеренно содержат " белые пятна", заполняемые на усмотрение исполнителя.
...
Такое положение исполнителя предъявляет к его подготовке требования более широкие, нежели способность к качественному считыванию текста и верной стилистической интерпретации. В дополнение к традиционным исполнительским навыкам добавляется, а в большинстве случаев - выступает на первый план умение импровизировать.
...
Любопытно, что параллельно с переоценкой роли исполнителя в музыке академической подобная же переоценка произошла и в музыкальном направлении, по своей природе органично связанной с импровизацией. Речь идёт о джазе, облик которого за последние три-четыре десятилетия также серьёзно изменился. Шестидесятые годы, явив собой, пожалуй, наиболее революционный период в социальной жизни западного общества, ознаменовались также и великой фри-джазовой революцией. Её апологеты - среди них Орнетт Коулмен, Джон Колтрейн, Альберт Айлер и многие другие - решительно порвали с регламентирующими факторами джазового мэйнстрима. В их музыке мелодическая импровизационная линия более не связана с гармонической сеткой, а инициатива исполнителя более не сковывается регулярным ритмом и обязательным, как в мэйнстриме, следованием формообразующему стереотипу "тема - импровизация - тема". И знаменательно то, что в поисках способов освобождения от стилевых ограничений традиционного джаза представители его радикального крыла обратились к идиоматике, крайне схожей с языком новой академической музыки. В импровизациях фри-джазовых музыкантов всё более существенное место стали занимать алеаторика, пуантилизм, сонористика и - в конечном счёте - техника графической партитуры, в настоящее время активно эксплуатируемая ведущими импровизаторами новоджазовой сцены - от Джона Зорна до Петера Брёцмана и Барри Гая.
И тут мы подходим к самому интересному моменту. Очевидно, что и новая академическая, и новоджазовая школа пришли к весьма сходному результату, путь к которому пролегал на фоне отрицания факторов, сдерживающих исполнительскую инициативу. Вероятно, ещё очень преждевременно говорить о возможном слиянии радикальных течений в академической и джазовой музыке в нечто единое - произойдёт ли это, может показать лишь время. Однако тенденция к такому сближению в последние десятилетия явственно прослеживается.
...
В настоящее время официальный статус свободной импровизации подтверждён на Западе не только обилием концертных организаций и объединений музыкантов-импровизаторов, но и признанием её как академической дисциплины. Сегодня трудно представить программу обучения исполнителей в западных консерваториях и университетах без обязательного или хотя бы ознакомительного курса практической импровизации. И наблюдая, насколько глубоко и серьёзно современные западные студенты постигают основы импровизирования, без владения которыми невозможно, как мы убедились, вхождение в атмосферу современной музыкальной культуры, не может не настораживать ситуация с преподаванием импровизации и с импровизационной музыкой вообще в нашей стране, считающейся до сих пор одной из ведущих держав в области искусства и образования.
Ситуация, впрочем, имеет свою историю. В то время как на Западе бурно развивалось авангардное искусство, в Советском Союзе бурно развивалось социалистическое строительство. Господство идеологии, объявившей всё лежащее по ту сторону железного занавеса непригодным для советского человека, существенно затормозило развитие передовой культуры. Оттепель шестидесятых лишь слегка сдвинула ситуацию с мёртвой точки: джаз стал вполне легальным искусством, а в академическую музыку проникли додекафония и алеаторика. Однако застойные годы так и заморозили развитие музыки в таком положении, и в сознании людей ещё долго обитало разделение музыки на живую и мёртвую, советскую и буржуазную, правильную и неправильную. Радикальные же течения в искусстве, подпитываясь скудной информацией, полулегально поступавшей из-за рубежа, не имели ни малейшего шанса занять сколь-либо существенные позиции и влиять на культурную ситуацию в обществе.
Именно таким оказалось и положение отечественной импровизационной музыки.
отсюда
так что вы совки, гаспада
...
Такое положение исполнителя предъявляет к его подготовке требования более широкие, нежели способность к качественному считыванию текста и верной стилистической интерпретации. В дополнение к традиционным исполнительским навыкам добавляется, а в большинстве случаев - выступает на первый план умение импровизировать.
...
Любопытно, что параллельно с переоценкой роли исполнителя в музыке академической подобная же переоценка произошла и в музыкальном направлении, по своей природе органично связанной с импровизацией. Речь идёт о джазе, облик которого за последние три-четыре десятилетия также серьёзно изменился. Шестидесятые годы, явив собой, пожалуй, наиболее революционный период в социальной жизни западного общества, ознаменовались также и великой фри-джазовой революцией. Её апологеты - среди них Орнетт Коулмен, Джон Колтрейн, Альберт Айлер и многие другие - решительно порвали с регламентирующими факторами джазового мэйнстрима. В их музыке мелодическая импровизационная линия более не связана с гармонической сеткой, а инициатива исполнителя более не сковывается регулярным ритмом и обязательным, как в мэйнстриме, следованием формообразующему стереотипу "тема - импровизация - тема". И знаменательно то, что в поисках способов освобождения от стилевых ограничений традиционного джаза представители его радикального крыла обратились к идиоматике, крайне схожей с языком новой академической музыки. В импровизациях фри-джазовых музыкантов всё более существенное место стали занимать алеаторика, пуантилизм, сонористика и - в конечном счёте - техника графической партитуры, в настоящее время активно эксплуатируемая ведущими импровизаторами новоджазовой сцены - от Джона Зорна до Петера Брёцмана и Барри Гая.
И тут мы подходим к самому интересному моменту. Очевидно, что и новая академическая, и новоджазовая школа пришли к весьма сходному результату, путь к которому пролегал на фоне отрицания факторов, сдерживающих исполнительскую инициативу. Вероятно, ещё очень преждевременно говорить о возможном слиянии радикальных течений в академической и джазовой музыке в нечто единое - произойдёт ли это, может показать лишь время. Однако тенденция к такому сближению в последние десятилетия явственно прослеживается.
...
В настоящее время официальный статус свободной импровизации подтверждён на Западе не только обилием концертных организаций и объединений музыкантов-импровизаторов, но и признанием её как академической дисциплины. Сегодня трудно представить программу обучения исполнителей в западных консерваториях и университетах без обязательного или хотя бы ознакомительного курса практической импровизации. И наблюдая, насколько глубоко и серьёзно современные западные студенты постигают основы импровизирования, без владения которыми невозможно, как мы убедились, вхождение в атмосферу современной музыкальной культуры, не может не настораживать ситуация с преподаванием импровизации и с импровизационной музыкой вообще в нашей стране, считающейся до сих пор одной из ведущих держав в области искусства и образования.
Ситуация, впрочем, имеет свою историю. В то время как на Западе бурно развивалось авангардное искусство, в Советском Союзе бурно развивалось социалистическое строительство. Господство идеологии, объявившей всё лежащее по ту сторону железного занавеса непригодным для советского человека, существенно затормозило развитие передовой культуры. Оттепель шестидесятых лишь слегка сдвинула ситуацию с мёртвой точки: джаз стал вполне легальным искусством, а в академическую музыку проникли додекафония и алеаторика. Однако застойные годы так и заморозили развитие музыки в таком положении, и в сознании людей ещё долго обитало разделение музыки на живую и мёртвую, советскую и буржуазную, правильную и неправильную. Радикальные же течения в искусстве, подпитываясь скудной информацией, полулегально поступавшей из-за рубежа, не имели ни малейшего шанса занять сколь-либо существенные позиции и влиять на культурную ситуацию в обществе.
Именно таким оказалось и положение отечественной импровизационной музыки.
отсюда
так что вы совки, гаспада
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
"Повар-оккультист заявил, что только все эстеты -- гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма."
©Я.Гашек, "Похождения бравого солдата Швейка"
предлагаю выпить. сегодня день музыки вроде... ))))
Кстати, об "убогости" отечественной музыки.
Вот у этих ребят 99% импортных идолов будут сосать... Жаль, Ришад ушел в прошлом году... Он вообще велик...
Как вставить не знаю, вот ссылка
это 1984 год, однако.
©Я.Гашек, "Похождения бравого солдата Швейка"
предлагаю выпить. сегодня день музыки вроде... ))))
Кстати, об "убогости" отечественной музыки.
Вот у этих ребят 99% импортных идолов будут сосать... Жаль, Ришад ушел в прошлом году... Он вообще велик...
Как вставить не знаю, вот ссылка
это 1984 год, однако.
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>Оттепель шестидесятых.. джаз стал вполне легальным искусством
это ваще шопестецЪ.
куда девать два государственных джаз-оркестра? они до "оттепли 60х" уже существовали....
вам "новую историю" впаривают, а вы верите... ))))
это ваще шопестецЪ.
куда девать два государственных джаз-оркестра? они до "оттепли 60х" уже существовали....
вам "новую историю" впаривают, а вы верите... ))))
Автор: Катабасис
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
Колос , вот когда ты свою жабу подписную выпустишь тогда и пицдеть разноцветными пузырями можно так пафосно.а пока тебе не то что до Пасториуса,до Покровского далеко.
какая там нахрен скорость? опять мозги тут пудришь своими графоманскими высерами на пол страницы...
нашего басиста разбуди посреди ночи он и то сыграет техничней и криативней чем твои колмыкские экзерсисы на одной струне...
какая там нахрен скорость? опять мозги тут пудришь своими графоманскими высерами на пол страницы...
нашего басиста разбуди посреди ночи он и то сыграет техничней и криативней чем твои колмыкские экзерсисы на одной струне...
Автор: Колос
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>>Оттепель шестидесятых.. джаз стал вполне легальным искусством
>
>это ваще шопестецЪ.
>куда девать два государственных джаз-оркестра? они до "оттепли 60х" уже существовали....
>
>вам "новую историю" впаривают, а вы верите... ))))
>
ThickStrings , ты ниправЪ. всем известны эти аркестры, а так же проблемы, которые у них были - тоже известны. после 60х там по-настоящему стало возможно что-то играть.
собсно, аффтор-то сам композер и импровер известный)
Ганя ,
>чем твои колмыкские экзерсисы на одной струне...
ты тупой, Ганя? я тебе 2 трека выложил. в первом я играю фанк где-то в первой-второй минуте (перед остановкой ритма). там сначала тоника си на 5й струне, потом вверх на 4й и 3й, а потом за 12м ладом пассаж на первых двух струнах, а потом опять тоника. или ты верхние ноты с гитарой путаешь? ой нимагу 
про что ты говоришь, я вообще не понимаю? про тремоло во фриджазе? ну я ж тебе, ослу, специально выложил 2 фанковых трека с запилами.
и еще, в треке Protoboyan (все тот же) я играю соло минуты так на 2. джаз-роковое вполне себе такое, проезжаюсь по всем 6ти струнам своего баса, к тому же темп там окло 130-140 надо думать. ты глухой или тупой все же, ответь?
>вот когда ты свою жабу подписную выпустишь тогда и пицдеть
хоспаде, про пасториуза это ж шутка. хотя в каждлй шутке.. вообще эти жабы все - не показатель. у мэтью гаррисона или ферро или у дипиацио есть подписные жабы? нет. ну так они техничней пасториуза играют. и чо?
ты просто неадекват. пионер штоле? не можешь понять, что тут люди кагбы серьезно к технике подходют?
>
>это ваще шопестецЪ.
>куда девать два государственных джаз-оркестра? они до "оттепли 60х" уже существовали....
>
>вам "новую историю" впаривают, а вы верите... ))))
>
ThickStrings , ты ниправЪ. всем известны эти аркестры, а так же проблемы, которые у них были - тоже известны. после 60х там по-настоящему стало возможно что-то играть.
собсно, аффтор-то сам композер и импровер известный)
Ганя ,
>чем твои колмыкские экзерсисы на одной струне...
ты тупой, Ганя? я тебе 2 трека выложил. в первом я играю фанк где-то в первой-второй минуте (перед остановкой ритма). там сначала тоника си на 5й струне, потом вверх на 4й и 3й, а потом за 12м ладом пассаж на первых двух струнах, а потом опять тоника. или ты верхние ноты с гитарой путаешь?
ой нимагу про что ты говоришь, я вообще не понимаю? про тремоло во фриджазе? ну я ж тебе, ослу, специально выложил 2 фанковых трека с запилами.
и еще, в треке Protoboyan (все тот же) я играю соло минуты так на 2. джаз-роковое вполне себе такое, проезжаюсь по всем 6ти струнам своего баса, к тому же темп там окло 130-140 надо думать. ты глухой или тупой все же, ответь?
>вот когда ты свою жабу подписную выпустишь тогда и пицдеть
хоспаде, про пасториуза это ж шутка. хотя в каждлй шутке.. вообще эти жабы все - не показатель. у мэтью гаррисона или ферро или у дипиацио есть подписные жабы? нет. ну так они техничней пасториуза играют. и чо?
ты просто неадекват. пионер штоле? не можешь понять, что тут люди кагбы серьезно к технике подходют?
Автор: Mista Shitrock
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
>нашего басиста разбуди посреди ночи он и то сыграет техничней и криативней чем твои колмыкские экзерсисы на одной стру
это точно!
только сейчас его будят совсем не за этим...
это точно!
только сейчас его будят совсем не за этим...
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Музыка как средство создания альтернативной реальности - 2
о вкусах не спорят. предлагаю выпить.
всякая музыка хороша, если она музыка.
нужно только слушать уметь - и слушателем быть уметь. второе сложнее.
потому и предлагаю.
>Партитуры этих композиторов намеренно содержат " белые пятна", заполняемые на усмотрение исполнителя
fill если по классике. баян, вобщем.
вообще в джазе очень много баянизма. привнесли его афромазые, которые делают предпродажную подготовку джазу, чтобы потом взымать авторские отчисления за его "изобретение".
А то, что в джазе важно, аккурат затушевывается... А скоро уже и забудется.
Вобщем, предлагаю.
всякая музыка хороша, если она музыка.
нужно только слушать уметь - и слушателем быть уметь. второе сложнее.
потому и предлагаю.
>Партитуры этих композиторов намеренно содержат " белые пятна", заполняемые на усмотрение исполнителя
fill если по классике. баян, вобщем.
вообще в джазе очень много баянизма. привнесли его афромазые, которые делают предпродажную подготовку джазу, чтобы потом взымать авторские отчисления за его "изобретение".
А то, что в джазе важно, аккурат затушевывается... А скоро уже и забудется.
Вобщем, предлагаю.