|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:22 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Âîò óæå òðåòèé ãîä êàê ìû áóäåì ñòàðòîâàòü ôåñò Emergenza. Óæå äî ñòàðòà íà ïîëåç íàðîä è íà÷àë àêòèâíî ðåãèòüñÿ. Ïðè÷åì äàæå òå, êîãî íå îñîáî îæèäàë òàì óâèäåòü. Ýòî, êîíå÷íî, ìåíÿ íå ìîæåò íå ðàäîâàòü, òîëüêî ÿ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî âñå ïðîèñõîäèò òàê, íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ìû òàêèå ðàñïðåêðàñíûå. Åñòü åùå âòîðàÿ ñòîðîíà ìåäàëè - ÷òî, ñîáñòâåííî äåëàòü è ãäå èãðàòü ãðóïïàì, íå ñîáèðàþùèì Îëèìïèéñêèé èëè êàêóþ-íèáóäü çàâàëÿøóþ Òî÷êó.  Äàëåå áóäåò ìíîãî áóêâ ìîåãî ïîñòà, êîòîðûé ÿ ïóáëèêîâàë â èíåòå è ïîëó÷àëîñü áóðíîå îáñóæäåíèå. Íå ìîãó ïðîéòè ìèìî è íå çàïîñòèòü åãî òóò äàáû ëþäè çäåñü îñîáî îõîòëèâû äî ÿçûêî÷åñàíèÿ íà ñïîðíûå òåìû  Â÷åðà è ñåãîäíÿ äîëãî ðàçìûøëÿë íà òåìó òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ðîê-ìóçûêîé â Ìîñêâå. Çàëåç íà ñàéò afisha.ru è âñå ñòàëî ïðèìåðíî ïîíÿòíî: 1. Òðåíä íîìåð ðàç - íåò êëóáîâ. 2. Òðåíä íîìåð äâà - íåò íîâûõ ñîáèðàþùèõ ãðóïï. 3. Òðåíä íîìåð òðè - îðèåíòèðîâàííîñòü íà áîëüøèå ôîðìû: ïðèâîçû è ñîñòîÿâøèåñÿ ãðóïïû. Ïðåäóïðåæäàþ: ïîä êàòîì áóäåò èíòåðåñíî òîëüêî ëþäÿì, çàíèìàþùèìñÿ æèâîé ìóçûêîé. À òåïåðü ðàçâåðíóòî è íóäíî èç ÷åãî áûëè âûâåäåíû ýòè òðåíäû. Ïåðâîå - íåò êëóáîâ. Äëÿ ýòîãî íà Àôèøå áûë âûáðàí äåíü - 24 ñåíòÿáðÿ(òî åñòü ðàçãàð ñåçîíà, ñóááîòà). Áûë ïîëó÷åí ñïèñîê: Äâîðåö ñïîðòà «Ìåãàñïîðò» - Massive Attack (Âåëèêîáðèòàíèÿ) M-Club - «Ñåãîäíÿíî÷üþ» Ikra - Ëèãàëàéç Tabula Rasa - «Ìàìóëüêè Band» One Rock - «Ýïèäåìèÿ», «Êîðñèêà», «×åðíûé îáåëèñê», «Ëåãèîí» Gogol` - Pep-See Êîíöåðò - Åâãåíèé Ìàðãóëèñ Á2 - «Êëþ÷è» Âåðìåëü - «Øëþç» Øâàéí - Çàõàð Ìàé Òî÷êà - Kreator (Ãåðìàíèÿ) Mezzo Forte - «Òî÷êà ðîñû» Áðèîëèí - Alligators Squat - Àëåêñåé ßáëîêîâ è «ÂÄÍÕ» Øåñòíàäöàòü òîíí - «Òîðáà-íà-êðó÷å» Bilingua - Cabernet Deneuve FM Club - Âèêòîð Äîáðîíðàâîâ è «Êîâåð-êâàðòåò» Artefaq - Åëåíà Ïîãðåáèæñêàÿ Ïðîåêò ÎÃÈ - «Àääèñ-Àáåáà» Äóìà - Âetty Boop Lovers Äîì ó äîðîãè - Mishouris Blues Band «Êðèçèñ æàíðà» - Los Templos, The Types  ïðèíöèïå,ïî÷òè âñå èç ýòîãî ÿ èëè âèäåë, èëè âèäåòü íå õî÷ó. Òî åñòü êàê áû ìîæíî áûëî áû îñòàíîâèòüñÿ íà ïåðâîé ñòðî÷êå. Èç íîâûõ ïëîùàäîê - M-Club, Áðèîëèí, Squat. Èòîãî - 22 ïëîùàäêè íà 10 ìèëèîííûé ãîðîä. Ïîíÿòíî, ÷òî åñòü ïðèìåðíî ñòîëüêî æå, êîòîðûå íå ïîïàëè â ïîëå çðåíèÿ. Åñëè íå áûòü ñòîëü êàòåãîðè÷íûì, òî ïðàäñòàâèì ñåáå, ÷òî áîëåå-ìåíåå àäåêâàòíûõ ïëîùàäîê â Ìîñêâå â òðè ðàçà áîëüøå - 60.  ìåñÿöå, äîïóñòèì 25 êîíöåðòíûõ äíÿ, òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ìîñêâà ìîæåò ïðîâåñòè çà ìåñÿö 1500 êîíöåðòîâ. Äîïóñòèì, íà êàæäîì èç íèõ ñìîãóò îòûãðàòü â ñðåäíåì ïî äâå ãðóïïû. Èòî òàêîâ, ÷òî ìàêñèìóì 3000 ãðóïï ìîãóò äåëàòü ñåáå êîíöåðò åæåìåñÿ÷íî, à ðàç â äâà ìåñÿöà - 6000. Ê ñëîâó, î 10ìèëèîííîì ãîðîäå - íà äàííûé ìîìåíò òîëüêî â Ìîñêâå íà ôåñòèâàëü Emergenza çàðåãèñòðèðîâàíî 2000 ãðóïï. Ïðè÷åì ýòî, êàê ïðàâèëî, ãðóïïû, ñîáðàþùèå íå áîëåå 50-100 ÷åëîâåê è òå, êòî âîîáùå çíàåò, ÷òî åñòü òàêîé ôåñòèâàëü è ðåøèë îòïðàâèòü çàÿâêó. Ïðèáàâèì ê ýòîìó ðàä ãàñòðîëèðóþùèõ ãðóïï èç äðóãèõ ãîðîäîâ è ïîëó÷èì, ÷òî êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê ïðîñòî íå õâàòàåò. Ïðè ýòîì ñ òî÷êè çðåíèÿ ãðóïï, ñîáèðàþùèõ 70+ ÷åëîâåê, âñå íå òàê óæ è ïëîõî. Íî òàêèõ ãðóïï, åñëè áûòü îïòèìèñòîì, òî 10-15% îò îáùåãî ÷èñëà. Íî êàê âûãëÿäèò ñèòóàöèÿ äëÿ îñòàâøåéñÿ ÷àñòè ìóçûêàëüíîãî ñîîáùåñòâà? Ðàçáåðåì íà âûøåïðèâåäåííîì ïðèìåðå. Êàê èçâåñòî íåñîáèðàþùèå ãðóïïû ìîãóò èãðàòü èëè â ìàëåíüêèõ êëóáàõ, èëè íà ñîëÿíêàõ íà áîëüøèõ ïëîùàäêàõ â áóäíè. Îöåíèì øàíñû äëÿ ïðîìîóòåðîâ ñîëÿíîê è ÷àñòíûõ ãðóïï: M-Club - ïîìîéêà, ïðè÷åì áîëüøàÿ (+-) Ikra - ôîðìàòíàÿ, åñëè ïîâåçåò, äîñòóïíà ìàëàÿ ñöåíà(-+) Tabula Rasa - ïîä ñëàâíûì èìåíåì ñêðûâàåòñÿ ïîìîéêà(+-) One Rock - áîëüøàÿ(-) Gogol` - ôîðìàòíàÿ(-) Êîíöåðò - ôîðìàòíàÿ(-) Á2 - ìîçãè àðò-äèðåêòîðà(-) Âåðìåëü - ïëîõî ñ àïïàðàòîì(+) Øâàéí - ñòðàííîâàòîå ìåñòî(+) Òî÷êà - áîëüøàÿ(-+) Mezzo Forte - äàëåêî îò öåíòðà, íå äëÿ àëüòåðíàòèâû(+) Áðèîëèí - (+) Squat - (+) Øåñòíàäöàòü òîíí - ôîðìàòíî(-) Bilingua - ôîðìàòíî(-) FM Club - (+) Artefaq - ôîðìàòíî, íî ìîæíî (+-) Ïðîåêò ÎÃÈ - íåñêîëüêî ôîðìàòíî (+-) Äóìà - ôîðìàòíî (-) Äîì ó äîðîãè - ôîðìàòíî (-+) «Êðèçèñ æàíðà» - ôîðìàòíî, íî ìîæíî (+-) Èòîãî ñïèñîê óñåêàåòñÿ íà ïîëîâèíó - 10 êëóáîâ. Òî åñòü íà ëèöî äèñïðîïîðöèÿ: íà 15% ñòàòóñíûõ àðòèñòîâ 50% ïëîùàäîê. òî åñòü ìîëîäûì ïðîìîóòåðàì è ãðóïïàì èäòè ïî÷òè íåêóäà, à êóäà íå ïðèäè - âåçäå îáêëàäûâàþò ïëîõèìè óñëîâèÿìè. ×òî âàì ñêàæåò íà ýòî ìîëîäîé ïðîìîóåð? Äà çàáüåò íà ñâîè ïîòóãè è âñå.  ýòî âðåìÿ ñòàðàÿ ãâàðäèÿ ïðîìîóòåðîâ óæå "ïåðåðîñëà" è óöåïèëàñü çà òå ñàìûå 10-15% ñîñòîÿâøèõñÿ ãðóïï è ÷óâñòâóåò ñåáÿ àðõèêîìôîðòíî. Êîìó óäàëîñü âûäèòüñÿ - òå äåëàþò áîëüøèå ïðèâîçû è íå ïàðÿòüñÿ, âåäü ýòî ïðîùå, ÷åì ðîñòèòü ñâîèõ íåðàäèâûõ çâåçä, à ýòî è ïðèâîäèò ê òðåòüåìó òðåíäó - âîò ðàñïèñàíèå íà íåäåëþ ñ 20 ïî 26 ñåíòÿáðÿ âñå ñ òîé æå Àôèøè: Massive Attack (Âåëèêîáðèòàíèÿ) Placebo (Âåëèêîáðèòàíèÿ) Äæî Êîêåð (Âåëèêîáðèòàíèÿ) Âîçâðàùàÿñü ê ìîèì îöåíêàì ëîÿëüíîñòè êëóáîâ, ìîëîäûì ãðóïïàì îòêðûòû èëè íîâûå, èëè ìàëåíüêèå ïëîùàäêè. Ýòî, ñîáñòâåííî, è íå óäèâèòåëüíî - òàê îíî ïî÷òè âñåãäà è áûëî. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî: à) ïî÷òè íå îòêðûâàåòñÿ íîâûõ êëóáîâ á) êóäà-òî äåëèñü ìåëêèå õîðîøèå êëóáû(íàïðèìåð, ìíîãî÷èñëåííûå Ïèðîãè, Ïîäìîñêîâüÿ è òàê äàëåå). À ìíîãèå èç îñòàâøèõñÿ óøëè â ãëóõóþ îáîðîíó. Îòñþäà è âòîðîé òðåíä - íåò ìîëîäûõ ñîáèðàþùèõ ãðóïï, èáî èì ïðîñòî íå îò êóäà ñòàðòîâàòü. Êàêîâû æå ïðè÷èíû òîãî, ÷òî ýòîò êðèçèñ â Ìîñêâå ïîÿâèëñÿ è ïðîäîëæàåò ðàçâèâàòüñÿ? Äóìàþ, ÷òî äåëî â òîì, ÷òî äåëàòü íåáîëüøèå êëóáû ñåé÷àñ ïðîñòî íåâûãîäíî. Îäíîé èç ãëàâíûõ ïðè÷èí ýòîãî ÿ áû îáîçíà÷èë íåïîìåðíûé ðîñò öåí íà æèëüå è àðåíäó. Êëóáû ïðîñòî íå â ñîñòîÿíèè îòáèâàòüñÿ, îñîáåííî êîãäà òû ìàëåíüêèé. Âîçìîæíî, è íå ïåðåâåëèñü àâàíòþðèñòû, êîòîðûå ãîòîâû ðèñêîâàòü, èáî ñïðîñ-òî âåëèê! Äà òîëüêî äåëî â òîì, ÷òî ðèñêè âîçðàñëè, è òàêèõ äåÿòåëåé ñòàëî ìåíüøå. Äóìàþ, ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ ðûíêà. Äóìàþ, ýêîíîìè÷åñêàÿ ìîäåëü ðàíî èëè ïîäíî îòûãðàåò ê êàêîìó-íèáóäü áàëàíñó. Ïóãàåò òîëüêî ñëåäóþùèé ôàêò. Ðàíüøå âñå õîäèëè íà êîíöåðòû è íà ýòîì, â ïðèíöèïå, íå ñëîæíî áûëî çàðàáîòàòü. Ñåé÷àñ æå çàðàáîòàòü ñòàëî ñëîæíåå - íàðîä íå õîäèò, íî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ìóçûêàëüíàÿ îáùåñòâåííîñòü íà÷àëà ðåàãèðîâàòü íà ýòî íîâûìè âåÿíèÿìè, ìîäàìè è êà÷åñòâîì ìàòåðèàëà, ïûòàÿñü çàâîåâàòü çðèòåëÿ, ñåé÷àñ ìîëîäàÿ ïîðîñëü íå ïîëó÷àåò äîñòàòî÷íîé ðåàëèçàöèè è ðîê-êóëüòóðà ïîñòåïåííî ñäóâàåòñÿ, îáúåìû êîíöåðòîâ ïàäàþò. òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, ïðåæäå ÷åì íà÷íåòñÿ íîâûé ðîñò â èíäóñòðèè æèâîé ìóçûêè â Ìîñêâå, åé ñíà÷àëà ïðèäåòñÿ ñèëüíî ñêóêîæèòüñÿ, îòûãðûâàÿ "íà ïîíèæåíèå", ÷òîáû äîñòèãíóòü ñîçäàíèÿ áëàãîïðèÿòíîé ïî÷âû äëÿ ðîñòà. ×òî ìîæåò èçìåíèòü ñèòóàöèþ? Íó, ïîæàëóé, òîëüêî ëþäè, êîòîðûå ñìîãóò ðàçðóëèòü ïðîáëåìû è ñôîðìèðîâàòü âîêðóã ñåáÿ íåêóþ äâèæóõó, âîêðóã êîòîðîé áóäóò æèòü è êîðìèòüñÿ ïóáëèêà, ìóçûêàíòû è îðãàíèçàòîðû. ×òî-òî íà ïîäîáèå Êàïêàí ðåêîðäñ â ñâîå âðåìÿ. Êñòàòè, â îòíîøåíèè äâèæóõè Ïèòåð è ðÿä äðóãèõ ãîðîäîâ íå èñïûòûâàåò ïîäîáíûõ ïðîáëåì, òàê ÷òî ïî ìîèì ïðåäñòàâëåíèÿì, ÷åãî-òî íîâîãî è èíòåðåñíîãî â áëèæàéøåå âðåìÿ ñòîèò æäàòü èìåííî òàì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
íèàñèëè íî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
|
äàâíî óøåë ñ ÌÔ
|
>Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì êòî òàêèå áàäû? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> áàäû áèîëîãè÷åñêè àêòâíûå äîáàâêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ýòî òî, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ïðîïóñòèòü "í" ïðè íàïèñàíèè "áàíäû". àëüòåðíàòèâíûå âåðñèè, íåìåíóåìî ïîñëåäóþò îò ìåñòíûõ æèòåëåé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>áàíäû êòî òàêèå áàíäû? ps: ïûòàþñü ïðî÷åñü ïîñò öåëèêîì... |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïûòàþñü ïðî÷åñü ïîñò öåëèêîì Ýòî íåðåàëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïîñìîòðè íàåãî ïîäïèñü. äëÿ íåãî - âïîëíå ðåàëüíî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
â ïåðâîì ïîñòå âñå ïðàâèëüíî, êðîìå òîãî, ÷òî ýòî ïóðãà. â ìñê ìîæíî äàòü ìàêñèìóì 3000 êîíöåðòîâ. ïóñòü äàæå òàê. òîëüêî îäíà ïðîáëåìà - ýòè êîíöåðòû íåêîìó äàâàòü. íå â ñìûñëå ïîñåòèòåëåé â ñìûñëå áà[í]äîâ òî, ÷òî åñòü - ýòî âîáùåì, íå äëÿ òàê ÷òîáû áîëüøîé, íî äàæå è íå äëÿ ìàëîé ñöåíû. êà÷åñòâî èñïîëíåíèÿ áëèçêî ê "ñåðåãå-ðýïåðó" ñ þìîðÔÌ (ïðàâäà, ó íåãî ñ âîêàëîì ïîëó÷øå). êà÷åñòâî òåêñòîâ ñîïîñòàâèìî ñ íàäïèñÿìè íà çàáîðàõ. ðåàëüíî íà 30-40 æåëàþùèõ âûéòè íà ñöåíó ìîæíî îòîáðàòü îäíó, íó äâå (ïîâåçëî!) ãðóïïû. îñòàëüíûõ ìîæíî âûïóñêàòü òîëüêî íàëèâøèõ àëêîãîëåì ïî ñàìûå áðîâè. PS ìîæíî íà÷èíàòü îáèæàòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Art-Nights, âîïðîñ â òîì, ÷òî íåäîñòàòîê ïëîùàäîê íå äàåò âîçìîæíîñòè ðàñòè òåì, êòî ìîã áû äî ÷åãî-òî äîðàñòè. à äàëåå - ïî çàìêíóòîìó êðóãó: íåêîìó èãðàòü - íå áóäåò ãäå èãðàòü è ïåðåä êåì èãðàòü. îáèæàòüñÿ êîìó è íà êîãî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Art-Nights , Èçúÿñíÿéñÿ ëàêîíè÷íåå -
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ëàêîíè÷íåå: ïèîíåðû íèêîìó íå íóæíû ïîòîìó, ÷òî Óà - ëåíèâûå è íå õîòÿò ðàñòè. àâòîð, ÷òî ìàëåíüêèå êëóáû äàþò ïèîíåðàì, êðîìå óäîâëåòâîðåíèÿ ñîáñòâåííûõ àìáèöèé àëÿ "ìû âûñòóïàåì â êëóáàõ ñòîëèöû"? òîëüêî íå íàäî ïðî îïûò è ðîñò. íà îñíîâíóþ ìàññó ýòî íå âëèÿåò. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ïðî ôîðìàòíîñòü è ìîçãè àðò-äèðåêòîðà ïîâåñåëèë. òû çàáûë äîáàâèòü, ÷òî âåçäå "çâóêà÷è-êàçëû"! | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ìàëåíüêèå êëóáû äàþò ðàçðóøåíèå èëëþçèé ìàëåíüêèõ ìóçûêàíòîâ. Ïîêà òû íå ñûãðàë, íå ñîáðàë, òåáå â ëèöî çðèòåëè íå ñêàçàëè, ÷òî òû Óà è òû íå áûë âûäðî÷åí àðò-äèðåêòîðîì, òû ìîæåøü äîëãî äóìàòü, ÷òî òû ãåíèé, è, åñëè áû òîëüêî òåáÿ ïóñòèëè â Îëèìïèéñêèé, òî ñðàçó áûë áû àíøëàã ñ ïåòðîñÿíîì âïðèäà÷ó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> âîïðîñ â òîì, ÷òî íåäîñòàòîê ïëîùàäîê ÍÅÒ íåäîñòàòêà ïëîùàäîê. Åñòü äåôèöèò ãðóïï, êîòîðûõ ìîæíî âûïóñòèòü íà ïëîùàäêó. Íå âñå êëóáû ñîñðåäàòà÷èâàþòñÿ íà çàâëåêàíèè ïîñåòèòåëåé ïóòåì "...ñâîÿ àóäèòîðèÿ NN ÷åëîâåê", à òàì õîòü òðàâà íå ðàñòè, õîòü ìàò ñî ñöåíû. Íåêîòîðûå è â êðèçèñ ñòàðàþòñÿ íå îïóñêàòüñÿ äî óðîâíÿ, îòêóäà óæå íå ïîäíÿòüñÿ. ÄìèòðèéÁ , ÿ íå õî÷ó íèêîãî îáèæàòü. òåì ïà÷å, ÷òî íàáëþäàë îäíó ãðóïïó, êîòîðàÿ èç ñîñòîÿíèÿ òâîåãî ñîêðàùåíèÿ ïîäíÿëàñü äî âïîëíå âìåíÿåìîãî ñîñòîÿíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
òî åñòü ìðàçó è ïî-êðóïíîìó èãðàòü íèêòî íå óìååò. Ñðàçó è ïî-êðóïíîìó, êàê ïðàâèëî, çàëåòàþò. À âîò íåõâàòàåò èãðîâîãî ìîìåíòà. Êîãäà ìàëåíüêèå ïðîìîóòåðû èãðàþò â ïðîäþñåðîâ. Ìàëåíüêèå êëóáû - â ñåðüåçíûõ áèçíåñìåíîâ. Ìàëåíüêèå ìóçûêàíòû - â íåïðèçíàííûõ ãåíèåâ. Ïîêà ÷òî íà ìåñòå, ãäå äîëæíûì áûòü íåïðèçíàííûå ãåíèè, íàáëþäàåòñÿ çàñòîé è ãíèåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Art-Nights, âîçìîæíî òû ìåíÿ íå ïðàâèëüíî ïîíÿë(à). Òî, ÷òî êëóáû åñòü ôîðìàòíûå è ïàôîñíûå - ýòî õîðîøî è íîðìàëüíî. ×òî áû ïîïàñòü òóäà, ãðóïïû äîëæíû ñòðåìèòüñÿ è èìåòü ïðîáëåìû â ëèöå àðò-äèðåêòîðîâ. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî òîëüêî îíè è îñòàëèñü, à ëèáåðàëüíûõ ïëîùàäîê ïî÷òè íåò è â èòîãå òåì, êòî íå ïðîøåë ôåéñ-êîíòðîëü àðò-äèðåêòîðîâ, äåâàòüñÿ ïîïðîñòó íåêóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
herrburger , òû òðîëëèøü, òîïèê ïîäíèìàÿ, èëè äåéñòâèòåëüíî íå â êóðñå ðàçíîîáðàçèÿ ïîäõîäà êëóáîâ? Íó ÿ íà ìóçèêôîðóìíîì ÿçûêå ñêàæó: ìàëî êëóáîâ, ãîòîâûõ âûïóñêàòü îòêðîâåííîå#######íà ñöåíó. Îñîáåííî êîãäà ñëîæèëàñü ïëþñ-ìèíóñ ñâîÿ ïóáëèêà ïîñòîÿííàÿ. Ïðîñòî ÷òîáû íå ðàñïóãàòü åå. È ôîðìàòíîñòü òóò íè ïðè ÷åì. Ñ ôîðìàòíûìè êëóáàìè âñå è òàê ïîíÿòíî, âñå îíè ïðàâèëüíî äåëàþò. Ñâîÿ ïóáëèêà, åå íåëüçÿ ðàçãîíÿòü. Ìàëî êëóáîâ, ãîòîâûõ ïëàòèòü ãàðàíòèþ âîîáùå, è òåì ïà÷å çâåçäàì. Äàæå åñëè ó íèõ îñíîâíîé êîíöåðò â ÌÌÄÌ, à â êëóáå õàëòóðêà-íåó÷òåíêà (÷åñòíûå èìïîðòíûå íàëîãîïëàòåëüùèêè ïîáîëå íàøåãî ëþáÿò ÷åðíûé íàë) Ñîîòâåòñòåííî, ðå÷ü èäåò íå î çâåçäàõ, íå î ôîðìàòå, à îá îòêðîâåííîì äèëåòàíòñòâå "ãðóïï". Íå î "íåïðîôåññèîíàëèçìå", à èìåííî î äèëåòàíòñòâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>îíàëèòåêà.  
|
|
|
Íà÷àëî ñóñòåéíà - ÿðêîå ìîðîçíîå óòðî, ïåðåõîäÿùåå â êóñòîäèåâñêèé òóìàí. Ôëîð òîì áëèæå ê ïîýçèè Áîðõåñà, ñ ëåãêèìè îòòåíêàìè ãðóñòè è îáðå÷åííîñòè. Áî÷êà ñêëîííà âûçûâàòü òîìëåíèå è íîñòàëüãèþ.(c)ned
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Art-Nights, ïåðâûé âîïðîñ íà ïîíèìàíèå: â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íåïðîôåññèîíàëüíîñòüþ è äèëåòàíñòâîì? Ìîñêâà íå ñðàçó ñòðîèëàñü. Äà è íå òîëüêî ìîñêâà.  åâðîïå òîæå ïîëíî ìîëîäåæè, êîòîðàÿ è íå èãðàòü íå óìååò è íè÷åãî íå ñîáèðàåò, à ñ òåì æå óïîðñòâîì ëåçåò íà ñöåíó. Êàê, íå èìåÿ ïðîôåññèîíàëèçìà, åãî çàðàáîòàòü ïðè ýòîì òîëêîì íå âûñòóïàÿ? ß íå ãîâîðþ, ÷òî ïëîùàäîê ñîâñåì íåò, èëè âñå àðò-äèðåêòîðà òàêèå "êàçëû". Ïðîñòî ñàìîé âîçìîæíîñòè íåäîñòàòî÷íî. âòîðîé âîïðîñ íà ïîíèìàíèå: âû êàêóþ ñòîðîíó áàððèêàä ïðåäñòàâëÿåòå: ïðîìîóòåð, ìóçûêàíò èëè, ìîæåò áûòü, àðò-äèðåêòîð?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
herrburger , ÿ "îí" Íåïðîôåñèîíàëèçì vs äèëåòàíòñòâî ýòî êàê ïîëóñóõîå è ïîëóñëàäêîå. Âðîäå îäíî è òî æå, à % ñàõàðà ðàçíûé. Íåïðîôåññèîíàëèçì ýòî ñàìîäåÿåëüíîñòü. Ìîæåò áûòü îò äèëåòàíòñòâà äî ïðîôåññèîíàëüíîãî ñàóíäà (÷åì "ñàóíä" îò "çâóêà" îòëè÷àåòñÿ íàäî ïîÿñíÿòü?) Çàðàáîòàòü ïðîñòî è ñëîæíî îäíîâðåìåííî. Æ.î.ï.î.÷àñû íà ðåïáàçå. Ëè÷íî ìåíÿ ïðîñòî ôèçè÷åñêè êîëáàñèò ôàëüøèâûé âîêàë èëè íåíàñòðîåííûå èíñòðóìåíòû. À ÷òî, ïîñåòèòåëåé êëóáà íåò? Îäíè îáðûãàíû? Âîçìîæíîñòè ÷åãî? Ïîãðîìûõàòü íà ñöåíå, ðàçîãíàâ ïîñåòèòåëåé? Ïîêðè÷àòü ìàòîì â ìèêðîôîí? Åå íèêîãäà íå áóäåò â êëóáàõ, êîòîðûå ïðèäåðæèâàþòñÿ õîòü êàêîé-òî ïîëèòèêè ìóçûêàëüíîé è ñìîòðÿò ÷óòü äàëüøå, ÷åì âûðó÷êà çà ñåãîäíÿøíèé âå÷åð. È ÿ íå î ôîðìàòå ãîâîðþ. Îáå ñòîðîíû, õîòÿ ïî êëóáàì íå âûñòóïàþ. "Áàððèêàäà" åñòü òîëüêî â óìàõ ìàëîñâåäóùèõ.  êëóáå öåíòðàëüíàÿ ôèãóðà ýòî ïîñåòèòåëü. Îí îïëà÷èâàåò âñ¸ è âñÿ. È çàäà÷à è êëóáà è òåõ, êòî íà ñöåíå: äîñòàâèòü óäîâîëüñòâèå ïîñåòèòåëÿì - òîãäà è êëóá áóäåò äîâîëåí è âûñòóïàþùèå îáðåòóò àóäèòîðèþ. Ëþäè ñ ìóçûêàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè ýòî äîëæíû ïîíèìàòü òàê æå îò÷åòëèâî, êàê è óðîâåíü ñâîåé ìóçûêè è èñïîëíèòåëüñêèõ òàëàíòîâ. Èíà÷å - äà, "áàððèêàäà".  ãîëîâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> herrburger , ÿ "îí" îòëè÷íî, îòâåò íà òðåòèé âîïðîñ íà ïîíèìàíèå ïîëó÷åí! õîðîøåå ñðàâíåíèå ñ âèíîì, íî ñóòè äåëà íå ìåíÿåò. Íî âîïðîñà íå ñíèìàåò.  âàøåì ïîíèìàíèè ìóçûêàíò äîëæåí áûòü òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûì, ÷òîáû äîðîãà â êëóá áûëà îòêðûòà. Âîïðîñ òîëüêî â òîì, êîãäà îïðåäåëèòü ìîìåíò ïåðåõîäà îò ïîëóñóõîãî ê ïîëóñëàäêîìó. Äðóçüÿ íà áàçå - ýòî ëü íå ëó÷øèé ïîêàçàòåëü Äðóãîé àñïåêò. Ìû, êàæåòñÿ, äîãîâîðèëèñü íå âîçâðàùàòüñÿ ê âîïðîñó ôîðìàòíûõ êëóáîâ, êîòîðûå êàê ðàç è çàáîòÿòñÿ î ïóáëèêå è èìèäæå. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ñêîëüêî êëóáîâ â ìîñêâå èìåþò ýòó ñàìóþ "ñâîþ ïóáëèêó". Íå ñìåøèòå, ëüâèíàÿ äîëÿ êëóáîâ - ýòî òå, êîòîðûå ðàáîòàþò îò ìóçûêàíòîâ. Êàêîé ìóçûêàíò è ñêîëüêî íàðîäà è êàêîãî êà÷åñòâà ïðèâåäåò, òàêàÿ ïóáëèêà è áóäåò. È çàäà÷à àðò-äèðåêòîðà áàëàíñèðîâàòü âñå ýòî è íå äîïóñêàòü ÿâíûõ ïåðåêîñîâ. Êîãäà ýòî äåëàåò ãðàìîòíî, òî ýòî íå ìîæåò íå âûçûâàòü âîñõèùåíèÿ. Îäíàêî äàæå ëó÷øèå ïðèìåðû âñå ðàâíî ñêàòûâàëèñü íà òî, ÷òî íóæíî çàðàáàòûâàòü äåíüãè(íàïðèìåð, òà æå Èêðà), õîòÿ è åñòü ðÿä ïðèÿòíûõ èñêëþ÷åíèé. Åñëè ñôîðìóëèðîâàòü ìîþ ìûñëü óïðîùåíî, òî íå õâàòàåò "ïëîõèõ êëóáîâ" äëÿ "ïëîõèõ ìóçûêàíòîâ". Îäíàêî, íå íàäî äåðæàòü âñå íàøó ìóçûêàëüíóþ òóñîâêó çà áûäëî. Åñòü îòëè÷íûå êîëëåêòèâû, êîòîðûå ïðîñòî ìíîãî ñîáðàòü íå ìîãóò, ïîýòîìó òà æå áèëèíãâà èëè Ãîãîëü èõ íå ïóñòèò ïî êîììåð÷åñêèì ñîîáðàæåíèÿì. À ðàç íåáîëüøèõ êëóáîâ íå òàê ìíîãî, òî è ïðèõîäèòñÿ ýòèì îòëè÷íûì ìóçûêàíòàì(íàïðèìåð, ïðîãðîêåðû èëè îëäñêóëüíûå äÿäå÷êè â âîçðàñòå, èãðàþùèå äëÿ ðîäíè) ñîðåâíîâàòüñÿ çà ìåñòî ïîä ñîëíöåì ñ ìîëîäåæüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà pc
|
Ìîëîäûì "áàäàì" íàäî èãðàòü íà êóõíå è òîïàòü â êëóá òîëüêî òîãäà, êîãäà èõ ñîáñòâåííûå êóõíè, à òàêæå êóõíè äðóçåé è ëþáîâíèö ïåðåñòàíóò âìåùàòü æåëàþùèõ. | |
|
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 01:36 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà âëàæíûå ìóôòû
|
>Åñëè ñôîðìóëèðîâàòü ìîþ ìûñëü óïðîùåíî, òî íå õâàòàåò "ïëîõèõ êëóáîâ" äëÿ "ïëîõèõ ìóçûêàíòîâ". ðåëàêñ çàêðûëè? íó èëè äèêî íàïðèìåð, îïåí-ýéð ïîñðåäè ïîëÿ â êâàðòàëå çà ïàðêîì ñðàçó?  >Åñòü îòëè÷íûå êîëëåêòèâû, êîòîðûå ïðîñòî ìíîãî ñîáðàòü íå ìîãóò, ïîýòîìó òà æå áèëèíãâà èëè Ãîãîëü èõ íå ïóñòèò ïî êîììåð÷åñêèì ñîîáðàæåíèÿì. è ïðàâèëüíî ñäåëàþò. íàõðåíà, ñêàæè íà ìèëîñòü, â áîëüøîì êëóáå ãðóïïà, êîòîðàÿ ìíîãî ñîáðàòü íå ìîæåò?  ìíîãî êàéôà â ïóñòîì êëóáå âûñòóïàòü, èëè ýòî î÷åíü öåííûé îïûò?
|
|
|
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
Õåðíÿ âñå, ïðî íåõâàòêó êëóáîâ. Èõ â Ìîñêâå áîëåå, ÷åì äîñòàòî÷íî, íà ëþáîé âêóñ. Íà ìîèõ ãëàçàõ çà ïîñëåäíèé ãîä ïîäíÿëèñü 4 ãðóïïû (ýòî òîëüêî ìîè õîðîøûå çíàêîìûå), êîòîðûå ñåé÷àñ èãðàþò ïî 12-15 êîíöåðòîâ â ìåñÿö òîëüêî â Ìîñêâå, ïëþñ óæå ïðèãëàøàþò è ÌÊÀÄ. Ïðîñòî â êëóáû íàäî ëåçòü, êîãäà óæå íîðìàëüíî ìîæåøü, à ãîâíàðÿì òàì äåëàòü íå÷åãî. >Åñòü îòëè÷íûå êîëëåêòèâû, êîòîðûå ïðîñòî ìíîãî ñîáðàòü íå ìîãóò, ïîýòîìó òà æå áèëèíãâà èëè Ãîãîëü èõ íå ïóñòèò ïî êîììåð÷åñêèì ñîîáðàæåíèÿì. Åñëè íå ìîãóò -#######ýòî, à íå êîëëåêòèâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Íà ìîèõ ãëàçàõ çà ïîñëåäíèé ãîä ïîäíÿëèñü 4 ãðóïïû (ýòî òîëüêî ìîè õîðîøûå çíàêîìûå), êîòîðûå ñåé÷àñ èãðàþò ïî 12-15 êîíöåðòîâ â ìåñÿö òîëüêî â Ìîñêâå, ïëþñ óæå ïðèãëàøàþò è ÌÊÀÄ. Ýòî èíòåðåñíî. À êàêîé ìàòåðèàë ó íèõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 07:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà 
|
>êîòîðûå ñåé÷àñ èãðàþò ïî 12-15 êîíöåðòîâ â ìåñÿö òîëüêî â Ìîñêâå ó ìåíÿ èíîãäà âîçíèêàåò îùóùåíèå, ÷òî ÿ â äðóãîé Ìîñêâå èãðàþ ))) ìû êàê òî ñ ãðóïïîé ëîæêèíà ñäåëàëè 3 êîíöåðòà íà îäíîé íåäåëå... òàê âîò, íà 3-ì êîíöåðòå â çàëå íàðîäó áûëî ìåíüøå, ÷åì íà ñöåíå... >Íà ìîèõ ãëàçàõ çà ïîñëåäíèé ãîä ïîäíÿëèñü 4 ãðóïïû (ýòî òîëüêî ìîè õîðîøûå çíàêîìûå), êîòîðûå ñåé÷àñ èãðàþò ïî 12-15 êîíöåðòîâ â ìåñÿö òîëüêî â Ìîñêâå, ïëþñ óæå ïðèãëàøàþò è ÌÊÀÄ. >Ýòî èíòåðåñíî. À êàêîé ìàòåðèàë ó íèõ? ÿ òîæå æäó ññûëó íà ãðóïïó ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 10:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
íó, âîïðîñû ïðî 12-15 êîíöåðòîâ çà ìåíÿ óæå çàäàëè. äà, áèëèíãà îòêàæåò è ïðàâèëüíî ñäåëàåò. òî÷íåå êîìó-òî îòêàæåò, à êòî-òî ñûãðàåò. òåìà î òîì, ÷òî ÷òî äåëàòü òåì, êîìó îòêàçàëè. îò êàæäîãî - ïî âîçìîæíîñòüþ, êàæäîìó - ïî ïîòðåüíîñòè. Ñ ìíåíèåì î òîì, ÷òî ìóçûêàíòû ñèäÿò íî æîïå è, åñëè äàæå êëóáà íåò, òî ïî÷åìó áû îãîëòåëî íå çàáàöàòü ïàíêóõó âî äâîðå - ýòî òîæå ñîãëàñåí. òîëüêî âîò íå îñîáî ýòîãî âèäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Àâòîð ðåàëüíî òðîëëèíãîì ïîäïèñü-ññûëêó ñâîþ ïèàðèò. > âàøåì ïîíèìàíèè ìóçûêàíò äîëæåí áûòü òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûì, Ïîêàæè, ãäå ÿ ýòî íàïèñàë, èëè ïðèçíàâàé, ÷òî òû äåìàãîã, ïèàðÿùèé ñâîþ ïîäïèñü-ññûëêó. Ðàçãîâîð øåë î ñàóíäå, î íåôàëüøèâÿùåì âîêàëå, î íàñòðîåííûõ èíñòðóìåíòàõ, îá óìåíèè èãðàòü áåç âûêðó÷èâàíèÿ ðó÷åê ãðîìêîñòè äî ïðåäåëà. ß íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ýòè ðåáÿòà äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå ïîäãðóïïû íà ìèêøåðå, àëü îòëè÷àòü 2D îò K íà ñëóõ, ñ ðàçëè÷åíèåì îáðàùåíèÿ àêêîðäà. > Äðóçüÿ íà áàçå - ýòî ëü íå ëó÷øèé ïîêàçàòåëü Áåçóñëîâíî ëó÷øèé! Âåäü äðóçüÿ íèêîãäà íå ñêàæóò, ÷òî "âàøà ìóçûêà ãîììíî", îíè ãëÿäÿ ñîáîëåçíóþùå, ñêàæóò "íó âàùåååå! çäîðîâñêî!" - à åñëè åùå è ïèâêà õëåáíóò, òî ëåâåë èãðàþùèõ ïðîñòî ñòàíåò êîñìè÷åñêèì. À åñëè ñêàæóò, ÷òî ãîììíî - òî îíè è íå äðóçüÿ âîâñå, äà è âîîáùå íè÷åãî â òàêîé ìóçûêå íå ïîíèìàþò. >Íå ñìåøèòå, ëüâèíàÿ äîëÿ êëóáîâ - ýòî òå, êîòîðûå ðàáîòàþò îò ìóçûêàíòîâ. Îò êóëüòóðíîé ïðîãðàììû, ãîëóá÷èê. Ýòî íå òîëüêî ìóçûêà. Äà è ëþäè ñ èíñòðóìåíòàìè äîëæíû óìåòü åå èãðàòü - ýòî æå êóëüòóðíàÿ ïðîãðàììà, à íå ðåïáàçà. Äà è èãðàòü òàê, ÷òîáû óøè íå çàêëàäûâàëî. È ÷òîáû èõ æå íå ðåçàëî íåìóçûêàëüíûìè çâóêàìè. > íå õâàòàåò "ïëîõèõ êëóáîâ" äëÿ "ïëîõèõ ìóçûêàíòîâ". Èõ è íå áóäåò íèêîãäà. Ïëîõîé êëóá = ïëîõàÿ ïóáëèêà. Âñå ïðåêðàñíî çíàþò êëóáû, êîòîðûå ïðåäîñòàâëÿþò ñöåíû çà "ñâîþ àóäèòîðèþ ** ÷åëîâåê, åñëè íå ïðèøëè ñ âàñ øòðàô". Òàì âîáùåì ïîôèã, êòî è ÷òî èãðàåò. È ïóáëèêà - ìàìà äàåò 300 íà ìîðîæåíîå, â ðåçàëòå 150 íà áèëåò, 100 íà ïèâî, 50 íà àâòîáóñ îò òðàâìîïóíêòà ïîñëå äåæóðíîé äðàêè. È ýòî òà ÿìà, èç êîòîðîé âûáèðàòüñÿ ìíîãî äîðîæå, ÷åì ïëàíîìåðíî äåëàòü ôîðìàòíîñòü, ïîíà÷àëó òåðÿÿ íà ýòîì ýòàïå äåíüãè, èëè æå ïðîñòî ïîääåðæèâàòü íåêèé íèæíèé äîïóñòèìûé ïðåäåë ïàðøèâîñòè ìóçûêè. Áîëüøèíñòâî êëóáîâ íå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü ôîðìàòíîñòü, ïîòîìó äåðæàò íèæíèé ïðåäåë. È áóäóò áåçæàëîñòíî áîðòîâàòü ðåáÿò ñ èíñòðóìåíòàìè, êîòîðûå òîëüêî ÷òî è íàó÷èëèñü, ÷òî ïîïàäàòü âìåñòå ïî ñòðóíàì, ïëþñ-ìèíóñ ÷åòâåðòü äîëè. È áóäóò ïðåäîñòàâëÿòü ñöåíó òåì, êòî áîëå-ìåíå óìååò èãðàòü òàê, ÷òîáû íå äîñòàâëÿòü ðàçäðàæåíèå ãîñòÿì. Ïî ñâîåìó îïûòó ñêàæó, ÷òî ñ 99,9% êîìàíä, êîòîðûõ "âûïóñêàë" íà ñöåíó, äàæå äæåìîâàòü íå ñòàë áû, íàñòîëüêî óðîâåíü ñëàáûé âîáùåì. >Îäíàêî, íå íàäî äåðæàòü âñå íàøó ìóçûêàëüíóþ òóñîâêó çà áûäëî. Åñòü îòëè÷íûå êîëëåêòèâû, êîòîðûå ïðîñòî ìíîãî ñîáðàòü íå ìîãóò, Óõ òû! Ëîâêèé òàêîé, "ÌÛ ïðîòèâ Art-Nights! Áåéòå åãî, ðåáÿòà!" Êòî "ìû"? Òû ñàì êòî, ÷òî òàê íåçàìåòíî âñþ òóñîâêó ê ñåáå ïðèñîåäèíèë è ïðèñâîèë ñåáå ïðàâî ãîâîðèòü îò åå èìåíè? Î÷åðåäíîé íåïîíÿòûé ìóçûêàëüíûé ãåíèé, âåëè÷èå êîòîðîãî, êàê îæèäàåòñÿ, ïîéìóò ïîòîìêè? È óæå âíåçàïíî ïîíÿë, êòî êîãî çà ÷òî äåðæèò. Àêêóðàòíåå òðîëëèòü íàäî. Íåíàäî ïåðåäåðãèâàòü, òóò íå îëóõè âîáùåì-òî, íà ôîðóìå. > ïîýòîìó òà æå áèëèíãâà èëè Ãîãîëü èõ íå ïóñòèò ïî êîììåð÷åñêèì ñîîáðàæåíèÿì. Î÷åíü ïðîñòîå ñîîáðàæåíèå - îò ñêâåðíîé ìóçûêè ïîñåòèòåëè ñáåãàþò, ÷òî ñðàçó ÷åòêî âèäíî ïî áàðó. Âîò òåáå è êîììåðöèÿ.  ëþáîì êëóáå. Ïîòîìó ÷òî æèâóò íà òî, ÷òî çàðàáîòàþò = ÷òî çàïëàòÿò ïîñåòèòåëè. Äîòàöèé îò ãîñóäàðñòâà íåò. > ïðèõîäèòñÿ ýòèì îòëè÷íûì ìóçûêàíòàì(íàïðèìåð, ïðîãðîêåðû èëè îëäñêóëüíûå äÿäå÷êè â âîçðàñòå, èãðàþùèå äëÿ ðîäíè) Îòëè÷íûì - îò ÷åãî? Ïðîãðîêåðû - ýòî íàðîä, êîòîðûé èãðàåò ïðèòÿíóòûå çà óøè ãàðìîíèè? Ïðîãðîê òðåáóåò íåñëàáûõ ìóçûêàëüíûõ çíàíèé èëè îòêðîâåííîé îäàðåííîñòè îò ïðèðîäû. À îëäñêóëüíûå äÿäå÷êè â âîçðàñòå íå èìåþò ñîâðåìåííîãî ðåïåðòóàðà òîëêîì, íî ó íèõ åñòü îäíî äîñòîèíñòâî - îíè óæå â òîì âîçðàñòå, êîãäà èì íåëüçÿ ñòûäèòüñÿ òîãî, ÷òî äåëàþò è óìåþò "äîæèìàòü" îáùåå çâó÷àíèå (ñàóíä òàì íå÷àñòî åñòü) äî ïðèåìëåìîãî âèäà. Ðàáîòàòü óìåþò, âîáùåì. Õîòÿ è íå î÷åíü èíòåðåñíî èõ ñëóøàòü, ðàçâå ÷òî èõ âîçðàñòíàÿ êàòåãîðèÿ ñëåçèòñÿ, âñïîìèíàÿ áûëîå. Ñåðãåé Þðè÷Ú , ó âàñ, ïîõîæå, ìîíîàóäèòîðèÿ. ò.å. øèáêî èñ÷èñëèìîå ìíîæåñòâî ïîêëîííèêîâ, êîòîðûå íà âàñ õîäÿò. >íàõðåíà, ñêàæè íà ìèëîñòü, â áîëüøîì êëóáå ãðóïïà, êîòîðàÿ ìíîãî ñîáðàòü íå ìîæåò? Äà ëàäíî áû ñîáðàòü íå ìîæåò. Íå ðàçîãíàëè áû òåõ, êòî óæå ïðèøåë - óæå õîðîøî. Íåò, ïðàâäà - õîðîøî. Ýòî ñåðüåçíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Àâòîð ðåàëüíî òðîëëèíãîì ïîäïèñü-ññûëêó ñâîþ ïèàðèò. äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîïèàðèòüñÿ íå íàäî ðàçâîäèòü äèñêóññèé, íàäî ïðîñòî ïîñòàâèòü ëîãîòèï ýòîãî çàìå÷àòåëüíîãî ôîðìà íà ïîëèãðàôèþ è ïîëó÷èòü ìåñÿö ðîòàöèÿ áàííåðà íà ýòî ñòðàíèöå. Ïîäïèñü äàíà äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå ïîíèìàëè, êòî ÿ è ÷åì çàíèìàþñü, à íå áûòü ìèôè÷åñêèì "Ïðîäþñåðîì èç Ìîñêîâñêîé îáëàñòè". Êàê ìèíèìóì, ìíå îòíþäü íå ñòûäíî çà ýòó ññûëêó - íî ýòà òåìà íå îá ýòîì. >> âàøåì ïîíèìàíèè ìóçûêàíò äîëæåí áûòü òåõíè÷åñêè ãðàìîòíûì, >Ðàçãîâîð øåë î ñàóíäå, î íåôàëüøèâÿùåì âîêàëå, î íàñòðîåííûõ èíñòðóìåíòàõ, îá óìåíèè èãðàòü áåç âûêðó÷èâàíèÿ ðó÷åê ãðîìêîñòè äî ïðåäåëà. ß íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ýòè ðåáÿòà äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå ïîäãðóïïû íà ìèêøåðå, àëü îòëè÷àòü 2D îò K íà ñëóõ, ñ ðàçëè÷åíèåì îáðàùåíèÿ àêêîðäà. íà ñàìîì äåëå ÿ î òîì è ãîâîðèë, ÷òî òû âûøå ïåðå÷èñëèë. ÷òî åñòü òàêîå ìèêøåð - ýòî çíàòü íå âðåäíî, íî ýòî âñå-òàêè îáëàñòü çâóêîðåæèññåðà. >> Äðóçüÿ íà áàçå - ýòî ëü íå ëó÷øèé ïîêàçàòåëü >Áåçóñëîâíî ëó÷øèé! Âåäü äðóçüÿ íèêîãäà íå ñêàæóò, ÷òî "âàøà ìóçûêà ãîììíî", îíè ãëÿäÿ ñîáîëåçíóþùå, ñêàæóò "íó âàùåååå! çäîðîâñêî!" - à åñëè åùå è ïèâêà õëåáíóò, òî ëåâåë èãðàþùèõ ïðîñòî ñòàíåò êîñìè÷åñêèì. À åñëè ñêàæóò, ÷òî ãîììíî - òî îíè è íå äðóçüÿ âîâñå, äà è âîîáùå íè÷åãî â òàêîé ìóçûêå íå ïîíèìàþò. Òóò ìû ÿâíî ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå, òîëüêî ÿ - â ìåíåå ðàçâåðíóòîé ôîðìå. Âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì - êòî òîãäà ñìîæåò äàòü áîëåå-ìåíåå àäåêâàòíóþ îöåíêó? >>Îäíàêî, íå íàäî äåðæàòü âñå íàøó ìóçûêàëüíóþ òóñîâêó çà áûäëî. Åñòü îòëè÷íûå êîëëåêòèâû, êîòîðûå ïðîñòî ìíîãî ñîáðàòü íå ìîãóò, >Óõ òû! Ëîâêèé òàêîé, "ÌÛ ïðîòèâ Art-Nights! Áåéòå åãî, ðåáÿòà!" Art-Nights - â ìîè ïëàíû êàêèì-ëèáî îáðàçîì îáèæàòü âàñ íå âõîäèëî. Ìàëî òîãî ÿ ðàä, ÷òî ó íàñ õîòü è íå î÷åíü öåëîñòíûé, íî äèàëîã ïîëó÷àåòñÿ. À, ñîáñòâåííî, ðàäè ýòîãî ÿ è çàòåâàë ýòó òåìó. Òàê ÷òî ïîïðîøó âàñ òîæå íå ïåðåäåðãèâàòü è íå öåïëÿòüñÿ ê ñëîâàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
>Ñåðãåé Þðè÷Ú , ó âàñ, ïîõîæå, ìîíîàóäèòîðèÿ ýòî èìåííî òàê... íî, äåëî íå â ýòîì... ìíå èíòðåñíî, ÷î ýòî çà ãðóïïà òàêàÿ, êîòîðàÿ â Ìîñêâå ïî 12-15 êîíöåðòîâ â ìåñÿö èãðàåò... äàéòå ïðÿìóþ ññûëêó, åñëè íå ñëîæíî... è, íàäåþñü, âû àé-ýô-êåé-ôåñò è ïîïàñòü-â-òî÷êó íå íàçûâàåòå êîíöåðòàìè, à?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
Art-Nights , è ýòà ))) ó ìåíÿ åñòü ãðóïïà ñ "íåôàëüøèâûì" âîêàëîì è ñòàáèëüíûì çâó÷àíèåì... ñäåëàåòå êîíöåðòû íàì, à?! ))) íàì äàæå äåíåã íå íàäî )))) ... ïðàâäà, ìàòåðèàë íå ìîäíûé ñîâñåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàðäàì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåé÷àñ æå çàðàáîòàòü ñòàëî ñëîæíåå - íàðîä íå õîäèò, íî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ìóçûêàëüíàÿ îáùåñòâåííîñòü íà÷àëà ðåàãèðîâàòü íà ýòî íîâûìè âåÿíèÿìè, ìîäàìè è êà÷åñòâîì ìàòåðèàëà, ïûòàÿñü çàâîåâàòü çðèòåëÿ, ñåé÷àñ ìîëîäàÿ ïîðîñëü íå ïîëó÷àåò äîñòàòî÷íîé ðåàëèçàöèè è ðîê-êóëüòóðà ïîñòåïåííî ñäóâàåòñÿ, îáúåìû êîíöåðòîâ ïàäàþò. Ìîëîäàÿ ïîðîñëü ñëèøêîì ìíîãî î ñåáå ìíèò, íå äåëàÿ ïðè ýòîì ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî. Êóëå èì ðåàëèçîâûâàòü äàâàòü? Ñíà÷àëà íóæíî çàñëóæèòü òó ìèíóòêó ñëàâû. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíêóðåíöèÿ îíà êàê áû è åñòü, íî öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ñûãðàòü ñâîå ãàâíî ÷óòü ëó÷øå ÷åì êîëëåãè ïî ðåïáàçå. Î êàêîé ðîê-êóëüòóðå ðå÷ü? ß óâåðåí, ÷òî õîòü òû çàïóñòè ãîñïðîãðàììó, ïî ïîääåðæêå ìîëîäûõ èñïîëíèòåëåé â ãîâíîêëóáàõ, øêîëîòà ñ ãèòàðàìè íå èçìåíèòñÿ è íå çàèãðàåò, ó íèõ ñâîèõ ïðîáëåì õâàòàåò(êòî òðàõàåò êëàâèøíèöó ñåäíÿ èëè ìûðàçâàëèâàåìãðóïïóâîêàëèçäíàðêàìàí) Îïÿòü æå 10ìëí. ÷åëîâåê!!! Åñëè ñðåäè íèõ íàéäóööî äîñòîéíûå ìóçûêàíòû, òî ïóáëèêó óæ òî÷íî ìîæíî ïîñòàðàòüñÿ íàñêðåñòè. Ñòàòèñòèêà â ñàáæå êàêàÿ òî îäíîáîêàÿ è ñîñòàâëåíà èñõîäÿ èç ãîëîâíÿêà àâòîðà. Íè òåïëî íè õîëîäíî îò íåå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé Þðè÷Ú , íèâàïðîñ, âàø áýíä çíàþ. Ïèøè â ïî÷òó, íàäî ïðèêèíóòü êàê âñå îáñòàâèòü ïîëó÷øå - âàì "ïîäâîäêà" íóæíà çàðàíå, ÷òîáû íå òîëüêî ñâîè ïðèøëè ïðèêîëîòüñÿ-ïîêîëáàñèòü. Äà è íåäóðíî áûëî áû âñå ïðèâÿçàòü ê êàêîìó-íèáóäü Äíþ ×åãîÊîãî-Íèáóäü. Ýâåíò ýäàêèé ñîòâîðèòü. Äíè - ïÿòíèöà èëè ñóááîòà, 21-23. Piratsky , ñîëèäàðåí ñîâåðøåííî. Íà äîñòîéíûõ ìóçûêàíòîâ (íå èìåíèòûõ, à äîñòîéíûõ, ýòî ðàçíîå , áëèí) ïèïë õîäèò. ß äåëàþ äàáë êîíöåðòíûé â òàêîì ñëó÷àå: ÷àñîâîé ñåò â äâóñïàëüíîì êîíöåðòå, ñ îïîâåùåíèåì ÷òî áóäåò ñîëüíûé òàêîé-òî ãðóïïû, òîãäà-òî è òîãäà-òî - ÷òîáû âîëíà ïîøëà, óçóí-êóëàê çàðàáîòàë. Îáû÷íî íà ñîëüíûé ëþäè óæå èäóò ïðîñòî ïî àôèøå, åñëè ìóçûêà ïîíðàâèëàñü. herrburger , ÷òîáû ê ñëîâàì íå "öåïëÿëèñü", íàäî òî÷íûå ôîðìóëèðîâêè èñïîëüçîâàòü è íå îáîáùàòü ïî ñâîèì ëè÷íûì, ïîõîæå íå î÷åíü îáèëüíûì è ñèñòåìàòèçèðîâàííûì, â÷åïÿòëåíèÿì. À íå "ìû, Íèêîëàé Âòîðîé âñåÿ ðîê-Ðóñè..." Ñëóøàòåëè, "ïóáëèêà", îíè æå ãîñòè êëóáîâ, â ñðåäíåì íå ëîõè, èõ íå óáåäèòü, ÷òî ãðóïïà *** ãåíèàëüíà, åñëè îíè ñëûøàò äðóãîå ñî ñöåíû. Âîò î ÷åì ðå÷ü. Ñêîëüêèìè ãðàìîòêàìè ôåñòèâàëåé íè óâåøèâàëàñü áû ãðóïïà, êàê îõîòíèê óòêàìè, åñëè îíà âòîðñûðüå, ëàæîâùèêè - îíà èìè è îñòàíåòñÿ. Íàäåþñü, íå íîâîñòü, ÷òî êëóáû (â îòëè÷èå îò ñóãóáî êîíöåðòíûõ ïëîùàäîê) æèâóò íå ñ áèëåòîâ âõîäíûõ, à ñ áàðà? Âîò ïîòîìó "êîíöåðò" è "êëóáíàÿ ìóçûêà" ýòî ðàçíîå. Êëóá åùå òðåáóåò øîó, êðîìå ìàëî-ìàëüñêè ïðèëè÷íîãî èñïîëíåíèÿ. È ÷òîáû ëþäè åñòü-ïèòü-îáùàòüñÿ ìîãëè, îòâëåêàÿñü îò ìóçûêè. È îíà íå ãëóøèëà èõ íàïîâàë, è íå ïîðòèëà àïïåòèò è íàñòðîåíèå. Êëóá - ñóðîâàÿ øòóêà, ðåæèì âûæèâàíèÿ äëÿ ãðóïï, çà íåèìåíèåì íîðìàëüíûõ ôåñòèâàëåé è ñìîòðîâ-êîíêóðñîâ (äëÿ îöåíêè ïèïèñåê íå ìåæäóñîáîé÷èêîì ïî âêóñîâùèíå, à ðåàëüíûìè ïðîôè), êîè êàíóëè â Ëåòó â 80å ãîäû. À ðàññóæäåíèå ïðî "ðàáîòàþò îò ìóçûêàíòîâ" àïðèîðè ïðèìåíèìî òîëüêî ê ôîðìàòíûì êëóáàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ñåðãåé Þðè÷Ú , íèâàïðîñ, âàø áýíä çíàþ. Ïèøè â ïî÷òó, íàäî ïðèêèíóòü êàê âñå îáñòàâèòü ïîëó÷øå - âàì "ïîäâîäêà" íóæíà çàðàíå, ÷òîáû íå òîëüêî ñâîè ïðèøëè ïðèêîëîòüñÿ-ïîêîëáàñèòü. Äà è íåäóðíî áûëî áû âñå ïðèâÿçàòü ê êàêîìó-íèáóäü Äíþ ×åãîÊîãî-Íèáóäü. Ýâåíò ýäàêèé ñîòâîðèòü. Äíè - ïÿòíèöà èëè ñóááîòà, 21-23. à âû ãîâîðèòå, ÷òî ìîé ìåññàäæ íå ïðèíîñèò ïîëüçû. ))) Èëè îäíà ãðóïïà îòûãðàåò, è ñêàæåò êàê îíî âñå ïðîøëî, à îäèí îòäåëüíî âçÿòûé êëóá ïîéäåò òàêîé ãðóïïå íàâñòðå÷ó âìåñòî ðàçãëàãîëüñòâîâàíèé. Èëè äåìîãîãèè ïðåäûäóùåãî îðàòîðà îñòàíóòñÿ íå áîëüøå, ÷åì äåìîãîãèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:15 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
>Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàáàì?! | |
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïî âåðñèè Óòðà
|
Art-Nights , ÿ î äðóãîé ãðóïïå ùàñ... ó Ëîæêèíáåíäà íåò ïðîáëåì ñ êîíöåðòàìè (Ãîãîëü, Áèëèíãâà, ÎÃÈ è òä áåç ïðîáëåì äàþò ëþáîå âðåìÿ)))), äà è íå èãðàþ ÿ ùàñ òàì... ïîêà ÿ âîò î ÷åì ãîâîðèë  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàáàì?! > ó ìíÿ íà õþþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãäå èãðàòü ìîëîäûì áàäàì è ÷òî äåëàòü - îíàëèòåêà.
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ìíå êàæåòñÿ, ÷òî àâòîð ïîäõîäèò ê âîïðîñó íå ñ òîé ñòîðîíû. ïðîáëåìà íå â êëóáàõ, ïðîáëåìà â òîì, êàê ñäåëàòü ñâîþ ìóçûêó ïîïóëÿðíîé è ðàçæèòüñÿ ôàíàòàìè. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||