			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Посмотреть всю тему

Автор	Тема: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 13:14
maratina Москва голос	Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Человек способен усложнять простое и, наоборот, упрощать сложное. Причём, что характерно, какого-то весомого аргумента в ту или иную сторону зачастую не находится. Это скорее вопрос ментальности отдельно взятого индивидуума. Собственно, к чему это предисловие? Появилось у меня желание поразмышлять о насущной теме, касаемо современных тенденций в мире клубной московской сцены. Так сказать, копнуть верхний слой и внимательно посмотреть, а что же под ним? Безусловно, мнение моё носит субъективный характер, а поэтому на роль истины в первой инстанции совершенно не претендует. Скорее, похоже на диалог с самим собой. Итак, что мы имеем? Подавляющее большинство московских клубов работают по арендной ставке, где её сумма зависит от категории того или иного мероприятия, дня недели, сезонности, спроса. Скажем, концерт La Crimosa в «Точке», в субботний вечер, или просто «сборный» концерт в этот же день, имеют совершенно разную финансовую отдачу для заведения. Надеюсь, все прекрасно понимают, что бар является одним из важных источников дохода клубов? Но на такие крутые вершины, как выступления востребованных и популярных знаменитостей я залезать не буду. Поплаваем где помельче и пожиже! В основном, я глаголю о двух заинтересованных сторонах таких как, Классический Организатор Концертов (в дальнейшем КОК) и Музыкально Растущий Амбициозный Коллектив (далее МРАК). Эти аббревиатуры, как вы догадались, не случайны, ибо первый сродни флотскому повару на корабле, от которого зависит многое, вторых же разглядеть в океане современной музыки практически невозможно. Взаимоотношения между этими двумя персонажами строятся исключительно на финансовой основе, что вполне естественно и логично. Я не буду сейчас подробно останавливаться на общеизвестных правилах игры, они и так всем прекрасны известны! Любой МРАК желающий концертировать перед аудиторией обязан профинансировать КОКа, будь то выкуп билетов, распространение флайеров и прочее, прочее, прочее. И я не могу обвинить КОКа в стяжательстве, алчности и других порочных качествах. Он несёт огромный риск, это его РАБОТА и источник дохода в конце концов! Как бы не стонали МРАКи, что мир несправедлив, что талантам не дают раскрыться, что за всё приходится платить, что с них дерут «три шкуры» и тому подобное, КОК всё равно прав! Да дорогие мои, платить придется, и можете забыть о «халявных» выступлениях в рамках Московской Кольцевой Автомобильной Дороги (далее МКАД) до тех пор, пока вы не начнёте собирать на своих концертах хотя бы человек по 300-500. Конечно есть вариант найти богатого спонсора, который будет финансировать не только ваши концерты, но и потенциальных зрителей. Чтоб они ходили на мероприятия с бесплатным входом, пили пиво по бросовым ценам! Ещё можно, завязать «крепкую» дружбу с господином Ковалёвым из группы «Пилигрим» и стать политкорректным до мозга костей… Впрочем, простите, забылся! Это же не научно-фантастическая статья! Речь идёт о куда более приземлённых вещах. Итак, вы связались с КОКом на предмет участия в «сборном» концерте, где выступают такие же МРАКи. Выкупили билеты, заплатили организационный взнос, ломанулись распространять флайеры и т.д. В результате, довольные собой (или не очень довольные) прибыли в арендованный КОКом клуб для того, чтобы «взорвать» зал музыкальным талантом. Угадайте, что же вас ждёт? Если говорить своими словами, то ничего хорошего. И дело не в вашей бездарности. Основная проблема заключается в том, что такое понятие как «Концерт», «Фестиваль», «Рок-марафон» и прочие громкие названия, весьма условны. Да, вы заплатили/выкупили/распространили, чтобы выступить на сцене, причём как я думаю, далось это не так уж и просто. Но в итоге получаете более чем посредственное мероприятие, и полное несоответствие громкому статусу! На мой взгляд, это самая большая проблема КОКов в Москве! Они абсолютно не умеют, не хотят и не желают вносить какую-либо креативность в свою РАБОТУ. Отсюда и вытекает антагонизм к их деятельности! В самом лучшем случае, вам предложат непрофессионального Ведущего концерта, который будет пыжиться и изображать радость труда. Про худшие варианты и говорить нет смысла, ибо хуже уже просто некуда! Почему в столице нашей Родины такая тенденция? Признаюсь, на этот вопрос я не могу найти ответа! По моему мнению, чтобы у КОКа всегда была обойма достойных коллективов и спрос на его услуги только рос (а соответственно, росло его благосостояние, имя, брэнд чёрт возьми), нужно, как минимум, заинтересовать МРАКов! И не только в каких то неосязаемых бонусах (реклама в Интернете, афишах и другой лабуды) до которых музыкантам просто нет дела, а проявить действительно организаторские и творческие способности! Чтобы гости, друзья, знакомые, родственники МРАКов не уходили сразу же после выступления своих «кумиров» и зал постоянно пребывал в полупустом состоянии. Чтобы исключить «пионерские» риски (забухали, забыли, «забили»), чтобы к КОКа стояла очередь из достойных МРАКов, потому что тот делает офигительные концерты не на словах! Вы читали, что предлагают сейчас КОКи? Честное слово, банальщина, пустословие, набор рекламных штампов! «Первое Независимое Продюсерское Агенстсво проводит мегафестиваль 2009! Вас ждёт море драйва, океан талантливых рок-групп! Не упусти свой шанс увидеть! Энергетика этого грандиозного мероприятия поразит ваше воображение! И бла-бла-бла…». А на деле? Задрипанный клуб, отвратный звук, в числе публики знакомые все лица. Хрен поймёшь, как составлена программа! Первое желание, это побыстрее сбежать оттуда, потому что убогая организация действа доканывает атмосферу «праздника». И ты тупо ждёшь, когда выступят твои друзья, чтобы сделать ноги! Разве не так? Вот почему бы не устраивать действительно запоминающиеся мероприятия? Нет, у КОКов так не принято! Лучше просто тупо сбацать говённый «тусняк», снять свой процент и особо не напрягаться. А после, с ошарашенными глазами, КОК начнёт лазить по виртуальному пространству в поисках новых МРАКов и вешать им лапшу на уши! О чём это говорит? Прежде всего, о том, что «Организаторы» в Москве отсутствуют напрочь! Я вот, например, готов платить деньги за выступления, в период становления своей команды, но только за интересные, осязаемые, запоминающиеся моим гостям концерты. Чтобы в следующий раз не умолять их придти снова! Чтобы они знали, что мероприятия, на которые их приглашают, как минимум, позволят хорошо провести время, где будет много любопытного! В реальности же, ситуация со «сборными» концертами не просто плохая, она ужасающая!!! И виноват в этом, прежде всего КОК! Он отвратительно делает РАБОТУ и совершенно не соответствует наречённому статусу. Нет в Москве ни одного нормального «Организатора»! Кто-то чуть лучше, кто-то хуже, но в целом, все они за чертой профессионализма. И я, более чем уверен, вина МРАКов тут стопроцентная! Ну, вот ответьте мне: Зачем вы платите деньги тем, кто вас тупо «имеет»? И тут же отвечу: А потому что альтернативы нет! Парадокс? Парадокс! Думаете, что я не плачу? Плачу! И мне каждый раз горько это делать! Не из-за жалости к своим кровным, а потому что я покупаю натуральный «фуфел». Безусловно, как и все МРАКи, я тоже ищу интересные концерты, хороших КОКов, но… Все они, почему то, обитают за пределом МКАД. Вот и получается, что сгонять в регионы с концертом, куда более приятно во всех отношениях, нежели выступить в Центре Музыкальной Жизни, коей является Москва. Кстати, за пределами столицы тебя и накормят, и примут хорошо, возможно и дорогу оплатят, и поиграть дадут просто так, без всяких денег. Настанут ли, когда-нибудь, такие времена, что люди будут работать хорошо? Или хотя бы стремиться к этому? К музыкантам это тоже относится!!! Иногда глянешь на участников «сборных» концертов, аж плакать хочется… Жалко их! Никто не подсказал, что на сцену им ещё рано, а многим, так лучше просто во дворе собирать свою целевую аудиторию. Впрочем, опять же, непрофессионализм КОКов способствует размножению сирых и убогих МРАКов. Такая вот, круговая порука… Есть и другая категория КОКов в Москве! Скажем так, они более деятельны! Создают «сборные» концерты с именитым хэд-лайнером, где предоставляют возможность молодым МРАКам выступить в хорошем клубе. Замечу сразу, что хэд-лайнер, в моём понимании, это не те «звёзды», которые шатаются по форумам и так себя позиционируют! При всём моём противоречивом отношении к таким командам как «Ария», «Мастер», «Бони Нем» и т.д., именно ИХ я называю хэд-лайнерами! А не группы «Бугати», «Закрытое стадо», «Лысая Сью» и пр. (извиняюсь, если случайно привёл в пример названия команд, существующих в реальности. Никого обидеть не хотел!), которые строчат на всех Интернет-ресурсах о собственной уникальности и культовости. Речь вообще не о них! Так вот, КОКи, собирающие концерты с известным коллективом во главе, куда более полезнее тех, о ком шла речь выше, но… Там и выкуп билетов в разы дороже, оргвзнос покруче! А на выходе, по сути, та же лажа! Мизерный процент фанатов хэд-лайнера обращает внимание на молодых МРАКов! Кстати говоря, они готовы заострить своё внимание реально на хороших коллективах! Чем не проверка на вшивость собственного «таланта»? Но сами понимаете, бюджет у таких МРАКов должен быть посерьёзнее, ибо ежемесячно выступать со знаменитостями весьма накладно. Однако, по сути, кроме незначительных дивидендов, в виде одобрительных возгласов поклонников хэд-лайнера, молодой коллектив не получит. То есть, не будет никакого внятного телодвижения со стороны КОКа, чтобы сделать концерт интересным. Очевидно, он думает: «Я и так уже пригласил крутую группу, чтоб ещё напрягаться!». На выходе мы имеем, череду выступлений МРАКов с толпой родственников/знакомых, большая часть из которых, также уходят после выступления «своих». И минимальный интерес со стороны остальной публики… Казалось бы, ну почему не развить эту, в общем то не плохую идею с хэд-лайнером, дальше? Не! В Москве так не принято!... А теперь, подведу итог статьи. Московская рок-клубная жизнь серьёзно больна! Раньше, в советские времена, прорывались на сцену действительно интересные коллективы, которые находили своего слушателя. В постперестроечный российский период, народу просто было не до музыки или у группы должен был быть свой Айзеншпис. Сейчас же, ситуация сложилась таким образом, что стенания непризнанных «гениев» растворяются в потоке финансовых звуков говнорока. У кого есть богатенький спонсор (сожитель, друг), тот и рулит! Недолго правда (ибо народ не обманешь), но рулит! Потом является следующий и так далее… Извечный российский вопрос: Кто виноват? Да сами и виноваты! Вот честное слово, иногда возникает мысль бросить основную работу и организовать нормальное концертное агентство! Набрать толковых ребят и делать пусть не масштабные, но интересные мероприятия. И не ссать в уши хорошим музыкантам, что мы сделаем из них звёзд и какое мы крутое объединение, а просто дать им возможность, за их деньги, выдавать качественный продукт, коим и является КОНЦЕРТ в Москве! А пока… Пока, всё очень грустно… Я видел весьма добротные молодые коллективы на «сборных» выступлениях! Вот честное слово, ребята работали на сцене так, что аж слюни текли от удовольствия. (Имён называть не буду, дабы не сочли за пиар. Если кому интересно, сообщу лично!). Причём, я смотрел на них исключительно с позиции зрителя, и точно знаю, в России полно талантов! Наверняка, пройдут и эти времена, наступят другие… Быть может, ещё хуже… А может и наоборот… Это астрологи любят давать прогнозы! Основной же постулат моего писания; дать пищу для размышления и КОКам, и МРАКам. Вдруг, первые из них действительно начнут шевелиться и отрабатывать свои деньги, а вторые будут стремиться попасть в обойму к достойным «Организаторам» и перестанут платить за сомнительные «мегафестивали»? А там, глядишь, появиться возможность перейти на новый, более высокий уровень! Вы можете подумать: «Вот чего это он брюзжит? Где конкретные предложения?» Но ребят, я не КОК! Возможно, имеет смысл прокачать себе мозги и подумать, как сделать свою РАБОТУ привлекательной? Сейчас не плановая экономика, где приходит разнарядка сверху! Тем более, творческий потенциал нашего народа воистину неиссякаем! Давайте вместе поможем «псевдоорганизаторам» какими то идеями, пожеланиями, советами, а?! Ничего невозможного нет! Надо просто жопу от дивана оторвать…  Идея для затравки: В «сборных» концертах участвуют около десяти МРАКов. У каждого из них 40 минут на выступление. Это конечно всё в среднем! В момент передачи «смены» от одной группы к другой, в зале воцаряется вакуум. Так ведь? Условно говоря, одни музыканты собирают своё оборудование, вторые его ставят. На сцене, в этот момент, возня как в муравейнике и… Ничего не происходит! МРАКи, как ошалелые, стараются всё сделать быстро, а на выходе получается фигня. Почему бы не расширить временные рамки «пересменки» и не провести какой-нибудь интересный конкурс с помощью адекватного ведущего? Или пустить «фанеру» под которую станцуют начинающие танцовщицы, которые грезят о сцене? Поверьте, это в финансовом плане совершенно ничего не стоит. Или устроить розыгрыш какого-нибудь незначительного приза для зрителей и музыкантов, а результаты объявить в конце мероприятия? Основной посыл в том, что с публикой надо РАБОТАТЬ! Не только выступающим МРАКам, а прежде всего КОКам!!! Вот тогда, даже на самые обыкновенные «сборные» концерте, будет действительно интересно ходить. Например, я бы и сам с удовольствием посетил подобное мероприятие, не будучи в составе групп-участников. Кстати, мы со своей группой периодически стараемся разнообразить наше выступление визуальным рядом. Приглашаем тех же танцовщиц… Но ведь, это капля в море. Когда нет общей концепции проведения мероприятия, отсутствует вообще стремление к лучшему, никакие изыски отдельно взятой команды не могут повысить уровень «сборного» концерта. Словом, возвращаясь к уже сказанному: Давайте поможем московской клубной сцене стать лучше! С уважением ко всем форумчанам, основатель группы «Аллюзион», Маратина. http://www.alluzion.ru/
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 13:33
maratina Москва голос	>Кризис московской клубной сцены или Борьба миров > Человек способен усложнять простое и, наоборот, упрощать сложное. Причём, что характерно, какого-то весомого аргумента в ту или иную сторону зачастую не находится. Это скорее вопрос ментальности отдельно взятого индивидуума. Собственно, к чему это предисловие? Появилось у меня желание поразмышлять о насущной теме, касаемо современных тенденций в мире клубной московской сцены. Так сказать, копнуть верхний слой и внимательно посмотреть, а что же под ним? Безусловно, мнение моё носит субъективный характер, а поэтому на роль истины в первой инстанции совершенно не претендует. Скорее, похоже на диалог с самим собой. >Итак, что мы имеем? Подавляющее большинство московских клубов работают по арендной ставке, где её сумма зависит от категории того или иного мероприятия, дня недели, сезонности, спроса. Скажем, концерт La Crimosa в «Точке», в субботний вечер, или просто «сборный» концерт в этот же день, имеют совершенно разную финансовую отдачу для заведения. Надеюсь, все прекрасно понимают, что бар является одним из важных источников дохода клубов? Но на такие крутые вершины, как выступления востребованных и популярных знаменитостей я залезать не буду. Поплаваем где помельче и пожиже! В основном, я глаголю о двух заинтересованных сторонах таких как, Классический Организатор Концертов (в дальнейшем КОК) и Музыкально Растущий Амбициозный Коллектив (далее МРАК). Эти аббревиатуры, как вы догадались, не случайны, ибо первый сродни флотскому повару на корабле, от которого зависит многое, вторых же разглядеть в океане современной музыки практически невозможно. Взаимоотношения между этими двумя персонажами строятся исключительно на финансовой основе, что вполне естественно и логично. Я не буду сейчас подробно останавливаться на общеизвестных правилах игры, они и так всем прекрасны известны! >Любой МРАК желающий концертировать перед аудиторией обязан профинансировать КОКа, будь то выкуп билетов, распространение флайеров и прочее, прочее, прочее. И я не могу обвинить КОКа в стяжательстве, алчности и других порочных качествах. Он несёт огромный риск, это его РАБОТА и источник дохода в конце концов! Как бы не стонали МРАКи, что мир несправедлив, что талантам не дают раскрыться, что за всё приходится платить, что с них дерут «три шкуры» и тому подобное, КОК всё равно прав! Да дорогие мои, платить придется, и можете забыть о «халявных» выступлениях в рамках Московской Кольцевой Автомобильной Дороги (далее МКАД) до тех пор, пока вы не начнёте собирать на своих концертах хотя бы человек по 300-500. Конечно есть вариант найти богатого спонсора, который будет финансировать не только ваши концерты, но и потенциальных зрителей. Чтоб они ходили на мероприятия с бесплатным входом, пили пиво по бросовым ценам! Ещё можно, завязать «крепкую» дружбу с господином Ковалёвым из группы «Пилигрим» и стать политкорректным до мозга костей… Впрочем, простите, забылся! Это же не научно-фантастическая статья! Речь идёт о куда более приземлённых вещах. >Итак, вы связались с КОКом на предмет участия в «сборном» концерте, где выступают такие же МРАКи. Выкупили билеты, заплатили организационный взнос, ломанулись распространять флайеры и т.д. В результате, довольные собой (или не очень довольные) прибыли в арендованный КОКом клуб для того, чтобы «взорвать» зал музыкальным талантом. Угадайте, что же вас ждёт? Если говорить своими словами, то ничего хорошего. И дело не в вашей бездарности. Основная проблема заключается в том, что такое понятие как «Концерт», «Фестиваль», «Рок-марафон» и прочие громкие названия, весьма условны. Да, вы заплатили/выкупили/распространили, чтобы выступить на сцене, причём как я думаю, далось это не так уж и просто. Но в итоге получаете более чем посредственное мероприятие, и полное несоответствие громкому статусу! На мой взгляд, это самая большая проблема КОКов в Москве! Они абсолютно не умеют, не хотят и не желают вносить какую-либо креативность в свою РАБОТУ. Отсюда и вытекает антагонизм к их деятельности! В самом лучшем случае, вам предложат непрофессионального Ведущего концерта, который будет пыжиться и изображать радость труда. Про худшие варианты и говорить нет смысла, ибо хуже уже просто некуда! Почему в столице нашей Родины такая тенденция? Признаюсь, на этот вопрос я не могу найти ответа! >По моему мнению, чтобы у КОКа всегда была обойма достойных коллективов и спрос на его услуги только рос (а соответственно, росло его благосостояние, имя, брэнд чёрт возьми), нужно, как минимум, заинтересовать МРАКов! И не только в каких то неосязаемых бонусах (реклама в Интернете, афишах и другой лабуды) до которых музыкантам просто нет дела, а проявить действительно организаторские и творческие способности! Чтобы гости, друзья, знакомые, родственники МРАКов не уходили сразу же после выступления своих «кумиров» и зал постоянно пребывал в полупустом состоянии. Чтобы исключить «пионерские» риски (забухали, забыли, «забили»), чтобы к КОКа стояла очередь из достойных МРАКов, потому что тот делает офигительные концерты не на словах! Вы читали, что предлагают сейчас КОКи? Честное слово, банальщина, пустословие, набор рекламных штампов! «Первое Независимое Продюсерское Агенстсво проводит мегафестиваль 2009! Вас ждёт море драйва, океан талантливых рок-групп! Не упусти свой шанс увидеть! Энергетика этого грандиозного мероприятия поразит ваше воображение! И бла-бла-бла…». А на деле? Задрипанный клуб, отвратный звук, в числе публики знакомые все лица. Хрен поймёшь, как составлена программа! >Первое желание, это побыстрее сбежать оттуда, потому что убогая организация действа доканывает атмосферу «праздника». И ты тупо ждёшь, когда выступят твои друзья, чтобы сделать ноги! Разве не так? Вот почему бы не устраивать действительно запоминающиеся мероприятия? Нет, у КОКов так не принято! Лучше просто тупо сбацать говённый «тусняк», снять свой процент и особо не напрягаться. А после, с ошарашенными глазами, КОК начнёт лазить по виртуальному пространству в поисках новых МРАКов и вешать им лапшу на уши! О чём это говорит? Прежде всего, о том, что «Организаторы» в Москве отсутствуют напрочь! Я вот, например, готов платить деньги за выступления, в период становления своей команды, но только за интересные, осязаемые, запоминающиеся моим гостям концерты. Чтобы в следующий раз не умолять их придти снова! Чтобы они знали, что мероприятия, на которые их приглашают, как минимум, позволят хорошо провести время, где будет много любопытного! В реальности же, ситуация со «сборными» концертами не просто плохая, она ужасающая!!! И виноват в этом, прежде всего КОК! Он отвратительно делает РАБОТУ и совершенно не соответствует наречённому статусу. Нет в Москве ни одного нормального «Организатора»! Кто-то чуть лучше, кто-то хуже, но в целом, все они за чертой профессионализма. И я, более чем уверен, вина МРАКов тут стопроцентная! >Ну, вот ответьте мне: Зачем вы платите деньги тем, кто вас тупо «имеет»? И тут же отвечу: А потому что альтернативы нет! Парадокс? Парадокс! Думаете, что я не плачу? Плачу! И мне каждый раз горько это делать! Не из-за жалости к своим кровным, а потому что я покупаю натуральный «фуфел». Безусловно, как и все МРАКи, я тоже ищу интересные концерты, хороших КОКов, но… Все они, почему то, обитают за пределом МКАД. Вот и получается, что сгонять в регионы с концертом, куда более приятно во всех отношениях, нежели выступить в Центре Музыкальной Жизни, коей является Москва. Кстати, за пределами столицы тебя и накормят, и примут хорошо, возможно и дорогу оплатят, и поиграть дадут просто так, без всяких денег. Настанут ли, когда-нибудь, такие времена, что люди будут работать хорошо? Или хотя бы стремиться к этому? К музыкантам это тоже относится!!! Иногда глянешь на участников «сборных» концертов, аж плакать хочется… Жалко их! Никто не подсказал, что на сцену им ещё рано, а многим, так лучше просто во дворе собирать свою целевую аудиторию. Впрочем, опять же, непрофессионализм КОКов способствует размножению сирых и убогих МРАКов. Такая вот, круговая порука… >Есть и другая категория КОКов в Москве! Скажем так, они более деятельны! Создают «сборные» концерты с именитым хэд-лайнером, где предоставляют возможность молодым МРАКам выступить в хорошем клубе. Замечу сразу, что хэд-лайнер, в моём понимании, это не те «звёзды», которые шатаются по форумам и так себя позиционируют! При всём моём противоречивом отношении к таким командам как «Ария», «Мастер», «Бони Нем» и т.д., именно ИХ я называю хэд-лайнерами! А не группы «Бугати», «Закрытое стадо», «Лысая Сью» и пр. (извиняюсь, если случайно привёл в пример названия команд, существующих в реальности. Никого обидеть не хотел!), которые строчат на всех Интернет-ресурсах о собственной уникальности и культовости. Речь вообще не о них! Так вот, КОКи, собирающие концерты с известным коллективом во главе, куда более полезнее тех, о ком шла речь выше, но… Там и выкуп билетов в разы дороже, оргвзнос покруче! А на выходе, по сути, та же лажа! Мизерный процент фанатов хэд-лайнера обращает внимание на молодых МРАКов! Кстати говоря, они готовы заострить своё внимание реально на хороших коллективах! Чем не проверка на вшивость собственного «таланта»? Но сами понимаете, бюджет у таких МРАКов должен быть посерьёзнее, ибо ежемесячно выступать со знаменитостями весьма накладно. Однако, по сути, кроме незначительных дивидендов, в виде одобрительных возгласов поклонников хэд-лайнера, молодой коллектив не получит. То есть, не будет никакого внятного телодвижения со стороны КОКа, чтобы сделать концерт интересным. Очевидно, он думает: «Я и так уже пригласил крутую группу, чтоб ещё напрягаться!». На выходе мы имеем, череду выступлений МРАКов с толпой родственников/знакомых, большая часть из которых, также уходят после выступления «своих». И минимальный интерес со стороны остальной публики… Казалось бы, ну почему не развить эту, в общем то не плохую идею с хэд-лайнером, дальше? Не! В Москве так не принято!... >А теперь, подведу итог статьи. Московская рок-клубная жизнь серьёзно больна! Раньше, в советские времена, прорывались на сцену действительно интересные коллективы, которые находили своего слушателя. В постперестроечный российский период, народу просто было не до музыки или у группы должен был быть свой Айзеншпис. Сейчас же, ситуация сложилась таким образом, что стенания непризнанных «гениев» растворяются в потоке финансовых звуков говнорока. У кого есть богатенький спонсор (сожитель, друг), тот и рулит! Недолго правда (ибо народ не обманешь), но рулит! Потом является следующий и так далее… Извечный российский вопрос: Кто виноват? Да сами и виноваты! Вот честное слово, иногда возникает мысль бросить основную работу и организовать нормальное концертное агентство! Набрать толковых ребят и делать пусть не масштабные, но интересные мероприятия. И не ссать в уши хорошим музыкантам, что мы сделаем из них звёзд и какое мы крутое объединение, а просто дать им возможность, за их деньги, выдавать качественный продукт, коим и является КОНЦЕРТ в Москве! А пока… Пока, всё очень грустно… >Я видел весьма добротные молодые коллективы на «сборных» выступлениях! Вот честное слово, ребята работали на сцене так, что аж слюни текли от удовольствия. (Имён называть не буду, дабы не сочли за пиар. Если кому интересно, сообщу лично!). Причём, я смотрел на них исключительно с позиции зрителя, и точно знаю, в России полно талантов! >Наверняка, пройдут и эти времена, наступят другие… Быть может, ещё хуже… А может и наоборот… Это астрологи любят давать прогнозы! Основной же постулат моего писания; дать пищу для размышления и КОКам, и МРАКам. Вдруг, первые из них действительно начнут шевелиться и отрабатывать свои деньги, а вторые будут стремиться попасть в обойму к достойным «Организаторам» и перестанут платить за сомнительные «мегафестивали»? А там, глядишь, появиться возможность перейти на новый, более высокий уровень! >Вы можете подумать: «Вот чего это он брюзжит? Где конкретные предложения?» Но ребят, я не КОК! Возможно, имеет смысл прокачать себе мозги и подумать, как сделать свою РАБОТУ привлекательной? Сейчас не плановая экономика, где приходит разнарядка сверху! Тем более, творческий потенциал нашего народа воистину неиссякаем! Давайте вместе поможем «псевдоорганизаторам» какими то идеями, пожеланиями, советами, а?! Ничего невозможного нет! Надо просто жопу от дивана оторвать…  >Идея для затравки: В «сборных» концертах участвуют около десяти МРАКов. У каждого из них 40 минут на выступление. Это конечно всё в среднем! В момент передачи «смены» от одной группы к другой, в зале воцаряется вакуум. Так ведь? Условно говоря, одни музыканты собирают своё оборудование, вторые его ставят. На сцене, в этот момент, возня как в муравейнике и… Ничего не происходит! МРАКи, как ошалелые, стараются всё сделать быстро, а на выходе получается фигня. Почему бы не расширить временные рамки «пересменки» и не провести какой-нибудь интересный конкурс с помощью адекватного ведущего? Или пустить «фанеру» под которую станцуют начинающие танцовщицы, которые грезят о сцене? Поверьте, это в финансовом плане совершенно ничего не стоит. Или устроить розыгрыш какого-нибудь незначительного приза для зрителей и музыкантов, а результаты объявить в конце мероприятия? Основной посыл в том, что с публикой надо РАБОТАТЬ! Не только выступающим МРАКам, а прежде всего КОКам!!! Вот тогда, даже на самые обыкновенные «сборные» концерте, будет действительно интересно ходить. Например, я бы и сам с удовольствием посетил подобное мероприятие, не будучи в составе групп-участников. Кстати, мы со своей группой периодически стараемся разнообразить наше выступление визуальным рядом. Приглашаем тех же танцовщиц… Но ведь, это капля в море. Когда нет общей концепции проведения мероприятия, отсутствует вообще стремление к лучшему, никакие изыски отдельно взятой команды не могут повысить уровень «сборного» концерта. >Словом, возвращаясь к уже сказанному: Давайте поможем московской клубной сцене стать лучше! > >С уважением ко всем форумчанам, основатель группы «Аллюзион», Маратина. >http://www.alluzion.ru/
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 13:55
Stop	Шобы все это постичь, надо развестись и уволиться...
Stop

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:01
Malcolm Moscow and Bonn Контрабассccccccc...
Malcolm Moscow and Bonn Контрабассccccccc...	крутая подпесь

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:07
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	Афтар, не играй под выкуп
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:11
maratina Москва голос	>Афтар, не играй под выкуп Иными словами, не играй в Москве вообще????
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:24
anti_smithhh Москва гитара, бас	Кстати, да! В замкадье "пересменка" происходит очень интересно и незаметно. С вакумом там не дружат
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:29
anti_smithhh Москва гитара, бас	>Афтар, не играй под выкуп это либо не в Мск, либо ацком ацтойнике ))
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:40
maratina Москва голос	>>Афтар, не играй под выкуп > >это либо не в Мск, либо ацком ацтойнике )) Либо на диванчике ждать своего Айзеншписа и грезить.)) Но речь то, вообще то не об этом. Суть статьи о качестве работы КОКов. А не платить за свою раскрутку, это позиция "непризнанных гениев"!
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:42
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>>Афтар, не играй под выкуп >Иными словами, не играй в Москве вообще???? И в Питере тоже Под выкуп играют или совсем дремучие пионеры, или лохи
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:50
maratina Москва голос	>>>Афтар, не играй под выкуп >>Иными словами, не играй в Москве вообще???? >И в Питере тоже Под выкуп играют или совсем дремучие пионеры, или лохи Есть статистика? Откуда такое всезнание вопроса?
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 14:54
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>Есть статистика? Откуда такое всезнание вопроса? Исключительно на основе личного опыта. Выступаем регулярно, никаких билетов не выкупаем. Никто из знакомых уважающих себя групп, кстати, тоже.
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 15:00
maratina Москва голос	>>Есть статистика? Откуда такое всезнание вопроса? >Исключительно на основе личного опыта. Выступаем регулярно, никаких билетов не выкупаем. Никто из знакомых уважающих себя групп, кстати, тоже. А каким образом вы регулярно выступаете и где? Просто любопытно... И что для вас вообще регулярность?
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 15:25
maratina Москва голос	>>>Есть статистика? Откуда такое всезнание вопроса? >>Исключительно на основе личного опыта. Выступаем регулярно, никаких билетов не выкупаем. Никто из знакомых уважающих себя групп, кстати, тоже. >А каким образом вы регулярно выступаете и где? Просто любопытно... И что для вас вообще регулярность? Или это по аналогии с известным анекдотом? Идёт собрание в колхозе, выбирают нового бригадира. Слово берёт Председатель: - Я предлагаю назначить бригадиром Ивана! Мужик он ответственный, пятерых детей на ноги поднял. Личное хозяйство ведёт так, что любо дорого посмотреть. Односельчанам всегда готов помочь! А руки у него вообще золотые. Словом, хорошая кандидатура! Голосуем. Кто "за"? Почти весь зал поднял руки. - Ну вот и славно! Надеюсь, возражающих нет? С последнего ряда встаёт Кузьмич. - Я против! Иван пьяница и дебошир, жену свою бьёт, деревенских девок насилует, урожай с полей ворует. Председатель аж поперхнулся: - Да ты что ж такое говоришь то Кузьмич? Совсем из ума выжил? Иван передовик, коммунист, пример для всех. Ты что несёшь то? Кузьмич мутным взглядом пригляделся к залу: - Ну как знаете. Я своё слово сказал...
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:05
anti_smithhh Москва гитара, бас	супер-мега-ЛОЛ!!! даже смайла соответствующего еще не произвело человечество )) играть не "под выкуп".. что-то я не верю в чудесную халяву.. даже у метро пацанва рубит и то наверняка кому-то отстегивает. думаю нужно пояснить, как это "не под выкуп"
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:16
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>А каким образом вы регулярно выступаете и где? Просто любопытно... И что для вас вообще регулярность? Раз в одну-две недели, иногда два раза в неделю в самых разных клубах Питера - от больших до маленьких. В воскресенье вернулись с оупен-эйра в Карелии, среди участников были группы "Пилот" и "Бригадный Подряд". Как бы это не достижение, но по крайней мере нам никто не рискует предложить поиграть под выкуп, ибо ответ однозначен. Да и на форумах не приходится скулить о несовершенстве окружающего мира. Еще раз повторюсь, НИ ОДНОГО концерта под выкуп не играли. Под флаеры тоже. >думаю нужно пояснить, как это "не под выкуп" Очень просто - договариваешься с организаторами, приезжаешь в клуб и играешь. Иногда бесплатно, иногда за символический гонорар, иногда за процент от входа. Никогда о таком не слышали?
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:25
anti_smithhh Москва гитара, бас	>Никогда о таком не слышали? в пределах МКАД мой скромный опыт всегда сталкивался либо к "выкупу", либо "привести столько-то алкоголиков"
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:28
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>в пределах МКАД мой скромный опыт всегда сталкивался либо к "выкупу", либо "привести столько-то алкоголиков" Как это печально.
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:29
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	А что, в конце концов, мешает сделать концерт самому? Там, где хочешь, с кем хочешь и как хочешь?
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:32
maratina Москва голос	>>А каким образом вы регулярно выступаете и где? Просто любопытно... И что для вас вообще регулярность? >Раз в одну-две недели, иногда два раза в неделю в самых разных клубах Питера - от больших до маленьких. В воскресенье вернулись с оупен-эйра в Карелии, среди участников были группы "Пилот" и "Бригадный Подряд". Как бы это не достижение, но по крайней мере нам никто не рискует предложить поиграть под выкуп, ибо ответ однозначен. Да и на форумах не приходится скулить о несовершенстве окружающего мира. Еще раз повторюсь, НИ ОДНОГО концерта под выкуп не играли. Под флаеры тоже. > Да уж. Теперь я понял. Вы невероятно круты!)) > >>думаю нужно пояснить, как это "не под выкуп" >Очень просто - договариваешься с организаторами, приезжаешь в клуб и играешь. Иногда бесплатно, иногда за символический гонорар, иногда за процент от входа. Никогда о таком не слышали? Ого!Я случайно не с представителем "Арии" сейчас беседую?))) На самом деле, ничего полезного Вы так и не сказали... Увы... Только без обид! Принцип "договариваешься с организаторами, приезжаешь в клуб и играешь." это и есть детский лепет!((( Пустословие какое то... Либо я действительно сейчас общаюсь с клубной "мега-звездой", либо Вы лукавите... Есть конечно ещё вариант, что ваш коллектив такого статуса добился спустя 10 лет околачивания порогов клубов... Не знаю. Но вот в "сказки" что-то мне уже давно не верится! В СССР нам рассказывали о нашем развитом государственном строе, сейчас вот про борьбу с коррупцией... Список "достижений" можно подолжать бесконечно! Однако, реальность, почему то, в иной плоскости... Впрочем, раз Вам так удобно отвечать (читай: ни о чём), значит тому и быть. Удачи в концертной деятельности!))
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:33
жопочеловек забанен к чертям свинячим по всему форуму	автор, читай сам эту хуиту
	безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:38
maratina Москва голос	>А что, в конце концов, мешает сделать концерт самому? Там, где хочешь, с кем хочешь и как хочешь? Мешает то, что слесарь должен краны ремонтировать, а писатель романы создавать! Тогда у нас в стране не будет таких как Дарья Донцова и вечно пьяных Петровичей с гаечными ключами в руках... Зато каждый из них несёт гордое имя: "Слесарь" и "Писатель"... Вот поэтому и грустно...
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:43
maratina Москва голос	>автор, читай сам эту хуиту Конечно дружок, так и делаю)) Не насилуй свой мозг непонятными словами! Сиди на диванчике дальше. Главное, только не нервничай)
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:45
жопочеловек забанен к чертям свинячим по всему форуму	maratina, краткость - сестра таланта, а растекаясь мыслию по древу ты, кагбе, намекаешь, что мыслишки-то жиденькие
	безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:46
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>Принцип "договариваешься с организаторами, приезжаешь в клуб и играешь." это и есть детский лепет!((( Пустословие какое то... Либо я действительно сейчас общаюсь с клубной "мега-звездой", либо Вы лукавите... Есть конечно ещё вариант, что ваш коллектив такого статуса добился спустя 10 лет околачивания порогов клубов... Не знаю. Но вот в "сказки" что-то мне уже давно не верится! В СССР нам рассказывали о нашем развитом государственном строе, сейчас вот про борьбу с коррупцией... Список "достижений" можно подолжать бесконечно! Однако, реальность, почему то, в иной плоскости... Получается, все-таки я был прав... >Под выкуп играют или совсем дремучие пионеры, или лохи
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:49
maratina Москва голос	>>Принцип "договариваешься с организаторами, приезжаешь в клуб и играешь." это и есть детский лепет!((( Пустословие какое то... Либо я действительно сейчас общаюсь с клубной "мега-звездой", либо Вы лукавите... Есть конечно ещё вариант, что ваш коллектив такого статуса добился спустя 10 лет околачивания порогов клубов... Не знаю. Но вот в "сказки" что-то мне уже давно не верится! В СССР нам рассказывали о нашем развитом государственном строе, сейчас вот про борьбу с коррупцией... Список "достижений" можно подолжать бесконечно! Однако, реальность, почему то, в иной плоскости... > >Получается, все-таки я был прав... >>Под выкуп играют или совсем дремучие пионеры, или лохи Ну да, ну да... Сказал, типа: "Сам дурак!" и пошёл довольный собой... Интересно, а мыслить и говорить по делу это сейчас вообще не модно? Впрочем, ладно...
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 16:52
maratina Москва голос	>maratina, краткость - сестра таланта, а растекаясь мыслию по древу ты, кагбе, намекаешь, что мыслишки-то жиденькие Прекрасные междометия дружок! Я очарован!!! Ты только не перетруждай себя...Отдохни... Ты сегодня и так уже много думал
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:00
жопочеловек забанен к чертям свинячим по всему форуму	maratina,
	безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:06
maratina Москва голос	>maratina, И смайлики очень красивые! Молодец! Ты сегодня просто в ударе
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:25
жопочеловек забанен к чертям свинячим по всему форуму	maratina, я ищё и не такое могу
	безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:31
anti_smithhh Москва гитара, бас	maratina, если ты хотел че-т реального и полезного услышать, то немного не по адресу
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:41
maratina Москва голос	>maratina, если ты хотел че-т реального и полезного услышать, то немного не по адресу Но ведь не может быть совсем так плохо на крупнейшем музыкальном сайте России? По сути то, я ведь не прошу со мной соглашаться. Хочется конструктивного диалога. Надеюсь, кто-нибудь объявится ещё.) Ну а если нет, то это ваще пипец... Деградация населения доползла и до музыки...
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:44
anti_smithhh Москва гитара, бас	прям как в анике: "если вы видите на заборе надпись Пенис, значит кризис докатился и до интеллигенции"
anti_smithhh Москва гитара, бас	"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:44
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	Да какой может быть диалог? >Деградация населения доползла и до музыки... О чем показательно свидетельствуют первый и все последующие посты автора
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:55
maratina Москва голос	>Да какой может быть диалог? > Согласен! Сказать по теме нечего, а хочется... Пришёл на очередную тему форума, посотрясал воздух "фантомами" и какими то фигуральными "пришёл, договорился, выступил" и нормально! >>Деградация населения доползла и до музыки... >О чем показательно свидетельствуют первый и все последующие посты автора Я понял что Вы следуете принципу: "Сам дурак!" Мне два раза объяснять не надо)). Хотя, если не лень можете продолжать!
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 17:58
maratina Москва голос	>прям как в анике: >"если вы видите на заборе надпись Пенис, значит кризис докатился и до интеллигенции" Ну очень точное сравнение!!! Пять баллов!)))
maratina Москва голос

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 18:38
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>и какими то фигуральными "пришёл, договорился, выступил" и нормально! Ну так все нормальные люди так и делают, а у продвинутых для этого есть менеджер
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 18:39
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара	>пришёл Кстати, для того чтобы договориться никуда ходить не надо, 21 век на дворе
БЕЛЫЙ_КОТ Санкт-Петербург Гитара

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 19:32
Томат Селятино	Автар в секте выкупупающих, нада спасать
Томат Селятино

Автор	Тема: Re: Кризис московской клубной сцены или Борьба миров Время: 30.07.2009 19:53
Jim_Bud Moskwah-wah-wah Два	блин какой выкуп? когда я играл в никому не известной группе несколько лет назад никогда никаких выкупов не было даже в релаксе я вообще не знаю ни одного музыканта который играет за выкуп договариваешься с клубом и играешь
Jim_Bud Moskwah-wah-wah Два	http://rekevin.com

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

К последнему сообщению

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации