|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 27.05.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñîáñòâåííî âåñü âîïðîñ. Êîãäà îðãàíèçàòîðû ñïðàøèâàþò, íà êàêèõ óñëîâèÿõ âû ãîòîâû âûñòóïèòü, êàêóþ öåíó íóæíî ñòàâèòü? Ïðîöåíò îò ïðîäàæè áèëåòîâ èëè ôèêñèðîâàííàÿ ñòàâêà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 27.05.2009 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
ýòî çàâèñèò òûêñêûòü îò óðîâíÿ êîìàíäû... | |
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 27.05.2009 19:32 |
|
|---|---|---|
 
|
àôòîðó. Òû äóìàåøü, çå ðýòñ óæå äîðîñëè äî ôèêñèðîâàííîãî ãîíîðàðà? ) | |
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 27.05.2009 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
åñëè ñ÷èòàåøü ÷òî â ñîñòîÿíèè(ìóç.óðîâåíü ïîçâîëÿåò)---ëó÷øå èãðàòü êàê ìèíèìóì çà ãàðàíòèþ(íó è + âõîä è ïðîöåíò(û) ñ áàðà) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà íåîáÿçàòåëüíî ôèêñèðîâàííûé ãîíîðàð. Ïðîöåíò îò âõîäà - êàêîé îí äîëæåí áûòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
÷åì áîëüøå, òåì ëó÷øå - ðóáèñü çà êàæäóþ êîïåéêó.. ÿ ñåðü¸çíî.. |
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
íó âîò ïðèìåð: â îäíîì êëóáå íàì ïðåäëàãàþò 50% îò âõîäà + ïèòàíèå 1 ðàç (êñòàòè, òåìà î âûåçäíûõ êîíöåðòàõ). Åñëè ïðîñèòü 50% îò âõîäà â êàæäîì ãîðîäå - ýòî íå ñëèøêîì ìíîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>â îäíîì êëóáå íàì ïðåäëàãàþò 50% îò âõîäà Ýò ñìîòðÿ êàêîé êëóá è êàêîå ìåðîïðèÿòèå. Ìîæåò, òàì ÷åëîâåê 50 ìàêñèìóì ïðèäåò, à áèëåòû ïî 100 ðóáëåé ñòîÿò. Ñ÷èòàéòå, îêóïèòñÿ ëè âàøà äîðîãà. Åñëè äëÿ âàñ âàæíî åå îêóïèòü, êîíå÷íî. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass 
|
×òî áû ïðîñèòü ãîíîðàð íóæíî ïðèâîäèòü ìíîãî íàðîäó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî áû ïðîñèòü ãîíîðàð íóæíî ïðèâîäèòü ìíîãî íàðîäó Íó, ýòî â Ìîñêâå òàê.  äðóãèõ ãîðîäàõ òîæå, êîíå÷íî, äëÿ îðãàíèçàòîðà î÷åíü õîðîøî, åñëè íàðîä ïðèäåò èìåííî íà òâîþ ãðóïïó. Íî, åñëè ïðèíèìàåøü ó÷àñòèå â ñáîðíîì êîíöåðòå, òî ýòî íå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ óñëîâèåì ïîëó÷åíèÿ ïðîöåíòà, ó íèõ è òàê íàðîä íà êîíöåðòû õîäèò. Ìåñòíûì ãðóïïàì òàì ïëàòÿò 20-30 ïðîöåíòîâ îò âõîäà, ïðèãëàøåííûì ãðóïïàì èç äðóãèõ ãîðîäîâ (íèêîìó ó íèõ íåèçâåñòíûì) - îò 50 äî 60 ïðîöåíòîâ. Ïðè÷åì, ìåñòíûå ãðóïïû ïîëó÷àþò ïðîöåíò îò ïðèøåäøèõ íà íèõ, à ïðèåçæàÿ - îò âñåé êàññû. Èòîãî, êëóáó îñòàåòñÿ ìèçåðíûé ïðîöåíò îò áèëåòîâ. ßñíîå äåëî, ÷òî îñíîâíûå äåíüãè îíè çàðàáàòûâàþò íà áàðå, ïîýòîìó è áèëåòû íå òàêèå äîðîãèå, êàê â Ìîñêâå, è ãðóïïàì êîå-÷òî ãîòîâû çàïëàòèòü. Ýòî ó íàñ òàêîé îïûò åñòü. À âîîáùå, íå âåçäå âñå îäèíàêîâî, êîíå÷íî. Ó êàæäîãî ãîðîäà/êëóáà ñâîÿ ïîëèòèêà. À â Ìîñêâå, åñëè âû íå èçâåñòíû, è èìåííî íà âàñ íàðîä íå ïðèõîäèò òî ôèê êòî âàñ ïîçîâåò ó÷àñòâîâàòü çà äåíüãè... È ïðîöåíò ìàëîèçâåñòíûì êîìàíäàì ïëàòèòñÿ òîëüêî îò êîëè÷åñòâà ëþäåé, ïðèøåäøåãî èìåííî íà íèõ. Åñëè âû ïîëó÷èëè ïðèãëàøåíèå ïðèåõàòü â Ìîñêâó è ïîèãðàòü çà îïëàòó, âàì ïîâåçëî, evan-g.  êàêîé êëóá ïðèãëàñèëè-òî, åñëè íå ñåêðåò? |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
âîïðîñ àâòîðó - êàêîé êîíöåðò, ñîëüíèê èëè ñáîðíàÿ ñîëÿíêà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
âÎëåðîÚ íà êîðïîðàòèâå - òûù 5, êàæûñü... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó, àôòîð-òî íà êîðïîðîòèâàÕ íå èãðàåò, âðîäå. | |
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ñîëÿíêà, íî íåáîëüøàÿ: 2-3 ãðóïïû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>×òî áû ïðîñèòü ãîíîðàð íóæíî ïðèâîäèòü ìíîãî íàðîäó èëè èìÿ èìåòü 
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîíîìèêè öåíîîáðàçîâàíèå äîëæíî ïðîõîäèòü ïî ñëåäóþùåé ñõåìå. Îðãàíèçàòîð àðåíäóåò êëóá, çà ýòî îí ïëàòèò ýííóþ ñóììó, ê íåé äîáàâëÿåòñÿ ñòîèìîñòü ïå÷àòè àôèø, áèëåòîâ è ïðîõîäîê, à òàêæå âîäû ãðóïïàì. Ïîëó÷åííàÿ ñóììà äåëèòñÿ íà æåëàåìóþ öåíó áèëåòà, òàêèì îáðàçîì îïðåäåëÿåòñÿ êîëè÷åñòâî ÷åëîâåê, êîòîðûõ íàäî ñîáðàòü. Çàòåì îðãàíèçàòîð äåëèò êîëè÷åñòâî ÷åëîâåê íà êîëè÷åñòâî ãðóïï. Òàê âû÷èñëÿåòñÿ ñåáåñòîèìîñòü ó÷àñòèÿ ãðóïïû íà êîíöåðòå è åãî áàëàíñèðîâêà â çàâèñèìîñòè îò âðåìåíè è ïîðÿäêà âûñòóïëåíèÿ. Íî íå çàáûâàéòå, ÷òî ðàáîòàòü çà ýíòóçèàçì ïîñëå 16 ëåò óæå íå õî÷åòñÿ, ïîòîìó ÷òî âñå õîòÿò êóøàòü, íîâûé àéôîí è öâåòû äåâóøêå. Òàêèì îáðàçîì îðãàíèçàòîð âûñ÷èòûâàåò ñêîëüêî îí õî÷åò ïîëó÷èòü ñ êîíöåðòà äåíåã ñåáå, â ëè÷íîå ïîëüçîâàíèå, äåëèò íà êîëè÷åñòâî ãðóïï è äåëàåò íàáàâêó ê êîëè÷åñòâó ëþäåé, êîòîðîå åìó íóæíî ïðèâåñòè. Ñ áóäíè÷íûõ êîíöåðòîâ îðãàíèçàòîð îáû÷íî õî÷åò 5-10, ñ ÷åòâåðãîâ-âîñêðåñåíèé 10-35, ñ ïÿòíèö è ñóááîò - 35-50 (è ýòî íîðìàëüíî, ñ ó÷åòîì öåí íà àðåíäó êëóáà, êîëîññàëüíûõ ðèñêîâ, êîëè÷åñòâà ãåìîððîÿ ïî ñáîðó è îðãàíèçàöèè è îáúåìó âðåìåííûõ çàòðàò). Ñîîòâåòñòâåííî äëÿ îïðåäåëåíèÿ öåíû ôèêñèðîâàííîãî ãîíîðàðà ãðóïïà äîëæíà ïîíÿòü, ñêîëüêî îáû÷íî îíà ñîáèðàåò, óìíîæèòü íà 200-300-400 (öåíà áèëåòà) è âû÷åñòü ñåáåñòîèìîñòü ñâîåãî ìåñòà + äîõîä îðãà. Òàêèì îáðàçîì è âû÷èñëÿåòñÿ àäåêâàòíàÿ ñòîèìîñòü ñâîåãî ìåñòà íà ôåñòå. Îðèåíòèðîâî÷íûå êðèòåðèè äëÿ êîìàíä: Åñëè ñ íåêîòîðûìè óñèëèÿìè ñîáèðàåòå 0-25, òî èãðàòü çà âûêóï - íîðìàëüíî. Åñëè áåç ïðîáëåì ñîáèðàåòå 25-40, òî èãðàòü íà óñëîâèÿõ íèêòî íèêîìó íè÷åãî èëè ïðîöåíò ñ ïðîäàæ - íîðìàëüíî. Åñëè áåç ïðîáëåì ñîáèðàåòå 40-100, òî ìîæíî íàçíà÷àòü íåïëîõîé ãîíîðàð. Åñëè áåç áàçàðà ñîáèðàåòå 150+, òî âàì âðåìÿ ïèñàòü áûòîâîé ðàéäåð. Ïðè ýòîì óñëîâèÿ ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò äíÿ êîíöåðòà. Âîò òàêèå ìûñëè. Åñëè êòî õî÷åò êèíóòü â ìåíÿ êàìåíü - ïîñîáèðàéòå ñíà÷àëà èíôó ïî êëóáàì, òèïîãðàôèÿì è ïîñ÷èòàéòå êîëè÷åñòâî âõîäÿùèõ íà ôåñòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
åñòü òîëüêî îäèí íþàíñ: â ñòîèìîñòü àðåíäû êëóáà óæå âêëþ÷åíà äîõîäíàÿ ÷àñòü êëóáà. ñîîòâåòñâåííî, "îðãàíèçàòîð" áåðåò íàëîã íà ëåíîñòü è êðèâîðóêîñòü ãðóïï.. )))) è ýòî ñïðàâåäëèâî. íî íåñêîëüêî ìåíÿåò ðàñ÷åòû - ñ êàêîãî-òî ìîìåíòà îðãàíèçàòîð must die ýòîò âîïðîñ òóò ìîæíî íå ðàñìàòðèâàòü.. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âïðî÷åì, åñëè ïîä îðãàíèçàòîðîì ïîíèìàåòñÿ àðòäèðåêòîð, òî äåëî ïî äðóãîìó... íó èëè äîëæíî áûòü ïî äðóãîìó )))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
MerkQuiry - âñå ãðàìîòíî íàïèñàë, äàæå äîáàâèòü íå÷åãî, íó êðîìå òîãî ÷òî ãðóïïû íå ìîãóò àäåêâàòíî îöåíèòü ñâîþ ìåñòî íà ñöåíå è îíè çàíèìàþòñÿ ïîèñêîì îðãîâ êîòîðûå òîæå íå âðóáàþòñÿ â òåìó è áóäóò èì ïëàòèòü, íî âûñòóïàòü áóäóò íà ñîëÿíêàõ èç ðàçíûõ ñòèëåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>> åñòü òîëüêî îäèí íþàíñ: â ñòîèìîñòü àðåíäû êëóáà óæå âêëþ÷åíà äîõîäíàÿ ÷àñòü êëóáà. Îðãàíèçàòîð è êëóá - ðàçíûå ó÷àñòíèêè äåéñòâà. >> âïðî÷åì, åñëè ïîä îðãàíèçàòîðîì ïîíèìàåòñÿ àðòäèðåêòîð, òî äåëî ïî äðóãîìó... íó èëè äîëæíî áûòü ïî äðóãîìó )))) Ó àðò-äèðåêòîðà è îðãàíèçàòîðîâ, ðàáîòàþùèõ îò êëóáà ÷óòü ìåíüøå ñåáåñòîèìîñòü. Ñ íèìè ðàáîòàòü âûãîäíåé, ó íèõ öåíû íèæå, íî äåëàþò îíè ôåñòû íå òàê ÷àñòî, äà è ìåðîïðèÿòèÿ ó íèõ îáû÷íî ðÿäîâûå, ò.ê. íåðÿäîâûå òðåáóþò áîëüøå âðåìåíè è ñåêñà. >> grey86jr Âîò ïðîáëåìà â òîì, ÷òî òàêèõ ìíîãî. Áîëüøèíñòâî â íàøåé ñ âàìè èíäóñòðèè - îáëàäàòåëè êîëîññàëüíûõ ïèïèñåê, íà êîòîðûå ñìîòðÿò ñêâîçü ëóïû ìàêñèìàëèçìà)))) Îòñþäà è âîçíèêàþò ìûñëè î "âåëèêîì èñêóññòâå", "ó íàñ ìóçûêà õîðîøàÿ" è ò.ä.) Íàèáîëåå îáúåêòèâíûé ïîêàçàòåëü "ó íàñ ìóçûêè õîðîøåé" - êîëè÷åñòâî ïðèõîäÿùèõ íà ãðóïïó ëþäåé, èìõî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
>Îðãàíèçàòîð è êëóá - ðàçíûå ó÷àñòíèêè äåéñòâà. ß ýòî íà ôîðóìå óæå ìíîãî ðàç ãîâîðèë íî íèêòî ïîõîäó íà ýòî âíèìàíèÿ íå îáðàùàåò Ñ ÷åì ëè÷íî ñòàëêèâàëñÿ, òàê ó÷àñòíèêè ãðóïïû îáû÷íî àáñîëþòíî íå ïîíèìàþò ÷òî òàêîå ïëàí ðàçâèòèÿ ãðóïïû, ÷òî ñ íåé äåëàòü, ìàðêåòèíã â îáùèõ ñëîâàõ, êàæäîìó ìóçûêàíòó õî÷åòñÿ â ýòîì ïîó÷àñòâîâàòü, à â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåì íèêîìó íå íóæíûé íàáîð ïåñåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ñ ÷åì ëè÷íî ñòàëêèâàëñÿ, òàê ó÷àñòíèêè ãðóïïû îáû÷íî àáñîëþòíî íå ïîíèìàþò ÷òî òàêîå ïëàí ðàçâèòèÿ ãðóïïû, ÷òî ñ íåé äåëàòü, ìàðêåòèíã â îáùèõ ñëîâàõ, êàæäîìó ìóçûêàíòó õî÷åòñÿ â ýòîì ïîó÷àñòâîâàòü, à â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåì íèêîìó íå íóæíûé íàáîð ïåñåí Îôôòîïíî, êîíå÷íî, íî ÿ íà ýòó òåìó ìîãó ãîâîðèòü äî áåñêîíå÷íîñòè) Òàê ÷òî ðàçëàäû â ãðóïïå, íåïîíèìàíèå âñåãî, ÷òî âîêðóã ïðåäïî÷èòàþ ñ÷èòàòü ïðîñòî åñòåñòâåííûì îòáîðîì. Òå, êòî ñ ýòèì ñïðàâëÿåòñÿ è ïðè ýòîì íå çàáûâàåò îá èìèäæå è ìóçûêå - òåõ ìû çíàåì è ïîìíèì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
MerkQuiry, ïðî ðàçíûõ ó÷àñòíèêîâ è ñåáåñòîèìîñòü è èìåë ââèäó. > íå çàáûâàåò îá èìèäæå è ìóçûêå - òåõ ìû çíàåì è ïîìíèì) åñòü è ñòèëè, àïðèîðè íåïðèåìëåìûå, åñëè òîëüêî ýòî íå ñóïåðèçâåñòíûå ìóçûêàíòû. íåçàâèñèìî îò ìóçûêè. äæàç, áëþç, ê ïðèìåðó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>> åñòü è ñòèëè, àïðèîðè íåïðèåìëåìûå, åñëè òîëüêî ýòî íå ñóïåðèçâåñòíûå ìóçûêàíòû. íåçàâèñèìî îò ìóçûêè. äæàç, áëþç, ê ïðèìåðó. Íó, áîëüøèíñòâî óæå èçâåñòíîãî àïðèîðè íåïðèåìëèìî. Åñòü øàíñ âûáèòüñÿ â âåðõà òîëüêî ñ ÷åì-òî, îáëàäàþùèì äîëåé íîâèçíû. ÿ â ðóññêîì àíäåðãðàóíäå òàêèõ êîìàíä çíàþ òîëüêî äâå-òðè íà âñþ ñòðàíó. Íî ñåé÷àñ ìû ñ âàìè ãîâîðèì óæå ó ìàðêåòèíãîâîé ñîñòàâëÿþùåé ãðóïïû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
MerkQuiry, ÿ íå ïðî àíäåðãðàóíä. âïðî÷åì è ëàäíî, ýòî óæå âîïðîñ, ñâÿçàííûé ñ êóëüòóðîé ñëóøàòåëåé. Íåâàæíî. ïðî ïèïèñüêè ôàêò. íî ýòî "âîçðàñòíîå", ïî ìåðå âçðàñòàíèÿ ãðóïïû îíà óêîðà÷èâàåòñÿ... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
ThickStrings - ó ëþáîé ìóçûêè åñòü ñâîé ñëóøàòåëü, åãî ìîãóò ïðîñòî íå âèäåòü áîëüøèíñòâî, ãëàâíîå ÷òî áû ìóçûêà áûëà õîðîøàÿ MerkQuiry - âîò òîëüêî èç çà ýòîãî ÿ óæå ïðèëè÷íî ðàç ìåíÿ ãðóïïû, íå õî÷åòñÿ êàçàòüñÿ ïàôîñíûì, íî êîå êàêîé îïûò èìååòñÿ èìåííî â ìåíåäæìåíòå ìîæíî ñêàçàòü è êîãäà ïðèõîäèøü â íîâóþ ãðóïïó è ïûòàåøüñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ ýòèì ó÷àñòíèêè íà÷èíàþò äåëàòü âñå ïî ñâîåìó, ïîòîì áåðóò äðóãà íà ðîëü ìåíåäæåðà, à îí òîëüêî ðåïó óìååò çàáèâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> ó÷àñòíèêè íà÷èíàþò äåëàòü âñå ïî ñâîåìó, ïîòîì áåðóò äðóãà íà ðîëü ìåíåäæåðà, à îí òîëüêî ðåïó óìååò çàáèâàòü ýòî èç-çà îòñóñòâèÿ ñàìîèäåíòèôèêàöèè. õî÷åòñÿ áûòü "êðóòûì øîóìåíîì", êåì èìåííî - íå î÷åíü ÿñíî ïðåäñòàâëÿåòñÿ. òî Àéçåíøïèñîì, òî Äèìîé Áèëàíîì.... ))) ÿ íå â òåìå, íî òàê äóìàþ, ïîñëå îäíîé ïîïûòêè âðàçóìëåíèÿ òàêèõ íàäî ïðîñòî ñãðóæàòü - óñêîðÿÿ åñòåññòâåííûé îòáîð... íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ÿ íå â òåìå, íî òàê äóìàþ, ïîñëå îäíîé ïîïûòêè âðàçóìëåíèÿ òàêèõ íàäî ïðîñòî ñãðóæàòü - óñêîðÿÿ åñòåññòâåííûé îòáîð... íåò?  òîì è èíòåðåñ åñòåñòâåííîãî îòáîðà, ÷òî îí ðåøàåò âñ¸. Åñëè ìåíåäæåð - ãîðå, åãî ìîãóò ñãðóçèòü, à ìîãóò îñòàâèòü, "ïîòîìó ÷òî îí - äðóã". Îäèí-äâà êîìïðîìèññà è åù¸ îäíîé ãðóïïîé, ìå÷òàþùåé î ïåðâåíñòâå, íî íå äâèãàþùåéñÿ ê íåìó áîëüøå. Íà ñàìîì äåëå, èìõî, âñå çàâèñèò îò öåëè, ñ êîòîðîé ñîçäàâàëàñü ãðóïïà. Îíà äîëæíà áûòü î÷åíü ÷åòêîé, ïîòîìó ÷òî çà äâóìÿ çàéöàìè ïîãîíèøüñÿ - áëà-áëà. Åñëè öåëü - ïîèãðàòü, òî èãðàéòå, åñëè öåëü - ðàçâëå÷üñÿ - ðàçâëåêàéòåñü. Åñëè öåëü - ñòàòü ðîê-çâåçäàìè, òî òóò íèêàêèõ êîìïðîìèññîâ, ïîòîìó ÷òî êîìïðîìèññ = ïîòåðÿ ïîòåíöèàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Òàêèå ãðóïïû âñå ðàâíî ïîòîì ïðîäîëæàþò èäòè ñâîèì ïóòåì, íó à îñòàâàòüñÿ èëè íåò äåëî êàæäîãî, ÿ ïðåäïî÷èòàþ èñêàòü äðóãèõ ëþäåé. Âîò ëè÷íî ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé ñ áûâøåé ãðóïïîé, ÿ íàøåë íîðìàëüíîãî îðãàíèçàòîðà, îí ïðåäëîæèë êîíöåðò ñ õîðîøèìè ãðóïïàìè, íàñ íà ðàçîãðåâ, òàê îòûãðàëè òàì, îí ïðåäëîæèë åùå íà áîëåå ëó÷øèõ óñëîâèÿ, íî îñòàëüíûå íàøëè äðóãîãî îðãàíèçàòîðà â ìàëåíüêîì êëóáå, êîòîðûé äåëàåò êîíöåðòû íè î ÷åì, çàòî óñëîâèé íèêàêèõ íå ñòàâÿò, ïðîøåë óæå ãîä, íè÷åãî ó íèõ íå èçìåíèëîñü, òîëüêî íåäàâíî ìåíÿ ïðîñèëè íàéòè òîãî îðãàíèçàòîðà, êîòîðîãî ÿ ïðåäëàãàë èì èçíà÷àëüíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr, âîò-âîò Êîíöåðòû áåç âûêóïà è áåç óñëîâèé - òî åù¸ çëî äëÿ ãðóïïû. ×òîáû ÷òî-òî âçÿòü, íàäî ÷òî-òî îòäàòü, ïðè÷åì èìåííî â ïîðÿäêå "îòäàòü => âçÿòü", èíà÷å íå ðàáîòàåò. Êîíöåðòû áåç âûêóïà, áåç îáÿçàòåëüñòâ ïðèâåñòè ëþäåé è áåç óñëîâèé - ïðîñòî ïîòåðÿ âðåìåíè è ñðåäñòâ íà ðåïåòèöèè. Îíè ïîäðîñòêîâîãî óðîâíÿ, êîãäà ëþäè ðàáîòàþò çà ýíòóçèàçì, à íå çà äåíüãè. Ìîùíîå ñòðåìëåíèå ê ðàçâèòèþ, æåëàíèþ ñäåëàòü êà÷åñòâåííî è ñîáðàòü ïîáîëüøå ëþäåé îáû÷íî ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî âìåñòå ñ ïåðâûì áþäæåòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 28.05.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
>Êîíöåðòû áåç âûêóïà è áåç óñëîâèé - òî åù¸ çëî äëÿ ãðóïïû Ïîêà òû íå äîéäåøü äî îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ òîëüêî, íî îí ïðÿì ñðàçó íå ïîÿâëÿåòñÿ, íóæíî ðåïóòàöèþ ñåáå ñäåëàòü, îðãàíèçàòîðîâ íå êèäàòü, êàê ìíîãèå ëþáÿò. Ëè÷íî ìîå ìíåíèå, ÷òî ëó÷øå âûñòóïàòü â õîðîøåì êëóáå è ñ áîëåå ìåíåå èçâåñòíûìè ãðóïïàìè, ïóñòü è çà âûêóï, íî îòäà÷à çàòî åñòü, íàðîäó â çàëå ìíîãî, òåáÿ ëþäè ïîñëóøàþò, ìîæåò ïîòîì èìåííî íà òåáÿ áóäóò ïðèõîäèòü ñëóøàòü òâîþ ìóçûêó. Ïîëíîå áîëüøèíñòâî ïðåäïî÷èòàåò èãðàòü ãäå óãîäíî, òîëüêî ÷òî áû ñàìèì íè÷åãî äåëàòü íå íàäî, à ïîòîì ñèäÿò è æäóò êîãäà èçâåñòíûìè ñòàíóò èëè ïðîäþñåð ïîÿâèòñÿ äëÿ íèõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Âîò ÷èòàþ ÿ âàñ - òåîðåòèêè, ïðÿì, îò áîãà...à ÷åãî âû ñàìè äîáèëèñü, óâàæàåìûå òåîðåòèêè? Òóò, íàïðèìåð, ïîë-äèñêóññèé çíàþò êàê ëó÷øå âñåõ óïðàâëÿòü ñòðàíîé, ïîñòðîèòü êîëëàéäåð è äðàòüñÿ ñ ïðèìåíåíèåì àñòðàëüíûõ êóëàêîâ... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 08:51 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â... 
|
Êîíöåðòû áåç âûêóïà, áåç îáÿçàòåëüñòâ ïðèâåñòè ëþäåé è áåç óñëîâèé - ïðîñòî ïîòåðÿ âðåìåíè è ñðåäñòâ íà ðåïåòèöèè. Îíè ïîäðîñòêîâîãî óðîâíÿ, êîãäà ëþäè ðàáîòàþò çà ýíòóçèàçì, à íå çà äåíüãè. Ìîùíîå ñòðåìëåíèå ê ðàçâèòèþ, æåëàíèþ ñäåëàòü êà÷åñòâåííî è ñîáðàòü ïîáîëüøå ëþäåé îáû÷íî ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî âìåñòå ñ ïåðâûì áþäæåòîì. Ðàññêàæè ýòî ãðóïïå Ðîëèíã Ñòîóíç íàïðèìåð.Êîíöåðò-ìåðîïðèÿòèå äëÿ ñëóøàòåëÿ.À íå äëÿ ìóçûêàíòà.Àïðèîðè. Åñëè ñëóøàòåëü õî÷åò ñëóøàòü êàêóþ-òî ãðóïïó,òî àðò-äèðåêòîð êëóáà,ëèáî ïðîìîóòåð êëóáà óñòðàèâàåò åé êîíöåðò.Êîíöåðò ýòî øîó.Ò.å.äëÿ ìóçûêàíòîâ ýòî ïîìèìî âñåãî ðàáîòà.Òðóä.Ëþáîé òðóä äîëæåí áûòü îïëà÷åí.Ïëàòèòü çà ÑÂÎÉ òðóä êîìó-ëèáî íåïðàâèëüíî. Íó è ÷åì êðó÷å êîíöåðò-òåì âûøå êà÷åñòâî.×åì âûøå êà÷åñòâî-òåì áîëüøå ëþäåé õîäÿò.×åì áîëüøå ëþäåé õîäÿò-òåì âûøå çàðàáîòêè ìóçûêàíòîâ. Åñëè ëþäè âàñ íå ñëóøàþò-çíà÷èò ìóçûêà âàøà ãîâíî.Íàäî â êîíñåðâàòîðèè ÷åãî-òî ïîäêðó÷èâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> Åñëè ëþäè âàñ íå ñëóøàþò-çíà÷èò ìóçûêà âàøà ãîâíî.Íàäî â êîíñåðâàòîðèè ÷åãî-òî ïîäêðó÷èâàòü Ñîáñòâåííî, ÷òî-òî âðîäå ýòîãî õîòåëîñü èçâàÿòü. âñÿê ìóçûêàíò õî÷åò "öåíó" ñâîåé èãðå çíàòü, îïîñðåäîâàííî ÷åðåç ñëóøàòåëåé. à ïîñåìó ñèòóàöèÿ ñ âûêóïîì óäîáíà êëóáàì - è íå áîëå òîãî. Åñòåññíî, êëóáû çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû íà÷èíàþùèé ïèïë áûë ïðîñòî óáåæäåí, ÷òî "íàäî ïëàòèòü". Áèçíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî. òî äðóãîå äåëî, ÷òî íóæåí ìåõàíèçì îòñåâà êðèâîðóêèõ. íî îòñåâ ÷åðåç "êàññó" ýòî ïðîôàíàöèÿ, ïðèâîäèò ê ìàññîâîìó ïîÿâëåíèþ "ïîþùèõ òðóñîâ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"÷åðåç êàññó" ýòî íåòî÷íî. èìåëîñü ââèäó "ñ âûêóïîì" = îïëàòà ñâîåãî âûñòóïëåíèÿ = àðåíäà ìåñòà äëÿ ðàñøèðåííîé ðåïåòèöèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
>"÷åðåç êàññó" ýòî íåòî÷íî. èìåëîñü ââèäó "ñ âûêóïîì" = îïëàòà ñâîåãî âûñòóïëåíèÿ = àðåíäà ìåñòà äëÿ ðàñøèðåííîé ðåïåòèöèè Íî ëþäåé êîòîðûõ íå ñëóøàþò äàëüøå âûêóïà íèêóäà è íå ïóñòÿò, òàê ÷òî âñå íîðìàëüíî, à åñëè òû íåñêîëüêî ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè ïðèâåñòè, òî íåò ñìûñëà òåáÿ è íà êîíöåðò ñòàâèòü, ìîæíî ïîñòàâèòü òåõ êòî ïðèâåäåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 10:53 |
|
|---|---|---|
|
îáó÷àþ èãðå íà ïèëå èíñòðóìåíòàëèñò-â...
|
> >Íî ëþäåé êîòîðûõ íå ñëóøàþò äàëüøå âûêóïà íèêóäà è íå ïóñòÿò, òàê ÷òî âñå íîðìàëüíî, à åñëè òû íåñêîëüêî ÷åëîâåê íå â ñîñòîÿíèè ïðèâåñòè, òî íåò ñìûñëà òåáÿ è íà êîíöåðò ñòàâèòü, ìîæíî ïîñòàâèòü òåõ êòî ïðèâåäåò Òóò î÷åíü ìíîãèå ïîëàãàþò,÷òî êëóáû çàðàáàòûâàþò ñî âõîäà-ýòî íå òàê.Êëóáû çàðàáàòûâàþò ñ àëêîãîëÿ,ñ åäû è ñî ñïîíñîðîâ. Íàïðèìåð:åñëè íà ïåïåëüíèöå â êëóáå íàïèñàíî íàçàâíèå ëþáîãî áðåíäà ñèãàðåòíîãî,òî ýòîò áðåíä ïëàòèò äåíüãè.Ïðèëè÷íûå. Ïëþñ àðò-äèðåêòîðàì â êëóáå âûäåëÿåòñÿ íåêèé áþäæåò,êîòîðûé îíè ìîãóò çàïëàòèòü ìóçûêàíòàì.Èëè íå ïëàòèòü.Êàê çàõîòÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Èãðà "çà âûêóï" äàåò ãðóïïå ðîâíî ñòîëüêî æå ïëþñîâ, ñêîëüêî è èãðà áåç óñëîâèé. À ìèíóñîâ áîëüøå. Åñëè âûêóïíîé êîíöåðò áåç õýä-ëàéíåðîâ, òî ëþäè ïðèõîäÿò òî÷íî òàê æå, êàê è íà íåâûêóïíûå ìåðîïðèÿòèÿ, - ÷èñòà ñâîèõ äðóçåé ïîñëóõàòü. Ìîæåò, íàðîäó è áîëüøå, íî òîëüêî çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ãðóïïû áîëüøå ïàðÿòñÿ è êðóòÿòñÿ, ÷òîáû ïðîäàòü áèëåòû. Íî âðÿä ëè ïóáëèêà áóäåò î÷åíü èíòåðåñîâàòüñÿ, êòî òàì åùå èãðàåò, ïîìèìî èõ çíàêîìûõ. Ïëþñû âûêóïà: áîëüøå íàðîäó (è òî, íå ôàêò). Ìèíóñû âûêóïà: íóæíî ïëàòèòü çà ñâîå âûñòóïëåíèå, íóæíî áàðûæèòü, ãåìîðîèòüñÿ îáçâàíèâàòü âñåõ äðóçåé è çíàêîìûõ, âïàðèâàòü èì áèëåòû. Åñëè âûêóïíîé êîíöåðò ñ õýä-ëàéíåðîì, òî îáû÷íî ýòîò õýä-ëàéíåð - ÷èñòîé âîäû ôèêöèÿ. Íå õî÷ó ñåé÷àñ íàçûâàòü ãðóïïû, êîòîðûå îáû÷íî âûñòóïàþò â òàêèõ ñëó÷àÿõ õýäàìè, ÷òîáû íèêîãî íå îáèäåòü, íî î÷åâèäíî, ÷òî ýòî ëèáî ãðóïïû, êîòîðûå îðã íàçûâàåò õýäàìè, íî èõ ïî÷åìó-òî íèêòî íå çíàåò... ëèáî ãðóïïû, êîòîðûå êîãäà-òî ÷òî-òî è çíà÷èëè, íî íå î÷åíü äîëãî. Ñåé÷àñ î íèõ, âðîäå, åùå ïîìíÿò, íî íàðîä óæå íå îñîáî õîäèò. Ãîíîðàð îíè ïðîñÿò, íî íåáîëüøîé. Èäåàëüíûé âàðèàíò äëÿ îðãàíèçàòîðà, ÷òîáû ãðîìêî çàÿâèòü õýäëàéíåðà è ïðîäàòü áèëåòû ãðóïïàì, ÷òîáû ãàðàíòèðîâàííî îáåñïå÷èòü ïóáëèêó (âûêóïèâøèå ïîãåìîðîÿòñÿ), îòáèòü ãîíîðàð ïñåâäî-õýäàì è ñåáå ïðèëè÷íî íàâàðèòü. Âû âåðèòå, ÷òî íà ãðóïïû, êîòîðûå îáúÿâëÿþòñÿ â âûêóïíûõ êîíöåðòàõ õýä-ëàéíåðàìè, ïðèäåò ìíîãî íàðîäó è âñå çàèíòåðåñóþòñÿ âàìè?  Ïîýòîìó, òîëêó îò òàêèõ âûêóïîâ íå áîëüøå, ÷åì îò áåçâûêóïíûõ êîíöåðòîâ. À çà÷åì ïëàòèòü çà òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü áåñïëàòíî? (êñòàòè, ýòîò ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ è îðãàíèçàòîðû ê ñâîèì ìåðîïðèÿòèÿì ïðèìåíÿþò) À ÷òîáû èãðàòü ñ ðåàëüíûìè õýä-ëàéíåðàìè, íóæíî, ïîìèìî âûñîêîãî ìóçûêàëüíîãî óðîâíÿ, èìåòü çíàêîìñòâà. Ñîëèäíûå ãðóïïû (íà êîòîðûå ëþäè õîäÿò äîáðîâîëüíî, à íå ïî âïàðåííûì äðóçüÿìè áèëåòàì) íèêîãäà íå áóäóò ó÷àñòâîâàòü â ìåðîïðèÿòèè, íà êîòîðîì èõ ðàçîãðåâàþò ãðóïïû, âûñòóïàþùèå çà âûêóï. Áûë òóò èíöèäåíò íà ìþçèêôîðóìñ, çàÿâèë îäèí òèï, ÷òî îðãàíèçóåò êîíöåðò ñ âûêóïîì ñ õýäîì íåïëîõèì. ß, ÷åñòíî ãîâîðÿ, óäèâèëàñü, ÷òî ãðóïïà, çàÿâëåííàÿ, êàê õýä, ìîãëà ñîãëàñèòüñÿ íà òàêîå. Ñâÿçàëàñü ñ èõ äèðåêòîðîì, êîòîðûé, åñòåñòâåííî, îòâåòèë, ÷òî ýòî âñå âðàíüå, îòïèñàëñÿ çäåñü íà ôîðóìå, è òåìêó òèõîíå÷êî óäàëèëè. |
|
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òóò î÷åíü ìíîãèå ïîëàãàþò,÷òî êëóáû çàðàáàòûâàþò ñî âõîäà Êòî, íàïðèìåð? Ïðîñòî âõîä ïî âûêóïó - ýòî ãàðàíòèÿ îïðåäåë¸ííûõ äåíåã + ãàðàíòèÿ îïðåäåë¸ííîãî ìèíèìàëüíîãî áàðà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ñêîëüêî áåðåò çà âûñòóïëåíèå?
Âðåìÿ: 29.05.2009 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
À, ýòî, ïðèâåäèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð ãðóïïû, êîòîðàÿ ïîäíÿëàñü çà ñ÷åò âûêóïíûõ êîíöåðòîâ. | |
|
Ñàéò ãðóïïû SOLßRIS:
|
||