| Àâòîð |
Òåìà: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 08.03.2009 21:06 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
Äëÿ çàòðàâêè - îòðûâîê èç ñòàòüè ïðî ïåðâûõ ïîïñîâèêîâ íà Ðóñè - ñêîìîðîõîâ. «Áåç ñêîìîðîõà — ïðîôåññèîíàëüíîãî ïðîâîäíèêà è íîñèòåëÿ íàðîäíîãî âåñåëüÿ - â ïåðèîä ñðåäíåâåêîâüÿ íå îáõîäèëñÿ íè îäèí ïðàçäíèê, ïðàâîñëàâíîãî èëè ÿçû÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ñåìåéíûé èëè îáùåíàðîäíûé. Íàèáîëåå ðàííèå ñâåäåíèÿ î ñêîìîðîõàõ íà Ðóñè äàòèðóþòñÿ XI è XIII âåêàìè («Èçáîðíèê»). Îáðàç ñêîìîðîõà ñëîæèëñÿ, î÷åâèäíî, â ðåçóëüòàòå ñëèÿíèÿ äðåâíåðóññêîãî ïåâöà-ãóñåëüíèêà è «ðÿæåíîãî» — ó÷àñòíèêà ÿçû÷åñêîãî ïðàçäíåñòâà, ðàçâëåêàâøåãî ñîáðàâøèõñÿ ñâîèì «áåñíîâàíèåì». Ïîïóëÿðíîñòü ñêîìîðîøåñòâà â íàðîäå ïîäòâåðæäàåòñÿ òåì ôàêòîì, ÷òî öåðêîâíûå ïðèõîæàíå ãîðàçäî îõîòíåå ïîñåùàëè çðåëèùà óâåñåëèòåëüíûå, ãëàâíûì äåéñòâóþùèì ëèöîì êîòîðûõ áûë ñêîìîðîõ, íåæåëè öåðêîâíóþ ñëóæáó. Íåïðèñòîéíîñòü, íàìåêè íà ôèçèîëîãè÷åñêóþ è ïîëîâóþ ñôåðó áûëè îñíîâíîé òåìîé, ðàññ÷èòàííîé íà âñåîáùåå óâåñåëåíèå. Ïî ñâèäåòåëüñòâó Í. Êîñòîìàðîâà, ïåñíè ñêîìîðîøåñêèå «áûëè áîëüøåþ ÷àñòüþ ñîäåðæàíèÿ, îñêîðáëÿþùåãî ñòûäëèâîñòü, èõ òàíöû áûëè íåïðèñòîéíû; íàêîíåö, èõ ïîçîðû òàêæå èìåëè ïðåäìåòîì áîëüøåþ ÷àñòüþ ÷òî-íèáóäü ñîáëàçíèòåëüíîå è òðèâèàëüíîå...» Ñêîìîðîõ ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå ðåçêóþ íàñìåøêó, íåïðèñòîéíîñòü è ãðóáîñòü, íî ýòî íå ýïàòàæ, — îñêîðáëåíèå ïóáëèêè íèêàê íå âõîäèò â åãî ïëàíû. Íàïðîòèâ, îí ñòðåìèòñÿ ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâîâàòü åå îæèäàíèÿì, ïðåîäîëåòü ðàçðûâ ìåæäó ñîáîé è çðèòåëÿìè (íî — äî îïðåäåëåííîé ãðàíèöû, èíà÷å îí ïåðåñòàíåò áûòü èíòåðåñåí), ïîýòîìó, ñîãëàñíî ïðàâèëàì ïîñòðîåíèÿ ñðåäíåâåêîâîé ðóññêîé ïàðîäèè, îí äåëàåò îáúåêòîì ñìåõà ïðåæäå âñåãî ñåáÿ èëè ñâîåãî ñîáðàòà ïî ðåìåñëó (ñêîìîðîõè îáû÷íî âûñòóïàëè «äóýòîì»). Íåñìîòðÿ íà ìíîãî÷èñëåííûå êîíôåññèîíàëüíûå çàïðåòû è îñóæäåíèå, íàðîäíûå «ãëóìöû» è «áëàçíè» ïîñòîÿííî ïîÿâëÿëèñü íà âñåâîçìîæíûõ èãðèùàõ è ïðàçäíåñòâàõ, îáëå÷åííûå â çâåðèíûå øêóðû (èëè ÷òî-íèáóäü êîñìàòîå), ÷àùå âñåãî êîçû è ìåäâåäÿ (îáà ýòèõ æèâîòíûõ ïî ìèôîëîãè÷åñêîé òðàäèöèè ñëóæèëè ñèìâîëîì èçîáèëèÿ è ïëîäîðîäèÿ), èëè æå ïðîñòî ñ ðàñêðàøåííûìè ìóêîé è ñàæåé ëèöàìè, ñ ïðèêëååííîé ìî÷àëüíîé áîðîäîé, ñ áóáíàìè, òðåùîòêàìè, ñîïåëÿìè, ëþáûìè èíñòðóìåíòàìè, ïðîèçâîäèâøèìè íåâîîáðàçèìûé øóì.»  Íå ðàññòðàèâàéòåñü – ïîïñà áûëà òûñÿ÷ó ëåò, îíà åñòü, è îíà áóäåò! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 08.03.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 08.03.2009 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîïñà ýòî ÷òî-òî òóïîå òèïà ìóñè-ïóñè, äæàãà-äæàãà, à ñêîìîðîõè ñêðûâàÿñü çà ñâîèìè íåëåïûìè íàðÿäàìè çà÷àñòóþ âûñòóïàëè â ðîëè ñâîåîáðàçíûõ íàðîäíûõ ìóäðåöîâ-ïåðåñìåøíèêîâ êîòîðûì áûëî ïîçâîëèòåëüíî âûñìåèâàòü íåäîñòàòêè îáùåñòâà, â òîì ÷èñëå è íåäîñòàòêè ñâåòñêîé è öåðêîâíîé âëàñòè. | |
|
È èäåì ìû ñ ñðàáîòû ñ "Îõîòîé", òîëïà çàâîäñêèõ ñèíåáîòîâ. Ñèíåáîò - ýòî íå äèàãíîç, ýòî ñîñòîÿíèå äóøè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 08.03.2009 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
àâòàð! êàêèå íàõåð ñêîìîðîõè? êàêàÿ ïîïñà? ïîïóòàë ÷òîëü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 02:27 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>ñêîìîðîõè ñêðûâàÿñü çà ñâîèìè íåëåïûìè íàðÿäàìè çà÷àñòóþ âûñòóïàëè â ðîëè ñâîåîáðàçíûõ íàðîäíûõ ìóäðåöîâ-ïåðåñìåøíèêîâ êîòîðûì áûëî ïîçâîëèòåëüíî âûñìåèâàòü íåäîñòàòêè îáùåñòâà, â òîì ÷èñëå è íåäîñòàòêè ñâåòñêîé è öåðêîâíîé âëàñòè. Âñïîìíèë ñêîìîðîõà èç "Àíäðåÿ Ðóáë¸âà" â èñïîëíåíèè Áûêîâà. Ïåòðîñÿíèë ïî ïîëíîé; åäêîé êðèòèêè ñîöèóìà â óäàðå áóáíîì ïî ïîïå íå çàìå÷åíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 02:39 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
Àâòîð õî÷åò ñêàçàòü, ÷òî ÿâëåíèå Ïåòðîñÿíà ðóññêîìó íàðîäó, êàê ñèìâîëà ïîøëîñòè, ïðîèçîøëî çàäîëãî äî ðîæäåíèÿ Äóáîâèöêîé, è ñîñóùåñòâîâàëî ñ íàðîäíûì è ðåëèãèîçíûì òâîð÷åñòâîì, ïðè÷¸ì ïîëüçîâàëîñü íåìàëûì óñïåõîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Àâòîð õî÷åò ñêàçàòü, ÷òî ÿâëåíèå Ïåòðîñÿíà ðóññêîìó íàðîäó, êàê ñèìâîëà ïîøëîñòè, ïðîèçîøëî çàäîëãî äî ðîæäåíèÿ Äóáîâèöêîé, è ñîñóùåñòâîâàëî ñ íàðîäíûì è ðåëèãèîçíûì òâîð÷åñòâîì, ïðè÷¸ì ïîëüçîâàëîñü íåìàëûì óñïåõîì. Àé, êàê êðàñèâî çàâåðíóë 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 08:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àâòîð õî÷åò ñêàçàòü, ÷òî ÿâëåíèå Ïåòðîñÿíà ðóññêîìó íàðîäó, êàê ñèìâîëà ïîøëîñòè, ïðîèçîøëî çàäîëãî äî ðîæäåíèÿ Äóáîâèöêîé, è ñîñóùåñòâîâàëî ñ íàðîäíûì è ðåëèãèîçíûì òâîð÷åñòâîì, ïðè÷¸ì ïîëüçîâàëîñü íåìàëûì óñïåõîì. Ïðèìåðíî òàê. Ñ íåáîëüøèì äîáàâëåíèåì: íå òîëüêî Ïåòðîñÿíà, íî òàêæå Ðîìû Çâåðÿ è Âåðêè Ñåðäþ÷êè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà 
|
àôòàð àòêðûë àìåðåêó îÿÿáó..ïîïñ=ïîïëóëÿðíîå íå÷òî ..áóäü òî ãðóïïà ääò êåðêîðîâ èëè íåìåöêîå ïîðíî..îãà | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
íó è ÷òî ýòî çà íåëåïîñòü? õîòü áû ïîñòûäèëñÿ âûêëàäûâàòü ýòî ëþäÿì, ñêîìîðîõè íîñèòåëè íàðîäíîé ìóçûêè, íàñòîÿùåé, äîìðà êîòîðàÿ áûëà âîññòàíîâëåíà ïîçæå - èõ ðóê äåëî. Î÷åíü æåñòêî ñ íèìè îáîøëèñü â ñâîå âðåìå, ðóññêàÿ ìóçûêà ìíîãî ïîòåðÿëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 09.03.2009 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
ñêîìîðîõè ãîâîðèøü! õå îíè è ïðàâäó ìàòêó ìîãëè ñêàçàòü, à íîíåøíèå òîêà çàäíèöó ëèæóò à íåêîòîðûå ïîäñòàâëÿþò.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 10.03.2009 10:55 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>ñêîìîðîõè íîñèòåëè íàðîäíîé ìóçûêè, íàñòîÿùåé À ÿ äóìàë, ÷òî íîñèòåëü íàðîäíîé ìóçûêè - íàðîä, à íå òîëüêî ñêîìîðîõè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 10.03.2009 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îíè è ïðàâäó ìàòêó ìîãëè ñêàçàòü, à íîíåøíèå òîêà çàäíèöó ëèæóò à íåêîòîðûå ïîäñòàâëÿþò. Íûíåøíèå òîæå ìîãóò. Çàäîðíîâ, íàïðèìåð, ìíîãî ëåò íàçàä ðàçîáëà÷èë ïðàâèòåëüñòâî. "Òàì âñå çà áàáêè". Îïÿòü æå, íàøè ðýïåðû ÷àñòî çàòðàãèâàþò ñîöèàëüíûå ïðîáëåìû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 10.03.2009 12:47 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
[ïîïûòêà òðîëëèíãà] À ðàçâå ðóññêèé ðîê íå ðàçîáëà÷àåò ïðàâèòåëüñòâî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 01:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ìóçîôîá, îãî, à òû ñîîáðàçèòåëüíûé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Îïÿòü æå, íàøè ðýïåðû ÷àñòî çàòðàãèâàþò ñîöèàëüíûå ïðîáëåìû. ×èêñû òàíöóþò, äà? >[ïîïûòêà òðîëëèíãà] À ðàçâå ðóññêèé ðîê íå ðàçîáëà÷àåò ïðàâèòåëüñòâî? Øåâ÷óã 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 07:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>[ïîïûòêà òðîëëèíãà] À ðàçâå ðóññêèé ðîê íå ðàçîáëà÷àåò ïðàâèòåëüñòâî? Ðîê ÿ íå óïîìÿíóë, ÷òîáû íå ñìóùàòü òåõ, êòî ïðîòèâîïîñòàâëÿåò åãî ïîïñå. Åùå ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå íà ôðàçó, ãäå íàèáîëåå òî÷íî âûðàæåí ñìûñë ìàññîâîé êóëüòóðû. >îí(ñêîìîðîõ) ñòðåìèòñÿ ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâîâàòü åå îæèäàíèÿì, ïðåîäîëåòü ðàçðûâ ìåæäó ñîáîé è çðèòåëÿìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 12:49 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>ìóçîôîá, îãî, à òû ñîîáðàçèòåëüíûé Ýâôåìèçì? Ãîâîðè ïðÿìî, ÿ íå ïîíèìàþ íàì¸êîâ. >ñêîìîðîõè íîñèòåëè íàðîäíîé ìóçûêè, íàñòîÿùåé Ïî÷èòàë ïðî ñêîìîðîõîâ. Îñíîâíàÿ èõ äåÿòåëüíîñòü, êàê ÿ ïîíÿë, áîëüøå ñöåíè÷åñêàÿ, öèðêîâàÿ, ëèòåðàòóðíàÿ. Íå äóìàþ, ÷òî ñêîìîðîøüÿ ìóçûêà (ìóçûêà àêò¸ðîâ, ïðè÷¸ì íàâåðíÿêà óïðîù¸ííàÿ, ò.ê. 1) èñïîëíÿëàñü â êà÷åñòâå àêêîìïàíåìåíòà ê òåêñòó, ÷àñòî ïîøëîìó è 2) äëÿ øèðîêèõ ìàññ), ïóáëè÷íàÿ, òà ñàìàÿ "íàñòîÿùàÿ" (åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî òû èìååøü ââèäó), â îòëè÷èå îò íàðîäíîé, îò òåõ ïåñåí, êîòîðûå íå ñòûäíî ïåòü çà ñòîëîì âìåñòå ñ ñåìü¸é, è îò ðåëèãèîçíîé è îáðÿäîâîé. Öèòàòà öèòàòû: «Êàê áû íè áûëî ãðóáî è ýëåìåíòàðíî èñêóññòâî ñêîìîðîõîâ, íî íå äîëæíî óïóñêàòü èç âèäó, ÷òî îíî ïðåäñòàâëÿëî åäèíñòâåííóþ ñîîòâåòñòâîâàâøóþ âêóñàì íàðîäà â òå÷åíèå ìíîãèõ âåêîâ ôîðìó ðàçâëå÷åíèé è óòåõè, çàìåíÿâøóþ åìó âïîëíå íîâåéøóþ ëèòåðàòóðó, íîâåéøèå ñöåíè÷åñêèå çðåëèùà. Ñêîìîðîõè... áûëè äðåâíåéøèìè â Ðîññèè ïðåäñòàâèòåëÿìè íàðîäíîãî ýïîñà, íàðîäíîé ñöåíû; îíè æå âìåñòå ñ òåì áûëè è åäèíñòâåííûìè ïðåäñòàâèòåëÿìè ñâåòñêîé ìóçûêè â Ðîññèè...» Ôàìèíöûí À.Ñ. Ñêîìîðîõè íà Ðóñè. 1889. Èñêóññòâî ñêîìîðîõîâ ãðóáî è ýëåìåíòàðíî, ãîâîðèò èññëåäîâàòåëü. Ñäåëàííîå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíðàâèòüñÿ ïóáëèêå, äîñòàâèòü åé óäîâîëüñòâèå ìàêñèìàëüíî áûñòðûì ñïîñîáîì è ïîëó÷èòü äåíüãè. Ïîäõîäèò ïîä îïðåäåëåíèå ïîïñû. ×åãî òû, Willy Boy, òàê âîçìóòèëñÿ - ÿ íå ïîíÿë. Òóò íèêòî íå ïðèíèæàë çàñëóã ñêîìîðîõîâ ïî ñîõðàíåíèþ äîìðû. Ïîäðîáíî âîïðîñ íå èçó÷àë, íî ÷òî-òî ÿ íå óâåðåí, ÷òî ðóñ.ìóçûêà ñèëüíî ïîòåðÿëà èç-çà ãîíåíèé íà ñêîìîðîõîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â îòëè÷èå îò íàðîäíîé, îò òåõ ïåñåí, êîòîðûå íå ñòûäíî ïåòü çà ñòîëîì âìåñòå ñ ñåìü¸é, è îò ðåëèãèîçíîé è îáðÿäîâîé. Ïðî ðåëèãèîçíóþ ñïîðó íåò, íî ÿ íå ïîíèìàþ ãëóáîêîé ðàçíèöû ìåæäó ñêîìîðîøüåé (ñòûäíîé) è íàðîäíîé (íå ñòûäíîé) ìóçûêîé. Ìàòåðíûå ÷àñòóøêè - òîæå íàðîäíàÿ ìóçûêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êîãäà ïîÿâèëàñü ïîïñà
Âðåìÿ: 11.03.2009 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê
|
>íå ïîíèìàþ ãëóáîêîé ðàçíèöû ìåæäó ñêîìîðîøüåé (ñòûäíîé) è íàðîäíîé (íå ñòûäíîé) ìóçûêîé. Íó ÿ íå ñîâñåì ðàçãðàíè÷èë "ñêîìîðîøüå vs íàðîäíîå", ÿ èìåë ââèäó ïåâó÷èå íàðîäíûå áàëëàäû, è ïðèìåðíî òàêîå æå. Ñêîìîðîõè òîæå âåäü èñïîëíÿëè íàðîäíûå óäàëûå ïåñíè, íå òîëüêî àâòîðñêèå, íî åñòü ìóçûêà äëÿ ãóëüáû, ïóáëè÷íûå, à åñòü äëÿ âíèìàòåëüíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ è âñïëàêèâàíèÿ. ß íå çíàþ, êàê îáùàëèñü â ðóññêèõ äåðåâíÿõ, îñîáåííîñòè ðàçãîâîðíîãî ñòèëÿ, íî íàâåðíÿêà áûëè òàáóèðîâàííûå òåìû è ñëîâà, êîòîðûìè ïîëüçîâàëèñü ñêîìîðîõè äëÿ äîïîëíèòåëüíîãî ïðèâëå÷åíèÿ âíèìàíèÿ. |
|
|
|
||