RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 02.05.2008 18:52 



Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî
Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 02.05.2008 19:27 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Âîò öèòàòà Ñòðàâèíñêîãî.

"Ìóçûêà ãîðàçäî áëèæå ê ìàòåìàòèêå, ÷åì ê ëèòåðàòóðå - âîçìîæíî, íå ê ñàìîé ìàòåìàòèêå, íî îïðåäåë¸ííî ê ìàòåìàòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ è ê ìàòåìàòè÷åñêèì âçàèìîñâÿçÿì".

>Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè

Äà è íå òîëüêî îíè. È ðàíüøå áûëè êîìïîçèòîðû.

>Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå?

Íà÷íè ñ êóðñîâ ãàðìîíèè è êîíòðàïóíêòà. ß ðåêîìåíäóþ êíèãè Óîëòåðà Ïèñòîíà. Îíè åñòü íà ñóìî òîððåíòå. Ïîñëå ýòîãî óæå ìîæíî ðàçãîâàðèâàòü î ìàòåìàòè÷åñêîì ïîäõîäå ê êîìïîçèöèè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 18:06 



>ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè.

Íî ýòî òîëüêî èì èçâåñòíî.
Íó, à âîîáùå ëþáàÿ ìóçûêà ïîñòðîåíà ñ ìàòåìàòè÷åñêîé òî÷íîñòü.
Ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî êîìïîçèòîðîâ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå âûùèòûâàëè, îíè ÷óâñòâîâàëè âñ¸ èíòóèòèâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 18:40 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî
>Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì

http://www.mcm2007.info/pdf/sat4a-kulp-schlingmann.pdf
http://www.wolframresearch.com/news/mctague.html
http://www.schillingersystem.com/whois.htm

Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 20:45 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî êîìïîçèòîðîâ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå âûùèòûâàëè, îíè ÷óâñòâîâàëè âñ¸ èíòóèòèâíî.

Îé-ëè? Âûñ÷èòûâàëè, åù¸ êàê âûñ÷èòûâàëè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 23:50 



Âûñ÷èòûâàþ ïîñòîÿííî!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 16:32 



>Îé-ëè? Âûñ÷èòûâàëè, åù¸ êàê âûñ÷èòûâàëè.

×òî, êòî, êàê? Æåëàòåëüíî ïîïîäðîáíåé è ñ ïðèìåðàìè.
Î÷åíü èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 16:38 



NP,
>Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà.

×òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 22:53 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 23:21 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

-Ó ìåíÿ êàêîé-òî áàëàãàí,è ÿ ïîñëàë ïðèìåð îòäåëüíî.

>.NP,
>Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà.

×òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò?


-ß èçó÷àë ìíîãî ëåò íàçàä òîëüêî åãî ïîäõîä ê ðèòìàì ìåëîäèè.Ïîëíûé êóðñ ìîæåò çàíÿòü 5-6 ëåò.

Ïðèìåð-ïåðâûé óðîê ïî èçó÷åíèþ ðèòìè÷åñêîé ñèñòåìû Øèëëèíãåðà.

Çäåñü ñî÷åòàþòñÿ 2 ïðîñòûõ ðèòìà íà 3 è 2;åäèíèöà èçìåðåíèÿ-êëåòêà,ïåðâûå è ïîñëåäíèå òàêòîâûå ÷åðòû-ñîâìåñòíûå.Òðåòüÿ ëèíèÿ-ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì,âêëþ÷àþùèé âñå òàêòîâûå ÷åðòû 2-õ ïåðâûõ.
Çíà÷èò ñîåäèíåíèå 3 è 2 äàåò 2-1-1-2.Ðåçóëüòàò âñåãäà ñèììåòðè÷åí,áåç îñè-êàê òóò,èëè ñ îñüþ. ñîåäèíåíèè äâóõ ðèòìîâ íåò îãðàíè÷åíèé,íàïð.:7:6 äàåò 6-1-5-2-4-3-3-4-2-5-1-6.Åäèíèöåé ìîæåò áûòü ëþáàÿ äëèòåëüíîñòü.Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé,ãäå âñå ãîëîñà ñâÿçàíû,íî íå äóáëèðóþò äðóã äðóãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 23:53 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 23:55 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 09.05.2008 16:05 



Np, Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 10.05.2008 19:22 



Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ïîõîæå òàê æå ìóçûêó ïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 10.05.2008 20:36 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ïîõîæå òàê æå ìóçûêó ïèñàë.

Âî-ïåðâûõ, êàê òàêæå? Ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà?

Âî-âòîðûõ, îòêóäà ñâåäåíèÿ?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:07 



NP
>Shillinger.pdf
28,72 Kb

Íå ñîâñåì ïîíÿë.

Íà ýòîé ñõåìå èçîáðàæåíî, ÷òî ëè êàê ìîæíî ðàçëîæèòü ïîëîâèííûå íîòû â ðàçìåðå 3/2?

Íà 1 - äâå ïîëîâèíû ñ òî÷êîé?
íà 2 - òðè ïîëîâèíû?
íà 3 - ïîëîâèíà,÷åòâåðòü,÷åòâåðòü, ïîëîâèíà?

À â ÷¸ì ðàñ÷¸ò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:14 



NP
>-ß èçó÷àë ìíîãî ëåò íàçàä òîëüêî åãî ïîäõîä ê ðèòìàì ìåëîäèè.Ïîëíûé êóðñ ìîæåò çàíÿòü 5-6 ëåò.

Ýòî æ, íàâåðíî ïðàêòè÷åñêîå îñâîåíèå 5-6 ëåò, à ñ÷èòàòü íàó÷èòüñÿ ìîæíî, íàâåðíî çà ïàðó äíåé?

À íà ðóññêîì ÿçûêå ìîæíî íàéòè ýòó ñèñòåìó? Äà è âîîáùå ñòîèò ëè å¸ èñêàòü? Êàê îíà âàì?
Ïî ðèòìó, âðîäå ëþáîïûòíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:31 



Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:35 



NP, ÷òî âû ñêàæåòå î âûøå ïðèâåä¸ííîì ðèòìå?
Åñòü ëè â åãî ïîñòðîåíèè ÷¸òêàÿ çàêîíîìåðíîñòü? Ìíå êàæåòñÿ åñòü è íå ïðîñòàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:58 



Np,
>Çäåñü ñî÷åòàþòñÿ 2 ïðîñòûõ ðèòìà íà 3 è 2;åäèíèöà èçìåðåíèÿ-êëåòêà,ïåðâûå è ïîñëåäíèå òàêòîâûå ÷åðòû-ñîâìåñòíûå.Òðåòüÿ ëèíèÿ-ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì,âêëþ÷àþùèé âñå òàêòîâûå ÷åðòû 2-õ ïåðâûõ.

Êàæåòñÿ äîøëî, òóò ó âàñ òàêòîâûå ÷åðòû êàê ãðàíèöû äëèòåëüíîñòè, à ÿ ñðàçó íå ïîíÿë.

Âèäèìî òàê: ñîåäèíåíèå 5 è 3 äàñò 3-2-2-3. Ïðàâèëüíî?

>Ðåçóëüòàò âñåãäà ñèììåòðè÷åí,áåç îñè-êàê òóò,èëè ñ îñüþ.

À ñ îñüþ ìîæíî ïðèìåð?

>Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé

À âîîáùå, ýòîò ðàñ÷¸ò òîëüêî äëÿ âåðòèêàëè?
Ïî ãîðèçîíòàëè Øèëëèíãåð ïî äðóãîìó ðàñ÷èòûâàåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:24 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

5 : 3 äàåò êàê ðàç ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì ñ îñåâûì â ñèììåòðèè ÷èñëîì :3-2-1-3-1-2-3 (îñü-3; â ïðåäûäóùåì ïðèìåðå îñü ïðîõîäèëà ìåæäó 1-1).
Âîò íåìíîãî èíôîðìàöèè î Øèëëèíãåðå :
http://www.schillingersystem.com/whois.htm

Åãî ãëàâíàÿ êíèãà(2-õ òîìíèê,óêàçàííàÿ öåíà -äëÿ êàæäîãî èç òîìîâ).Êíèãà ñóùåñòâóåò èñêëþ÷èòåëüíî íà àíãëèéñêîì ÿçûêå.Íà ðóññêîì ÿçûêå íå òîëüêî êíèãà,íî è ñàì àâòîð ïîïðîñòó íå ñóùåñòâóåò(âïðîøëîì).Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ.
THE SCHILLINGER SYSTEM OF MUSICAL COMPOSITION IN TWO VOLUMES( 1 used & new available from $365.00).
Îòâåòû ïî äðóãèì âîïðîñàì-ïîçæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 08:39 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Òàáëèöà ðåçóëüòàòîâ ñîåäèíåíèé äâóõ ðèòìîâ
3:2-2112

4:3-312213

5:4-41322314


5:3-3213123

5:2-221122

6:5-5142332415

7:6
-615243342516

7:5-52341514325

7:4-4314224134


7:3-331232133

8:7-71625344352617

8:5-532
514415235

8:3-3321331233

9:8-817263544536271
8

9:7-725436171634527

9:5-5415325235145

9
:4-441342243144

9:2-2222112222

è ò.ä....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 09:14 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:08 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>>>Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé
>
>À âîîáùå, ýòîò ðàñ÷¸ò òîëüêî äëÿ âåðòèêàëè?
>Ïî ãîðèçîíòàëè Øèëëèíãåð ïî äðóãîìó ðàñ÷èòûâàåò?


B ïîñëåäåì ïðèìåðå ñî÷åòàþòñÿ âñå 3 ñîñòàâíûõ ðèòìà â ìåëîäè÷åñêîé ãîðèçîíàëè .Ïðîñòî ïðàâèëà êîìïîçèöèè ïî Øèëëèíãåðó âûñòðîåíû ïî îáðàçöó ïðèåìà ïðèñîåäèíåíèÿ êîíòðàïóíêòà íà çàäàííóþ ìåëîäèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:18 



NP
>Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ.

Íå ïîíÿë, ïî÷åìó âû÷åðêíóòî, è ïî÷åìó íå âåðíóëñÿ?

>THE SCHILLINGER SYSTEM OF MUSICAL COMPOSITION IN TWO VOLUMES( 1 used & new available from $365.00).

365 áàêñîâ???

Îäíàêî.
Íåóæåëå êíèãè áûâàþò òàêèìè äîðîãèìè? Ìîæåò ýòî òîëüêî â Àíãëèè(èëè Àìåðèêè?) òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:41 



NP, à ïî ïîâîäó ìîåãî ïðèìåðà(ýòîò ðèòì ÿ âûòûùèë ó Enio Moriccone "Chi Mai" èç ê/ô "Ïðîôôåñèîíàë") åñòü ÷òî ñêàçàòü?
Óìà íå ïðèëîæó êàê åãî ëó÷øå ïðîàíàëèçèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:07 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>NP
>>Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ.
>
>Íå ïîíÿë, ïî÷åìó âû÷åðêíóòî, è ïî÷åìó íå âåðíóëñÿ?

Ñëàâíàÿ ñîâêîâàÿ òðàäèöèÿ ñ êîíöà 20-õ ãîäîâ è ïî÷òè äî êîíöà ñàìîãî ñîâêà áûëà èçúÿòèå èìåí èçâåñòíûõ íåâîçâðàùåíöåâ,èëè (êàê â ñëó÷àå ýìèãðàíòîâ Ïðîêîôüåâà,Ðàõìàíèíîâà,Ñòðàâèíñêîãî,Ïÿòèãîðñêîãî ,Ìîéñåâè÷à,×åðêàññêîãî è ìíîãèõ-ìíîãèõ äðóãèõ ìóçûêàíòîâ)- âñÿ÷åñêîå óìàëåíèå èõ òâîð÷åñòâà â íåðîññèéñêèé ïåðèîä.Øèëëèíãåðà ïîïîñòó âû÷åðêíóëè-ïîýòîìó Âû âðÿä ëè ñëûøàëè äàæå îäèí ðàç åãî èìÿ.Áëèçêèé äðóã Øîñòàêîâè÷à,îðãàíèçàòîð îäíîãî èç ïåðâûõ ðîññèéñêèõ äæàç-îðêåñòðîâ,ó÷èòåëü Ãåðøâèíà è ðÿäà èçâåñòíûõ àìåðèêàíñêèõ äæàçìåíîâ â 30-õ ãîäàõ.Âîò òàêàÿ ñëàâíàÿ èñòîðèÿ.

"365 áàêñîâ???

Îäíàêî.
Íåóæåëå êíèãè áûâàþò òàêèìè äîðîãèìè? Ìîæåò ýòî òîëüêî â Àíãëèè(èëè Àìåðèêè?)"
Ýòà íàñòîÿùàÿ öåíà,êîòîðàÿ áûëà âñåãäà.Ïîïðîáóéòå êóïèòü â Ìîñêâå ïîäåøåâëå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:23 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>NP, à ïî ïîâîäó ìîåãî ïðèìåðà(ýòîò ðèòì ÿ âûòûùèë ó Enio Moriccone "Chi Mai" èç ê/ô "Ïðîôôåñèîíàë") åñòü ÷òî ñêàçàòü?
>Óìà íå ïðèëîæó êàê åãî ëó÷øå ïðîàíàëèçèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:41 



Np
Öèòàòà åñòü, à îòâåòà íåò. Íå ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 03:06 
Hannover


http://www.21israel-music.com/Schillinger.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:22 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>http://www.21israel-music.com/Schillinger.htm

Ñïàñèáî,Ðóäè!Ñ áëüøèì èíòåðåñîì âïåðâûå ïðî÷åë ýòè ìàòåðèàëû.Ê ñîæàëåíèþ â íèõ ðàçìàçûâàþòñÿ íåñêîëüêî ôàêòîâ,èçâåñòíûå ìíå îò åãî ó÷åíèêà(ìîåãî ó÷èòåëÿ):1)Øèëëèíãåð áûë åâðååì;2) ÑØÀ îí ïðèáûë âìåñòå ñ ôèçèêîì ,èçîáðåòàòåëåì, ìóçûêàíòîì-ëþáèòåëåì-è ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó àãåíòîì ñîâåöêîé ðàçâåäêè Ë. Òåðìåíûì(â Àìåðèêå ïèøåòñÿ ôðàíöóçñêèì íàïèñàíèåì-Theremin); êîòîðûé èçîáðåë ïåðâûé ñèíòåçàòîð,íàçâàâ åãî òåðìåíâîêñ.Òåðìåí äåìîíñòðèðîâàë ñâîé èíñòðóìåíò â Øòàòàõ,÷òîáû åãî ïðîäàòü(áûëî ïðîäàíî íåñêîëüêî òûñÿ÷,à çàòåì è ñàì ïàòåíò).Øèëëèíãåð æå ïèñàë ìóçûêó äëÿ ýòîãî èíñòðóìåíòà.Îáñòîÿòåëüñòâà âîçâðàùåíèÿ Òåðìåíà â Ðîññèþ íå ÿñíû;åñòü ïðåäïîëîæåíèå,÷òî îí áûë áûë ïîõèùåí àãåíòàìè ÍÊÂÄ 3)Øèëëèíãåð ðåøèë íå âîçâðàùàòüñÿ â Ðîññèþ.
Âûâîä,÷òî èìÿ Øèëëèíãåðà áûëî íàâñåãäà âû÷åðêíóòîèç ìàëåéøèõ óïîìèíàíèé - è íå ïî ìåñòíîé èíèöèàòèâå(ñì.âñå ñîâåöêèå ìóçûêàëüíûå ýíöèêëîïåäèè),ñîâåðøåííî íåèçáåæåí,è íå òðåáóåò êàêèõ-òî äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé.Ìåòîäû èñêóññòâîâåäåíèÿ â øòàòñêîì ìû ñëèøêîì õîðîøî ïîìíèì(è íå èç êíèã)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 09:26 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Ìåòîä Øèëëèíãåðà â íà÷àëå I got Rhythm Ãåðøâèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:20 



>Öèòàòà åñòü, à îòâåòà íåò.

Íîòû òîëüêî ñåé÷àñ ïîÿâèëèñü, ñòðàíííî.
NP, Ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:37 



Rudi, Ñïàñèáî áîëüøîå! Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ!
Ïîõîæå ÷òî Øèëèëèíãåð è ÿ åäèíîìûøëåííèêè!

>Îïåðåäèâ ñâîå âðåìÿ, Èîñèô Øèëëèíãåð ïîíÿë, ÷òî ìóçûêà – ýòî åñòåñòâåííàÿ íàóêà.

ß ýòî òîæå çàìåòèë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:51 



NP
>Âûâîä,÷òî èìÿ Øèëëèíãåðà áûëî íàâñåãäà âû÷åðêíóòîèç ìàëåéøèõ óïîìèíàíèé....

À ñäåëàííî ýòî áûëî êîíå÷íî æå ïî ýòîìó:

>Øèëëèíãåð îòâåòèë: “Ëþáîé, êòî õî÷åò òÿæåëî ðàáîòàòü è îáëàäàåò èíòåëëåêòîì è çäðàâûì ñìûñëîì. Ýòèì ìîÿ Ñèñòåìà íå ìîæåò ñíàáäèòü. Åñëè ó ÷åëîâåêà íåáîëüøîé óìèøêî, îí íå ñìîæåò ñî÷èíÿòü âåëèêóþ ìóçûêó. Çíàíèå ìîåé Ñèñòåìû ïîçâîëèò åìó ïèñàòü ëó÷øóþ ìóçûêó, íà êîòîðóþ îí ñïîñîáåí. Âîò ïî÷åìó èíòåëëåêò è çäðàâûé ñìûñë áîëåå âàæíû â èçó÷åíèè ìîåé Ñèñòåìû, ÷åì îáû÷íûé ìóçûêàëüíûé “òàëàíò” èëè “ãåíèé”, ê êîòîðîìó îáðàùåíû òðàäèöèîííûå òåîðèè ìóçûêè.

Îòñþäà âèäíî, ÷òî âçãëÿäû Øèëëèíãåðà øëè â ðàçðåç ñ ìóçûêîâåäåíèåì.
Øèëèíãåð æå óòâåðæäàë îáðàòíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:40 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Íà Çàïàäå ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî èìåííî èç-çà ñâîåé ïðåäêîíöåðòíîé ëåêöèè î äæàçå - ïåðâîãî òåîðåòè÷åñêîãî ñëîâà î äæàçå â Ñîâåòñêîé Ðîññèè, - âûçâàâøåé áóðíî íåãîäóþùóþ ðåàêöèþ â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ, Øèëëèíãåð áûë âûíóæäåí ýìèãðèðîâàòü â Àìåðèêó. Ïî óòâåðæäåíèþ àìåðèêàíñêîãî ìóçûêîâåäà Ô. Ñòàððà Øèëëèíãåð íåîäíîêðàòíî äîïðàøèâàëñÿ â ÃÏÓ â 1928 ãîäó è ðåøèë óåõàòü èç ñòðàíû ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè, êîòîðàÿ âîçíèêëà áëàãîäàðÿ ïðèåçäó â Ëåíèíãðàä ×èêàãñêîãî ïåäàãîãà Äæîíà Äóÿ, îðãàíèçîâàâøåãî äëÿ Øèëëèíãåðà ïðèãëàøåíèå â Àìåðèêó

"Òàê êàê Ðîññèÿ ñåé÷àñ ãåðîè÷åñêèé ìèô, à àìåðèêàíñêàÿ ïóáëèêà îáîæàåò ãåðîåâ, êàê Âû çíàåòå ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó, ìîæåò áûòü, ñåé÷àñ êàê ðàç íàèëó÷øåå âðåìÿ äëÿ Âàñ è äëÿ ìåíÿ ïðåäñòàâèòü ýòî ñî÷èíåíèå àìåðèêàíñêîé ïóáëèêå"

-Òîëüêî îäíà ýòà ôðàçà ìîãëà ñòàòü ïðè÷èíîé îôèöèàëüíî-ìóçûêàëüíîãî çàáâåíèÿ Ø. â Ðîññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:19 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Âîò ïðèìåð ïîñòðîåíèå êîíòðàïóíêòà(Ìîöàðò-ñîíàòà À m)ñîçäàííîãî ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà ïóòåì ïåðìóòàöèé(ïåðåñòàíîâîê) ýëåìåíòîâ èç ìåëîäèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 16:57 



>Íà Çàïàäå ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî èìåííî èç-çà ñâîåé ïðåäêîíöåðòíîé ëåêöèè î äæàçå - ïåðâîãî òåîðåòè÷åñêîãî ñëîâà î äæàçå â Ñîâåòñêîé Ðîññèè, - âûçâàâøåé áóðíî íåãîäóþùóþ ðåàêöèþ â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ, Øèëëèíãåð áûë âûíóæäåí ýìèãðèðîâàòü â Àìåðèêó.

Íó ýòî ñàìî-ñîáîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 21:54 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Åùå ïðèìåð 4-õ ãîëîñíîé ïîëèôîíèè ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà äëÿ ñòðóííîãî êâàðòåòà.Î÷åíü íåïëîõà(ñèñòåìà) äëÿ ìóçûêè ê ôèëüìàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 21:55 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 14:46 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Åùå ïðèìåð èç Øèëëèíãåðà: çâóêîðÿä,âûñòðîåííûé ïî ÷èñëàì Ôèáîíà÷÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 17:41 



Np. Ñïàñèáî çà ïðèìåû.

>Åùå ïðèìåð èç Øèëëèíãåðà: çâóêîðÿä,âûñòðîåííûé ïî ÷èñëàì Ôèáîíà÷÷è.

Î÷åíü èíòåðåñíî. Òàì ÷òî-ëè ÷èñëàì Ôèáî ñîîòâåòñòâóþò êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ?

Êñòàòè îòêóäà âû ýòî îòñêàíèðîâàëè, íå èç êíèãè ëè Øèëèíãåðà?
Òàì ôðàçà èíòåðåñíàÿ - Êàê â êàæäîé ñïèðàëè... À äàëüøå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 17:43 



scan0001.pdf
85,12 Kb

Åù¸ ýòî íàçûâàåòñÿ "òåîðèåé ìåëîäèè"

À ïîïîäðîáíåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 21:59 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

=Î÷åíü èíòåðåñíî. Òàì ÷òî-ëè ÷èñëàì Ôèáî ñîîòâåòñòâóþò êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ?=

=Êñòàòè îòêóäà âû ýòî îòñêàíèðîâàëè, íå èç êíèãè ëè Øèëèíãåðà?=

-Äà.

-Äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 22.05.2008 17:27 



>-Äà.

Õîðîøî âàì, ìíå òî âðÿä ëè óäàñöà äîñòàòü åãî êíèãó.

À â íåé åñòü î êîìïîçèöèè, êàê òàêîâîé?
 ñìûñëå î òîì, ÷òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò,÷òî òî âðîäå îáùèõ ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ, åñòü òàêîå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 22.05.2008 20:35 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

=Õîðîøî âàì, ìíå òî âðÿä ëè óäàñöà äîñòàòü åãî êíèãó=
Ïðîñòî äóðàêó ïîâåçëî ïîçàâ÷åðà-ïðîñòî çà òàê êîëëåãà îòäàë îáà òîìà(áûâàåò,áûâàåò-âåðüòå!!!).

À â íåé åñòü î êîìïîçèöèè, êàê òàêîâîé?
 ñìûñëå î òîì, ÷òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò,÷òî òî âðîäå îáùèõ ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ, åñòü òàêîå?

 íåé åñòü ÂÑÅ-íî â ðàêóðñå Ø.:òåîðèè ðèòìà,çâóêîðÿäîâ,âàðèàöèè â ñìûñëå ãåîìåòðè÷.ïðîåêöèé,ìåëîäèè,ãàðìîíèè,êîíòðàïóíêòà,à
òòàê,àêêîìïàíèìåíòà,òåêñòóð,èíñòðóìåíòîâêè. ñîâîêóïíîñòè 2 òîìà,12 êíèã,îê.1700 ñòðàíèö.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 24.05.2008 17:36 



>Ïðîñòî äóðàêó ïîâåçëî ïîçàâ÷åðà-ïðîñòî çà òàê êîëëåãà îòäàë îáà òîìà(áûâàåò,áûâàåò-âåðüòå!!!).

Ìíå áû òàê âåçëî!


>Â íåé åñòü ÂÑÅ-íî â ðàêóðñå Ø.:òåîðèè ðèòìà,..........

Íó ýòî ïîíÿòíî. ß õîòåë ñïðîñòèü åñòü ëè òàì, ÷òî òî âðîäå îáùèõ çàêîíîâ êîìïîçèöèè?
Åù¸, ÷òî ó íåãî î òåîðèè ìåëîäèè íàïèñàíî?
Ìåëîäèÿ ýòî æ çàïðåòíàÿ òåìà, ïîýòîìó î÷åíü èíòåðåñíàÿ.
Êèíóëè áû õîòü ïàðó ñêàíîâ, õîòü ïîñìîòðåòü ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò åãî òðóäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 24.05.2008 19:27 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

2 Ðîìàí
Ïûòàëñÿ ïîñëàòü íà Âàøå ìûëî ïàðó èçâëå÷åíèé èç êíèãè,íî èìåëü áûë îòêëîíåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 26.05.2008 18:42 



>Ïûòàëñÿ ïîñëàòü íà Âàøå ìûëî ïàðó èçâëå÷åíèé èç êíèãè,íî èìåëü áûë îòêëîíåí.

Äà êàêèå òî ïðîáëåìû, onego.ru äàæå íå îòêðûâàåòñÿ

Êèäàéòå êóäà íèáóäü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 26.05.2008 23:36 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

http://www.esnips.com/web/ShillingerDemo/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:17 



Np. íàêîíåö òî, óâèäåë ÷òî òàì ó íåãî, ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:18 



Ìåëêîâàòî íåìíîãî, íî ÷èòàòü ìîæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:29 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

=Ìåëêîâàòî íåìíîãî, íî ÷èòàòü ìîæíî.=

Êðîìå Original Size ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ óâåëè÷åíèÿ èîáðàæåíèÿ ôàéëà "100%",ðàñïîëîæåííûõ â íèæíåì ïðàâîì óãëó ýêðàíà; èëè ïðè Save èñïîëüçîâàòü "+"èëè"-" â íèæíåì ðÿäó ôàéëîâûõ îáîçíà÷åíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:45 



>Êðîìå Original Size ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ óâåëè÷åíèÿ èîáðàæåíèÿ ôàéëà "100%",ðàñïîëîæåííûõ â íèæíåì ïðàâîì óãëó ýêðàíà;

Íåò òàì òàêîãî. 100% Free åñòü, à äðóãèõ "100%" íåò.


>èëè ïðè Save èñïîëüçîâàòü "+"èëè"-" â íèæíåì ðÿäó ôàéëîâûõ îáîçíà÷åíèé.

Ýòî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:54 



>Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî
>Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì

Ãëàâíîå - äðóæèòü ñ ñåðäöåì. Ãëàâíûé âðàã òàëàíòà - ýòî ñîçíàíèå. Ëþáîé ïðåïîä âñåãäà ñêàæåò, ÷òî èäåàë ýòî ñî÷åòàíèå òîãî è äðóãîãî. Òåõíîëîãèÿ, êîíå÷íî, âñåãäà ïðèñóòñòâóåò. Ïðîñòî ñíà÷àëà ñî÷èíÿåøü, à ïîòîì øëèôóåøü ïî ãàðìîíèè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:25 



ìîæåò íå ïî òåìå, íî ãåîìåòðèÿ çäåñü ïðèñóòñòâóåò.  ëþáîì ñëó÷àå âèäåî çàíèìàòåëüíîå
http://www.youtube.com/v/asDXpfFMKNA
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!