| Àâòîð |
Òåìà: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 02.05.2008 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 02.05.2008 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  
|
Âîò öèòàòà Ñòðàâèíñêîãî. "Ìóçûêà ãîðàçäî áëèæå ê ìàòåìàòèêå, ÷åì ê ëèòåðàòóðå - âîçìîæíî, íå ê ñàìîé ìàòåìàòèêå, íî îïðåäåë¸ííî ê ìàòåìàòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ è ê ìàòåìàòè÷åñêèì âçàèìîñâÿçÿì". >Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè Äà è íå òîëüêî îíè. È ðàíüøå áûëè êîìïîçèòîðû. >Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? Íà÷íè ñ êóðñîâ ãàðìîíèè è êîíòðàïóíêòà. ß ðåêîìåíäóþ êíèãè Óîëòåðà Ïèñòîíà. Îíè åñòü íà ñóìî òîððåíòå. Ïîñëå ýòîãî óæå ìîæíî ðàçãîâàðèâàòü î ìàòåìàòè÷åñêîì ïîäõîäå ê êîìïîçèöèè. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Íî ýòî òîëüêî èì èçâåñòíî. Íó, à âîîáùå ëþáàÿ ìóçûêà ïîñòðîåíà ñ ìàòåìàòè÷åñêîé òî÷íîñòü. Ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî êîìïîçèòîðîâ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå âûùèòûâàëè, îíè ÷óâñòâîâàëè âñ¸ èíòóèòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà  
|
>Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî >Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî êîìïîçèòîðîâ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå âûùèòûâàëè, îíè ÷óâñòâîâàëè âñ¸ èíòóèòèâíî. Îé-ëè? Âûñ÷èòûâàëè, åù¸ êàê âûñ÷èòûâàëè. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 07.05.2008 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Âûñ÷èòûâàþ ïîñòîÿííî!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îé-ëè? Âûñ÷èòûâàëè, åù¸ êàê âûñ÷èòûâàëè. ×òî, êòî, êàê? Æåëàòåëüíî ïîïîäðîáíåé è ñ ïðèìåðàìè. Î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, >Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà. ×òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 08.05.2008 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
-Ó ìåíÿ êàêîé-òî áàëàãàí,è ÿ ïîñëàë ïðèìåð îòäåëüíî. >.NP, >Ìíå íåìíîãî çíàêîìà ñèñòåìà êîìïîçèèè Øèëëèíãåðà. ×òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò? -ß èçó÷àë ìíîãî ëåò íàçàä òîëüêî åãî ïîäõîä ê ðèòìàì ìåëîäèè.Ïîëíûé êóðñ ìîæåò çàíÿòü 5-6 ëåò. Ïðèìåð-ïåðâûé óðîê ïî èçó÷åíèþ ðèòìè÷åñêîé ñèñòåìû Øèëëèíãåðà. Çäåñü ñî÷åòàþòñÿ 2 ïðîñòûõ ðèòìà íà 3 è 2;åäèíèöà èçìåðåíèÿ-êëåòêà,ïåðâûå è ïîñëåäíèå òàêòîâûå ÷åðòû-ñîâìåñòíûå.Òðåòüÿ ëèíèÿ-ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì,âêëþ÷àþùèé âñå òàêòîâûå ÷åðòû 2-õ ïåðâûõ. Çíà÷èò ñîåäèíåíèå 3 è 2 äàåò 2-1-1-2.Ðåçóëüòàò âñåãäà ñèììåòðè÷åí,áåç îñè-êàê òóò,èëè ñ îñüþ. ñîåäèíåíèè äâóõ ðèòìîâ íåò îãðàíè÷åíèé,íàïð.:7:6 äàåò 6-1-5-2-4-3-3-4-2-5-1-6.Åäèíèöåé ìîæåò áûòü ëþáàÿ äëèòåëüíîñòü.Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé,ãäå âñå ãîëîñà ñâÿçàíû,íî íå äóáëèðóþò äðóã äðóãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 10.05.2008 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ïîõîæå òàê æå ìóçûêó ïèñàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 10.05.2008 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ïîõîæå òàê æå ìóçûêó ïèñàë. Âî-ïåðâûõ, êàê òàêæå? Ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà? Âî-âòîðûõ, îòêóäà ñâåäåíèÿ? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
NP >Shillinger.pdf 28,72 Kb Íå ñîâñåì ïîíÿë. Íà ýòîé ñõåìå èçîáðàæåíî, ÷òî ëè êàê ìîæíî ðàçëîæèòü ïîëîâèííûå íîòû â ðàçìåðå 3/2? Íà 1 - äâå ïîëîâèíû ñ òî÷êîé? íà 2 - òðè ïîëîâèíû? íà 3 - ïîëîâèíà,÷åòâåðòü,÷åòâåðòü, ïîëîâèíà? À â ÷¸ì ðàñ÷¸ò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
NP >-ß èçó÷àë ìíîãî ëåò íàçàä òîëüêî åãî ïîäõîä ê ðèòìàì ìåëîäèè.Ïîëíûé êóðñ ìîæåò çàíÿòü 5-6 ëåò. Ýòî æ, íàâåðíî ïðàêòè÷åñêîå îñâîåíèå 5-6 ëåò, à ñ÷èòàòü íàó÷èòüñÿ ìîæíî, íàâåðíî çà ïàðó äíåé? À íà ðóññêîì ÿçûêå ìîæíî íàéòè ýòó ñèñòåìó? Äà è âîîáùå ñòîèò ëè å¸ èñêàòü? Êàê îíà âàì? Ïî ðèòìó, âðîäå ëþáîïûòíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, ÷òî âû ñêàæåòå î âûøå ïðèâåä¸ííîì ðèòìå? Åñòü ëè â åãî ïîñòðîåíèè ÷¸òêàÿ çàêîíîìåðíîñòü? Ìíå êàæåòñÿ åñòü è íå ïðîñòàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Np, >Çäåñü ñî÷åòàþòñÿ 2 ïðîñòûõ ðèòìà íà 3 è 2;åäèíèöà èçìåðåíèÿ-êëåòêà,ïåðâûå è ïîñëåäíèå òàêòîâûå ÷åðòû-ñîâìåñòíûå.Òðåòüÿ ëèíèÿ-ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì,âêëþ÷àþùèé âñå òàêòîâûå ÷åðòû 2-õ ïåðâûõ. Êàæåòñÿ äîøëî, òóò ó âàñ òàêòîâûå ÷åðòû êàê ãðàíèöû äëèòåëüíîñòè, à ÿ ñðàçó íå ïîíÿë. Âèäèìî òàê: ñîåäèíåíèå 5 è 3 äàñò 3-2-2-3. Ïðàâèëüíî? >Ðåçóëüòàò âñåãäà ñèììåòðè÷åí,áåç îñè-êàê òóò,èëè ñ îñüþ. À ñ îñüþ ìîæíî ïðèìåð? >Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé À âîîáùå, ýòîò ðàñ÷¸ò òîëüêî äëÿ âåðòèêàëè? Ïî ãîðèçîíòàëè Øèëëèíãåð ïî äðóãîìó ðàñ÷èòûâàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
5 : 3 äàåò êàê ðàç ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì ñ îñåâûì â ñèììåòðèè ÷èñëîì :3-2-1-3-1-2-3 (îñü-3; â ïðåäûäóùåì ïðèìåðå îñü ïðîõîäèëà ìåæäó 1-1). Âîò íåìíîãî èíôîðìàöèè î Øèëëèíãåðå : Åãî ãëàâíàÿ êíèãà(2-õ òîìíèê,óêàçàííàÿ öåíà -äëÿ êàæäîãî èç òîìîâ).Êíèãà ñóùåñòâóåò èñêëþ÷èòåëüíî íà àíãëèéñêîì ÿçûêå.Íà ðóññêîì ÿçûêå íå òîëüêî êíèãà,íî è ñàì àâòîð ïîïðîñòó íå ñóùåñòâóåò(âïðîøëîì).Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ. THE SCHILLINGER SYSTEM OF MUSICAL COMPOSITION IN TWO VOLUMES( 1 used & new available from $365.00). Îòâåòû ïî äðóãèì âîïðîñàì-ïîçæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Òàáëèöà ðåçóëüòàòîâ ñîåäèíåíèé äâóõ ðèòìîâ 3:2-2112 4:3-312213 5:4-41322314 5:3-3213123 5:2-221122 6:5-5142332415 7:6 -615243342516 7:5-52341514325 7:4-4314224134 7:3-331232133 8:7-71625344352617 8:5-532 514415235 8:3-3321331233 9:8-817263544536271 8 9:7-725436171634527 9:5-5415325235145 9 :4-441342243144 9:2-2222112222 è ò.ä.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>>>Ýòîò ïðèìåð ôàêòè÷åñêè ÿâëÿåòñÿ òðåõëèíåéíîé ïàðòèòóðîé > >À âîîáùå, ýòîò ðàñ÷¸ò òîëüêî äëÿ âåðòèêàëè? >Ïî ãîðèçîíòàëè Øèëëèíãåð ïî äðóãîìó ðàñ÷èòûâàåò? B ïîñëåäåì ïðèìåðå ñî÷åòàþòñÿ âñå 3 ñîñòàâíûõ ðèòìà â ìåëîäè÷åñêîé ãîðèçîíàëè .Ïðîñòî ïðàâèëà êîìïîçèöèè ïî Øèëëèíãåðó âûñòðîåíû ïî îáðàçöó ïðèåìà ïðèñîåäèíåíèÿ êîíòðàïóíêòà íà çàäàííóþ ìåëîäèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
NP >Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ. Íå ïîíÿë, ïî÷åìó âû÷åðêíóòî, è ïî÷åìó íå âåðíóëñÿ? >THE SCHILLINGER SYSTEM OF MUSICAL COMPOSITION IN TWO VOLUMES( 1 used & new available from $365.00). 365 áàêñîâ??? Îäíàêî. Íåóæåëå êíèãè áûâàþò òàêèìè äîðîãèìè? Ìîæåò ýòî òîëüêî â Àíãëèè(èëè Àìåðèêè?) òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, à ïî ïîâîäó ìîåãî ïðèìåðà(ýòîò ðèòì ÿ âûòûùèë ó Enio Moriccone "Chi Mai" èç ê/ô "Ïðîôôåñèîíàë") åñòü ÷òî ñêàçàòü? Óìà íå ïðèëîæó êàê åãî ëó÷øå ïðîàíàëèçèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>NP >>Åãî èìÿ(ôàêòè÷åñêè êðóïíåéøåãî ìóçûêîâåäà ïåðâîé ïîëîâèíû 20-ãî âåêà) áûëî íàâñåãäà àáñîëþòíî âû÷åðêíóòî èç àííàëîâ ñîâåöêîãî èóçûêîâåäåíèÿ-ïîòîìó ÷òî áóäó÷è â ïîåçäêå ïî Àìåðèêå íå âåðíóëñÿ. > >Íå ïîíÿë, ïî÷åìó âû÷åðêíóòî, è ïî÷åìó íå âåðíóëñÿ? Ñëàâíàÿ ñîâêîâàÿ òðàäèöèÿ ñ êîíöà 20-õ ãîäîâ è ïî÷òè äî êîíöà ñàìîãî ñîâêà áûëà èçúÿòèå èìåí èçâåñòíûõ íåâîçâðàùåíöåâ,èëè (êàê â ñëó÷àå ýìèãðàíòîâ Ïðîêîôüåâà,Ðàõìàíèíîâà,Ñòðàâèíñêîãî,Ïÿòèãîðñêîãî ,Ìîéñåâè÷à,×åðêàññêîãî è ìíîãèõ-ìíîãèõ äðóãèõ ìóçûêàíòîâ)- âñÿ÷åñêîå óìàëåíèå èõ òâîð÷åñòâà â íåðîññèéñêèé ïåðèîä.Øèëëèíãåðà ïîïîñòó âû÷åðêíóëè-ïîýòîìó Âû âðÿä ëè ñëûøàëè äàæå îäèí ðàç åãî èìÿ.Áëèçêèé äðóã Øîñòàêîâè÷à,îðãàíèçàòîð îäíîãî èç ïåðâûõ ðîññèéñêèõ äæàç-îðêåñòðîâ,ó÷èòåëü Ãåðøâèíà è ðÿäà èçâåñòíûõ àìåðèêàíñêèõ äæàçìåíîâ â 30-õ ãîäàõ.Âîò òàêàÿ ñëàâíàÿ èñòîðèÿ. "365 áàêñîâ??? Îäíàêî. Íåóæåëå êíèãè áûâàþò òàêèìè äîðîãèìè? Ìîæåò ýòî òîëüêî â Àíãëèè(èëè Àìåðèêè?)" Ýòà íàñòîÿùàÿ öåíà,êîòîðàÿ áûëà âñåãäà.Ïîïðîáóéòå êóïèòü â Ìîñêâå ïîäåøåâëå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>NP, à ïî ïîâîäó ìîåãî ïðèìåðà(ýòîò ðèòì ÿ âûòûùèë ó Enio Moriccone "Chi Mai" èç ê/ô "Ïðîôôåñèîíàë") åñòü ÷òî ñêàçàòü? >Óìà íå ïðèëîæó êàê åãî ëó÷øå ïðîàíàëèçèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Np Öèòàòà åñòü, à îòâåòà íåò. Íå ïîíÿë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:22 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
> Ñïàñèáî,Ðóäè!Ñ áëüøèì èíòåðåñîì âïåðâûå ïðî÷åë ýòè ìàòåðèàëû.Ê ñîæàëåíèþ â íèõ ðàçìàçûâàþòñÿ íåñêîëüêî ôàêòîâ,èçâåñòíûå ìíå îò åãî ó÷åíèêà(ìîåãî ó÷èòåëÿ):1)Øèëëèíãåð áûë åâðååì;2) ÑØÀ îí ïðèáûë âìåñòå ñ ôèçèêîì ,èçîáðåòàòåëåì, ìóçûêàíòîì-ëþáèòåëåì-è ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó àãåíòîì ñîâåöêîé ðàçâåäêè Ë. Òåðìåíûì(â Àìåðèêå ïèøåòñÿ ôðàíöóçñêèì íàïèñàíèåì-Theremin); êîòîðûé èçîáðåë ïåðâûé ñèíòåçàòîð,íàçâàâ åãî òåðìåíâîêñ.Òåðìåí äåìîíñòðèðîâàë ñâîé èíñòðóìåíò â Øòàòàõ,÷òîáû åãî ïðîäàòü(áûëî ïðîäàíî íåñêîëüêî òûñÿ÷,à çàòåì è ñàì ïàòåíò).Øèëëèíãåð æå ïèñàë ìóçûêó äëÿ ýòîãî èíñòðóìåíòà.Îáñòîÿòåëüñòâà âîçâðàùåíèÿ Òåðìåíà â Ðîññèþ íå ÿñíû;åñòü ïðåäïîëîæåíèå,÷òî îí áûë áûë ïîõèùåí àãåíòàìè ÍÊÂÄ 3)Øèëëèíãåð ðåøèë íå âîçâðàùàòüñÿ â Ðîññèþ. Âûâîä,÷òî èìÿ Øèëëèíãåðà áûëî íàâñåãäà âû÷åðêíóòîèç ìàëåéøèõ óïîìèíàíèé - è íå ïî ìåñòíîé èíèöèàòèâå(ñì.âñå ñîâåöêèå ìóçûêàëüíûå ýíöèêëîïåäèè),ñîâåðøåííî íåèçáåæåí,è íå òðåáóåò êàêèõ-òî äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé.Ìåòîäû èñêóññòâîâåäåíèÿ â øòàòñêîì ìû ñëèøêîì õîðîøî ïîìíèì(è íå èç êíèã)... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ìåòîä Øèëëèíãåðà â íà÷àëå I got Rhythm Ãåðøâèíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öèòàòà åñòü, à îòâåòà íåò. Íîòû òîëüêî ñåé÷àñ ïîÿâèëèñü, ñòðàíííî. NP, Ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, Ñïàñèáî áîëüøîå! Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ! Ïîõîæå ÷òî Øèëèëèíãåð è ÿ åäèíîìûøëåííèêè! >Îïåðåäèâ ñâîå âðåìÿ, Èîñèô Øèëëèíãåð ïîíÿë, ÷òî ìóçûêà – ýòî åñòåñòâåííàÿ íàóêà. ß ýòî òîæå çàìåòèë! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
NP >Âûâîä,÷òî èìÿ Øèëëèíãåðà áûëî íàâñåãäà âû÷åðêíóòîèç ìàëåéøèõ óïîìèíàíèé.... À ñäåëàííî ýòî áûëî êîíå÷íî æå ïî ýòîìó: >Øèëëèíãåð îòâåòèë: “Ëþáîé, êòî õî÷åò òÿæåëî ðàáîòàòü è îáëàäàåò èíòåëëåêòîì è çäðàâûì ñìûñëîì. Ýòèì ìîÿ Ñèñòåìà íå ìîæåò ñíàáäèòü. Åñëè ó ÷åëîâåêà íåáîëüøîé óìèøêî, îí íå ñìîæåò ñî÷èíÿòü âåëèêóþ ìóçûêó. Çíàíèå ìîåé Ñèñòåìû ïîçâîëèò åìó ïèñàòü ëó÷øóþ ìóçûêó, íà êîòîðóþ îí ñïîñîáåí. Âîò ïî÷åìó èíòåëëåêò è çäðàâûé ñìûñë áîëåå âàæíû â èçó÷åíèè ìîåé Ñèñòåìû, ÷åì îáû÷íûé ìóçûêàëüíûé “òàëàíò” èëè “ãåíèé”, ê êîòîðîìó îáðàùåíû òðàäèöèîííûå òåîðèè ìóçûêè. Îòñþäà âèäíî, ÷òî âçãëÿäû Øèëëèíãåðà øëè â ðàçðåç ñ ìóçûêîâåäåíèåì. Øèëèíãåð æå óòâåðæäàë îáðàòíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Íà Çàïàäå ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî èìåííî èç-çà ñâîåé ïðåäêîíöåðòíîé ëåêöèè î äæàçå - ïåðâîãî òåîðåòè÷åñêîãî ñëîâà î äæàçå â Ñîâåòñêîé Ðîññèè, - âûçâàâøåé áóðíî íåãîäóþùóþ ðåàêöèþ â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ, Øèëëèíãåð áûë âûíóæäåí ýìèãðèðîâàòü â Àìåðèêó. Ïî óòâåðæäåíèþ àìåðèêàíñêîãî ìóçûêîâåäà Ô. Ñòàððà Øèëëèíãåð íåîäíîêðàòíî äîïðàøèâàëñÿ â ÃÏÓ â 1928 ãîäó è ðåøèë óåõàòü èç ñòðàíû ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè, êîòîðàÿ âîçíèêëà áëàãîäàðÿ ïðèåçäó â Ëåíèíãðàä ×èêàãñêîãî ïåäàãîãà Äæîíà Äóÿ, îðãàíèçîâàâøåãî äëÿ Øèëëèíãåðà ïðèãëàøåíèå â Àìåðèêó "Òàê êàê Ðîññèÿ ñåé÷àñ ãåðîè÷åñêèé ìèô, à àìåðèêàíñêàÿ ïóáëèêà îáîæàåò ãåðîåâ, êàê Âû çíàåòå ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó, ìîæåò áûòü, ñåé÷àñ êàê ðàç íàèëó÷øåå âðåìÿ äëÿ Âàñ è äëÿ ìåíÿ ïðåäñòàâèòü ýòî ñî÷èíåíèå àìåðèêàíñêîé ïóáëèêå" -Òîëüêî îäíà ýòà ôðàçà ìîãëà ñòàòü ïðè÷èíîé îôèöèàëüíî-ìóçûêàëüíîãî çàáâåíèÿ Ø. â Ðîññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Âîò ïðèìåð ïîñòðîåíèå êîíòðàïóíêòà(Ìîöàðò-ñîíàòà À m)ñîçäàííîãî ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà ïóòåì ïåðìóòàöèé(ïåðåñòàíîâîê) ýëåìåíòîâ èç ìåëîäèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà Çàïàäå ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî èìåííî èç-çà ñâîåé ïðåäêîíöåðòíîé ëåêöèè î äæàçå - ïåðâîãî òåîðåòè÷åñêîãî ñëîâà î äæàçå â Ñîâåòñêîé Ðîññèè, - âûçâàâøåé áóðíî íåãîäóþùóþ ðåàêöèþ â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ, Øèëëèíãåð áûë âûíóæäåí ýìèãðèðîâàòü â Àìåðèêó. Íó ýòî ñàìî-ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 16.05.2008 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Åùå ïðèìåð 4-õ ãîëîñíîé ïîëèôîíèè ïî ñèñòåìå Øèëëèíãåðà äëÿ ñòðóííîãî êâàðòåòà.Î÷åíü íåïëîõà(ñèñòåìà) äëÿ ìóçûêè ê ôèëüìàì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Åùå ïðèìåð èç Øèëëèíãåðà: çâóêîðÿä,âûñòðîåííûé ïî ÷èñëàì Ôèáîíà÷÷è. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Np. Ñïàñèáî çà ïðèìåû. >Åùå ïðèìåð èç Øèëëèíãåðà: çâóêîðÿä,âûñòðîåííûé ïî ÷èñëàì Ôèáîíà÷÷è. Î÷åíü èíòåðåñíî. Òàì ÷òî-ëè ÷èñëàì Ôèáî ñîîòâåòñòâóþò êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ? Êñòàòè îòêóäà âû ýòî îòñêàíèðîâàëè, íå èç êíèãè ëè Øèëèíãåðà? Òàì ôðàçà èíòåðåñíàÿ - Êàê â êàæäîé ñïèðàëè... À äàëüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
scan0001.pdf 85,12 Kb Åù¸ ýòî íàçûâàåòñÿ "òåîðèåé ìåëîäèè" À ïîïîäðîáíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 21.05.2008 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
=Î÷åíü èíòåðåñíî. Òàì ÷òî-ëè ÷èñëàì Ôèáî ñîîòâåòñòâóþò êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ?= =Êñòàòè îòêóäà âû ýòî îòñêàíèðîâàëè, íå èç êíèãè ëè Øèëèíãåðà?= -Äà. -Äà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 22.05.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>-Äà. Õîðîøî âàì, ìíå òî âðÿä ëè óäàñöà äîñòàòü åãî êíèãó. À â íåé åñòü î êîìïîçèöèè, êàê òàêîâîé? Â ñìûñëå î òîì, ÷òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò,÷òî òî âðîäå îáùèõ ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ, åñòü òàêîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 22.05.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
=Õîðîøî âàì, ìíå òî âðÿä ëè óäàñöà äîñòàòü åãî êíèãó= Ïðîñòî äóðàêó ïîâåçëî ïîçàâ÷åðà-ïðîñòî çà òàê êîëëåãà îòäàë îáà òîìà(áûâàåò,áûâàåò-âåðüòå!!!). À â íåé åñòü î êîìïîçèöèè, êàê òàêîâîé?  ñìûñëå î òîì, ÷òî îíà èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò,÷òî òî âðîäå îáùèõ ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ, åñòü òàêîå?  íåé åñòü ÂÑÅ-íî â ðàêóðñå Ø.:òåîðèè ðèòìà,çâóêîðÿäîâ,âàðèàöèè â ñìûñëå ãåîìåòðè÷.ïðîåêöèé,ìåëîäèè,ãàðìîíèè,êîíòðàïóíêòà,à òòàê,àêêîìïàíèìåíòà,òåêñòóð,èíñòðóìåíòîâêè. ñîâîêóïíîñòè 2 òîìà,12 êíèã,îê.1700 ñòðàíèö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 24.05.2008 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîñòî äóðàêó ïîâåçëî ïîçàâ÷åðà-ïðîñòî çà òàê êîëëåãà îòäàë îáà òîìà(áûâàåò,áûâàåò-âåðüòå!!!). Ìíå áû òàê âåçëî! > íåé åñòü ÂÑÅ-íî â ðàêóðñå Ø.:òåîðèè ðèòìà,.......... Íó ýòî ïîíÿòíî. ß õîòåë ñïðîñòèü åñòü ëè òàì, ÷òî òî âðîäå îáùèõ çàêîíîâ êîìïîçèöèè? Åù¸, ÷òî ó íåãî î òåîðèè ìåëîäèè íàïèñàíî? Ìåëîäèÿ ýòî æ çàïðåòíàÿ òåìà, ïîýòîìó î÷åíü èíòåðåñíàÿ. Êèíóëè áû õîòü ïàðó ñêàíîâ, õîòü ïîñìîòðåòü ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþò åãî òðóäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 24.05.2008 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 Ðîìàí Ïûòàëñÿ ïîñëàòü íà Âàøå ìûëî ïàðó èçâëå÷åíèé èç êíèãè,íî èìåëü áûë îòêëîíåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 26.05.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïûòàëñÿ ïîñëàòü íà Âàøå ìûëî ïàðó èçâëå÷åíèé èç êíèãè,íî èìåëü áûë îòêëîíåí. Äà êàêèå òî ïðîáëåìû, onego.ru äàæå íå îòêðûâàåòñÿ Êèäàéòå êóäà íèáóäü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Np. íàêîíåö òî, óâèäåë ÷òî òàì ó íåãî, ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåëêîâàòî íåìíîãî, íî ÷èòàòü ìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
=Ìåëêîâàòî íåìíîãî, íî ÷èòàòü ìîæíî.= Êðîìå Original Size ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ óâåëè÷åíèÿ èîáðàæåíèÿ ôàéëà "100%",ðàñïîëîæåííûõ â íèæíåì ïðàâîì óãëó ýêðàíà; èëè ïðè Save èñïîëüçîâàòü "+"èëè"-" â íèæíåì ðÿäó ôàéëîâûõ îáîçíà÷åíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 27.05.2008 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êðîìå Original Size ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ óâåëè÷åíèÿ èîáðàæåíèÿ ôàéëà "100%",ðàñïîëîæåííûõ â íèæíåì ïðàâîì óãëó ýêðàíà; Íåò òàì òàêîãî. 100% Free åñòü, à äðóãèõ "100%" íåò. >èëè ïðè Save èñïîëüçîâàòü "+"èëè"-" â íèæíåì ðÿäó ôàéëîâûõ îáîçíà÷åíèé. Ýòî êàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 14.07.2008 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Þçàë ïîèñê - íå íàøåë íè÷åãî >Ñàáæ: ìíå ìîé ïåäàãîã îáìîëâèëñÿ, ÷òî, ìîë, Øíèòêå, Äåíèñîâ è èæå ñ íèìè ïðè íàïèñàëè ñâîåé ìóçûêè êàêèì-òî îáðàçîì åå ìàòåìàòè÷åñêè âûñ÷èòûâàëè. Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ, õîòÿ áû ñàìîå îáùåå? à òî ÿ ñ ÷èñëàìè íå äðóæó ñîâñåì Ãëàâíîå - äðóæèòü ñ ñåðäöåì. Ãëàâíûé âðàã òàëàíòà - ýòî ñîçíàíèå. Ëþáîé ïðåïîä âñåãäà ñêàæåò, ÷òî èäåàë ýòî ñî÷åòàíèå òîãî è äðóãîãî. Òåõíîëîãèÿ, êîíå÷íî, âñåãäà ïðèñóòñòâóåò. Ïðîñòî ñíà÷àëà ñî÷èíÿåøü, à ïîòîì øëèôóåøü ïî ãàðìîíèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìàòåìàòè÷åñêèé ïîõîä ê êîìïîçèöèè
Âðåìÿ: 31.07.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîæåò íå ïî òåìå, íî ãåîìåòðèÿ çäåñü ïðèñóòñòâóåò.  ëþáîì ñëó÷àå âèäåî çàíèìàòåëüíîå |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||