--5
--7
--7
--5
--5
--x
--7
--7
--5
--5
--x
аккорд Ре Трезвучие с басом соль . (D/G)
1) Dma/add4
2)G ma7/sus2/D
2)G ma7/sus2/D
соль май нельзя - терции нет - нет и май аккорда
Dsus, D+4, D4, или словами Ре-мажор с квартой
в Dsus нет терции ее надо отдельно указывать
Это может быть двойное задержание к квинтсекстаккорду доминанты в ре мажоре (т.е. доминантсептаккорд с секстой, у которого также кварта в басовом голосе). Тогда это A467/D. Разрешается в A7/C#, т.е. D-F#-G-A разрешается в C#-E-G-A. Во всяком случае я его так сразу услышал. Но это классическая трактовка. А как в джазе - я не знаю (как неспециалист, я думал, что sus в джазе не подразумевает одновременно и кварту, и терцию). У Прокофьева и Бартока подобные аккорды часто встречаются как "перчёные" трезвучия.
2 bum-saxello
>соль май нельзя - терции нет - нет и май аккорда
Можно-из-за sus2 ( аналогично sus4)вместо терции.
2 Rudi
>. А как в джазе - я не знаю (как неспециалист, я думал, что sus в джазе не подразумевает одновременно и кварту, и терцию). У Прокофьева и Бартока подобные аккорды часто встречаются как "перчёные" трезвучия.
Совершенно верно.Или sus, или add(ed).Вышеуказанное созвучие может быть модальным кластером.
>соль май нельзя - терции нет - нет и май аккорда
Можно-из-за sus2 ( аналогично sus4)вместо терции.
2 Rudi
>. А как в джазе - я не знаю (как неспециалист, я думал, что sus в джазе не подразумевает одновременно и кварту, и терцию). У Прокофьева и Бартока подобные аккорды часто встречаются как "перчёные" трезвучия.
Совершенно верно.Или sus, или add(ed).Вышеуказанное созвучие может быть модальным кластером.
если нет терции то это нельзя назвать май аккордом ... как угодно по другому но не май - это же функциональный аккорд с терцией .
-----------------
что sus в джазе не подразумевает одновременно и кварту, и терцию).
абсолютно верно ... грамотнее по джазовой версии написать просто
add3
-----------------
что sus в джазе не подразумевает одновременно и кварту, и терцию).
абсолютно верно ... грамотнее по джазовой версии написать просто
add3
Dsus4 add3
>Dsus4 add3
Вотэто полный бред.
Чтотакое май аккорд???....Нововведение какото???
> Ре-мажор с квартой
Не с квартой....А с добавленой четвйортой ступенью.
Вотэто полный бред.
Чтотакое май аккорд???....Нововведение какото???
> Ре-мажор с квартой
Не с квартой....А с добавленой четвйортой ступенью.
2 bum-saxello
>Dsus4 add3
Небольшое разъяснение:понятия sus 4 или sus 2 представляют из себя отклонения от обычной(мажорной) терции;поэтому они не могут быть добавленными звуками,но заменяющими(Substitutions)терцию.С другой стороны не гора идет к Магомету(4 add3),а Магомет идет к горе (C3add4).
>Dsus4 add3
Небольшое разъяснение:понятия sus 4 или sus 2 представляют из себя отклонения от обычной(мажорной) терции;поэтому они не могут быть добавленными звуками,но заменяющими(Substitutions)терцию.С другой стороны не гора идет к Магомету(4 add3),а Магомет идет к горе (C3add4).
Если вне контекста, я бы записал
Если вне контекста, я бы записал это
как Dadd4 (1)
В зависимости от расположения и контекста это можно представить как (2)A7add4/6
или (3)D/G ( Gmaj9(no3) )
Собственно, эти варианты несколько в другой записи уже предлагали NP и Руди.
как Dadd4 (1)
В зависимости от расположения и контекста это можно представить как (2)A7add4/6
или (3)D/G ( Gmaj9(no3) )
Собственно, эти варианты несколько в другой записи уже предлагали NP и Руди.
с картинками как всегда проблемы здесь... может эти форматы отобразит..
>2)G ma7/sus2/D
>соль май нельзя - терции нет - нет и май аккорда
Обозначение G ma7 содержит двойную информацию:
а)в аккорде терция мажорная;
б)Септима в аккорде тоже мажорная.
В принципе полное обозначение должно было быть G ma/ma7; в миноре также Gm/m7.
В вышеуказанном аккорде G ma7/sus2 "ma7" относится к септиме,sus2 относится к терции,точнее к ее заменителю.
Поэтому я считаю обозначение правомерным.
>соль май нельзя - терции нет - нет и май аккорда
Обозначение G ma7 содержит двойную информацию:
а)в аккорде терция мажорная;
б)Септима в аккорде тоже мажорная.
В принципе полное обозначение должно было быть G ma/ma7; в миноре также Gm/m7.
В вышеуказанном аккорде G ma7/sus2 "ma7" относится к септиме,sus2 относится к терции,точнее к ее заменителю.
Поэтому я считаю обозначение правомерным.
2NP
>4 add3
Это ваапще безграмотно
>C3add4
Вот это мне непонятно....Зачем тройку ставить???...Просто любопытно...
>4 add3
Это ваапще безграмотно
>C3add4
Вот это мне непонятно....Зачем тройку ставить???...Просто любопытно...
> G ma7
Что такое G ma7 (ma) меня интересует.....Новае правила ввели???
Что такое G ma7 (ma) меня интересует.....Новае правила ввели???
maj - наверно букву выпустил 
Цитата из Википедии:
Chord name Component intervals Example Chord symbol
major triad major third perfect fifth C-E-G C, CM, Cma, Cmaj
Chord name Component intervals Example Chord symbol
major triad major third perfect fifth C-E-G C, CM, Cma, Cmaj
NP
Я пользуюсь знаниями приобретенными в процессе обучения и практики.
Что такое maj я знаю.
Что такое CM и Cma не в курсе.
Хотелбы узнать проста...Я много цифровок видел и неприпомню такие обозначения.
Пы. Сы.
Тып не цитировал википедию а порусски разьяснил....Если знаешь конешна.
Пы. Сы. 2
Что такое аккорд май. Новое обозначение???
Я пользуюсь знаниями приобретенными в процессе обучения и практики.
Что такое maj я знаю.
Что такое CM и Cma не в курсе.
Хотелбы узнать проста...Я много цифровок видел и неприпомню такие обозначения.
Пы. Сы.
Тып не цитировал википедию а порусски разьяснил....Если знаешь конешна.
Пы. Сы. 2
Что такое аккорд май. Новое обозначение???
Что такое maj я знаю.
Что такое аккорд май. Новое обозначение???
ты что накурился ?
Что такое аккорд май. Новое обозначение???
ты что накурился ?
bum-saxello
Прочитай весь топ а потом обзывайся.....Там выше ктото говорил про какието аккорды май???...Муй их знат что это.
Прочитай весь топ а потом обзывайся.....Там выше ктото говорил про какието аккорды май???...Муй их знат что это.
эт я автоматом написал сорри . Все поняли - ну раз уж ты принципиально спрашиваешь . я просто автоматом русскими буквами написал . Так нигде не пишется
сентябрьский большой септаккорд 
bum-saxello
Так значит принципиально новах изменений в цифровках непроизошло?
Я давно с этим не сталкивалсо вот и интересуйусь.....Раз уж тему завели.
Так значит принципиально новах изменений в цифровках непроизошло?
Я давно с этим не сталкивалсо вот и интересуйусь.....Раз уж тему завели.
нет все по брежнему . Благо есть чем другим занятся людям . с этой бы разобраться до конца .....
bum-saxello
Ну и хорошо...
Ну и хорошо...
Название и обозначение этого аккорда вообще не является проблемой.Вот контекст-ситуация до и после этого аккорда- интересная проблема,т.е. какие предыдущие и последующие аккорды к нему подходят.
1)Такого явно не может быть,даже если мы рассматриваем его в качестве трезвучия с дополнением.
2)И это вряд ли подходит(1).
3)А вот оцените этот вариант(2).
4)И этот тоже(3)
1)Такого явно не может быть,даже если мы рассматриваем его в качестве трезвучия с дополнением.
2)И это вряд ли подходит(1).
3)А вот оцените этот вариант(2).
4)И этот тоже(3)
Вместо ( примера2) Пример(2_2)
Скажите, как можно трактовать аккорд, у которого в басу не прима данного трезвучия, а терция или квинта(Am/C, E7/G),септима(Dm/C, G/F, Am/G) или вообще нота, не входящая в трезвучие (ни в септаккорд) и не подходящая ни под одно из обращений (Am/B, C#m/D#) или что-то смешанное (Dm6/H)?
Еще просьба, пояснте аккорды G12 (G-H-D-G-C#-G) и A12(A-D#-A-C#-E)(звуки эти, но на счет нот не уверен, ибо в книге нарисована только аппликатура), Сsus2add+.
Еще просьба, пояснте аккорды G12 (G-H-D-G-C#-G) и A12(A-D#-A-C#-E)(звуки эти, но на счет нот не уверен, ибо в книге нарисована только аппликатура), Сsus2add+.
Паша
>Скажите, как можно трактовать аккорд, у которого в басу не прима данного трезвучия, а терция или квинта(Am/C, E7/G)
Элементарная теория музыки тебя спасод....Нех писать ради этава в форум..
Хочеж подарю томег???....))))))))))))))))
)))))))......Теб
е заняццо нечем????
Нах тебе это?????....)))))))))))))))
>Скажите, как можно трактовать аккорд, у которого в басу не прима данного трезвучия, а терция или квинта(Am/C, E7/G)
Элементарная теория музыки тебя спасод....Нех писать ради этава в форум..
Хочеж подарю томег???....))))))))))))))))
)))))))......Теб
е заняццо нечем????
Нах тебе это?????....)))))))))))))))
AzZza
Типа, самый-самый умник форума? ЧкерепуШШКо не давит?
Типа, самый-самый умник форума? ЧкерепуШШКо не давит?
Паша
)))))))))))))))))))))))
Училсо просто этому....
)))))))))))))))))))))))
Училсо просто этому....
Паша
Могу обяснить конешно.....Но есть поизг....Набери там...Обращение трезвучий....)))
Если што непонятно пишЫ...)
Могу обяснить конешно.....Но есть поизг....Набери там...Обращение трезвучий....)))
Если што непонятно пишЫ...)
2 Паша
>Скажите, как можно трактовать аккорд, у которого в басу не прима данного трезвучия, а терция или квинта(Am/C, E7/G),септима(Dm/C, G/F, Am/G) или вообще нота, не входящая в трезвучие (ни в септаккорд) и не подходящая ни под одно из обращений (Am/B, C#m/D#) или что-то смешанное (Dm6/H)?
Дельный вопрос.То,о чем пишет AzZzA, действительно относится к элементарной теории; и наименования обращений аккордов- всяких там секстаккордов и секундаккордов можно вызубрить из книг,и даже без учителя.Инет полон ими.
Это все правда,но не вся правда.Уже начиная с 70-х годов (а может и раньше)в джазе,роке и поп-музыке развивается другой подход к соотношению бас-аккорд:вся часть аккорда,находящаяся над басом становится автономной, получает наименование"верхняя структура";и функция всего аккорда сосредотачивается в басу,кот.всегда будет примой.
Например в классич. гармонии Am/G представляет из себя обращение Am7,называемое секундаккордом.В современном джазе или роке этот аккорд является одной из многих версий септаккорда от G.Тут есть масса возможностей;самая примитивная- Bdim/G=G7,а кроме этого могут быть B/G,Db/G,A/G,F#m/G и т.д.
По поводу второго вопроса не могу ответить-чего только гитаристы не изобретают!.
>Скажите, как можно трактовать аккорд, у которого в басу не прима данного трезвучия, а терция или квинта(Am/C, E7/G),септима(Dm/C, G/F, Am/G) или вообще нота, не входящая в трезвучие (ни в септаккорд) и не подходящая ни под одно из обращений (Am/B, C#m/D#) или что-то смешанное (Dm6/H)?
Дельный вопрос.То,о чем пишет AzZzA, действительно относится к элементарной теории; и наименования обращений аккордов- всяких там секстаккордов и секундаккордов можно вызубрить из книг,и даже без учителя.Инет полон ими.
Это все правда,но не вся правда.Уже начиная с 70-х годов (а может и раньше)в джазе,роке и поп-музыке развивается другой подход к соотношению бас-аккорд:вся часть аккорда,находящаяся над басом становится автономной, получает наименование"верхняя структура";и функция всего аккорда сосредотачивается в басу,кот.всегда будет примой.
Например в классич. гармонии Am/G представляет из себя обращение Am7,называемое секундаккордом.В современном джазе или роке этот аккорд является одной из многих версий септаккорда от G.Тут есть масса возможностей;самая примитивная- Bdim/G=G7,а кроме этого могут быть B/G,Db/G,A/G,F#m/G и т.д.
По поводу второго вопроса не могу ответить-чего только гитаристы не изобретают!.
Ладно, стормозил чуток, Am/C - это получается квартсекстаккорд от ноты A cудвоением нот C и E ,а E7/H - терцквартаккорд от ноты E c удвоением нот H и D?
NP
Про то что ты написал для него это сложно.....На самом деле один и тотже аккорд можно трактовать по разному..(Не считая простых обращений)..А если там аьтерированные ступени встречайуццо то можноваапще баталии разводить..
Про то что ты написал для него это сложно.....На самом деле один и тотже аккорд можно трактовать по разному..(Не считая простых обращений)..А если там аьтерированные ступени встречайуццо то можноваапще баталии разводить..
Паша
Зачем тебе всйо это????
Я запуталсо в тваих удвоенийах...))))
Зачем тебе всйо это????
Я запуталсо в тваих удвоенийах...))))
Уважаемый АзЗзА
Я с отличием закончил школу для УО, прошел курсы перподготовки имбицилов, и уж ,наверное, могу немного разобраться в том, что пишут...Если не особо сложно, напиши пару ссылок на сайты о теории аккордов и тому подобном
Я с отличием закончил школу для УО, прошел курсы перподготовки имбицилов, и уж ,наверное, могу немного разобраться в том, что пишут...Если не особо сложно, напиши пару ссылок на сайты о теории аккордов и тому подобном
Что за вопрос - "за чем"? Так и напрашивается ответ - "за шкафом". Интересно, да и все.
Паша
Для сцылог йесть поисковайа система.
Если хочешь ат минйа узнать чтолибо пиши...
Для сцылог йесть поисковайа система.
Если хочешь ат минйа узнать чтолибо пиши...
Паша
Какой ты чувствительный...)))
Какой ты чувствительный...)))
Да меня просто бесит, когда людей просишь что-либо объяснить, а они начинают вы...бываться. Если меня попросят что-либо объяснить, я объясню, а не буду разводиь дискуссию на тему "Какие вопросы можно писать на форуме, какие нет". А зачем еще форум нужен - для обмена информацией. А если нечего делать, так следуй примеру собаки на морозе, а не пиши всякие нелепые комментарии...
Паша
Какой ты чувствительный...)))
Йумару тебя ненаучили ф твайей УО.....))))))))))))))))))
Какой ты чувствительный...)))
Йумару тебя ненаучили ф твайей УО.....))))))))))))))))))
AzZzA
Возможно, но юмор должен быть адекватен ситуации и контексту, не знаю, что забавного ты находишь во всем этом
Возможно, но юмор должен быть адекватен ситуации и контексту, не знаю, что забавного ты находишь во всем этом
Я с версией NP абсолютно согласен. У меня вопрос не совсем по теме что такое модальный кластер. Если можно пример последовательности аккордов где обсуждаемый GM7/sus2/D был бы мод. кластером.
А на счет того что maj sus2 без терции это нормально. Вот если бы это был GM9/D без терции то это была бы ошибка.
А на счет того что maj sus2 без терции это нормально. Вот если бы это был GM9/D без терции то это была бы ошибка.
Можно очередной тупой вопрос - зачем определение "модальный" к слову "кластер"?
И что такое немодальный кластер в таком случае?
Паша
Прости ели обидел....
Прости ели обидел....
>Можно очередной тупой вопрос - зачем определение "модальный" к слову "кластер"?
>И что такое немодальный кластер в таком случае?
Есть 3 категории кластеров: тональные,атональные(нетональные),модальные.
1) Кластер- созвучие по меньшей мере двух секунд;
2)Тональный кластер(1.) -созвучие,где его мажорность или минорность не расплывчаты и звучат ясно;кроме того он имеет четко воспринимаемую функцию.
Ощущение мажорности или минорности нарушается малой секундой над примой и терцией,или малой ноной над ними в другой в другой октаве.Отсюда общий запрет в тональном джазе использовать малые ноны внутри аккордов(за искл. 7/9b ).
3)Атональный кластер(2.)-свободное сочленение секунд и других интервалов;
4)Модальный К(3.).-многосекундовое созвучия,свободно составленные только из звуков,принадлежащих к соотв. ладу.Явной функциональности и наличия примы у них нет,запрета на малые ноны не существует;и они могут относится к целой группе ладов.В данном случае кластер может принадлежать к любому из 7 диатонических ладов.
>И что такое немодальный кластер в таком случае?
Есть 3 категории кластеров: тональные,атональные(нетональные),модальные.
1) Кластер- созвучие по меньшей мере двух секунд;
2)Тональный кластер(1.) -созвучие,где его мажорность или минорность не расплывчаты и звучат ясно;кроме того он имеет четко воспринимаемую функцию.
Ощущение мажорности или минорности нарушается малой секундой над примой и терцией,или малой ноной над ними в другой в другой октаве.Отсюда общий запрет в тональном джазе использовать малые ноны внутри аккордов(за искл. 7/9b ).
3)Атональный кластер(2.)-свободное сочленение секунд и других интервалов;
4)Модальный К(3.).-многосекундовое созвучия,свободно составленные только из звуков,принадлежащих к соотв. ладу.Явной функциональности и наличия примы у них нет,запрета на малые ноны не существует;и они могут относится к целой группе ладов.В данном случае кластер может принадлежать к любому из 7 диатонических ладов.
NP
Спасибо за разъяснение.
Спасибо за разъяснение.
Oo==<<
Модальный кластер этот аккорд станет моментом если прибавить всего лишь одну ноту - функциональную терцию .... ...
Вариант ..
от нижних нот соль си !(недостающая) терция или перенести на октаву выше ... и вверху ля ре фадиез .
Модальный кластер этот аккорд станет моментом если прибавить всего лишь одну ноту - функциональную терцию .... ...
Вариант ..
от нижних нот соль си !(недостающая) терция или перенести на октаву выше ... и вверху ля ре фадиез .
Dmajor11 или Gsus если с басом G
> Dmajor11 или Gsus если с басом G
ох, ну и плохо же вас там учат!
ох, ну и плохо же вас там учат!
Сергей nu i rasskagi ge mne umneishii Sergei chto eto za akkord??
s G sus oshibsya ya
Sorry)
Sorry)
2Сергей sus znachit suspendet zamenennii
Gmajor7 G-B-D-F# tak? Gsus4 G-C-D-F#Tak? sus 4 znachit zamenena terciya na
kvartu sootvetstvenno G-A-D-F# eto sus2 t.k. 3 zamenena na 2
teper' naschet Dmaj11
D-F#-A eto D majornoe trezvuchie G v D eto 4 ili 11
Ya nikogda ne vstrechal accorda Dmajor4 a vot Dmaj11 vstrechaetsya davol'no chasto
Poetomu vse taki Dmajor11 ili Gsus esli s basom G
Gmajor7 G-B-D-F# tak? Gsus4 G-C-D-F#Tak? sus 4 znachit zamenena terciya na
kvartu sootvetstvenno G-A-D-F# eto sus2 t.k. 3 zamenena na 2
teper' naschet Dmaj11
D-F#-A eto D majornoe trezvuchie G v D eto 4 ili 11
Ya nikogda ne vstrechal accorda Dmajor4 a vot Dmaj11 vstrechaetsya davol'no chasto
Poetomu vse taki Dmajor11 ili Gsus esli s basom G
2NP что ты имеешь ввиду?
кстати спасибо за ссылку на клавиатуру так и вправду удобней
кстати спасибо за ссылку на клавиатуру так и вправду удобней
>2NP что ты имеешь ввиду?
Nevermind-ошибка.
Nevermind-ошибка.
ok
Все страницы ниасилила, но вообще пишут Dadd11.
Dmaj11, проще всего имхо так.
>Dmaj11, проще всего имхо так.
Тогда ,однако,созвучие должно выглядеть так: D-F#-A-G .
Тогда ,однако,созвучие должно выглядеть так: D-F#-A-G .
maj здесь вообще ни при чем, поскольку требует наличия С#. Это D11