Àâòîð |
Òåìà: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.07.2007 22:57 |
|
---|---|---|
|
 Modern Jazz Voicings ïèøåòñÿ, ÷òî ïðè ñîçäàíèè êâàðòàêêîðäà èç äîìèíàíòñåïòàêêîðäà íóæíî âêëþ÷àòü òðèòîí. Èìååòñÿ â âèäó òðèòîí èç òåðöèè è ñåïòèìû? Íî â ïðèìåðàõ, êîòîðûå îíè æå è ïðèâîäÿò, â êâàðòàêêîðäàõ îòñóòñòâóåò òåðöèÿ, è ïðèñóòñòâóåò òîëüêî ñåïòèìà, è ïîýòîìó õàðàêòåðíîãî çâó÷àíèÿ äîìèíàíòñåïòàêêîðäà íåò, õîòÿ ìîæíî îäèí èç êâàðò ïðåâðàòèòü â êâèíòó íàïðèìåð, è áóäåò è òðèòîí, è çâó÷àíèå äîñèíàíòñåïòàêêîðäà. Êàê ïðàâèëüíî? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.07.2007 23:32 |
|
---|---|---|
|
Òî åñòü íñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ òåðöèåé ïîæåðòâîâàëè ðàäè ÷èñòîé êâàðòû? Êàêàÿ òóò ëîãèêà? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 15.07.2007 01:45 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
Ïî÷åìó æå íåò? Åñòü è òåðöèè,åñòü è ñåïòèìû.Äðóãîå äåëî,÷òî â îïðåäåëåííîì ñòèëå âñÿ÷åñêè èçáåãàåòñÿ ëþáîé òðèòîí-÷òîáû íå áûëî äàæå íàìåêà íà äîìèíàíòîâîñòü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 15.07.2007 22:26 |
|
---|---|---|
|
Íó ñìîòðèòå: ñòð. 71, â ñàìîì íèçó G-7 ïåðâûé ïðèìåð ìåëîäè÷åñêîãî çâóêà ëÿ. Õîòÿ êîíå÷íî òîãäà áû ïîëó÷èëîñü óæå 2 òåðöèè, à íå îäíà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 16.07.2007 10:50 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
Ýòî íå äîìèíàíòîâûé,à òîíè÷åñêèé ìîäàëüíûé àêêîðä,îñíîâàííûé íà äîðèéñêîì ëàäó.Äîìèíàíòîãî àêêîðäà çäåñü íåò âîîáùå.Âñå 5 àêêîðäîâ- òîíè÷åñêèå G. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 16.07.2007 18:16 |
|
---|---|---|
|
>Ýòî íå äîìèíàíòîâûé,à òîíè÷åñêèé ìîäàëüíûé àêêîðä,îñíîâàííûé íà äîðèéñêîì ëàäó.Äîìèíàíòîãî àêêîðäà çäåñü íåò âîîáùå.Âñå 5 àêêîðäîâ- òîíè÷åñêèå G. Òî÷íî, ìîÿ íåâíèìàòåëüíîñòü. À ïî÷åìó íå íàïèñàëè Gm7? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 16.07.2007 21:38 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
*** À ïî÷åìó íå íàïèñàëè Gm7?*** ß ëè÷íî íå îòíîøóñü ê ýòîé àêêîðäèêå êàê ê ìèíîðíîé,íî êàê ê ïåíòàòîíè÷åñêîé.Ýòî è åñòü ïðè÷èíà ïîÿâëåíèÿ êâàðòàëüíûõ àêêîðäîâ-ïåðâûé èç íèõ åùå â ïåðèîä ñâèíãà: Maj 6/9. Ïîäõîä ê ïåíòàòîíèêå äî Êîëòðåéíà áûë òîíàëüíûì-â ðàìêàõ ìàæîðà,ìèíîðà èëè èõ îáîèõ.Îò Ìàéëñà è Êîëòðåéíà( ñ íà÷àëà 60-õ ãã.) ïîäõîä ñòàë ìîäàëüíûì,âíå ðàìîê ìàæîðà èëè ìèíîðà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 10.09.2007 19:15 |
|
---|---|---|
|
Äîïóñòèìî ëè èñïîëüçîâàíèå áàñîâîãî ãîëîñà â êâàðòîâîì àêêîðäå? Íå áóäåò ëè ýòî óäâîåíèåì? ß íàâåðíî ÷òî-òî íåïðàâèëüíî äåëàþ: ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ðàçëîæèòü D-7 âî âñåõ ïîëîæåíèÿõ ïî êâàðòàì, ýòî íåâåðíî? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 10.09.2007 19:27 |
|
---|---|---|
|
Âñå-òàêè íå ïî ÷èñòûì êâàðòàì, îøèáî÷êà:âñå ÷èñòûå êâàðòû ,êðîìå óâåëè÷åííîé èç-çà ìàëîé òåðöèè(ìèíîðíîãî òðåçâê÷èÿ). | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 00:16 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ |
NP Íå ïîäñêàæèòå êàêîé-íèáóäü òîëêîâûé ñàéò, ãäå ïðîñòî è äîñòóïíî ðàñïèñàíî ïðî âñåâîçìîæíûå àêêîðäû ( íà÷èíàÿ îò ïðîñòûõ òðåçâó÷èé è äî êàêèõ-íèáóäü ìîäàëüíûõ êëàñòåðîâ), ìîäàëüíîñòè è âñå òàêîå?(Åñëè ìîæíî, íà ðóññêîì ÿçûêå)) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 01:50 |
|
---|---|---|
|
Ïàøà, ÿ â ñâîå âðåìÿ ïûòàëñÿ â èíåòå íàéòè ÷òî-òî íà äàííóþ òåìó. Âîò ïðîñòî å îïèñàíèå :http://guitar.sfw.org.ua/chord.html . À åñëè èçó÷àòü, òî êóïèòå Áåðêëè Modern Jazz Voicings, äóìàþ äëÿ íà÷àëà õâàòèò, ñàì ïî íåé ðàçáèðàþñü ùàñ. Èç íåå ìîãó Âàì îïèñàòü îñíîâíûå òèïû àêêîðäîâ: Òðåçâó÷èÿ äóìàþ îáüÿñíÿòü íå íàäî, ñìîæåòå íàéòè. Ñåïòàêêîðäû ýòî òå æå òðåçâó÷èÿ ñ äîáàâëåíèåì åùå îäíîé òåðöèè ñâåðõó. Ñ íèìè è ïðîèçâîäÿòñÿ ïÿòèçâó÷íûå áàçîâûå îïåðàöèè(ýòî ìîå íàçâàíèå, ìåíÿ ñêîðåå ñåãî ïîïðàâÿò. Áàçîâûå ïîòîìó, ÷òî ýòî ñàìûå ïðîñòûå ìàõèíàöèè) Ïÿòèçâó÷íûå áàçîâûå îïåðàöèè: 1. Óäâîåíèå âåðõíåãî ãîëîñà íà îêòàâó âíèç(èëè ââåðõ , âî ñêîëüêî âàðèàíòîâ óæå)Íàçûâàåòñÿ áëîêàêêîðäàìè. 2. Îïóñêàíèå 2-ãî òîíà àêêîðäà ñâåðõó(ñ÷èòàÿ îò ìåëîäè÷åñêîãî ãîëîñà) íà îêòàâó âíèç(ñëåäîâàòåëüíî ñâåðõó îí îòñóòñòâóåò à ïðèñóòñòâóåò òåïåðü âíèçó). 3. Îïóñêàíèå 3-ãî ñâåðõó òîíà àêêîðäà âíèç. 4. Îïóñêàíèå 2-ãî+4-ãî òîíîâ íà îêòàâó âíèç. Ëþáîé èç ýòèõ âàðèàíòîâ ñ óäâîåíèåì âåðõíåãî ãîëîñà íà îêòàâó âíèç èëè ââåðõ. Óæå èç ëþáîãî àêêîðäà ìîæíî ïîëó÷èòü 12 âàðèàíòîâ èç ëþáîãî îáðàùåíèÿ. Ïîòîì ïîõîæåå íà àðïåäæèî ïÿòè÷àñòíîå ðàçëîæåíèå àêêîðäà, îòëè÷àþùååñÿ òåì, ÷òî àêêîðä ìîæíî ðàñòÿíóòü íà áîëüøîé èíòåðâàë, íà íåñêîëüêî îêòàâ. Åñòü ñâîè ïðàâèëà ïîñòðîåíèÿ:âåðõíèé ãîëîñ ìåëîäè÷åñêèé, íèæíèé áàñ, âòîðîé òðåòèé ñíèçó ñåïòèìà è òåðöèÿ, ÷åòâåðòûé ìîãóò áûòü âàðèàíòû: èëè 9, 11, 13, èëè âñïîìîãàòåëüíûå òîíà. Êëàñòåðíûå àêêîðäû: â íèõ ïðåâàëèðóþùèé èíòåððâàë ñåêóíäà, òî åñòü ïîëòîíà-òîí, à íå òåðöèÿ(2 òîíà èëè 1.5 òîíà) Àêêîðäû ñ äîáàâëåííûì òðåçâó÷èåì: ñâåðõó äîáàâëÿåòñÿ ìèíîðíîå èëè ìàæîðíîå òðåçâó÷èå(èëè åãî îáðàùåíèÿ). Âîò ñäåëàë ïðèìåð àêêîðäîâ, äëÿ îáùåãî ïðåäñòàâëåíèÿ.(âîçìîæíî êâàðòîâûé àêêîðä íåïðàâèëüíî ïîñòðîåí) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 09:26 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
2 Ïàøà Ïîêà ñàìàÿ òîëêîâàÿ êíèãà î äæàçîâîé ãàðìîíèè :À.Ã.Ðîãà÷åâ-ÑÈÑÒÅÌÍÛÉ ÊÓÐÑ ÃÀÐÌÎÍÈÈ ÄÆÀÇÀ. Àäðåñ ïîëó÷èøü íà ñâîå ìûëî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 15:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
õîðîøàÿ òåìà... òîêà ÿ íå ïîíÿë à çà÷åì òàê óñèëåííî èçó÷àòü àêîðäû? íà ìîé âçãëÿä àêîðäû ýòî óæå êîíå÷íûé ðåçóëüòàò... îñíîâà â ïîëèôîíèè... äâóõãîëîñèè... | |
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 17:09 |
|
---|---|---|
|
>õîðîøàÿ òåìà... òîêà ÿ íå ïîíÿë à çà÷åì òàê óñèëåííî èçó÷àòü àêîðäû? íà ìîé âçãëÿä àêîðäû ýòî óæå êîíå÷íûé ðåçóëüòàò... îñíîâà â ïîëèôîíèè... äâóõãîëîñèè... À ìíå íðàâèòñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 17:32 |
|
---|---|---|
|
Charly-Aestheti ìßñüêüâß ÃîëîñèÙÙÙÙå (ïðåäïîñëåäíèé èç Áðþíûí-Äæè)(õîðîøèé íèê, ëåãêî çàïîìèíàåòñÿ)Âû íàìåêàåòå íà êëàññè÷åñêóþ ãàðìîíèþ? Íå âèæó äëÿ ñåáÿ íèêàêèõ ïðåïÿòñòâèé â èçó÷åíèè ïîñòðîåíèÿ àêêîðäîâ ñíà÷àëà. À ðàçâå íå íóæíî çíàò üâñå, ÷òîáû ïèñàòü ìóçûêó? Áåç ÷åãî-òî îäíîãî áóäåò íå õâàòàòü. È ÷òî òóò òàêîãî ñëîæíîãî â àêêîðäàõ? ÏÎ÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòî ÷òî-òî ñëîæíîå, à ýòî ïðîñòîå? Âñå ïðîñîò, êîãäà õíàåøü. Âñå ðàâíî ýòî òîëüêî õîááè. Ñåé÷àñ èçó÷ó, êàê ñìîãó, à äàëüøå áóäåò âðåìÿ è äåíüãè íàéäó ó÷èòåëÿ, ïîñòàâëþ âñå íà áîëåå êðåïêóþ áàçó. Ó ïðîôåññèîíàëîâ íàâåðíî âîîáùå ìàëî êàêèå âîïðîñû âîçíèêàþò ïî äàííûì òåìàì, èëè îíè ñ ó÷èòåëåì çàíèìàþòñÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïèñàòü õîðîøóþ ìóçûêó ó ìåíÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ íå ïîëó÷èòñÿ, ìîæåò ëåò ÷åðåç 5, åñëè ïîâåçåò. Òàê ÷òî ÿ íèêóäà íå ñïåøó. Ïðîñòî ïî àíàëîãèè ñî ñâîåé ïðîôåññèåé ìîãó ñóäèòü, ÷òî äîëæíû ïðîèçîéòè òðàíñôîðìàöèè â ñîçíàíèè, îíî äîëæíî ýâîëþöèîíèðîâàòü íà îïðåäåëåííîì ýòàïå, ÷åãî åùå íå ïðîèçîøëî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 19:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
íó... áîëüøîìó êîðàáëþ... ïðîñòîðû ìîðåé îäíàêî èñòîêè âàæíàÿ øòóêà... ïîíèìàåøü ñðàçó â êàêîé îêèßí ïîïàä¸øü |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 19:58 |
|
---|---|---|
|
>íó... áîëüøîìó êîðàáëþ... ïðîñòîðû ìîðåé > >îäíàêî èñòîêè âàæíàÿ øòóêà... ïîíèìàåøü ñðàçó â êàêîé îêèßí ïîïàä¸øü À êîíêðåòíåå îáüÿñíèòü? ß ïîíèìàþ, ÷òî æåëàòåëüíî èçó÷àòü äæàçîâóþ ãàðìîíèþ, ñíà÷àëà èçó÷èâ êëàññè÷åñêóþ, íî íåóæåëè áåç êëàññè÷åñêîé â äæàç íåëüçÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 20:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
>>íó... áîëüøîìó êîðàáëþ... ïðîñòîðû ìîðåé >> >>îäíàêî èñòîêè âàæíàÿ øòóêà... ïîíèìàåøü ñðàçó â êàêîé îêèßí ïîïàä¸øü > > À êîíêðåòíåå îáüÿñíèòü? ß ïîíèìàþ, ÷òî æåëàòåëüíî èçó÷àòü äæàçîâóþ ãàðìîíèþ, ñíà÷àëà èçó÷èâ êëàññè÷åñêóþ, íî íåóæåëè áåç êëàññè÷åñêîé â äæàç íåëüçÿ? à êîíêðåòíåé ýòî ãîäèøíûé êóðñ... òû ìîñêâè÷? |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 20:41 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ |
muzicmuzic, NP Ñïàñèáî >Àäðåñ ïîëó÷èøü íà ñâîå ìûëî. Ïîøó ïðîùåíèÿ, íåäîïîíèìàþ ñìûñë äàííîé ôðàçû. Àäðåñ ñàéòà, ãäå ìîæíî ñêà÷àòü ýòó êíèãó, èëè êàêîé? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 20:51 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
>muzicmuzic, NP >Ñïàñèáî > >>Àäðåñ ïîëó÷èøü íà ñâîå ìûëî. >Ïîøó ïðîùåíèÿ, íåäîïîíèìàþ ñìûñë äàííîé ôðàçû. Àäðåñ ñàéòà, ãäå ìîæíî ñêà÷àòü ýòó êíèãó, èëè êàêîé? Äà.À ÷òî,íå ïîëó÷èë?-Ïîñëàë ñ óòðà â 8.30. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 20:58 |
|
---|---|---|
|
>>>íó... áîëüøîìó êîðàáëþ... ïðîñòîðû ìîðåé >>> >>>îäíàêî èñòîêè âàæíàÿ øòóêà... ïîíèìàåøü ñðàçó â êàêîé îêèßí ïîïàä¸øü >> >> À êîíêðåòíåå îáüÿñíèòü? ß ïîíèìàþ, ÷òî æåëàòåëüíî èçó÷àòü äæàçîâóþ ãàðìîíèþ, ñíà÷àëà èçó÷èâ êëàññè÷åñêóþ, íî íåóæåëè áåç êëàññè÷åñêîé â äæàç íåëüçÿ? > >à êîíêðåòíåé ýòî ãîäèøíûé êóðñ... òû ìîñêâè÷? Êëàññè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ? Ìîæåò ÿ è ñàì îñèëþ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ? Ê ñîæàëåíèþ, ÿ èç Êèåâà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 21:18 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
>muzicmuzic, NP >Ñïàñèáî > >>Àäðåñ ïîëó÷èøü íà ñâîå ìûëî. >Ïîøó ïðîùåíèÿ, íåäîïîíèìàþ ñìûñë äàííîé ôðàçû. Àäðåñ ñàéòà, ãäå ìîæíî ñêà÷àòü ýòó êíèãó, èëè êàêîé? Äà.À ÷òî,íå ïîëó÷èë?-Ïîñëàë ñ óòðà â 8.30. Åùå ðàç ïðîáóþ ñþäà: |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 21:29 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
>÷òî ýòî ÷òî-òî ñëîæíîå, à ýòî ïðîñòîå? Âñå ïðîñîò, êîãäà õíàåøü. Âñå ðàâíî ýòî òîëüêî õîááè. Ñåé÷àñ èçó÷ó, êàê ñìîãó, à äàëüøå áóäåò âðåìÿ è äåíüãè íàéäó ó÷èòåëÿ, ïîñòàâëþ âñå íà áîëåå êðåïêóþ áàçó. Ó ïðîôåññèîíàëîâ íàâåðíî âîîáùå ìàëî êàêèå âîïðîñû âîçíèêàþò ïî äàííûì òåìàì, èëè îíè ñ ó÷èòåëåì çàíèìàþòñÿ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïèñàòü õîðîøóþ ìóçûêó ó ìåíÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ íå ïîëó÷èòñÿ, ìîæåò ëåò ÷åðåç 5, åñëè ïîâåçåò. Òàê ÷òî ÿ íèêóäà íå ñïåøó. Ïðîñòî ïî àíàëîãèè ñî ñâîåé ïðîôåññèåé ìîãó ñóäèòü, ÷òî äîëæíû ïðîèçîéòè òðàíñôîðìàöèè â ñîçíàíèè, îíî äîëæíî ýâîëþöèîíèðîâàòü íà îïðåäåëåííîì ýòàïå, ÷åãî åùå íå ïðîèçîøëî. Íà÷èíàòü íàäî íå ñ êíèæåê,à(ïðè óñëîâèè,÷òî åñòü óøè) ñ êëàâèàòóðû è ñ çàïèñåé.Êíèæêè íå ó÷àò êàê ñëûøàòü,íî îïðåäåëÿþò ÷òî ìû ñëûøèì.Òî÷íî òàê æå ìû ó÷èëèñü ðàçãîâîðíîìó ÿçûêó: ñïåðâà ðàçãîâàðèâàëè;à çàòåì íå áåç óäèâëåíèÿ óçíàâàëè ,÷òî ïîëüçîâàëèñü ñóùåñòâèòåëüíûìè,ïðèëàãàòåëüíûìè è ïð.ìóðîé.À ãëàâíîå-íå ñïðàøèâàòü íè ó êîãî ðàçðåøåíèÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 21:29 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ |
NP Ïðèøëè åùå ðàç, ïîæàëóéñòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 22:10 |
|
---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ |
Åùå ðàç ñïàñèáî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 22:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
>Êëàññè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ? Ìîæåò ÿ è ñàì îñèëþ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ? Ê ñîæàëåíèþ, ÿ èç Êèåâà. ãäå òî â ñåòè ëåæèò êíèæèöà "Êîíòðàïóíêò ñòðîãîãî ïèñüìà" (íàéä¸øü ÷åðåç ïîèñêîâèà )... îíà âîïùåì òî äîñòàòîøíî ñëîæíàÿ... íàì âñå íà ïàëüöàõ è ïðîùå ñòðîãà÷ è äâóãîëîñèå ïðåïîäîâàëè... íî, òóò íå äî æèðó... íàñëàæäàéñÿ ýòî â ïðèíöûïå òåáå äàñò ïîíÿòü îòêóäà ãàðìîíèÿ ïîøëà... èñòîêè ãàðìîíè÷åñêîé ìóÇàêè òèïà |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 22:33 |
|
---|---|---|
|
>>Êëàññè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ? Ìîæåò ÿ è ñàì îñèëþ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ? Ê ñîæàëåíèþ, ÿ èç Êèåâà. > >ãäå òî â ñåòè ëåæèò êíèæèöà "Êîíòðàïóíêò ñòðîãîãî ïèñüìà" (íàéä¸øü ÷åðåç ïîèñêîâèà )... îíà âîïùåì òî äîñòàòîøíî ñëîæíàÿ... íàì âñå íà ïàëüöàõ è ïðîùå ñòðîãà÷ è äâóãîëîñèå ïðåïîäîâàëè... íî, òóò íå äî æèðó... íàñëàæäàéñÿ >ýòî â ïðèíöûïå òåáå äàñò ïîíÿòü îòêóäà ãàðìîíèÿ ïîøëà... èñòîêè ãàðìîíè÷åñêîé ìóÇàêè òèïà Ñïàñèáî, íàøåë. Ïîúîæå íà êëàññè÷åñêóþ ãàðìîíèþ, õîòÿ òàì îò òðåõãîëîñèÿ. Òàêîå òî÷íî íàäî ñ ïðåïîäàâàòåëåì èçó÷àòü. ß ïîíèìàþ, ÷òî åñòü ïðàâèëà âçàèìîñâÿçè ãîëîñîâ, íî ê àêêîðäàì â òîì êëþ÷å, êîòîðîì ÿ ñåé÷àñ èçó÷àþ, îíè îòíîñÿòñÿ ìàëî. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â äæàçîâîé ãàðìîíèè òðåõãîëîñèå ýòî íåìíîãî íå òî, â âèäó õîòÿ áû ñàìèõ àêêîðäîâ è ñòèëèñòèêè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 23:26 |
|
---|---|---|
|
>>Íà÷èíàòü íàäî íå ñ êíèæåê,à(ïðè óñëîâèè,÷òî åñòü óøè) ñ êëàâèàòóðû è ñ çàïèñåé.Êíèæêè íå ó÷àò êàê ñëûøàòü,íî îïðåäåëÿþò ÷òî ìû ñëûøèì.Òî÷íî òàê æå ìû ó÷èëèñü ðàçãîâîðíîìó ÿçûêó: ñïåðâà ðàçãîâàðèâàëè;à çàòåì íå áåç óäèâëåíèÿ óçíàâàëè ,÷òî ïîëüçîâàëèñü ñóùåñòâèòåëüíûìè,ïðèëàãàòåëüíûìè è ïð.ìóðîé.À ãëàâíîå-íå ñïðàøèâàòü íè ó êîãî ðàçðåøåíèÿ. Äà, äà, NP, ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Íóæíî ìíîãî èãðàòü, ñíèìàòü. Àíàëîãèÿ ñ ÿçûêîì ìíå ïîíÿòíà: êîãäà ó÷èë àíãëèéñêèé, ìíîãî âðåìåíè ïîòðàòèë íà òåîðèþ è ãðàììàòèêó. Íå ñêæàó, ÷òî íàïðàñíî, íî áåçóñëîâíî ãëàâíûé îïûò ýòî 2 ãîäà ðàçãîâàðèâàë ñ íîñèòåëåì è â èíåòå 4 ãîäà , à òàê íà âñêèäêó ñëîæíî áóäåò ÷òî-òî âñïîìíèòü(íó ìîæåò è íå ñëîæíî, íî ýòèì íå ïîëüçóþñü, âñå óæå íà óðîâíå ðåôëåêñîâ). À òàê, åñëè òîëüêî ñõåìû èçó÷ÿàòü ÿçûêîâûå, òî ÿçûê íå âûó÷èòü. ß è íå ñïîðþ, íî ìíå íðàâèòñÿ, à çíà÷èò, íóæíî. Ïðèäåò âðåìÿ, áóäó ìíîãî èãðàòü, ñåé÷àñ íðàâèòñÿ ãðûçòü ñóõîé ãðàíèò íàóêè. Ãîñïîäèí NP, ê àì âîïðîñ ïî äåëó: â ðàçäåëå äàííîé êíèãè(modern jazz voicings) óïðàæíåíèé äàþòñÿ ãàììû íàïîäîáèå c#o7.  êíèãå îíè åñòü, íî ïî÷åìó ó íåêîòîðûõ çíàêè íå ñòîÿò ó êëþ÷åé, à óíåêîòîðûõ ñòîÿò? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 23:27 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
>Ñïàñèáî, íàøåë. Ïîúîæå íà êëàññè÷åñêóþ ãàðìîíèþ, õîòÿ òàì îò òðåõãîëîñèÿ. Òàêîå òî÷íî íàäî ñ ïðåïîäàâàòåëåì èçó÷àòü. ß ïîíèìàþ, ÷òî åñòü ïðàâèëà âçàèìîñâÿçè ãîëîñîâ, íî ê àêêîðäàì â òîì êëþ÷å, êîòîðîì ÿ ñåé÷àñ èçó÷àþ, îíè îòíîñÿòñÿ ìàëî. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â äæàçîâîé ãàðìîíèè òðåõãîëîñèå ýòî íåìíîãî íå òî, â âèäó õîòÿ áû ñàìèõ àêêîðäîâ è ñòèëèñòèêè. ûûûû... ãàðìîíè÷åñêàÿ ìóçûêà (àêêîðäû òèïà) îñíîâûâàþòüñÿ íà ìíîãîãîëîñèè... äâóãîëîñèè... è êàê ðàçâèòèå êâàðòåòàõ (4_õ ãîëîñèè)... ïðàâèëà ïîñòðîåíèÿ ãîëîñîâ â ñâî¸ âðåìÿ è ïîðîäèëè ãàðìîíèþ... äðóãèìè ñëîâàìè òî ÷òî ñåé÷àñ þçàþò ïîä íàçâàíèåì ãàðìîíèÿ ïðîèñòåêàåò èç ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ ãîëîñîâ â ñòðîãîì ïèñüìå... åñòü êñòàòè ïðîøå ïóòü... êàê òî ÿ çàáûë íàáåðè â ïîèñêîâèêå "Ïðàâèëà ñòðîãî ïèñüìà"... òàì ïðàâèëà ïîñòðîåíèÿ ìåëîäèè ñòðîãî ïèñüìà... âîçìîæíî êîíòðàïóíêò òåáå èçó÷àòü ñòàíåò ëåÃøå |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 11.09.2007 23:41 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
>Ãîñïîäèí NP, ê àì âîïðîñ ïî äåëó: â ðàçäåëå äàííîé êíèãè(modern jazz voicings) óïðàæíåíèé äàþòñÿ ãàììû íàïîäîáèå c#o7.  êíèãå îíè åñòü, íî ïî÷åìó ó íåêîòîðûõ çíàêè íå ñòîÿò ó êëþ÷åé, à óíåêîòîðûõ ñòîÿò? -Óêàæèòå òî÷íî ñòðàíèöó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 00:00 |
|
---|---|---|
|
>-Óêàæèòå òî÷íî ñòðàíèöó. 86. Âîò ïåðâûé äàæå C#o7. Òî åñòü ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó íàïðèìåð â C7sus4 óêàçûâàåòñÿ çíàê ïðè êëþ÷å ñè-áåìîëü, õîòÿ 7 íà ýòî è òàê óêàçûâàåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 00:16 |
|
---|---|---|
|
>ûûûû... ãàðìîíè÷åñêàÿ ìóçûêà (àêêîðäû òèïà) îñíîâûâàþòüñÿ íà ìíîãîãîëîñèè... äâóãîëîñèè... è êàê ðàçâèòèå êâàðòåòàõ (4_õ ãîëîñèè)... ïðàâèëà ïîñòðîåíèÿ ãîëîñîâ â ñâî¸ âðåìÿ è ïîðîäèëè ãàðìîíèþ... äðóãèìè ñëîâàìè òî ÷òî ñåé÷àñ þçàþò ïîä íàçâàíèåì ãàðìîíèÿ ïðîèñòåêàåò èç ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ ãîëîñîâ â ñòðîãîì ïèñüìå... > >åñòü êñòàòè ïðîøå ïóòü... êàê òî ÿ çàáûë >íàáåðè â ïîèñêîâèêå "Ïðàâèëà ñòðîãî ïèñüìà"... òàì ïðàâèëà ïîñòðîåíèÿ ìåëîäèè ñòðîãî ïèñüìà... âîçìîæíî êîíòðàïóíêò òåáå èçó÷àòü ñòàíåò ëåÃøå Ïðàâèëà ñòðîãîãî ïèñüìà ïðîáëåìàòè÷íî íàéòè â ïîèñêîâèêå ê ñîæàëåíèþ. ß ïîìíþ, ÷òî ×óãóíîâ ãîâîðèë î ïðàâèëàõ ãîëîñîâåäåíèÿ ïðè èñïîëüçîâàíèè øèðîêîãî ðàñïîëîæåíèÿ. ß ïîíÿë Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, ÷òî àêêîðäû áåç ãîëîñîâåäåíèÿ ýòî íåïðàâèëüíî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 01:01 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
1)Âîò ïðèìåð ,êàê ïðàâèëüíîå(ïëàâíîå) ãîëîñîâåäåíèå ìîæåò "ïðîäàòü" ëþáîå ñîçâó÷èå,ñàìî ïî ñåáå çâó÷àùåå íå ñëèøêîì ïðèÿòíî. 2) Ðàçíèöà ìåæäó ëàäàìè C#07 è C7sus4:Ïåðâûé ëàä íå ÿâëÿåòñÿ äèàòîíè÷åñêèì è ìîæåò ôèãóðèðîâàòü íà ëþáûõ ñòóïåíÿõ ìàæ. èëè ìèí.ëàäà-äèàòîíè÷åñêèõ è õðîìàòè÷åñêèõ â êà÷-âå Approach,âòîðîé èìååò ÿñíóþ äîìèíàíòîâóþ ôóíêöèþ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 17:55 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
>1)Âîò ïðèìåð ,êàê ïðàâèëüíîå(ïëàâíîå) ãîëîñîâåäåíèå ìîæåò "ïðîäàòü" ëþáîå ñîçâó÷èå,ñàìî ïî ñåáå çâó÷àùåå íå ñëèøêîì ïðèÿòíî. > >2) Ðàçíèöà ìåæäó ëàäàìè C#07 è C7sus4:Ïåðâûé ëàä íå ÿâëÿåòñÿ äèàòîíè÷åñêèì è ìîæåò ôèãóðèðîâàòü íà ëþáûõ ñòóïåíÿõ ìàæ. èëè ìèí.ëàäà-äèàòîíè÷åñêèõ è õðîìàòè÷åñêèõ â êà÷-âå Approach,âòîðîé èìååò ÿñíóþ äîìèíàíòîâóþ ôóíêöèþ. â ýòîì ïðèìåðå ãîëîñîâåäåíèå ñîâåðøåííûìè êîíñîíàíñàìè... ýòî îøèáêà íóìåð ÐÀÇ!!! ýòîãî íåëüçÿ äåëàòü... |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 18:13 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
> >â ýòîì ïðèìåðå ãîëîñîâåäåíèå ñîâåðøåííûìè êîíñîíàíñàìè... ýòî îøèáêà íóìåð ÐÀÇ!!! ýòîãî íåëüçÿ äåëàòü... Ïðàâèëüíî!!! Ïîýòîìó ÿ ïðåïîäàþ äæàçîâóþ ãàðìîíèþ â âûñøåì ó÷åáíîì çàâåäåíèè! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 18:55 |
|
---|---|---|
|
Ïðèìåð äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûé. Ñïàñèáî çà ðàçüÿñíåíèå, NP! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 12.09.2007 20:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
>> >>â ýòîì ïðèìåðå ãîëîñîâåäåíèå ñîâåðøåííûìè êîíñîíàíñàìè... ýòî îøèáêà íóìåð ÐÀÇ!!! ýòîãî íåëüçÿ äåëàòü... > >Ïðàâèëüíî!!! Ïîýòîìó ÿ ïðåïîäàþ äæàçîâóþ ãàðìîíèþ â âûñøåì ó÷åáíîì çàâåäåíèè! â êàêîì? è êàêîå ñàìè çàêàí÷èâàëè? íî, ýòî íåçâó÷èò è íåëüçÿ âåñòè âñå ãîëîñà â îäíîì íàïðàâëåíèè êàê ýòî ñäåëàííî â ïîñëåäíåì òàÃòå |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 11:45 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
2 Charly-Aestheti  ìîåì ïðèìåðå,ïîìèìî îïðåäåëåííîãî òèïà ãîëîñîâåäåíèÿ(êîòîðîå Âàì âèäíî íå çíàêîìî-ãåòåðîôîíè÷åñêîãî),ñîáëþäåí åùå ïðèíöèï âåäåíèÿ äèññîíàíòíîñòè ñîçâó÷èé.Íà ðóññêîì ÿçûêå î ñîîòíîøåíèÿõ ìåðû äèññîíàíòíîñòè ñîçâó÷èé ìîæíî ïðî÷åñòü â ðàáîòå Þ.Êîíà ÎÁ ÎÄÍÎÌ ÑÂÎÉÑÒÂÅ ÀÒÎÍÀËÜÍÎÉ ÂÅÐÒÈÊÀËÈ...;êðîìå òîãî â êíèãå À. Ðîãà÷åâà ÑÈÑÒÅÌÍÛÉ ÊÓÐÑ ÃÀÐÌÎÍÈÈ ÄÆÀÇÀ.Íà àíãëèéñêîì ÿçûêå-êóðñ Õåðáà Ïîìåðîÿ LINE WRITTIG. Âêðàòöå î ïðèìåðå:ñðåäè 4-õ àêêîðäîâ íàèáîëåå äèññîíàíòíûé òðåòèé(ðàçìåð äèññîíàíòíîñòè-5óñëîâíûõ åäèíèö),ïåðâûé è âòîðîé ñîäåðæàò ïî 2 óñë. åäèíèöû,çàêëþ÷èòåëüíûé-2,5óñë. åä. Ìåðà äèññîíàíòíîñòè â óñëîâíûõ åäèíèöàõ: 1 åä.-áîëüøàÿ ñåêóíäà,áîëüøàÿ íîíà,ìàëàÿ ñåïòèìà( Secondary Dissonance ïî Ïîìåðîþ) 0,5 åä. - òðèòîí 2 åä. -ìàëàÿ ñåêóíäà,ìàëàÿ íîíà,áîëüøàÿ ñåïòèìà ( Primary Dissonance ïî Ïîìåðîþ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 12:58 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
(Ïðîäîëæåíèå)  êëàññè÷åñêîé 4-õ àêêîðäîâîé êàäåíöèè T-S-D7-T ñîáëþäàåòñÿ òîò æå ïðèíöèï,è íå óâåðåí ÷òî îñîçíàííî:êóëüìèíàöèÿ íåóñòîé÷èâîñòè è äèññîíàíòíîñòè ïðèõîäèòñÿ íà òðåòèé àêêîððä â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëîì çîëîòîãî ñå÷åíèÿ Ôèáîíà÷÷è. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 19:24 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
ûûûû... âîáùåì òî ÷òî òî ÷èòàë î äðóãèõ ïðèíöûïàõ ãîëîñîâåäåíèÿ... íî îñîáåííî íåâäàâàëñÿ â ïîäðîáíîñòè... âîçìîæíî ÷òî è çíàêîìî íî, íåèñïîëüçóåòüñÿ... äàæå íåïîïîìíþ òàêîé òåðìèí "ãåòåðîôîíè÷åñêèé"... ûûûû... ìåðà äèñîíàíòíîñòè ýòî æåñòü... çîëîòîå ñå÷åíèå â êëàññè÷åñêîé êàäåíöè... ýòî íà ìîé âçãëÿä çà óøè... èáî äîìèíàíòñåïòàêîðä òàì èç äðóãèõ ñîîáðàæåíèé... |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 21:22 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
Charly-Aestheti,òû äåéñòâèòåëüíî îñòàâèë 7023 òàêèõ ñîîáùåíèé? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 21:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
ýòî 7025 íà ñàìîì åëå âäâîå áîëüøå... çàðåãèëñÿ âñåãî ãîä íàçàä à ÷òî? |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 21:37 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
è òàêèõ ýòî êàêèõ? | |
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 21:42 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) |
||
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 22:56 |
|
---|---|---|
|
NP, ñêàæèòå, à (Alt), íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ýòî àëüòåðèðîâàííàÿ 5-ÿ èëè 9-ÿ ñòóïåíü. Êîãäà ïèøåòñÿ G7(Alt), êàêóþ ïîâûøàòü? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 23:00 |
|
---|---|---|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà |
>NP, ñêàæèòå, à (Alt), íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ýòî àëüòåðèðîâàííàÿ 5-ÿ èëè 9-ÿ ñòóïåíü. Êîãäà ïèøåòñÿ G7(Alt), êàêóþ ïîâûøàòü? G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5). |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 14.09.2007 23:05 |
|
---|---|---|
|
>>NP, ñêàæèòå, à (Alt), íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ýòî àëüòåðèðîâàííàÿ 5-ÿ èëè 9-ÿ ñòóïåíü. Êîãäà ïèøåòñÿ G7(Alt), êàêóþ ïîâûøàòü? > >G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5). Áëàãîä àðþ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: voicings in fourths
Âðåìÿ: 03.10.2007 22:23 |
|
---|---|---|
|
NP, âûñëàë Âàì íà ïî÷òó âîïðîñ. | |
|