В Modern Jazz Voicings пишется, что при создании квартаккорда из доминантсептаккорда нужно включать тритон. Имеется в виду тритон из терции и септимы? Но в примерах, которые они же и приводят, в квартаккордах отсутствует терция, и присутствует только септима, и поэтому характерного звучания доминантсептаккорда нет, хотя можно один из кварт превратить в квинту например, и будет и тритон, и звучание досинантсептаккорда. Как правильно?
То есть нсколько я понимаю, в некоторых случаях терцией пожертвовали ради чистой кварты? Какая тут логика?
Почему же нет? Есть и терции,есть и септимы.Другое дело,что в определенном стиле всячески избегается любой тритон-чтобы не было даже намека на доминантовость.
Ну смотрите: стр. 71, в самом низу G-7 первый пример мелодического звука ля. Хотя конечно тогда бы получилось уже 2 терции, а не одна.
Это не доминантовый,а тонический модальный аккорд,основанный на дорийском ладу.Доминантого аккорда здесь нет вообще.Все 5 аккордов- тонические G.
>Это не доминантовый,а тонический модальный аккорд,основанный на дорийском ладу.Доминантого аккорда здесь нет вообще.Все 5 аккордов- тонические G.
Точно, моя невнимательность. А почему не написали Gm7?
Точно, моя невнимательность. А почему не написали Gm7?
*** А почему не написали Gm7?***
Я лично не отношусь к этой аккордике как к минорной,но как к пентатонической.Это и есть причина появления квартальных аккордов-первый из них еще в период свинга: Maj 6/9.
Подход к пентатонике до Колтрейна был тональным-в рамках мажора,минора или их обоих.От Майлса и Колтрейна( с начала 60-х гг.) подход стал модальным,вне рамок мажора или минора.
Я лично не отношусь к этой аккордике как к минорной,но как к пентатонической.Это и есть причина появления квартальных аккордов-первый из них еще в период свинга: Maj 6/9.
Подход к пентатонике до Колтрейна был тональным-в рамках мажора,минора или их обоих.От Майлса и Колтрейна( с начала 60-х гг.) подход стал модальным,вне рамок мажора или минора.
Допустимо ли использование басового голоса в квартовом аккорде? Не будет ли это удвоением? Я наверно что-то неправильно делаю: у меня получилось разложить D-7 во всех положениях по квартам, это неверно?
Все-таки не по чистым квартам, ошибочка:все чистые кварты ,кроме увеличенной из-за малой терции(минорного трезвкчия).
NP
Не подскажите какой-нибудь толковый сайт, где просто и доступно расписано про всевозможные аккорды ( начиная от простых трезвучий и до каких-нибудь модальных кластеров), модальности и все такое?(Если можно, на русском языке))
Не подскажите какой-нибудь толковый сайт, где просто и доступно расписано про всевозможные аккорды ( начиная от простых трезвучий и до каких-нибудь модальных кластеров), модальности и все такое?(Если можно, на русском языке))
Паша, я в свое время пытался в инете найти что-то на данную тему. Вот просто е описание :http://guitar.sfw.org.ua/chord.html
. А если изучать, то купите Беркли Modern Jazz Voicings, думаю для начала хватит, сам по ней разбираюсь щас. Из нее могу Вам описать основные типы аккордов:
Трезвучия думаю обьяснять не надо, сможете найти.
Септаккорды это те же трезвучия с добавлением еще одной терции сверху. С ними и производятся пятизвучные базовые операции(это мое название, меня скорее сего поправят. Базовые потому, что это самые простые махинации)
Пятизвучные базовые операции:
1. Удвоение верхнего голоса на октаву вниз(или вверх
, во сколько вариантов уже)Называется блокаккордами.
2. Опускание 2-го тона аккорда сверху(считая от мелодического голоса) на октаву вниз(следовательно сверху он отсутствует а присутствует теперь внизу).
3. Опускание 3-го сверху тона аккорда вниз.
4. Опускание 2-го+4-го тонов на октаву вниз.
Любой из этих вариантов с удвоением верхнего голоса на октаву вниз или вверх. Уже из любого аккорда можно получить 12 вариантов из любого обращения.
Потом похожее на арпеджио пятичастное разложение аккорда, отличающееся тем, что аккорд можно растянуть на большой интервал, на несколько октав. Есть свои правила построения:верхний голос мелодический, нижний бас, второй третий снизу септима и терция, четвертый могут быть варианты: или 9, 11, 13, или вспомогательные тона.
Кластерные аккорды: в них превалирующий интеррвал секунда, то есть полтона-тон, а не терция(2 тона или 1.5 тона)
Аккорды с добавленным трезвучием: сверху добавляется минорное или мажорное трезвучие(или его обращения).
Вот сделал пример аккордов, для общего представления.(возможно квартовый аккорд неправильно построен)
. А если изучать, то купите Беркли Modern Jazz Voicings, думаю для начала хватит, сам по ней разбираюсь щас. Из нее могу Вам описать основные типы аккордов:
Трезвучия думаю обьяснять не надо, сможете найти.
Септаккорды это те же трезвучия с добавлением еще одной терции сверху. С ними и производятся пятизвучные базовые операции(это мое название, меня скорее сего поправят. Базовые потому, что это самые простые махинации)
Пятизвучные базовые операции:
1. Удвоение верхнего голоса на октаву вниз(или вверх
, во сколько вариантов уже)Называется блокаккордами.2. Опускание 2-го тона аккорда сверху(считая от мелодического голоса) на октаву вниз(следовательно сверху он отсутствует а присутствует теперь внизу).
3. Опускание 3-го сверху тона аккорда вниз.
4. Опускание 2-го+4-го тонов на октаву вниз.
Любой из этих вариантов с удвоением верхнего голоса на октаву вниз или вверх. Уже из любого аккорда можно получить 12 вариантов из любого обращения.
Потом похожее на арпеджио пятичастное разложение аккорда, отличающееся тем, что аккорд можно растянуть на большой интервал, на несколько октав. Есть свои правила построения:верхний голос мелодический, нижний бас, второй третий снизу септима и терция, четвертый могут быть варианты: или 9, 11, 13, или вспомогательные тона.
Кластерные аккорды: в них превалирующий интеррвал секунда, то есть полтона-тон, а не терция(2 тона или 1.5 тона)
Аккорды с добавленным трезвучием: сверху добавляется минорное или мажорное трезвучие(или его обращения).
Вот сделал пример аккордов, для общего представления.(возможно квартовый аккорд неправильно построен)
2 Паша
Пока самая толковая книга о джазовой гармонии :А.Г.Рогачев-СИСТЕМНЫЙ КУРС ГАРМОНИИ ДЖАЗА.
Адрес получишь на свое мыло.
Пока самая толковая книга о джазовой гармонии :А.Г.Рогачев-СИСТЕМНЫЙ КУРС ГАРМОНИИ ДЖАЗА.
Адрес получишь на свое мыло.
хорошая тема... тока я не понял а зачем так усиленно изучать акорды? на мой взгляд акорды это уже конечный результат... основа в полифонии... двухголосии...
>хорошая тема... тока я не понял а зачем так усиленно изучать акорды? на мой взгляд акорды это уже конечный результат... основа в полифонии... двухголосии...
А мне нравится.
А мне нравится.
Charly-Aestheti
мЯськьвЯ
ГолосиЩЩЩЩе (предпоследний из Брюнын-Джи)(хороший ник, легко запоминается)Вы намекаете на классическую гармонию? Не вижу для себя никаких препятствий в изучении построения аккордов сначала. А разве не нужно знат ьвсе, чтобы писать музыку? Без чего-то одного будет не хватать. И что тут такого сложного в аккордах? ПОчему Вы считаете, что это что-то сложное, а это простое? Все просот, когда хнаешь. Все равно это только хобби. Сейчас изучу, как смогу, а дальше будет время и деньги найду учителя, поставлю все на более крепкую базу. У профессионалов наверно вообще мало какие вопросы возникают по данным темам, или они с учителем занимаются. Я понимаю, что писать хорошую музыку у меня в ближайшее время не получится, может лет через 5, если повезет. Так что я никуда не спешу. Просто по аналогии со своей профессией могу судить, что должны произойти трансформации в сознании, оно должно эволюционировать на определенном этапе, чего еще не произошло.
мЯськьвЯ
ГолосиЩЩЩЩе (предпоследний из Брюнын-Джи)(хороший ник, легко запоминается)Вы намекаете на классическую гармонию? Не вижу для себя никаких препятствий в изучении построения аккордов сначала. А разве не нужно знат ьвсе, чтобы писать музыку? Без чего-то одного будет не хватать. И что тут такого сложного в аккордах? ПОчему Вы считаете, что это что-то сложное, а это простое? Все просот, когда хнаешь. Все равно это только хобби. Сейчас изучу, как смогу, а дальше будет время и деньги найду учителя, поставлю все на более крепкую базу. У профессионалов наверно вообще мало какие вопросы возникают по данным темам, или они с учителем занимаются. Я понимаю, что писать хорошую музыку у меня в ближайшее время не получится, может лет через 5, если повезет. Так что я никуда не спешу. Просто по аналогии со своей профессией могу судить, что должны произойти трансформации в сознании, оно должно эволюционировать на определенном этапе, чего еще не произошло.
ну... большому кораблю... просторы морей 
однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
>ну... большому кораблю... просторы морей
>
>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
>
>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
>>ну... большому кораблю... просторы морей
>>
>>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
>
> А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
а конкретней это годишный курс... ты москвич?
>>
>>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
>
> А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
а конкретней это годишный курс... ты москвич?
muzicmuzic, NP
Спасибо
>Адрес получишь на свое мыло.
Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
Спасибо
>Адрес получишь на свое мыло.
Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
>muzicmuzic, NP
>Спасибо
>
>>Адрес получишь на свое мыло.
>Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
Да.А что,не получил?-Послал с утра в 8.30.
>Спасибо
>
>>Адрес получишь на свое мыло.
>Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
Да.А что,не получил?-Послал с утра в 8.30.
>>>ну... большому кораблю... просторы морей
>>>
>>>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
>>
>> А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
>
>а конкретней это годишный курс... ты москвич?
Классическая гармония? Может я и сам осилю в домашних условиях? К сожалению, я из Киева.
>>>
>>>однако истоки важная штука... понимаешь сразу в какой окиЯн попадёшь
>>
>> А конкретнее обьяснить? Я понимаю, что желательно изучать джазовую гармонию, сначала изучив классическую, но неужели без классической в джаз нельзя?
>
>а конкретней это годишный курс... ты москвич?
Классическая гармония? Может я и сам осилю в домашних условиях? К сожалению, я из Киева.
>muzicmuzic, NP
>Спасибо
>
>>Адрес получишь на свое мыло.
>Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
Да.А что,не получил?-Послал с утра в 8.30.
Еще раз пробую сюда:
>Спасибо
>
>>Адрес получишь на свое мыло.
>Пошу прощения, недопонимаю смысл данной фразы. Адрес сайта, где можно скачать эту книгу, или какой?
Да.А что,не получил?-Послал с утра в 8.30.
Еще раз пробую сюда:
>что это что-то сложное, а это простое? Все просот, когда хнаешь. Все равно это только хобби. Сейчас изучу, как смогу, а дальше будет время и деньги найду учителя, поставлю все на более крепкую базу. У профессионалов наверно вообще мало какие вопросы возникают по данным темам, или они с учителем занимаются. Я понимаю, что писать хорошую музыку у меня в ближайшее время не получится, может лет через 5, если повезет. Так что я никуда не спешу. Просто по аналогии со своей профессией могу судить, что должны произойти трансформации в сознании, оно должно эволюционировать на определенном этапе, чего еще не произошло.
Начинать надо не с книжек,а(при условии,что есть уши) с клавиатуры и с записей.Книжки не учат как слышать,но определяют что мы слышим.Точно так же мы учились разговорному языку: сперва разговаривали;а затем не без удивления узнавали ,что пользовались существительными,прилагательными и пр.мурой.А главное-не спрашивать ни у кого разрешения.
Начинать надо не с книжек,а(при условии,что есть уши) с клавиатуры и с записей.Книжки не учат как слышать,но определяют что мы слышим.Точно так же мы учились разговорному языку: сперва разговаривали;а затем не без удивления узнавали ,что пользовались существительными,прилагательными и пр.мурой.А главное-не спрашивать ни у кого разрешения.
>Классическая гармония? Может я и сам осилю в домашних условиях? К сожалению, я из Киева.
где то в сети лежит книжица "Контрапункт строгого письма" (найдёшь через поисковиГ
)... она вопщем то достатошно сложная... нам все на пальцах и проще строгач и двуголосие преподовали... но, тут не до жиру... наслаждайся 
это в принцыпе тебе даст понять откуда гармония пошла... истоки гармонической муЗаки типа
где то в сети лежит книжица "Контрапункт строгого письма" (найдёшь через поисковиГ
)... она вопщем то достатошно сложная... нам все на пальцах и проще строгач и двуголосие преподовали... но, тут не до жиру... наслаждайся это в принцыпе тебе даст понять откуда гармония пошла... истоки гармонической муЗаки типа
>>Классическая гармония? Может я и сам осилю в домашних условиях? К сожалению, я из Киева.
>
>где то в сети лежит книжица "Контрапункт строгого письма" (найдёшь через поисковиГ )... она вопщем то достатошно сложная... нам все на пальцах и проще строгач и двуголосие преподовали... но, тут не до жиру... наслаждайся
>это в принцыпе тебе даст понять откуда гармония пошла... истоки гармонической муЗаки типа
Спасибо, нашел. Поъоже на классическую гармонию, хотя там от трехголосия. Такое точно надо с преподавателем изучать. Я понимаю, что есть правила взаимосвязи голосов, но к аккордам в том ключе, котором я сейчас изучаю, они относятся мало. Насколько я понимаю, в джазовой гармонии трехголосие это немного не то, в виду хотя бы самих аккордов и стилистики.
>
>где то в сети лежит книжица "Контрапункт строгого письма" (найдёшь через поисковиГ )... она вопщем то достатошно сложная... нам все на пальцах и проще строгач и двуголосие преподовали... но, тут не до жиру... наслаждайся
>это в принцыпе тебе даст понять откуда гармония пошла... истоки гармонической муЗаки типа
Спасибо, нашел. Поъоже на классическую гармонию, хотя там от трехголосия. Такое точно надо с преподавателем изучать. Я понимаю, что есть правила взаимосвязи голосов, но к аккордам в том ключе, котором я сейчас изучаю, они относятся мало. Насколько я понимаю, в джазовой гармонии трехголосие это немного не то, в виду хотя бы самих аккордов и стилистики.
>>Начинать надо не с книжек,а(при условии,что есть уши) с клавиатуры и с записей.Книжки не учат как слышать,но определяют что мы слышим.Точно так же мы учились разговорному языку: сперва разговаривали;а затем не без удивления узнавали ,что пользовались существительными,прилагательными и пр.мурой.А главное-не спрашивать ни у кого разрешения.
Да, да, NP, полностью с Вами согласен. Нужно много играть, снимать. Аналогия с языком мне понятна: когда учил английский, много времени потратил на теорию и грамматику. Не скжау, что напрасно, но безусловно главный опыт это 2 года разговаривал с носителем и в инете 4 года , а так на вскидку сложно будет что-то вспомнить(ну может и не сложно, но этим не пользуюсь, все уже на уровне рефлексов). А так, если только схемы изучяать языковые, то язык не выучить. Я и не спорю, но мне нравится, а значит, нужно. Придет время, буду много играть, сейчас нравится грызть сухой гранит науки.
Господин NP, к ам вопрос по делу: в разделе данной книги(modern jazz voicings) упражнений даются гаммы наподобие c#o7. В книге они есть, но почему у некоторых знаки не стоят у ключей, а унекоторых стоят?
Да, да, NP, полностью с Вами согласен. Нужно много играть, снимать. Аналогия с языком мне понятна: когда учил английский, много времени потратил на теорию и грамматику. Не скжау, что напрасно, но безусловно главный опыт это 2 года разговаривал с носителем и в инете 4 года
, а так на вскидку сложно будет что-то вспомнить(ну может и не сложно, но этим не пользуюсь, все уже на уровне рефлексов). А так, если только схемы изучяать языковые, то язык не выучить. Я и не спорю, но мне нравится, а значит, нужно. Придет время, буду много играть, сейчас нравится грызть сухой гранит науки.Господин NP, к ам вопрос по делу: в разделе данной книги(modern jazz voicings) упражнений даются гаммы наподобие c#o7. В книге они есть, но почему у некоторых знаки не стоят у ключей, а унекоторых стоят?
>Спасибо, нашел. Поъоже на классическую гармонию, хотя там от трехголосия. Такое точно надо с преподавателем изучать. Я понимаю, что есть правила взаимосвязи голосов, но к аккордам в том ключе, котором я сейчас изучаю, они относятся мало. Насколько я понимаю, в джазовой гармонии трехголосие это немного не то, в виду хотя бы самих аккордов и стилистики.
ыыыы... гармоническая музыка (аккорды типа) основываються на многоголосии... двуголосии... и как развитие квартетах (4_х голосии)... правила построения голосов в своё время и породили гармонию... другими словами то что сейчас юзают под названием гармония проистекает из правил построения голосов в строгом письме...
есть кстати проше путь... как то я забыл
набери в поисковике "Правила строго письма"... там правила построения мелодии строго письма... возможно контрапункт тебе изучать станет леГше
ыыыы... гармоническая музыка (аккорды типа) основываються на многоголосии... двуголосии... и как развитие квартетах (4_х голосии)... правила построения голосов в своё время и породили гармонию... другими словами то что сейчас юзают под названием гармония проистекает из правил построения голосов в строгом письме...
есть кстати проше путь... как то я забыл
набери в поисковике "Правила строго письма"... там правила построения мелодии строго письма... возможно контрапункт тебе изучать станет леГше
>Господин NP, к ам вопрос по делу: в разделе данной книги(modern jazz voicings) упражнений даются гаммы наподобие c#o7. В книге они есть, но почему у некоторых знаки не стоят у ключей, а унекоторых стоят?
-Укажите точно страницу.
-Укажите точно страницу.
>-Укажите точно страницу.
86. Вот первый даже C#o7. То есть я не могу понять, почему например в C7sus4 указывается знак при ключе си-бемоль, хотя 7 на это и так указывает.
86. Вот первый даже C#o7. То есть я не могу понять, почему например в C7sus4 указывается знак при ключе си-бемоль, хотя 7 на это и так указывает.
>ыыыы... гармоническая музыка (аккорды типа) основываються на многоголосии... двуголосии... и как развитие квартетах (4_х голосии)... правила построения голосов в своё время и породили гармонию... другими словами то что сейчас юзают под названием гармония проистекает из правил построения голосов в строгом письме...
>
>есть кстати проше путь... как то я забыл
>набери в поисковике "Правила строго письма"... там правила построения мелодии строго письма... возможно контрапункт тебе изучать станет леГше
Правила строгого письма проблематично найти в поисковике к сожалению.
Я помню, что Чугунов говорил о правилах голосоведения при использовании широкого расположения. Я понял Вашу точку зрения, что аккорды без голосоведения это неправильно.
>
>есть кстати проше путь... как то я забыл
>набери в поисковике "Правила строго письма"... там правила построения мелодии строго письма... возможно контрапункт тебе изучать станет леГше
Правила строгого письма проблематично найти в поисковике к сожалению.
Я помню, что Чугунов говорил о правилах голосоведения при использовании широкого расположения. Я понял Вашу точку зрения, что аккорды без голосоведения это неправильно.
1)Вот пример ,как правильное(плавное) голосоведение может "продать" любое созвучие,само по себе звучащее не слишком приятно.
2) Разница между ладами C#07 и C7sus4:Первый лад не является диатоническим и может фигурировать на любых ступенях маж. или мин.лада-диатонических и хроматических в кач-ве Approach,второй имеет ясную доминантовую функцию.
2) Разница между ладами C#07 и C7sus4:Первый лад не является диатоническим и может фигурировать на любых ступенях маж. или мин.лада-диатонических и хроматических в кач-ве Approach,второй имеет ясную доминантовую функцию.
>1)Вот пример ,как правильное(плавное) голосоведение может "продать" любое созвучие,само по себе звучащее не слишком приятно.
>
>2) Разница между ладами C#07 и C7sus4:Первый лад не является диатоническим и может фигурировать на любых ступенях маж. или мин.лада-диатонических и хроматических в кач-ве Approach,второй имеет ясную доминантовую функцию.
в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
>
>2) Разница между ладами C#07 и C7sus4:Первый лад не является диатоническим и может фигурировать на любых ступенях маж. или мин.лада-диатонических и хроматических в кач-ве Approach,второй имеет ясную доминантовую функцию.
в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
>
>в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
Правильно!!! Поэтому я преподаю джазовую гармонию в высшем учебном заведении!
>в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
Правильно!!! Поэтому я преподаю джазовую гармонию в высшем учебном заведении!
Пример действительно интересный. Спасибо за разьяснение, NP!
>>
>>в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
>
>Правильно!!! Поэтому я преподаю джазовую гармонию в высшем учебном заведении!
в каком? и какое сами заканчивали?
но, это незвучит
и нельзя вести все голоса в одном направлении как это сделанно в последнем таГте
>>в этом примере голосоведение совершенными консонансами... это ошибка нумер РАЗ!!! этого нельзя делать...
>
>Правильно!!! Поэтому я преподаю джазовую гармонию в высшем учебном заведении!
в каком? и какое сами заканчивали?
но, это незвучит
и нельзя вести все голоса в одном направлении как это сделанно в последнем таГте
2 Charly-Aestheti
В моем примере,помимо определенного типа голосоведения(которое Вам видно не знакомо-гетерофонического),соблюден еще принцип ведения диссонантности созвучий.На русском языке о соотношениях меры диссонантности созвучий можно прочесть в работе Ю.Кона ОБ ОДНОМ СВОЙСТВЕ АТОНАЛЬНОЙ ВЕРТИКАЛИ...;кроме того в книге А. Рогачева СИСТЕМНЫЙ КУРС ГАРМОНИИ ДЖАЗА.На английском языке-курс Херба Помероя LINE WRITTIG. Вкратце о примере:среди 4-х аккордов наиболее диссонантный третий(размер диссонантности-5условных единиц),первый и второй содержат по 2 усл. единицы,заключительный-2,5усл. ед.
Мера диссонантности в условных единицах:
1 ед.-большая секунда,большая нона,малая септима( Secondary Dissonance по Померою)
0,5 ед. - тритон
2 ед. -малая секунда,малая нона,большая септима ( Primary Dissonance по Померою)
В моем примере,помимо определенного типа голосоведения(которое Вам видно не знакомо-гетерофонического),соблюден еще принцип ведения диссонантности созвучий.На русском языке о соотношениях меры диссонантности созвучий можно прочесть в работе Ю.Кона ОБ ОДНОМ СВОЙСТВЕ АТОНАЛЬНОЙ ВЕРТИКАЛИ...;кроме того в книге А. Рогачева СИСТЕМНЫЙ КУРС ГАРМОНИИ ДЖАЗА.На английском языке-курс Херба Помероя LINE WRITTIG. Вкратце о примере:среди 4-х аккордов наиболее диссонантный третий(размер диссонантности-5условных единиц),первый и второй содержат по 2 усл. единицы,заключительный-2,5усл. ед.
Мера диссонантности в условных единицах:
1 ед.-большая секунда,большая нона,малая септима( Secondary Dissonance по Померою)
0,5 ед. - тритон
2 ед. -малая секунда,малая нона,большая септима ( Primary Dissonance по Померою)
(Продолжение)
В классической 4-х аккордовой каденции T-S-D7-T соблюдается тот же принцип,и не уверен что осознанно:кульминация неустойчивости и диссонантности приходится на третий аккоррд в соответствии с правилом золотого сечения Фибоначчи.
В классической 4-х аккордовой каденции T-S-D7-T соблюдается тот же принцип,и не уверен что осознанно:кульминация неустойчивости и диссонантности приходится на третий аккоррд в соответствии с правилом золотого сечения Фибоначчи.
ыыыы... вобщем то что то читал о других принцыпах голосоведения... но особенно невдавался в подробности... возможно что и знакомо но, неиспользуеться... даже непопомню такой термин "гетерофонический"...
ыыыы... мера дисонантности это жесть...
золотое сечение в классической каденци... это на мой взгляд за уши... ибо доминантсептакорд там из других соображений...
ыыыы... мера дисонантности это жесть...
золотое сечение в классической каденци... это на мой взгляд за уши... ибо доминантсептакорд там из других соображений...
Charly-Aestheti,ты действительно оставил 7023 таких сообщений? 
это 7025
на самом еле вдвое больше... зарегился всего год назад
а что?
на самом еле вдвое больше... зарегился всего год назад
а что?
и таких это каких?
NP, скажите, а (Alt), насколько мне известно, это альтерированная 5-я или 9-я ступень. Когда пишется G7(Alt), какую повышать?
>NP, скажите, а (Alt), насколько мне известно, это альтерированная 5-я или 9-я ступень. Когда пишется G7(Alt), какую повышать?
G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5).
G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5).
>>NP, скажите, а (Alt), насколько мне известно, это альтерированная 5-я или 9-я ступень. Когда пишется G7(Alt), какую повышать?
>
>G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5).
Благод
арю.
>
>G7/b9/#9/#11(b5)/b13(#5).
Благод
арю.
NP, выслал Вам на почту вопрос.