| Àâòîð |
Òåìà: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 15.04.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæåò êòî íèáóäü ïîäåëèòüñÿ ìåòîäèêîé îñâîåíèÿ àêêîðäîâûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé ñ ïðèìåðàìè èç ïîïóëÿðíûõ ïåñåí. Òî åñòü ÷òî çà ÷åì îñâàèâàåòñÿ.Æåëàòåëüíî îõâàòèòü âñå ñòàíäàðòíûå õîäû, è îòêëîíåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 22.04.2007 01:23 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Íó åñëè Î×ÅÍÜ óïðîùåííî, òî òàê. Ñóùåñòâóþò òðè òèïà ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé. 1 ñòóïåíü (òîíèêà) - 4 ñòóïåíü (ñóáäîìèíàíòà) - 1 ñòóïåíü 1 - 5 (äîìèíàíòà) - 1 1 - 4 - 5 - 1 Ôóíêöèþ ñóáäîìèíàíòû ìîãóò áðàòü íà ñåáÿ âòîðàÿ èëè øåñòàÿ ñòóïåíü. Ôóíêöèþ äîìèíàíòû - òðåòüÿ èëè ñåäüìàÿ. Îòêëîíåíèå ÷àñòî îñóùåñòâëÿåòñÿ ÷åðåç äîìèíàíòîâûé ñåïòàêêîðä. Òî åñòü åñëè ó òåáÿ ïîÿâèëñÿ äîìèíàíòîâûé ñåïòàêêîðä, ñêàæåì, íà 2 ñòóïåíè - æäè îòêëîíåíèÿ â ïÿòóþ (ò.ê. ýòî äîìèíàíòà â òîíàëüíîñòè 5 ñòóïåíè). Ýòî ïðîèñõîäèò òàê ââèäó òîãî, ÷òî èç ïðèâåäåííûõ âûøå ñòàíäàðòíûõ ìîäåëåé ïîñëå ôóíêöèè 5 ñòóïåíè äîëæíà ñëåäîâàòü òîëüêî ôóíêöèÿ 1. Íî â ïðèìåðàõ ùà íå áóäó êîïàòüñÿ, óæ èçâèíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 22.04.2007 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð 
|
Òðåòüÿ ñòóïåíü, âîîáùå-òî, çàìåíÿåò òîíèêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 22.04.2007 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Æåëàòåëüíî îõâàòèòü âñå ñòàíäàðòíûå õîäû, è îòêëîíåíèÿ. Ïðèøëîñü áû íàïèñàòü ó÷åáíèê. À îíè óæå íàïèñàíû â îáùåì-òî Íàïðèìåð, ñåðèÿ àâòîðîâ Ñ.Å.Îñüêèíà, Ä.Ã.Ïàðíåñ "Àêêîìïàíåìåíò íà óðîêàõ ãàðìîíèè" (1÷àñòü) "Àêêîìïàíåìåíò íà óðîêàõ ãàðìîíèè è ñîëüôåäæèî" (2-ÿ ÷àñòü) "Íà ãèòàðå ïî ñëóõó" È ìíîãî äðóãèõ êíèã ýòèõ àâòîðîâ íà îñíîâå èõ ñîáñòâåííîé ðàçðàáîòêè. Âîò îãëàâëåíèå, ÷òîáû èìåòü ïðåäñòàâëåíèå î ñîäåðæàíèè îäíîé èç êíèã - "Àêêîìïàíåìåíò íà óðîêàõ ãàðìîíèè" (1÷àñòü).  êíèãå ðàññìàòðèâàþòñÿ "îñíîâíûå àêêîðäû è îáîðîòû, îòêëîíåíèÿ íà îñíîâå Äî ìàæîðà (õîðîøî ñî÷åòàåòñÿ ñ Áåðåæàíñêèì!  Ñíà÷àëà èçó÷àþòñÿ îñíîâíûå 20 àêêîðäîâ, êîòîðûì äàþòñÿ "ñëóõîâûå îáîçíà÷åíèÿ: 6ì, 3c, 2ì, 3.6ì, (÷òîáû áûëî ïîíÿòíî: ýòî Am, E7, Dm, Am/E) 1á, 5ñ, 4á, 5.1á, (Ñ, G7... íó, äàëüøå ñàìè...) 6ñ, 1ñ, 7ñ, 2ñ, 5á, 2.5á, 3á, 7.3á 5ì, 4ì, 3ì, 7.3ì (7.3á=b\\Em èëè Em/B - îáðàùåíèå) ( á - ìàæîð, ì - ìèíîð, ñ - äîì7àêê) ================== (ÿ áû äîáàâèë ñþäà, êàê ìèíèìóì ñåêñòàêêîðäû: 3.1á, 6.4á, 7.5á, è êàäàíñîâûé êâ.ñåêñò 1.4á.  ñëåäóþùåé ÷àñòè ñèñòåìà ðàñøèðÿåòñÿ, äîáàâëÿþòñÿ äðóãèå òèïû àêêîðäîâ, îòêëîíåíèÿ è òä)  ýòîé ÷àñòè 330 ïåñåí (íàðîäíûå, ýñòðàäíûå, ðîìàíñû, òèïà äæàçîâûå, êëàññè÷åñêèå) - ñëîâà, ãàðìîíèÿ (èõ öèôðîâêà), ìåëîäèÿ íîòàìè. Âîò òàê, íàïðèìåð, êàê âûãëÿäèò ó íèõ ãàðìîíèÿ "Ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà": 6ì-2ì-3ñ-6ì- 5ñ-1á-5ñ-1á-7ñ-3ñ- äóìàþ îøèáêà, ëó÷øå: 1á-4á-5á-1á-7ñ-3ñ 6ì-2ì-36ì-3ñ-6ì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 22.04.2007 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ýòî âñå èçâåñòíî, ìíå áûëè èíòåðåñíû ëè÷íûå íàðàáîòêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 22.04.2007 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Íó ýòî âñå èçâåñòíî ÿ ïîæàëåë, ÷òî îòâåòèë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 23.04.2007 01:20 |
|
|---|---|---|
|
muzicmuzic
|
Ñåðãåé äëÿ Âàñ áåñïëàòíî òðàòèò ñâîå âðåìÿ è ñèëû, íàõîäèò ìàòåðèàëû, à Âû ïðèíèìàåòå êàê äîëæíîå, õîòÿ Âàì íèêòî íè÷åãî íå äîëæåí. Âû ïîðàáîòàéòå è íàðàáîòàéòå ñâîè ëè÷íûå íàðàáîòêè, è ñ íàìè ïîäåëèòåñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 23.04.2007 01:33 |
|
|---|---|---|
|
muzicmuzic
|
Yurash, ÿ ðàä, ÷òî Âàì ýòî âñå èçâåñòíî, ïîòîìó ÷òî åñòü ìíîæåñòâî âîïðîñîâ ïî äàííîé òåìàòèêå ê Âàì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó ïîæàëåë? Ýòî ìîæåò ïðî÷èòàòü òîò êòî ýòîãî íå çíàåò. Áîëüøîå ñïàñèáî! Ê òîìó æå ýòî äîêàçûâàåò ÷òî òðóä Îñüêèíîé è Ïàðíåñ â ýòîì âîïðîñå õîðîø. Ó ìåíÿ åñòü èäåè, äóìàþ íåâèäèìûå íîâè÷êàì, íî îíè äî êîíöà íå îôîðìëåíû. Êîãäà íàïèøó íà áóìàãå, âûëîæó â èíòåðíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàïðèìåð èçó÷åíèå òîíàëüíîñòåé â ïîñëåäîâàòåëüíîñòü C - Es - Fis=Ges - A dur. Ê òîìó æå ÿ äîïîëíèë ãèòàðíûå àêêîðäîâûå ñåòêè ãðàôèêîé, ïîçâîëÿþùåé âèäåòü êàêèå çâóêè âõîäÿò â àêêîðä. Ñåé÷àñ ïåðåâîæó â ýëåêòðîííûé âèä. Åñòü èäåè êàê èçó÷àòü àêêîðäû êîìïëåêñíî ñ îáðàùåíèÿìè. Ê òîìó æå ê ýòîé ñèñòåìå ïîäîãíàë "öèôåðáëàòíóþ ñõåìó" è óæå îïðîáîâàë íà ñâîèõ ó÷åíèêàõ. Ê ñîæàëåíèþ åñòü ìíîãî ïîëåçíûõ âåùåé î êîòîðûõ íå ïèøóò â ó÷åáíèêàõ. Ïîêà õîòåë áû óñëûøàòü ìíåíèÿ, ïî÷åìó ÿ âûáðàë èìåííî ýòè òîíàëüíîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ó ìåíÿ åñòü èäåè, äóìàþ íåâèäèìûå íîâè÷êàì Îíè íåâèäèìûå íå òîëüêî íîâè÷êàìè, íî íèêåì, ïîêà Âû èõ íå èçëîæèòå. À êîãäà èçëîæèòå, ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî îíè ëèáî - "íó ýòî âñå èçâåñòíî", ëèáî äèëåòàíòñêèå è ìàëîïëåçíûå. Íàäåþñü ýòî íå òàê.  ëþáîì ñëó÷àå, åñëè åñòü êàêÿ-òî êðåàòèâíîñòü - óæå õîðîøî. Èç òîãî, ÷òî Âû ïåðå÷èñëèëè: > Íàïðèìåð èçó÷åíèå òîíàëüíîñòåé â ïîñëåäîâàòåëüíîñòü C - Es - Fis=Ges - A dur.  ñâÿçè ñèììåòðè÷íîñòüþ ìàëîòåðöîâûå è áîëüøåòåðöîâûå ñîîòíîøåíèÿ òîíîâ, àêêîðäîâ èëè òîíàëüíîñòåé î÷åíü ïðèâëåêàòåëüíû äëÿ ïîñòðîåíèÿ âñÿêèõ óìîçðèòåëüíûõ ñèñòåì è òåîðèé, îíè âûãëÿäÿò ëîãè÷íî è êðàñèâî ïðè èçëîæåíèè, íî ïîðîé îêàçûâàþòñÿ ìàëî óïîòðåáèìû â ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Íàïðèìåð, Ïýò Ìàðòèíî â ñâîèõ ïîñîáèÿõ ñòðîèò ñèñòåìó íà îñíîâå 3õ óìåíüøåííûõ 7-àêê-â, êîòîðûå òðàíñôîðìèðóåò çàòåì â äîì7-àêêîðäû, ïîñëåäîâàòåëüíî ïîíèæàÿ êàæäóþ íîòó óì7àêê. Òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåò âñå 12 äîì7àêê è, ñîîòâåòñòâåííî âûõîä íà âñå òîíàëüíîñòè è òä. Âñå ýòî êðàñèâî, íî íàâðÿä ëè óñëûøàíî. À ÷òî Âû ïîíèìàåòå ïîä "èçó÷åíèåì òîíàëüíîñòåé"? > Ê òîìó æå ÿ äîïîëíèë ãèòàðíûå àêêîðäîâûå ñåòêè ãðàôèêîé, ïîçâîëÿþùåé âèäåòü êàêèå çâóêè âõîäÿò â àêêîðä. Õì, ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿë, íî ïèñàòü áóêâû â êðóæî÷êàõ íà ãèòàðíûõ ñåòêàõ èëè ñáîêó íàïðîòèâ ëèíååê äàâíî äîäóìàëèñü. Èëè ó Âàñ ÷òî-òî äðóãîå? > Åñòü èäåè êàê èçó÷àòü àêêîðäû êîìïëåêñíî ñ îáðàùåíèÿìè. ×òî çíà÷èò "êîìïëåêñíî" â äàííîì êîíòåêñòå? Îíè è òàê âðîäå êîìïëåêñíî èçó÷àþòñÿ â òåîðèè ìóçûêè. >Ê òîìó æå ê ýòîé ñèñòåìå ïîäîãíàë "öèôåðáëàòíóþ ñõåìó" è óæå îïðîáîâàë íà ñâîèõ ó÷åíèêàõ Òî åñòü ñûãðàòü àêêîðäû è îáðàùåíèÿ ïî êâèíòîâîìó êðóãó? > Ïîêà õîòåë áû óñëûøàòü ìíåíèÿ, ïî÷åìó ÿ âûáðàë èìåííî ýòè òîíàëüíîñòè? "Óãàäàéêà-óãàäàéêà - èíòåðåñíàÿ èãðà"? > Ýòî ìîæåò ïðî÷èòàòü òîò êòî ýòîãî íå çíàåò Íó òàê ïèøèòå íîðìàëüíî ñàìè, à íå ãîâîðèòå çàãàäêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! Õîðîøå, ÷òî âû íå îáèäåëèñü, ÿ íè÷åãî ïëîõîãî íå õîòåë, à ïðîñòî òàê íåóäà÷íî âûðàçèëñÿ. Äà îò÷àñòè ÿ èñïîëüçóþ èäåè òå æå, ÷òî è Ïýò Ìàðòèíî, íî îñíîâíàÿ èäåÿ â äðóãîì. Ó ÝÒÈÕ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ ÍÅÒ ÎÁÙÈÕ ÀÊÊÎÐÄÎÂ. À âñå îñòàëüíûå, óæå óäîáíî çàïàðàëëåëèâàòü ñ ýòèìè. Äåëî íå â òîì, ÷òî âðÿä ëè óñëûøàíî, à â âèäåíèè âàðèàíòíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ôóíêöèé, òî åñòü ñ îáðàùåíèÿìè.  òåîðèè â óçêîì ðàñïîëîæåíèè ýòî âñå îïèñàíî, íî êàê èçó÷àòü íà ãðèôå ãèòàðû ÿ íå âñòðå÷àë. Íàâåðíÿêà åñòü çà ãðàíèöåé, íî ìíå èíòåðåñíåå ïðîéòè ýòîò ïóòü ñàìîìó è îïèñàòü. Öèôåðáëàòíîå èçëîæåíèå, íå êâèíòîâîå, à õðîìîòè÷åñêîå. Òàì â "ñæàòîì âèäå" âèäíû ñåïòàêêîðäû è èõ îáðàùåíèÿ, ýòî î÷åíü óäîáíî äëÿ îáó÷åíèÿ. Ïðîâåðèë íà ñâîèõ ó÷åíèêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ó ÝÒÈÕ ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÅÉ ÍÅÒ ÎÁÙÈÕ ÀÊÊÎÐÄΠÄà, çàìå÷àíèå èíòåðåñíîå. Íàâåðíîå, ýòó èäåþ õîðîøî ïðèìåíÿòü äëÿ èçó÷åíèÿ àêêîðäîâ íà ôîðòåïèàíî. Íî ÷òî ýòî äàåò íà ãèòàðå? Âåäü òàì àêêîðäû ëèáî óíèôèöèðîâàíû è ïðîñòî ñäâèãàþòñÿ ïî ëàäàì, ëèáî, íàîáîðîò êàæäàÿ òîíàëüíîñòü äàåò ñâîè óíèêàëüíûå ðåøåíèÿ (íàïðèìåð äâå îòêðûòûå E è B â òîíàëüíîñòè Ìè ìàæîð äîáàâëåííûå âî âñå àêêîðäû òîíàëüíîñòè). À ÷òî òàêîå "âàðèàíòíîå èñïîëüçîâàíèå ôóíêöèé, òî åñòü ñ îáðàùåíèÿìè"? Ìîæíî ïðîñòî ïðèìåð? Êàê âèäíû? ÷òî çíà÷èò â ñæàòîì âèäå? è êàê ÷àñòî Âû èñïîëüçóåòå îáðàùåíèÿ 7-àêêîðäîâ (âñåõ òèïîâ?) íà ãèòàðå? Íó, äàéòå íàìåê ÷òî ëè, Âû æ ñàìè íà÷àëè ýòó òåìó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðîïàëà öèòàòà, åùå ðàç: > "ñæàòîì âèäå" âèäíû ñåïòàêêîðäû è èõ îáðàùåíèÿ, ýòî î÷åíü óäîáíî äëÿ îáó÷åíèÿ Êàê âèäíû? ÷òî çíà÷èò â ñæàòîì âèäå? è êàê ÷àñòî Âû èñïîëüçóåòå îáðàùåíèÿ 7-àêêîðäîâ (âñåõ òèïîâ?) íà ãèòàðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå èäåÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû çíàòü âñå íîòû â àêêîðäå. Âåäü ìíîãèå ïðîñòî ó÷àòñÿ ñòàâèòü ïàëüöû, à ïðî íîòû, âõîäÿùèå â àêêîðä çàáûâàþò. Ê òîìó æå îò ýòèõ òîíàëüíîñòåé õîðîøå îòòàëêèâàòüñÿ äëÿ èçó÷åíèÿ îñòàëüíûõ. Òàì óæå âñòðå÷àþòñÿ àêêîðäû èç ýòèõ è ýòî çäîðîâî çàïîìèíàåòñÿ â ýòîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Óæå ïðîâåðèë íà ó÷åíèêàõ. Îáðàùåíèÿ, êàê èçâåñòíî èç ãàðìîíèè, ïðèìåíÿþòñÿ äëÿ ãàðìîíè÷åñêîãî ñîåäèíåíèÿ. Ìû èõ â öåëÿõ îáó÷åíèÿ êîìáåíèðóåì, òî åñòü èãðàåì ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èëè èç îáðàùåíèé, èëè îñíîâíûõ ñ îáðàùåíèÿìè. Êîìáèíàöèé äîñòàòî÷íî ìíîãî, íî çäîðîâî, ÷òî ó÷åíèêàì ïðèõîäèòñÿ ñëåäèòü çà ãîëîñîâåäåíèåì. Ê òîìó æå â äæàçå ÷àñòî ïðèìåíÿåòñÿ øàãàþùèé áàñ, è áåç îáðàùåíèé åãî èãðàòü íå èíòåðåñíî. Ñòðàíåí âîïðîñ ïðî "Öèôåðáëàòíîå ïðåäñòàâëåíèå", ïîòîìó ÷òî îíî åñòü è íà ñàéòå Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ. (êðóã ñî ñâàñòèêîé íàïðèìåð). Ïðîñòî âçãëÿíè íà ÷àñû: äî1 à ñè12. Íà ñõåìå âèäåí ñðàçó è àêêîðä,è îáðàùåíèÿ,è âñå èíòåðâàëû âõîäÿùèå â àêêîðä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 24.04.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ÿ ðàñêàçûâàþ, ÷òî â Ñ äóð 1ÿ 4ÿ è 5ÿ ìàæåðíûå, à â Åñ äóð 2ÿ 3ÿ è 6ÿ ìèíîðíûå. Êòî õîðîøå ïðîøåë Ñ äóð ýòî ëåãêî óñâàèâàåò. Âîò î òàêèõ ïàðàëëåëÿõ è õî÷åòñÿ íàïèñàòü. Êòî õî÷åò ïîäêëþ÷àéòåñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 04:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ñòðàíåí âîïðîñ ïðî "Öèôåðáëàòíîå ïðåäñòàâëåíèå", ïîòîìó ÷òî îíî åñòü è íà ñàéòå Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ. Êàêîé âîïðîñ? Êòî ñïðàøèâàë? Âû ýòî ñ êåì òîãäà ðàçãîâàðèâàëè? > Âîîáùå èäåÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû çíàòü âñå íîòû â àêêîðäå. À, ïîíÿòíî. Ïðîñòî ïðè ïðîôåññèîíàëüíîì îáó÷åíèè ýòî äîñòèãàåòñÿ èíà÷å - ÿ â ñâîå âðåìÿ íàèãðàëñÿ âñÿêèõ ìîäóëèðóþùèõ ñåêâåíöèé íà ôîðòåïèàíî è ýòî çàñòàâëÿëî ìûñëèòü íîòàìè. Ïîñëå ôîðòåïüÿíî íà ãðèô ñìîòðèøü ñîâñåì èíà÷å, è ìûñëèøü ïî-äðóãîìó. > Ê òîìó æå â äæàçå ÷àñòî ïðèìåíÿåòñÿ øàãàþùèé áàñ, è áåç îáðàùåíèé åãî èãðàòü íå èíòåðåñíî Âîîáùå ñóòü øàãàþùåãî áàñà íåñêîëüêî èíàÿ, äåëî íå â îáðàùåíèÿõ, õîòÿ îíè è âîçíèêàþò, òèïà, ñïîíòàííî. Îïÿòü æå ëó÷øå ýòî ïîíèìàåøü ïîñëå èãðû íà ôîðòåïüÿíî - ñóòü â òîì, ÷òîáû â ëåâîé ðóêå èìèòèðîâàòü ëèíèþ áàñà, à â ïðàâîé áåðóòñÿ ïðåæäå âñåãî 3 è 7 ïëþñ êàêàÿ-íèáóäü íàäñòðîéêà è èãðàþò ñèíãîïèðîâàííûå "òû÷êè", êîìïèíã. Îáå ðóêè äîñòàòî÷íî íåçàâèñèìû. Òî æå ñàìîå íà ãèòàðå - ïî ñóòè èãðàåøü áàñîâóþ ëèíèþ, ïî âîçìîæíîñòè äîáàâëÿÿ õàðàêòåðíûå òîíû. > Åùå ÿ ðàñêàçûâàþ, ÷òî â Ñ äóð 1ÿ 4ÿ è 5ÿ ìàæåðíûå, à â Åñ äóð 2ÿ 3ÿ è 6ÿ ìèíîðíûå. Âîîáùå-òî â ëþáîì "äóð" 1ÿ 4ÿ è 5ÿ - ìàæîðíûå, 2ÿ 3ÿ è 6ÿ -ìèíîðíûå À êàê áûòü ñ 7-é? Âîîáùå âîïðîñ Âàøåãî òîïèêà áûë ïðî îñâîåíèå àêêîðäîâûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé ñ ïðèìåðàìè èç ïîïóëÿðíûõ ïåñåí. Æåëàòåëüíî îõâàòèòü ÂÑÅ ÑÒÀÍÄÀÐÒÍÛÅ ÕÎÄÛ, È ÎÒÊËÎÍÅÍÈß. À ãîâîðèòå Âû ñîâñåì î äðóãîì. Ìîé æå îòâåò (ïðî òðóä Îñüêèíîé è Ïàðíåñ)áûë íàèáîëåå àäåêâàòåí ïîñòàâëåíîìó âîïðîñó. Ó íèõ òàì îõâà÷åíû ïðàêòè÷åñêè âñå ñòàíäàðòíûå õîäû, è îòêëîíåíèÿ, äàíà ìåòîäèêà îñâîåíèÿ àêêîðäîâûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé è ðàçâèòèå èõ ñëûøàíèÿ, è ÷òî, èíòåðåñíî, Ñ ÏÐÈÌÅÐÀÌÈ ÈÇ ÏÎÏÓËßÐÍÛÕ ÏÅÑÅÍ. Ìîæåò áûòü Âû èíà÷å ñôîðìóëèðóåòå ñâîþ òåìó è íà÷íåòå íîâûé òîïèê? ×òî-íèáóäü, òèïà, "äàâàéòå äåëèòüñÿ ñâîèìè (èëè ìàëîèçâåñòíûìè) íàðàáîòêàìè â îáëàñòè ãàðìîíèè è àêêîðäèêè". À ïîêà ïî òåìå ñòàíäàðòíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ õîäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 05:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
ß íå ïîíèìàþ âîîáùå ñìûñë èçãîòîâëåíèÿ âñåõ ýòèõ öèôåðáëàòîâ ñ ïðîðåçÿìè, áî åñëè èçó÷àòü àêêîðäû è ãîëîñîâåäåíèå â ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ â îòðûâå îò ãðèôà (èëè êëàâèàòóðû), òî è ïîëó÷èøü ÷òî õîòåë - ÷èñòóþ òåîðèþ, íå ïðèâÿçàííóþ ê èíñòðóìåíòó. ÈÌÕÎ, òîëüêî ÷åðåç ãðèô è ïàëüöû... È âàùå, èçó÷åíèå ìóçûêè ïî òàáëàòóðàì/öèôåðáëàòàì ïîëíàÿ êóéíÿ.Òîêà íîòû...Äðóãîãî íåò, ýòî ïîïûòêà íàèïàòü ñàìîãî ñåáÿ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 08:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ åùå êàê ñõåìà ïðèâÿçàíà ê èíñòðóìåíòó. Ïðî Ñäóð è Åñ ìîë ÿ äðóãîå èìåë ââèäó, æàëü ÷òî òû ýòîãî íå ðàçãëÿäåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 08:20 |
|
|---|---|---|
|
|
7-ß ïðîõîäèòñÿ êàê ðàç ïî ìåòîäó ñõîæåìó ñ Ïýòîì Ìàðòèíî, êñòàòè êòî ýòî òàêîé ÿ íå çíàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Yurash > Ïðî Ñäóð è Åñ ìîë ÿ äðóãîå èìåë ââèäó, æàëü ÷òî òû ýòîãî íå ðàçãëÿäåë. Òàê Ec ìîë èëè äóð? Íó ìîæíî áûëî åùå ñêàçàòü, ÷òî Ñ ìàæîðå 1,4,5 ìàæîðíûå, à â íàòóð Ñ ìèíîðå (=Eb) îíè æå ìèíîðíûå. È ÷òî? ×òî íàäî áûëî ðàçãëÿäåòü? Îïÿòü çàãàäêè çàäàåòå. ëåíòÿé-ãóðó >ß íå ïîíèìàþ âîîáùå ñìûñë èçãîòîâëåíèÿ âñåõ ýòèõ öèôåðáëàòîâ ñ ïðîðåçÿìè, ... È âàùå, èçó÷åíèå ìóçûêè ïî òàáëàòóðàì/öèôåðáëàòàì ïîëíàÿ êóéíÿ. C ýòèì ñîãëàñåí >eñëè èçó÷àòü àêêîðäû è ãîëîñîâåäåíèå â ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ â îòðûâå îò ãðèôà (èëè êëàâèàòóðû), òî è ïîëó÷èøü ÷òî õîòåë - ÷èñòóþ òåîðèþ... À ñ ýòèì ÿ íå ñîãëàñåí. Äëÿ òåõ ñõåì, êîòîðûå ÿ ïðèâåë, ìíå èíñòðóìåíò íå íóæåí - íóæíû óøè. À ñõåìû ïðîñòî âèçóàëèçèðóþò ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, ïîìîãàþò óïîðÿäî÷èòü è òä. >... íå ïðèâÿçàííóþ ê èíñòðóìåíòó.  îïðåäåëåííîì ñìûñëå ýòî õîðîøî. Êîíå÷íî, èíñòðóìåíò íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ïîìîãàåò óøàì, íî îí âòîðè÷åí - ýòî óæå äåëî òåõíèêè. Òî ÷òî ÿ ñëûøó, ÿ íà ëþáîì äàæå íåçíàêîìîì èíñòðóìåíòå òàê èëè èíà÷å ñûãðàþ, äàé òîëüêî ñðîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Yurash, ëåíòÿé-ãóðó - ýòî áûëî ìîå ñîîáùåíèå (îòêëþ÷åíû êóêè) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñåðãåé, îáû÷íî âíóòðåííèé ñëóõ íà ãàðìîíèþ íà÷èíàåò ïðèñóòñòâîâàòü ó ìóçûêàíòà ñ ïðèëè÷íûì îïûòîì, êîòîðîìó âñå êàðòèíêè ñ ïðîðåçÿìè äàâíî ïðîéäåíî è çàáûòî... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> îáû÷íî âíóòðåííèé ñëóõ íà ãàðìîíèþ íà÷èíàåò ïðèñóòñòâîâàòü ó ìóçûêàíòà ñ ïðèëè÷íûì îïûòîì Ýòî òàê, åñëè ìóçûêàíò ñàìîó÷êà - òîãäà åãî ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ â ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Äà è äàííûå ó ðàçíûõ ëþäåé ðàçíûå - îäíè ñðàçó ñëûøàò - òîëüêî ðàññêàæè, äðóãèì íóæåí "ïðèëè÷íûé îïûò". Íî â ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî ñîêðàòèòü ýòîò ïóòü ïðè ïîìîùè çàíÿòèé ñîëüôåäæèî, öåëåíàïðàâëåííûì ñëóõîâûì ãàðìîíè÷åñêèì àíàëèçîì, ãàðìîíè÷åñêèìè äèêòàíòàìè (èëè ñúåìîì ñ çàïèñåé). Òîãäà çíàíèå îïðåäåëåííûõ çàêîíîìåðíîñòåé, îòðàæåííûõ â êàðòèíêàõ ïîìîãàþò ñëóõó ñäåëàòü âûáîð. Îïÿòü-òàêè - "âåðîÿòíîñòíûå îæèäàíèÿ". Êîíå÷íî îíè íå çàìåíÿò ñëóõîâîé îïûò, íî ïîìîãóò óïîðÿäî÷èòü è çàêðåïèòü åãî. Âïðî÷åì ìîæíî è |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà èçâèíè îøèáñÿ Ñ äóð 1,4,5-ÿ ìàæðíåûå è òå æå â Åñ äóð Äî6, Ôà2 è Ñîëü3ÿ ìèíîðíûå.Ïðîùå çàïîìèíàòü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ëåíòÿé-ãóðó Ìîæíî ïîñòàâèòü âîïðîñ òàê: íóæåí ëè ãàðìîíè÷åñêèé àíàëèç ìóçûêàíòó? Êàê ñëóõîâîé, òàê è òåîðåòè÷åñêèé? Åñëè íóæåí, òî òå ñòóïåíåâûå ñõåìû, êîòîðûå ÿ ïðèâåë ìîãóò áûòü ïîëåçíû, òàê êàê îòðàæàþò òèïè÷íûå ãàðì.ñâÿçè è îòíîøåíèÿ â òîíàëüíîñòè. Åñëè íå íóæåí, òî ìîæíî âñþ æèçíè èãðàòü ïî íîòàì (èëè ïî áóêâåííûì îáîçíà÷åíèÿì) è íå çàìîðà÷èâàòüñÿ "îòêóäà è êóäà". À ÷òî ïîíàäîáèòñÿ - "æèçíü íàó÷èò"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Yurash > Ñ äóð 1,4,5-ÿ ìàæðíåûå è òå æå â Åñ äóð Äî6, Ôà2 è Ñîëü3ÿ ìèíîðíûå.Ïðîùå çàïîìèíàòü! Ìíå íèêàê íå óäàåòñÿ ïðîíèêíóòü â Âàøó ëîãèêó èç-çà ëàêîíè÷íîãî ñòèëÿ. Èçâèíèòå, ÷óâñòâóþ ñåáÿ òóïûì. Íî âñå æå: ÷òî èìåííî ïðîùå çàïîìèíàòü? Ñòóïåíè? Íàêëîíåíèÿ àêêîðäîâ? Àïïëèêàòóðû? Òîíàëüíîñòè? Àêêîðäû â òîíàëüíîñòÿõ? ×åðåç Äî ìàæîð çàïîìíèòü àêêîðäû Ìè áåìîëü ìàæîðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 18:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß, íàîáîðîò, ñëóõà÷...Íîòû ðàçîáðàòü ìóêà...À íà ðàç ñûãðàòü ïî ñëóõó, êàê 2 ïàëüöà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé >×åðåç Äî ìàæîð çàïîìíèòü àêêîðäû Ìè áåìîëü ìàæîðà? Õîòåëîñü áû ðàññêàçàòü î ñâî¸ì îïûòå. Ñ òåîðèåé ÿ çíàêîì ïîâåðõíîñòíî, òàê ñàìîó÷êà, è çäåñü îòêðûâàþ äëÿ ñåáÿ ìíîãî íîâîãî. Òî÷íåå, íå îòêðûâàþ, à íàõîæó, òàê ñêàçàòü, òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå. Òàê âîò, íà îïðåäåë¸ííîì óðîâíå ÿ äîñòàòî÷íî íåïëîõî ðàçáèðàþñü â òîíàëüíîñòÿõ (òî åñòü ìîãó ñìîäóëèðîâàòü â ëþáóþ òîíàëüíîñòü, ñèëüíî íå çàäóìûâàÿñü è çíàþ, "èç êàêèõ íîò ñîñòîèò àêêîðä"). Âî ìíîãîì ýòî äîñòèãàåòñÿ ñ ïîìîùüþ òîãî, ÷òî, êîãäà ÿ íà÷èíàë ó÷èòüñÿ, âñå ãàðìîíèè ÿ, òàê ñêàçàòü, ïðåäñòàâëÿë îò ëÿ-ìèíîðíîé òîíàëüíîñòè. Ìíå êàæåòñÿ, â ãèòàðå "îäèíàêîâîñòü íà âñåõ ëàäàõ" äîëæíà áîëüøå èñïîëüçîâàòüñÿ äëÿ îáëåã÷åíèÿ îáó÷åíèÿ íîòàì (ìîæåò áûòü, è ñêàçàë ñåé÷àñ áàíàëüíóþ ãëóïîñòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Septor > êîãäà ÿ íà÷èíàë ó÷èòüñÿ, âñå ãàðìîíèè ÿ, òàê ñêàçàòü, ïðåäñòàâëÿë îò ëÿ-ìèíîðíîé òîíàëüíîñòè Âàø ïîäõîä êàê ðàç ñîâïàäàåò ñ ìåòîäèêîé Ñ.Å.Îñüêèíà, Ä.Ã.Ïàðíåñ "Àêêîìïàíåìåíò íà óðîêàõ ãàðìîíèè è ñîëüôåäæèî" (ðå÷ü òàì íå ñòîëüêî îá àêêîìïàíåìåíòå, ñêîëüêî î ãàðìîíèè). Èçíà÷àëüíî òàì âñå èçó÷àåòñÿ ïî "Äî ìàæîð - ëÿ ìèíîð — îòíîñèòåëüíàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ïàðà òîíàëüíîñòåé". (Êñòàòè, áëàãîäàðÿ ýòîìó èõ ãàðìîíè÷åñêóþ ìåòîäó ìîæíî õîðîøî ñî÷åòàòü ñ çàíÿòèÿìè ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó). Íî â êîíòåêñòå ïðîöèòèðîâàííàÿ Âàìè ôðàçà (÷åðåç Äî ìàæîð çàïîìíèòü àêêîðäû Ìè áåìîëü ìàæîðà?) ñîâñåì î äðóãîì, êàæåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé > Íî â êîíòåêñòå ïðîöèòèðîâàííàÿ Âàìè ôðàçà (÷åðåç Äî ìàæîð çàïîìíèòü àêêîðäû Ìè áåìîëü ìàæîðà?) ñîâñåì î äðóãîì, êàæåòñÿ. Ìîæåò áûòü, ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë. Ïðîñòî ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî â "÷åðåç Äî ìàæîð çàïîìíèòü àêêîðäû Ìè áåìîëü ìàæîðà" - ñõîæèé ìåòîä àíàëîãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Septor Âàøà àíàëîãèÿ áûëà áû, åñëè áû Yurash ñêàçàë áû: "âîò - â ñòðóêòóðà ìàæîðíîãî ëàäà òàêîâà: 1M-2m-3-4M-5x-6m-7h. Äëÿ Äî ìàæîðà ýòî áóäåò: ÑM-Dm-Em-FM-G7-Am-Bm7b5 À äëÿ Å áåìîëü ìàæîðà òî æå ñàìîå, òîëüêî íà ìàëóþ òåðöèþ âûøå (èëè êàê â àìåð. èçäàíèÿõ - "íà òðè ëàäà âûøå") ò.å EbM-Fm-Gm-AbM-Bb7-Cm-Dm7b5 Íî Yurash ãîâîðèò:  Äî ìàæîðå åñòü C -F -G, à â Eb ìàæîðå åñòü Cm-Fm-Gm â îäíîì ñëó÷àå íà 1-4-5, à â äðóãîì íà 2-3-6 Âîò ÿ ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî íàì äàåò ýòî íàáëþäåíèå, çàêîíîìåðíîñòü. Ìîæåò íàäî ïðîäîëæèòü... Ëÿ ìàæîð: A -D -E (145) Äî ìàæîð: Am-Dm-Em (236) Äî ìàæîð: C -F -G (145) Eb ìàæîð: Cm-Fm-Gm (236) Eb ìàæîð: Eb-Ab-Bb (145) F# ìàæîð: Ebm-Abm-Bbm (236) F# ìàæîð: F# -B -C# (145) Ëÿ ìàæîð: F#m-Bm-C#m (236) ôó...(âûòåðàåò ïîò ñî ëáà) íó è ÷òî ýòî äàåò? ×òî-òî ëåã÷å çàïîìíèòü? Íî âåäü äîñòàòî÷íî è ïðàâèëüíåå çàïîìíèòü 1M-2m-3m-4M-5x-6m-7h, ÷òîáû çíàòü, êàêèå àêêîðäû â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Òåì áîëåå, ÷òî "ýòî âñå èçâåñòíî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 25.04.2007 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âñå èçâåñòíî êîãäà âûó÷èë, à êîãäà åùå ó÷èùü? ×òî ïëîõîãî â çàêîíîìåðíîñòÿõ, ìîæåò îíè êàê òî áóäóò âðåäèòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 26.04.2007 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé > Íî Yurash ãîâîðèò: >  Äî ìàæîðå åñòü C -F -G, à > â Eb ìàæîðå åñòü Cm-Fm-Gm > â îäíîì ñëó÷àå íà 1-4-5, à â äðóãîì íà 2-3-6 Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. Òåïåðü íà÷èíàþ ïîíèìàòü. Yurash >Íó âñå èçâåñòíî êîãäà âûó÷èë, à êîãäà åùå ó÷èùü? ×òî >ïëîõîãî â çàêîíîìåðíîñòÿõ, ìîæåò îíè êàê òî áóäóò âðåäèòü? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Yurash ñ Ñåðãååì óïîðíî äðóã äðóãà íå ïîíèìàþò. Äà è ÿ íå âî âñ¸ì ïîíèìàþ Yurash'à. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ñ ïîìîùüþ ìåòîäà "â îäíîì ñëó÷àå íà 1-4-5, à â äðóãîì íà 2-3-6" Yurash ïðîñòî äåìîíñòðèðóåò äîïîëíèòåëüíûé ñïîñîá çàïîìèíàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 26.04.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî÷íî. Èäåÿ îïèñàòü êàê ìîæíî áîëüøå çàêîíîìåðíîñòåé è ïðîðàáîòàòü èõ â ìîäóëÿöèÿõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ìíå êàæåòñÿ, åñòü ðåàëüíûå çàêîíîìåðíîñòè, à åñòü ìíèìûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 05:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Èäåÿ òàêîâà - íå èçîáðåòàòü âåëîñèïåä è íå èñêàòü íàéäåííîå äðóãèìè ïî ìèëëèîííîìó êðóãó... Õî÷åøü ðàçâèòü ãàðìàíè÷åñêèé ñëóõ - íàïèøè ñïèñîê ïåñåí 50-100, è èãðàé èõ íà ñëóõ ñõîäó... Æåëàòåëüíî ñ ìåëîäèåé, íî, åñëè ïîêà ñëàáî, ìåëîäèþ ìîæíî íàïåâàòü... Ýäàê ýëåìåíòàðíóþ òåîðèþ ìóçûêè è êâèíòîâûé êðóã çàâòðà îòêðîþò...À ïîñëåçàâòðà, ÷òî íà ïÿòè ëèíåéêàõ, îêàçûâàåòñÿ, çàïèñü çâóêîâ...Íîòû, â ñìûñëå... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 08:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷èòàéòå Îãîëåâöà. Òàì êîíêðåòíî ðàçúÿñíÿåþòñÿ ïðîáëåìû îðôîãðàôèè â íîòíîì òåêñòå è íå âñå òàê ïðîñòî. Êñòàòè äî êàêîãî òî âðåìåíè íå áûëî ëèíåå÷åê. Íå ïðèìåíÿëàñü è "Öèôåðáëàòíàÿ ñõåìà", ïðîâåðåíàÿ ìíîé íà ó÷åíèêàõ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íå ïîâðåäèò, êàê äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ. Ñåðãåé, âñå õîðîøå çíàþò ìíåìîòåõíèêó è ïîëüçóþòñÿ åé. Ïî÷åìó íå ïîëüçîâàòüñÿ òàêèìè çàêîíîìåðíîñòÿìè äëÿ çàïîìèíàíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß íå ïðîòèâ ìíåìîòåõíèêè, âîïðîñ â òîì - ÷òî è çà÷åì çàïîìèíàòü.  äàííîì ñëó÷àå ÿ òàê è íå ïîëó÷èë îòâåòà, ÷òî äàåò íàì òà çàêîíîìåðíîñòü. Ãîðàçäî ïðîùå è ïîíÿòíåå çàïîìíèòü, ÷òî â Ñ ìàæîðå CFG - 1,4,5 - ìàæîðíûå, à â Äî ìèíîðå - ìèíîðíûå. C äðóãîé ñòîðîíû íàäî çàïîìíèòü, ÷òî â ëþáîé ìàæîðíîé òîíàëüíîñòè 145 - ìàæîðû, 236 - ìèíîðû. È Äî-Ìè áåìîëü ìàæîðû çäåñü íè ïðè ÷åì - ýòî ÷àñòíîñòü. Êàêóþ ïîëüçó ìîæíî èçâëå÷ü, ÷òî â èìåííî Äî 145 - ìàæ, à â Ìè áåìîëå 126 - ìèíîðíûå, ÿ ìîçãîì íå ìîãó ïîíÿòü, õîòü è î÷åíü õî÷åòñÿ. Êàêóþ âûãîäó ìîæíî èçâëå÷ü èç òîé "çàêîíîìåðíîñòè", ÷òî è òàì è òàì ýòî áóäóò CFG? Ùàñ ñêîïèðóþ: ... Ëÿ ìàæîð: A -D -E (145) Äî ìàæîð: Am-Dm-Em (236) Äî ìàæîð: C -F -G (145) Eb ìàæîð: Cm-Fm-Gm (236) Eb ìàæîð: Eb-Ab-Bb (145) F# ìàæîð: Ebm-Abm-Bbm (236) F# ìàæîð: F# -B -C# (145) Ëÿ ìàæîð: F#m-Bm-C#m (236) Âîò. Ýòî ìîæåò ïîìî÷ü çàïîìèíàíèþ? Ïîìîåìó ýòî òîëüêî çàïóòûâàåò, ïîòîìó ÷òî ïðè âíåøíå êàæóùåéñÿ ñòðîéíîñòè è çàêîíîìåðíîñòè - íå âåäåò íè ê êàêèì ïðàêòè÷åñêèì ðåçóëüòàòàì (íà ìîé âçãëÿä, íî ìîæåò ÿ îøèáàþñü). Èëè, íàêîíåö óæ, Yurash, íàïèøòå êàêàÿ ïîëüçà îò ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Yurash > Ïî÷èòàéòå Îãîëåâöà. Òàì êîíêðåòíî ðàçúÿñíÿåþòñÿ ïðîáëåìû îðôîãðàôèè â íîòíîì òåêñòå è íå âñå òàê ïðîñòî. Ýòî Âû ê ÷åìó è êîìó íàïèñàëè? Êàê-òî óæå áûëî òîæå íå âïîïàä è Âû òàê è íå îòâåòèëè: > Ñòðàíåí âîïðîñ ïðî "Öèôåðáëàòíîå ïðåäñòàâëåíèå", ïîòîìó ÷òî îíî åñòü è íà ñàéòå Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ. Êàêîé âîïðîñ? Êòî ñïðàøèâàë? Âû ýòî ñ êåì òîãäà ðàçãîâàðèâàëè? Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âû ñðàçó â äâóõ ôîðóìàõ áåñåäóåòå è îêíà ïóòàåòå. Èëè ó Âàñ â ãîëîâå ñëèøêîì ìíîãî îêîí îòêðûòî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé. Íàñ÷¸ò öèôåðáëàòíîãî êðóãà. Ïî-ìîåìó, Yurash èìåë ââèäó âàøó ôðàçó == >Ê òîìó æå ê ýòîé ñèñòåìå ïîäîãíàë "öèôåðáëàòíóþ ñõåìó" è >óæå îïðîáîâàë íà ñâîèõ ó÷åíèêàõ Òî åñòü ñûãðàòü àêêîðäû è îáðàùåíèÿ ïî êâèíòîâîìó êðóãó? == |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
C1 F4 G5 C1 Fm2 B5 Es1 - ÂÎÒ ÏÐÈ×ÅÌ ÇÄÅÑÜ Fm. Septor! "Öèôåðáëàòíàÿ ñõåìà" íè÷åãî îáùåãî ñ êâèíòîâûì êðóãîì íå èìååò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 28.04.2007 10:51 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ìîæåò áûòü. ß, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ýòó "öèôåðáëàòíóþ ñõåìó". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 28.04.2007 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ÿ îòâåòèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 28.04.2007 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Yurash > C1 F4 G5 C1 Fm2 B5 Es1 - ÂÎÒ ÏÐÈ×ÅÌ ÇÄÅÑÜ Fm. Íó è ÷òî? À åñëè òàê: C(1) F(4) G(5) C(1) Am(4) H(5) Em(1) èëè òàê: C(1) F(4) G(5) C(1) Ñm(2) F(5) Bb(1) Åñòü ìíîãî, âûõîäÿùèõ çà ðàìêè Âàøåé çàêîíîìåðíîñòè, ñïîñîáîâ ìîäóëèðîâàòü . Èëè ÿ îïÿòü ÷òî-òî íå çàìåòèë è íå ïîíÿë? Èçâèíèòå, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ãàäàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 28.04.2007 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ÿ æå íå ïèøó åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíàÿ çàêîíîìåðíîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 28.04.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàïðèìåð C-Es-Fis-A , c - dis -fis - a è ïàðàëëåëüíûå è îäíîèìåííûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 29.04.2007 04:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî Âû âû¸æèâàåòåñü, ñóäàðü... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 29.04.2007 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, íî ïîíèìàíèå ïîäîáíûõ çàêîíîìåðíîñòåé òðóäà ñòîèëî è ÿ èì äåëþñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Yurash Íàïðèìåð C-Es-Fis-A , c-dis-fis-a è ïàðàëëåëüíûå è îäíîèìåííûå. Êòî ïàðàëëåëüíûå è îäíîèìåííûå? Îáû÷íî "ïàðàëëåëüíûìè è îäíîèìåííûìè" íàçûâàþò òîíàëüíîñòè (èëè ëàäû). ß îïÿòü íè÷åãî íå ïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 05:20 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ïàðàëëåëüíûå ýòî îäíî, îäíîèì¸ííûå äðóãîå.ß æ ãîâîðþ, Îñòàïà íåñåò... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ëåíòÿé-ãóðó > Ïàðàëëåëüíûå ýòî îäíî, îäíîèì¸ííûå äðóãîå Íó, ïî÷åìó: íàïðèìåð, Äî ìàæîð è Ëÿ ìèíîð - ïàðàëëåëüíûå, à Äî ìàæîð è Äî ìèíîð - îäíîèìåííûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 15:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñåðåæà, ðàäè ýòîãî íå ñòîèò çàõîäèòü íà òåîðèþ...Íàäåþñü, ýòî ëþáîé ìóçûêàíò çíàåò... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Íàäåþñü, ýòî ëþáîé ìóçûêàíò çíàåò... íå ôàêò Íî íàáëþäåíèå Yurash(õîòü è íåêîððåêòíîå), êàê ÿ ïîíÿë, ÷òî óìåíüøåííûé 7àêê îäíîâðåìåííî è "ïàðàëëåëüíûé è îäíîèìåííûé". Yurash - â ýòîì ôèøêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íè÷¸ íå ïîíèìàþ...Óìåíüøåííûé, ïîëóóìåíüøåííûé ïîíèìàþ...Ïàðàëëåëüíûõ àêêîðäîâ íå ïîíèìàþ...Îäíîèìåííûõ òî æå...Áûâàþò ðàçíûå îáîçíà÷åíèÿ îäíîãî àêêîðäà, ê ïðèìåðó Fmaj îæíî îáîçíà÷èòü Am/F... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôèøêà â òîì, ÷òî â ýòîé ìàëîòåðöîâîé ñòðóêòóðå Cdur-Esdur-Fis=Ges - A è ìèíîðíîé c -dis- fis- a â ãàðìîíè÷åñêîì âèäå îäíà è òà æå ìàëîòåðöîâûÿ ñòðóêòóðà ,ò.å. Óì77. ß è èìåë ââèäó òîíàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 01.05.2007 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ëåíòÿé-ãóðó > Íè÷¸ íå ïîíèìàþ. ß òîæå. Yurash ×òî Âû èìååòå ââèäó ïîä "ìàëîòåðöîâîé ñòðóêòóðîé Cdur-Esdur-Fis=Ges - A" è òä Êàêèì îáðàçîì ýòè ÷åòûðå òîíàëüíîñòè îáðàçóþò ñòðóêòóðó? ×òî ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ýòà ñòðóêòóðà? > â ãàðìîíè÷åñêîì âèäå îäíà è òà æå ìàëîòåðöîâûÿ ñòðóêòóðà ,ò.å. Óì77. > ß è èìåë ââèäó òîíàëüíîñòè. ×òî òàêîå Óì77 ? Êàêîå îòíîøåíèå ýòî Óì77 èìååò ê ïàðàëëåëüíûì èëè îäíîèìåííûì òîíàëüíîñòÿì? ========================= Îäíîèìåí íûå: Cdur-Esdur-Fis - A c - dis - fis- a Îíè æå ïàðàëëåëüíûå: Cdur-Esdur-Fis - A a - c - dis - fis Èëè òàêàÿ öåïî÷êà: C(Cm,Am)-Eb(Cm,Ebm)-F#(Ebm,F#m) - A(F#m,Am) - C(Am,Cm) Êàê ÿ ïîíèìàþ, â ýòîì ñîîòíîøåíèè òîíàëüíîñòåé ïðèñóòñòâóþò è ïàðàëëåëüíûå è îäíîèìåííûå ïàðû. Âû ýòî õîòåëè ñêàçàòü? Åñëè äà, òî êàêóþ ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó íàì ýòî äàåò? Ìîæåò áûòü äëÿ ìîäóëÿöèé? Èëè äëÿ îáîãîùåíèÿ òîíàëüíîñòè àêêîðäàìè äðóãîé òîíàëüíîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 01.05.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà Ñåðãåé!  ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå ìîæíî âûäåëèòü 3 ìàëîòåðöîâûå ñòðóêòóðû, è 2 öåëîòîíîâûå. ß ïîñ÷èòàë ýòî âûæíûì, è ñòàë âûñòðàèâàòü ìåòîäèêó ïðåïîäàâàíèÿ, âêëþ÷àÿ òóäà ýòî çíàíèå. Óì77 ýòî ââîäíûé ñåïòàêêîðä 7 ñòóïåíè â ãàðìîíè÷åñêîì âèäå. Âñå âûøåïåðå÷èñëåííûå òîíàëüíîñòè â ãàðìîíè÷åñêîì âèäå èìåþò ýòîò àêêîðä è ýòî êàê ðàç âàæíî äëÿ ìîäóëÿöèé è îòêëîíåíèé. Òå îòêëîíåíèÿ, êîòîðûå òû ìíå ïèñàë âõîäÿò â äðóãèå çàêîíîìåðíîñòè: ñîîòíîøåíèÿ 1îé è 2îé, 1îé è 3îé ìàëîòåðöîâûõ ñòðóêòóð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ïîïóëÿðíûõ ïåñíÿõ
Âðåìÿ: 01.05.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè ñêîðî âûëîæó ïîäòâåðæäåíèå âàæíîñòè èçó÷åíèÿ îáðàùåíèé. | |
|
|
||