| Àâòîð |
Òåìà: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåíüøå îäíîãî òîíà? ãäå òî ïðèìåðíî 4/5 ýòî òèïà áûë òàêîé äðåâíèé ïðèêîë, êîãäà òîêà èçîáðåëè 7 íîò. è èìåííî èç-çà ýòîãî â ìóçûêå òàê ìíîãî ëàæè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  
|
 ß äóìàë, 1/2 òîíà. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 18:11 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
 òåìïåðàöèè âîîáùå íåò ÷èñòûõ èíòåðâàëîâ êðîìå îêòàâû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, Âàø âîïðîñ íåïîíÿòåí. ×òî çíà÷èò "ìåíüøå îäíîãî òîíà"? 4/5 ÷åãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 21:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, àôòàð ñêîðåå âñåãî èìåë â âèäó 1/2 òîíà, èáî ìè-ôà è ñè-äî ÿñíî ÷òî íå òîí, îïÈñêà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
õç, à ÷òî äàëüøå? ß íå ïîíÿë âîïðîñà. ×òî òàêîå "äðåâíèé ïðèêîë"? 4/5 - ýòî ÷òî çíà÷èò? ×òî ïîëóòîí ìåíüøå ïîëóòîíà? Åñëè ïî Ïèôàãîðó, òî, äåéñòâèòåëüíî, èçìåðÿÿ â íûíåøíèõ åäèíèöàõ, ìàëàÿ ñåêóíäà áóäåò 90 öåíòîâ, à òåìïåðèðîâàííàÿ ìàëàÿ ñåêóíäà - 100. Ýòî 9/10 (ó àâòîðà 8/10, íî, à îáùåì, ïîõîæå). Âïðî÷åì, "7 íîò" íèêòî íå èçîáðåòàë. È, ìíå êàæåòñÿ, àâòîð õîòåë ñïðîñèòü ÷òî-òî äðóãîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 23:06 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi, ÿ ñàì íå ïîíÿë ïðèêîëà. Âîçìîæíî èìååòñÿ â âèäó, ÷òî èìåííî ýòè ìàëûå ñåêóíäû (ìè-ôà, ñè-äî) èìåþò íàèáîëüøèå áèåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion 
|
 òåìïåðàöèè âîîáùå íåò ÷èñòûõ èíòåðâàëîâ êðîìå îêòàâû. Íó âîîáùå ãîâîðÿ íåò - ïîìèìî îêòàâû [îòíîøåíèÿ ÷àñòîò 1:2] áûë è èñïîëüçîâàëñÿ èíòåðâàë êâèíòû [îòîíøåíèå 2:3]. Ñ ïîìîùüþ ýòèõ äâóõ îòíîøåíèé ñâîè äèàòîíè÷åñêèå ëàäû ñòðîèëè åùå Ïèôàãîð ñî ñâîèìè ó÷åíèêàìè äâà ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷èëåòèÿ íàçàä) ..(ñîïñíî è áûë åäèíñòâåííûé êðèòåðèé ñèñòåìàòèçèðîâàíèÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 08.11.2006 23:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Êàáàë, óãó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 09.11.2006 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
íó âîò, âèäèòå,êàêèå âû ëîõè îêàçûâàåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 09.11.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Londa, óãó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 09.11.2006 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Êàáàë, â òåìïåðàöèè èñïîëüçóåòñÿ êâèíòà íà 700 öåíòîâ, à â ïèôàãîðîâîì ñòðîå êâèíòà 702 öåíòà. Londa, ÷òî òàêîå "ïðèêîë" è "ëîõè"? È î ÷¸ì âîîáùå Âû ñïðàøèâàåòå? Åñëè ó Âàñ íå îïå÷àòêà è Âû äåéñòâèòåëüíî èìåëè â âèäó, ÷òî ìåæäó ìè è ôà ïðèìåðíî 4/5 òîíà, òî ýòî íåâåðíî. Öåëûé òîí ó äðåâíèõ (ò.å. â ïèôàãîðîâîì ñòðîå) áûë ïî ñåãîäíÿøíåìó ñïîñîáó èçìåðåíèÿ 204 öåíòà, à ïîëóòîí ìè-ôà 90 öåíòîâ. Ýòî íèêàê íå 4/5. È, êàê ÿ óæå ïèñàë, ñåìèñòóïåííûå ëàäû íå áûëè èçîáðåòåíû. Îíè áûëè îáíàðóæåíû â òîãäàøíåé æèâîé ìóçûêè, èçâëå÷åíû èç íå¸. ×òî æå äî ìè-ôà, òî, íå çíàþ, áóäåò ëè Âàì èíòåðåñíî è ïîëåçíî èçðå÷åíèå Guido d'Arezzo, èçîáðåòàòåëÿ ñîâðåìåííîé íîòíîé çàïèñè è ñàìèõ íàçâàíèé íîò, äàñò ëè êàêóþ-òî äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ. Îíî çâó÷èò òàê: "mi et fa sunt tota musica", ò.å. "â ìè è ôà ñóòü âñåé ìóçûêè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 09.11.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî àíåêäîò,Ðóäè? à òî öåíòû êàêèå-òî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 09.11.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, ïðîñòèòå, íå ïîíèìàþ, êàêîé àíåêäîò. ß - íåìåö, èçó÷àþùèé ðóññêèé ÿçûê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Rudi íå òðàòü ñâî¸ âðåìÿ íà âñÿêèõ ñîìíèòåëüíûõ ïåðñîíàæåé! Âîîáùå, ñòðîãî ãîâîðÿ, ÿ âîîáùå íå î÷åíü ïîíèìàþ ïî÷åìó òû äî ñèõ ïîð ñþäà çàõîäèøü. Âåñü ýòîò íèçêîïðîáíûé ôîðóì íå ñòÎèò òåáÿ îäíîãî. Íî ìû âñå òåáÿ î÷åíü öåíèì è ëþáèì, òû ïðèõîäèøü êàê íåêîå îçàðåíèå ñâûøå è âñåãäà ðàññòàâëÿåøü òî÷êè íàä "i". Òàê êàê íèêòî äðóãîé..... È ýòî íå ëåñòü..... Âîîáùå òàêîå îùóùåíèå ñîçäà¸òñÿ ÷òî òåîðåòèêîâ çäåñü íåò êðîìå Rudi. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 06:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ðóäè, áåçóñëîâíî, ñïåöèàëèñò, ýòî íå îáñóæäàåòñÿ... ×òî êàñàåìî àâòîðà ñàáæà, íàâåðíî, åìó ïîïàëàñü ãèòàðà, ê êîòîðîé êàêîé-òî ïàöàí (ñâîëî÷ü!!!) ïðèêðóòèë ãðèô îò äðóãîãî áàðàáàíà, è îêòàâà ó íåãî ñòðîèò íà 14 ëàäó... Îòñåëü è òåîðèè... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ìàðÿõèí, ñïàñèáî çà Âàøå äîáðîå ìíåíèå. ß çíàþ, ÷òî, êðîìå "ñîìíèòåëüíûõ ïåðñîíàæåé", åñòü çäåñü è òå, êîìó ìîæåò áûòü ïîëåçíà òà èíôîðìàöèÿ, êîòîðîé ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì äåëþñü. ×òî äî "ñîìíèòåëüíûõ ïåðñîíàæåé", òî âåäü è îíè òóò íå ñëó÷àéíî. ×åëîâåê ñòîëêíóëñÿ ñ êàêèì-òî âîïðîñîì, çàäàë ïî ìíåíèþ ìíîãèõ, âîçìîæíî, íåëåïûé âîïðîñ. À, ìîæåò, âîîáùå ðåøèë ïîâàëÿòü äóðàêà. Íî â ïðîöåññå îáñóæäåíèÿ â ÷åëîâåêå ìîæåò îòêðûòüñÿ åãî ëó÷øàÿ ñòîðîíà. Âñ¸-òàêè çäåñü íå øïàíà êàêàÿ-íèáóäü, à áðàòüÿ-ìóçûêàíòû. Ìîæåò áûòü, äâîþðîäíûå áðàòüÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Bobsonnn
|
Rudi - óâàæàåìûé ÷åëîâåê | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ìàðàõèí & Ðóäè: óìíèêè, ïîäêèíó Âàì âñòðå÷íûé âîïðîñ - ìîæåò ëè òåîðåòèê áûòü ìóçûêàíòîì? Íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé íå óãëÿäûâàåòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Êàáàë, â òåìïåðàöèè èñïîëüçóåòñÿ êâèíòà íà 700 öåíòîâ, à â ïèôàãîðîâîì ñòðîå êâèíòà 702 öåíòà. Ðàçóìååòñÿ, èíà÷å áû êâèíòîâûé êðóã çàìêíóëñÿ åùå òîãäà, è ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâîâàëà áû ñî âðåìåí àíòè÷íîñòè, à íå êàêèå-òî 3-4 ñòîëåòèÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, òåîðåòèê - ýòî musicus sapiens, ò.å. ìóçûêàíò ðàçìûøëÿþùèé. Òåîðåòèêàìè ñòàíîâÿòñÿ íå ïîòîìó, ÷òî íå çàäàëàñü èñïîëíèòåëüñêàÿ èëè êîìïîçèòîðñêàÿ êàðüåðà. Òàêîå ñëó÷àåòñÿ, íî íå÷àñòî. Ðàçìûøëåíèå î ìóçûêå - ýòî òàêàÿ æå ñòðàñòü, êàê è âñÿêàÿ äðóãàÿ. ×òîáû õîòåòü ðàçìûøëÿòü î ìóçûêå, íåîáõîäèìî ìóçûêó çíàòü è ëþáèòü. Êîãäà Âû ãîâîðèòå î ïðîòèâîðå÷èè, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî èìåííî Âû èìååòå â âèäó.  "Steppenwolf" von Hermann Hesse (ïî-ðóññêè, êàæåòñÿ, "Ñòåïíîé âîëê") åñòü òàêîé ïåðñîíàæ, ðåñòîðàííûé ñàêñîôîíèñò Pablo. Îí ãîâîðèò ãëàâíîìó ãåðîþ, ïðîôåññèîíàëüíîìó ìóçûêîâåäó, ÷òî "áûòü ìóçûêàíòîì" çíà÷èò "èãðàòü" - íåâàæíî, â îïåðå èëè â ðåñòîðàíå. Äà, òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ åñòü. Íî åñòü è äðóãàÿ. Èñïîëíèòåëü - ýòî ïåðåâîä÷èê. Ñîáñòâåííî ìóçûêàíòîì ÿâëÿåòñÿ òîëüêî òâîðåö ìóçûêè, ò.å. êîìïîçèòîð. À ÿ ïðèäåðæèâàþñü òðåòüåé. Ìóçûêàíò - âñÿêèé, äëÿ êîãî ìóçûêà ýòî åãî æèçíü, áåç íå¸ åìó íåèíòåðåñíî. ×åëîâåê, ðàçìûøëÿþùèé î ìóçûêå, òîæå ìóçûêàíò, òàê êàê îí ëèáî íåïðåìåííî ïðîø¸ë ÷åðåç ñî÷èíåíèå è èñïîëíèòåëüñòâî, ëèáî äåëàåò ýòî ïàðàëëåëüíî ðàçìûøëåíèþ. Áàõ áûë, êñòàòè, âûäàþùèìñÿ òåîðåòèêîì. Îí íàïèñàë íåïðåâçîéä¸ííûé òðàêòàò "Die Kunst der Fuge", íàïèñàë íîòàìè, íå èìåÿ â âèäó ðåàëüíîå èñïîëíåíèå, íå óêàçàâ èíñòðóìåíòàðèÿ è íå äàâ êàêèõ-ëèáî èñïîëíèòåëüñêèõ ðåìàðîê. Ýòî òðàêòàò î òîì, êàêèå âîçìîæíîñòè åñòü ó ôóãè. Òðàêòàò íå áûë çàêîí÷åí. Íà ïîñëåäíåé ñòðàíèöå ðóêîé ñûíà Áàõà íàïèñàíî "íà ýòîì ìåñòå âåëèêèé Áàõ ñêîí÷àëñÿ". Ýòî òåîðåòè÷åñêèé òðàêòàò, íàïèñàííûé êîìïîçèöèîííûìè ñðåäñòâàìè. Êðîìå òîãî, îí ðàçìûøëÿë î òåîðåòè÷åñêîé ïðîáëåìå ñâîáîäíîãî ìîäóëèðîâàíèÿ è ïðèø¸ë ê ïðàêòè÷åñêîìó ðåøåíèþ èñïîëüçîâàòü ñ ýòîé öåëüþ ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé, êîòîðûì ïî åãî ïðèìåðó ñ òåõ ïîð ïîëüçóþòñÿ âñå. Paul Hindemith, Arnold Schoenberg ñîçäàëè ñâîè ó÷åáíûå êóðñû ãàðìîíèè. Olivier Messiaen ðàçðàáîòàë òåîðåòè÷åñêèé êóðñ ðèòìèêè è íàïèñàë îá ýòîì. Leonard Bernstein - âåëèêèé êîìïîçèòîð, ïèàíèñò, äèðèæ¸ð - íàïèñàë êíèãó äëÿ þíîøåñòâà ñ àíàëèçàìè çíàìåíèòûõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé. Ýòî êðóïíåéøèå êîìïîçèòîðû 20 âåêà. Îíè íå ìóçûêàíòû? Çàãëÿíåì â 19 âåê. Òàì êóðñû ãàðìîíèè ×àéêîâñêîãî, Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, Àðåíñêîãî, òàì "Ïîäâèæíîé êîíòðàïóíêò ñòðîãîãî ïèñüìà" Òàíååâà - íå òîëüêî êîìïîçèòîðà, íî è áëåñòÿùåãî ïèàíèñòà. Îíè âñå íå ìóçûêàíòû? ß, êñòàòè, âîâñå íå òåîðåòèê. ß - ñêðîìíûé ó÷èòåëü, ó÷ó ìàëåíüêèõ äåòåé, ñîâñåì ìàëåíüêèõ, îò îäíîãî ãîäà è äàëüøå, ïðåäìåòó, êîòîðûé ó íàñ íàçûâàåòñÿ "Ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ". "Ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå" - çäåñü, ñ Âàøåé òî÷êè çðåíèÿ, âèäèìî, òîæå ïðîòèâîðå÷èå, îêñþìîðîí (ïî òèïó "ñóõîé âîäû"). Ó ìåíÿ ôîðòåïüÿííîå êëàññè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, íî ïðèõîäèëîñü è â ðåñòîðàíàõ èãðàòü. Ó ìåíÿ íåò ñîáñòâåííûõ òåîðåòè÷åñêèõ èäåé, ïîýòîìó ÿ íå òåîðåòèê. Íî ìíå èíòåðåñíî âñ¸, ÷òî èìååò îòíîøåíèå ê òîé ìóçûêå, êîòîðóþ ÿ ëþáëþ. ß ïîñìîòðåë â Ñëîâàðå ÀÍ ÑÑÑÐ çà 1961 ã. çíà÷åíèå ñëîâà "óìíèê".  19 âåêå ýòî áûë "óìíûé, òîëêîâûé ÷åëîâåê".  ñîâðåìåííîì ÿçûêå (ò.å. â 1961 ã.) "òîò, êòî óìíè÷àåò, ñ÷èòàåò ñåáÿ óìíåå äðóãèõ". Ïî ñïðàâåäëèâîñòè, êî ìíå íå ïîäõîäèò íè òî, íè äðóãîå. ß ñîâåðøàþ ìíîãèå ãëóïîñòè è íå ñ÷èòàþ ñåáÿ óìíåå äðóãèõ. Ìîæåò, ñåãîäíÿ ýòî ñëîâî óïîòðåáëÿåòñÿ èíà÷å? À Âû ÷òî èìåëè â âèäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Äåéñòâèòåëüíî, ìíå áëèæå òî÷êà çðåíèÿ Ãåññå. Òî÷êà çðåíèÿ î òîì, ÷òî ìóçûêàíò - ýòî êîìïîçèòîð ïðîñòî àáñóðäíà. Èíà÷å íå áûëî áû íèêàêîé ðàçíèöû â ÷üåì èñïîëíåíèè ñëóøàòü Áàõà: ìàñòåðà èëè øêîëüíèêà äåòñêîé ìóçûêàëüíîé øêîëû. Áàõ è ïðî÷èå ÿâëÿþòñÿ èñêëþ÷åíèÿìè èç ïðàâèëà, ëèøü ïîäòâåðæäàþùèìè îáùåå ïðàâèëî. Èõ (ìóçûêàíòîâ-òåîðåòèêîâ) íè÷òîæíî ìàëîå êîëè÷åñòâî, òîãäà êàê îáðàòíûõ ïðèìåðîâ íà ïîðÿäêè áîëüøå. "Óìíèê" óïîòðåáëåí â çíà÷åíèè áëèçêîì ê 1961 ã. Âåäü Âû íå ïðàêòèê? À "ãîâîðèòü î ìóçûêå" ýòî âñå ðàâíî, ÷òî "òàíöåâàòü îá àðõèòåêòóðå". Ñîãëàñåí, ñîãëàñåí, çäåñü ÿ íåìíîãî ïåðåäåðãèâàþ, íî Âû ìåíÿ ïîíÿëè Õîðîøî, ïîñòàâèì âîïðîñ ïðîùå - åñòü ëè ðàçíèöà ìåæäó ÍÀÓÊÎÉ (òåîðèåé, êàê åå? àõ, äà - ìóçûêè) è ÈÑÊÓÑÑÒÂÎÌ? P.S. Êàêèå Âû ïîñëå ýòîãî òåîðåòèêè, Ìàòü Âàøó, çàáëóäèëèñü â äâóõ áåðåçàõ. Íåçà÷åò. Âû íå ïîíèìàåòå ÷åì çàíèìàåòåñü, ïîòîì åùå óäèâëÿåòåñü îòêóäà â Âàñ ñòîëüêî ýìîöèé. P.P.S.Âñå âûøåñêàçàííîå - øóòêà. Ðóäè, ïèøèòå, Ðàäè Áîãà äàëüøå, î÷åíü èíòåðåñíî è êðàñî÷íî îïèñûâàåòå. À ãëàâíîå òî, ÷òî ó Âàñ ïðèñóòñòâóåò ñèñòåìíîñòü ìûøëåíèÿ è, êàê ñëåäñâèå, ñèñòåìíîñòü èçëîæåíèÿ. Ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåäêîå êà÷åñòâî ñðåäè ýòèõ, êàê èõ, à, íó äà, "ìóçûêàíòîâ". ß òîæå îáîæàþ Áàõà. È øóòêè. Peace. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 18:37 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
guest Âîò êîãî íå ëþáëþ - òåìïåðèðîâàííûõ óìíèêîâ âðîäå òåáÿ.Çà÷åò, íåçà÷åò...Ñâåðíè ñâîé íåçà÷åò â òðóáî÷êó è ñóíü â çàäíèöó, âìåñòå ñî ñâîèìè îöåíêàìè ñîáåñåäíèêîâ, èíòÈëëèãåíò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, îò÷åãî æå ÿ íå ïðàêòèê? ß ìíîãî è ñ óäîâîëüñòâèåì èãðàþ êàìåðíóþ ìóçûêó. Êàê ðàç ñåãîäíÿ âñòðå÷àþñü ñ ðóññêèì ñêðèïà÷îì Âàñåé, ìû èãðàåì âñå ñêðèïè÷íûå ñîíàòû Áåòõîâåíà, ïîäðÿä, îò ïåðâîé äî äåñÿòîé. Ïåðâûé òîì ïðîøëè, òåïåðü èãðàåì âòîðîé. ß èãðàþ ñ âîêàëèñòàìè, ñ ãîáîèñòêîé, ñ êëàðíåòèñòêîé, ñ âèîëîí÷åëèñòîì, ñ òóáèñòàìè. Àêêîìïàíèðóþ àìåðèêàíñêîìó õîðó. Äèðèæèðóþ äóõîâûì îðêåñòðîì. Ýòî òîæå ìîÿ ðàáîòà. Íî ãëàâíûå äåíüãè çàðàáàòûâàþ ó÷èòåëüñòâîì. Ìíå ýòî íðàâèòñÿ - ïðåïîäàâàòü, è ÿ íå îòêàçûâàþñü áðàòü íîâûõ ó÷åíèêîâ, ïîòîìó è çàíÿò â ó÷èòåëüñòâå áîëåå âñåãî. Íàñ÷¸ò æå "ìàñòåðà èëè øêîëüíèêà" Âàì îòâåòèò ñòîðîííèê òîé òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî åñòü õîðîøèå ïåðåâîä÷èêè, à åñòü ïëîõèå. Íàñ÷¸ò "ãîâîðèòü î ìóçûêå", òàê ýòî íå òî æå ñàìîå, ÷òî "òàíöåâàòü îá àðõèòåêòóðå", íî òî æå, ÷òî "ãîâîðèòü îá àðõèòåêòóðå". Ðàçíèöà ìåæäó ÍÀÓÊÎÉ è ÈÑÊÓÑÑÒÂÎÌ (ñîõðàíÿÿ Âàøè ïðîïèñíûå áóêâû) åñòü, íî íå ïðèíöèïèàëüíàÿ. È òî, è äðóãîå - ñïîñîá ïîçíàíèÿ.  ïåðâîì ñëó÷àå â îñíîâíîì ÷åðåç ëåâóþ ïîëóñôåðó ìîçãà, âî âòîðîì - ÷åðåç ïðàâóþ. Íî è â èñêóññòâå íóæíà ëîãèêà, è â íàóêå âîîáðàæåíèå. Ãåññå, êñòàòè, âîâñå íå ñ÷èòàë, ÷òî ñàêñîôîíèñò Pablo ïðàâ. Ïîýòîìó íàïðàñíî Âû òàê ëåãêî ñîãëàñèëèñü èìåííî ñ Ãåññå. È ÿ íå äóìàþ, ÷òî ñ÷èòàþ ñåáÿ óìíåå Âàñ. Åñëè ÿ ïðîèçâîæó òàêîå âïå÷àòëåíèå, òî ýòî, âîçìîæíî, îò íåðîäíîãî ðóññêîãî ÿçûêà. ß ïåðåâîæó íà ðóññêèé ìûñëü, íî íå ìîãó ïåðåâåñòè èíòîíàöèþ. Ìû ñ Âàìè áåñåäóåì. Âû âûñòàâëÿåòå ñâîè àðãóìåíòû, ÿ - ñâîè. ß ïðèâ¸ë Âàì ïðèìåðû ñ âåëèêèìè ìóçûêàíòàìè (çàáûë äîáàâèòü Ðàìî - îñíîâîïîëîæíèìêà âñåé ñîâðåìåííîé òåîðèè ãàðìîíèè), ïîñêîëüêó ïðèìåðû ñ íåâåëèêèìè ìóçûêàíòàìè Âàñ áû íå óáåäèëè. Âñå òåîðåòèêè, êîòîðûõ ìíå äîâåëîñü ÷èòàòü - àáñîëþòíî âñå - áûëè ïðàêòèêóþùèìè ìóçûêàíòàìè, ëèáî èãðàëè, ëèáî ñî÷èíÿëè, ëèáî òî è äðóãîå. Ïðàêòèêóþùèé ìóçûêàíò íå îáÿçàòåëüíî âûõîäèò íà ñöåíó, îí ÷èòàåò ñ ëèñòà ó ñåáÿ äîìà, êàæäûé äåíü - èëè ýòî íå èãðà? Ãåññå òîæå áûë ìóçûêàíòîì, ñàìûì íàñòîÿùèì, ïðåêðàñíî èãðàë ñ ëèñòà, ðàçáèðàëñÿ â ìóçûêå ñîâåðøåííî ïðîôåññèîíàëüíî, ó íåãî åñòü è îáùåòåîðåòè÷åñêèå ñòàòüè. Ó Âàñ ïðåäñòàâëåíèå î òåîðåòèêàõ íåàäåêâàòíîå - âñå ýòè ëþäè, ðàçóìååòñÿ, óìåþò èãðàòü, à ìíîãèå è ñî÷èíÿòü. È òî, ÷òî îíè çàðàáàòûâàþò ñâîé õëåá èíà÷å, íå äåëàåò èõ íåìóçûêàíòàìè. Íå îáÿçàòåëüíî áûòü íà âèäó, ÷òîáû áûòü ìóçûêàíòîì. Âîò Âû, âèäèìî, èãðàþùèé ÷åëîâåê. Ñêàæèòå, ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå, Âû ëè÷íî ïîñòàâèòå ñåáÿ â ïåðâóþ ñîòíþ èãðàþùèõ?  ïåðâóþ òûñÿ÷ó?  ïåðâûé ìèëëèîí? ß äóìàþ î ñåáå, ÷òî ÿ íàõîæóñü â ïåðâîé ñîòíå ìèëëèîíîâ. Íî ýòî íå äåëàåò íàñ ñ Âàìè íåìóçûêàíòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 19:54 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
ÿ ëè÷íî ñåáÿ ïîñòàâëþ â ïîñëåäíþþ ñîòíþ èãðàþùèõ - ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? à ïî÷åìó ó Âàñ ñòîëüêî ýìîöèé? Çà æèâîå çàäåëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, Âû ïèøåòå "ÿ ëè÷íî ñåáÿ ïîñòàâëþ â ïîñëåäíþþ ñîòíþ èãðàþùèõ - ÷òî ýòî äîêàçûâàåò?" Ýòî íåñîìíåííî äîêàçûâàåò, ÷òî åñëè Âû ñ÷èòàåòå ìóçûêàíòîì ñåáÿ, òî, ñîãëàñíî Âàøåé ëîãèêå, ëþáîé òåîðåòèê ÿâëÿåòñÿ òîæå ìóçûêàíòîì, äàæå åñëè îí âîîáùå ïîñëåäíèé èç èãðàþùèõ, ïîñêîëüêó íåâîçìîæíî ðàññóæäàòü î ìóçûêå ïðîôåññèîíàëüíî è èìåòü ñîáñòâåííûå èäåè îòíîñèòåëüíî ìóçûêè, íè ðàçó â æèçíè íå ïðèêîñíóâøèñü ê êàêîìó-íèáóäü ìóçûêàëüíîìó èíñòðóìåíòó. Âû ñ÷èòàåòå ìîé òåêñò ýìîöèîíàëüíûì? Âèäèìî çà ñ÷¸ò ðèòîðè÷åñêèõ ôèãóð è âîïðîñèòåëüíûõ çíàêîâ. Åù¸ îäíî ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî èíòîíàöèþ ÿ ïåðåâåñòè íå ìîãó. "Çàäåòü çà æèâîå" - ñìîòðþ â ñëîâàðü (ó ìåíÿ ðóññêî-íåìåöêèé ôðàçåîëîãè÷åñêèé), òàì "wunden Punkt treffen", ïðèìåðíî êàê "ïîïàñòü â ïîðàíåííîå ìåñòî". Åñëè Âû ýòî èìåëè â âèäó, òî ïðèçíàþñü, ó ìåíÿ íåò íèêàêèõ ïðè÷èí ñ÷èòàòü, ÷òî Âû ïîïàëè â ìî¸ áîëüíîå ìåñòî. ß âåäü óæå ñêàçàë, ÷òî ÿ íå òåîðåòèê (äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìû õîòü êàêèå-íèáóäü ñâîè èäåè, à ó ìåíÿ âñå çà¸ìíûå), à êàê ðàç íàîáîðîò, ìíîãî èãðàþ. Ïî Âàøåé æå ëîãèêå ÿ ìóçûêàíò. Ìóçûêàíò - ýòî âåäü íå òèòóë, à äåôèíèöèÿ. Òåì, ÷òî Âû íå õîòèòå ïðèçíàòü âî ìíå ìóçûêàíòà, Âû íå ëèøàåòå ìåíÿ ïî÷¸òíîãî çâàíèÿ, ïîñêîëüêó ýòî íå åñòü ïî÷¸òíîå çâàíèå. Ýòî ìåíÿ íå ìîæåò îáèäåòü. Âî-ïåðâûõ, ÿ Âàñ íå çíàþ, âî âòîðûõ, ëþáàÿ äåôèíèöèÿ - âîïðîñ äîãîâîð¸ííîñòè. ß ïîïûòàëñÿ äîãîâîðèòüñÿ ñ Âàìè î òåðìèíå, î òîì, êîãî ìîæíî ñ÷èòàòü ìóçûêàíòîì ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, âîò è âñ¸. Âû èçëîæèëè Âàøó òî÷êó çðåíèÿ, íî ìíå îíà ïîêàçàëàñü íåóáåäèòåëüíîé è ÿ ïîïûòàëñÿ ïîñëåäîâàòåëüíî åé âîçðàçèòü. Íàäåþñü, íè÷åãî îáèäíîãî ÿ Âàì íå ñêàçàë. Åñëè ñêàçàë, òî íå æåëàÿ, èçâèíèòå. Ìíå íåïîíÿòåí òàêîé ñïîñîá âåäåíèÿ äèñêóññèè - âìåñòî àðãóìåíòà ñêàçàòü "ÿ ïðàâ, ïîñêîëüêó Âàì íåïðèÿòíî". Âû íå ñäåëàëè ìíå íåïðèÿòíî. Åñëè ÿ Âàñ íå óáåäèë - àðãóìåíòèðóéòå. Åñëè óáåäèë - èìåéòå ìóæåñòâî ñîãëàñèòüñÿ. Åñëè íå óáåäèë, íî àðãóìåíòîâ ïîêà íåò, äàâàéòå, ïîäîæä¸ì, ïîêà îíè ïîÿâÿòñÿ, äèñêóññèÿ íå äóýëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 21:34 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Òðåáóåòñÿ êàê âèäíî îïðåäåëèòü,êòî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä íàçâàíèåì"ìóç. òåîðåòèê".ßâëÿåòñÿ ëè ýòî ÷åëîâåê, ïîæèçíåííî íàêàïëèâàþùèé â ñâîèõ çàêðîìàõ èíôîðìàöèþ î ìóçûêàëüíûõ ýëåìåíòàõ, èñòîðèè èõ ðàçâèòèÿ ; à çàòåì öèòèðóþùèé åå(èíôîðìàöèþ)âî âñåìîçâîæíûõ ñèòóàöèÿõ?Òàêîé òåîðåòèê ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ èñïîëíèòåëÿ. Èëè òåîðåòèê -ýòî ìóçûêàíò,çàíîâî ïåðåæèâàþùèé èñòîðèþ ìóçûêè è âñå, ÷òî ê íåé îòíîñèòñÿ,è ñòàðàþùèéñÿ ñîçäàòü ñâîé ñîáñòâåííûé ðàêóðñ åå ïîíèìàíèÿ ,îáíàðóæèòü íîâûå ñâÿçè, òåíäåíöèè-- â îáùåì áûòü èññëåäîâàòåëåì;à òîãäà òàêîé òåîðåòèê âêëþ÷àåò â ñåáÿ èñïîëíèòåëÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 10.11.2006 22:02 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ðóäè: Âû Êîçüìó Ïðóòêîâà ÷èòàëè? Îá àíàëîãèè ìåæäó ñïåöèàëèñòîì è ôëþñîì? Îãëÿíèòåñü âîêðóã. ×òîáû ñóäèòü î ìóçûêå íå îáÿçàòåëüíî áûòü ïðîôåññèîíàëîì-ìóçûêàíòîì è òðîãàòü ðàçíûå ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû. È Ñëàâà Áîãó, à òî ñîáðàëèñü òóò æðåöû, ïîíèìàåøü. Ëèøíåå ýòîìó ïîäòâåðæäåíèå äàííûé ôîðóì. Ñêàæó åùå ãðóáåå: íå îáÿçàòåëüíî åñòü íàâîç ÷òîáû óçíàòü, ÷òî îí íåâêóñíûé. Òàê æå è ñ ìóçûêîé. Íå îáÿçàòåëüíî áûòü æðåöîì-òåîðåòèêîì. Âåäü ìóçûêà èäåò îò ñåðäöà ê ñåðäöó. Âû ýòî ñàìè ïðåêðàñíî çíàåòå, åñëè ðàáîòàåòå ñ äåòüìè.  òåîðèè îíè ïîëíûå íóëè, à âåäü èõ íå îáìàíåøü, ñàìàÿ òðóäíàÿ àóäèòîðèÿ, ëàæó ñëûøàò ñ ïåðâîé íîòû. È äàæå ðàíüøå. Ìíîãî Âû çíàåòå èç òåîðèè, áåññïîðíî, à "ñëîíà íå çàìåòèëè" (èç áàñíè È.À.Êðûëîâà). ß íå âèæó òóò ïðåäìåòà ñïîðà, ïîýòîìó ïðèçíàþ, ÷òî Âû ïðàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, âîò ïðèø¸ë ñ ðåïåòèöèè îáåñêóðàæåííûé. Ïðîäîëæèë â Ìóçèêõîõøóëå (âðîäå âàøåé êîíñåðâàòîðèè) íà÷àòóþ çäåñü äèñêóññèþ. Ñïåðâîíà÷àëó ñî ñêðèïà÷¸ì Âàñåé.  èòîãå âòîðîé òîì áåòõîâåíñêèõ ñîíàò ìû íå äîèãðàëè. Âàñÿ ïîëíîñòüþ ïîääåðæàë Âàøó òî÷êó çðåíèÿ. Âûøåë â êîðèäîð è çàìàíèë íà äèñêóññèþ äðóãèõ ñòóäåíòîâ-èíñòðóìåíòàëèñòîâ (âñå ðóññêèå, ò.å. ãîâîðÿò ïî-ðóññêè, íî íå èç Ðîññèè). Âñå êàê îäèí òåîðåòèêîâ çà ìóçûêàíòîâ íå äåðæàò (óçíàë òàêîå íîâîå âûðàæåíèå). È íèêàêèå ìîè àðãóìåíòû íå ïîäåéñòâîâàëè.  ðàññóæäåíèè ñïðàâåäëèâîñòè ñëåäóåò âïðî÷åì îòìåòèòü, ÷òî îòâåòíûõ àðãóìåíòîâ íå áûëî, îäíè ýìîöèè. Íî ñòàòèñòèêà ãîâîðèò ïîêà ÷òî â Âàøó ïîëüçó. Íà Âàøåé ñòîðîíå «ïîääåðæêà è ýíòóçèàçì ìèëëèîíîâ» (Âûñîöêèé). Ïðàâäà, òåîðåòèêàìè êîëëåãè ñ÷èòàþò èñêëþ÷èòåëüíî ñâîèõ ïðîôåññîðîâ ïî ãàðìîíèè è ãåõ¸ðáèëäóíã (âðîäå ñîëüôåäæèî), à ìíå â ïðàâå áûòü ìóçûêàíòîì íå îòêàçàëè, ïîñêîëüêó ÿ âîâñå íå òåîðåòèê, à ïèàíèñò. ß æå âñ¸-òàêè çà òåîðåòèêîâ äåðæó íå òåõ, êòî ïðåïîäà¸ò íåâîçìîæíîñòü ïàðàëëåëüíûõ êâèíò, íî òåõ, êòî îðèãèíàëüíî ðåôëåêñèðóåò ïî ïîâîäó ìóçûêè. À Âû íà ìåíÿ íå ñåðäèòåñü, ïîæàëóéñòà. ß, ãîâîðÿ ïî-ðóññêè, ïðîñòî çàíóäà, õî÷ó «ïîâåðèòü àëãåáðîé ãàðìîíèþ» (Ïóøêèí).  ñïîðå ðåäêî ðîæäàåòñÿ èñòèíà, ÷àùå – ðàçäðàæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, î÷åíü òîíêîå çàìå÷àíèå. Êàê òóò ãîâîðÿò, ðåñïåêò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 04:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi, ïî ìîåìó îïûòó îáùåíèÿ, áîëüøèíñòâî ïðàêòèêóþùèõ èñïîëíèòåëåé ñ÷èòàþò òåîðåòèêîâ íå ñîñòîÿâøèìèñÿ êàê èìåííî èñïîëíèòåëè. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè íå ðàçáèðàþòñÿ â ìóçûêå è íå óìåþò èãðàòü. Íî ìóçûêàíòàìè òàêîâûõ íàçâàòü ìîæíî âñå òàêè êàê òî ñ íàòÿæêîé. À âåäü ìóçûêàíò ïî îïðåäåëåíèþ, ýòî ÷åëîâåê íåïîñðåäñòâåííî ñîçäàþùèé èëè èãðàþùèé ìóçûêó, ïðè÷åì èãðàþùèé íå ñòîëüêî òåõíè÷íî, ñêîëüêî ïðåæäå âñåãî õàðàêòåðíî è ñ âûðàæåíèåì ñîáñòâåííîãî ß. Íî íå îäèí èç òåîðåòèêîâ íå ïðèçíàåòñÿ â òîì ÷òî îí îêàçàëñÿ íåâàæíûì èñïîëíèòåëåì. PS: Ñèå ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ, è ÿ íå ïðåòåíäóþ íà èñòèíó, è íèêîèì îáðàçîì íå óìàëÿþ ðîëè òåîðåòèêîâ â èñêóññòâå. Îäíè äðóãèõ ãàðìîíè÷íî äîïîëíÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Òåìà èíòåðåñíàÿ, îñîáåííî íà ôîðóìå î ìóçûêàëüíîé òåîðèè. Áûëî áû ëþáîïûòíî ïîñëóøàòü îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. Íî äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî ïåðåíåñòè óæå ñîñòîÿâøååñÿ îáñóæäåíèå íà îòäåëüíûé òîïèê. Õîðîøî áû, åñëè ýòî ñäåëàåò êòî-òî èç çàðåãèñòðèðîâàííûõ ó÷àñòíèêîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 20:03 |
|
|---|---|---|
|
CoolJazz
|
È ïðàâèëüíî, Ðóäè, ÷òî Áåòõîâåíà íå äîèãðàëè. Âåäü ýòî îí «ãàä» îêîí÷àòåëüíî «äîáèë» ïîíÿòèå ìóçûêàíò….. Ìîæåò â òîì è äåëî, ÷òî ðàíüøå íå áûëî òàêîãî ðàçäåëåíèÿ èñïîëíèòåëü, êîìïîçèòîð, òåîðåòèê. È óïîìÿíóòûé Âàìè Áàõ íå áûë «âûäàþùèìñÿ òåîðåòèêîì», íî áûë ïðîñòî ìóçûêàíòàì (îí è åãî êîëëåãè çàíèìàëèñü âñåìè àñïåêòàìè ïîëó÷åíèÿ êîíå÷íîãî ïðîäóêòà – çâó÷àùèõ ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé). Îäíàêî, ñ ðàçâèòèåì àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêè, ïðîöåññ âñ¸ äàëüøå ø¸ë â íàïðàâëåíèè ðàçäåëåíèÿ ïðîôåññèé è ñïåöèàëèçàöèè. Âñ¸ ïîäðîáíåå ñòàíîâèëèñü êîììåíòàðèè â íîòàõ, âñ¸ ìåíüøå ïîîùðÿëàñü èìïðîâèçàöèÿ. Âåíñêèå êëàññèêè ñòàëè ïîäðîáíî ðàñïèñûâàòü êàäåíöèè, îòîáðàâ ó èñïîëíèòåëÿ ÂÑÅ àñïåêòû åãî äåÿòåëüíîñòè ñâÿçàííûå ñ äðóãîé, íîâîé ïðîôåññèåé – êîìïîçèòîð/òåîðåòèê. Ïîñëå òàêîãî ðàçäåëåíèÿ ïðîÿâèëñÿ è àíòàãîíèçì ó ïðåäñòàâèòåëåé ýòèõ ñòîðîí (îñîáåííî âûïóêëûé ó ðóññêèõ, êàê Âû, íàâåðíîå, óæå çàìåòèëè). Âîçíèê âîïðîñ, êîãî æå âñå-òàêè ñ÷èòàòü ìóçûêàíòîì? Ðàçíûå ìåíòàëèòåòû äàþò ðàçíûå îòâåòû, îäíè ñ÷èòàþò, ÷òî âñå ìóçûêàíòû, äðóãèå, ÷òî íàäî âñå îòîáðàòü è ïîäåëèòü (à ýòèì ãàâíþêàì òåîðåòèêàì âîîáùå íè÷åãî íå äàâàòü) Êñòàòè, â äæàçå òàêîé ïðîáëåìû íå ñóùåñòâóåò ïî îïðåäåëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 21:15 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
CoolJazz: ñïîêîéíåé äðóæèùå, çàéäåì ñ äðóãîé ñòîðîíû: êòî-íèáóäü íàçûâàåò òåîðåòèêîâ èçîáðàçèòåëüíîãî èñêóññòâà õóäîæíèêàìè? Òåîðåòèêîâ àâèàöèè - ëåò÷èêàìè? òåîðåòèêîâ ìåäèöèíû - âðà÷àìè? òåîðåòèêîâ ñïîðòà - ñïîðòñìåíàìè? òåîðåòèêîâ âîéíû - âîåííûìè? è ò.ä. Êàêèå ïðîáëåìû ñ òåîðåòèêàìè ìóçûêè? Êñòàòè, ÿ ãîðæóñü òåì, ÷òî ÿ - ðóññêèé, à Âû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 21:28 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
ðóññêèå - ýòî íå òîëüêî Øàðèêîâ, íî òàêæå Òîëñòîé, Äîñòîåâñêèé, Ïóøêèí, ×åõîâ, Áóëãàêîâ, äðóãèå. À ñêîëüêî ñâÿòûõ, ÷óäîòâîðöåâ íà Ðóñè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 21:36 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
òîëüêî ó ïðàâîñëàâíûõ íà Ïàñõó ñõîäèò Áëàãîäàòíûé Îãîíü. Õîòÿ ÒÅÎÐÅÒÈ×ÅÑÊÈ ó íèõ è Ïàñõà íå â òîò äåíü è âîîáùå îíè ÿêîáû ëîõè, ñóìàñøåäøèå è ò.ä. Ñëîâîì ÿ ãîðæóñü òåì, ÷òî ÿ òàêîé ëîõ, ÷òî ÿ - ðóññêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 21:55 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Êòî-íèáóäü íàçûâàåò òåîðåòèêîâ èçîáðàçèòåëüíîãî èñêóññòâà õóäîæíèêàìè? -Õóäîæíèêàìè â ïðîøëîì. Òåîðåòèêîâ àâèàöèè - ëåò÷èêàìè?-Ëåò÷èêàìè â ïðîøëîì. òåîðåòèêîâ ìåäèöèíû - âðà÷àìè?-Áûâøèìè ëåò÷èêàìè. òåîðåòèêîâ ñïîðòà - ñïîðòñìåíàìè?-Áûâøèìè ñïîðòñìåíàìè òåîðåòèêîâ âîéíû - âîåííûìè.-Îáû÷íî äà. È ò.ä. ,è ò.ä., è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
"òåîðåòèêîâ ìåäèöèíû - âðà÷àìè?-Áûâøèìè ëåò÷èêàìè" Óïñ! --áûâøèìè âðà÷àìè. Îäíàêî ëåò÷èê â ïðîøëîì, à òåîðåòèê ìåäèöèíû â íàñòîÿùåì- âñå æå ïðèÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 22:29 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
NP: "òåîðåòèêîâ âîéíû - âîåííûìè.-Îáû÷íî äà". Îòíþäü íåò. "Âîéíà - ýòî ñëèøêîì ñåðüåçíîå äåëî, ÷òîáû äîâåðÿòü åãî âîåííûì". Êòî ñêàçàë? Ïðàâèëüíî, Ó.×åð÷èëü. Âîåííûå - ìàêñèìóì òàêòèêè, à ñòðàòåãèÿ è òåì ïà÷å òåîðèÿ - ýòî äåëî ñîâñåì äðóãèõ ëþäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
äà ñïîð èíòåðåñòíûé.à åñòü èíòåðåñòíî ðàçíèöà ìåæäó ìóçûêàíòîì è ÷åëîâåêîì âëàäåþùèì íàâûêîì èãðû íà èíñòðóìåíòå.èëè âñå æå â ñëîâî ìóçûêàíò âû âêëàäûâàåòå åùå ÷òî-òî? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 23:39 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Êîíå÷íî ó âûñêàçûâàíèé ×åð÷èëÿ åñòü åñòü êîììóíèêàòèâíàÿ è ëèòåðàòóðíàÿ öåííîñòü, íî.. "...Êàðë ôîí Êëàóçåâèö (íåì. Carl Philipp Gottlieb von Clausewitz; 1 èþíÿ 1780, ìåñòå÷êî Áóðã ïîä Ìàãäåáóðãîì — 16 íîÿáðÿ 1831, Âðîöëàâ) — èçâåñòíûé âîåííûé ïèñàòåëü, ïðîèçâåäøèé ñâîèìè ñî÷èíåíèÿìè ïîëíûé ïåðåâîðîò â òåîðèè âîéíû. 1813 áûë íà÷àëüíèêîì øòàáà â êîðïóñå Âàëüìîäåíà; âî âðåìÿ ïåðåìèðèÿ, ïî íàñòîÿíèþ Ãíåéçåíàó, íàïèñàë «Übersicht des Feldzugs von 1813 bis zum Waffenstillstande».  1814 âîçâðàòèëñÿ â ïðóññêîå âîéñêî.  1831 ãîäó, ïðè âûñòóïëåíèè ïðóññêèõ âîéñê íà ïîëüñêóþ ãðàíèöó, áûë íàçíà÷åí íà÷àëüíèêîì øòàáà ïðè ôåëüäìàðøàëå Ãíåéçåíàó..". Èíîãäà ïî îøèáêå êðàñèâûå ñëîâà ìîæíî ïðèíÿòü çà ðåàëüíîñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 23:46 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
íà ìîé âçãëÿä ðàçíèöà ïðèíöèïèàëüíàÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 11.11.2006 23:49 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
ÿ íå Ñåðãåé, ñïîðèòü íå áóäó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 06:35 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
êðàñèâûå ñëîâà? î ÷åì Âû ãîâîðèòå? òîãäà íàäî òåîðåòèêîâ, ëþäåé èçó÷àþùèõ ÷åëîâå÷åñêóþ ïñèõèêó íàçâàòü ïñèõàìè, à ëþäåé èçó÷àþùèõ ãåíåçèñ è ïðî÷èå àñïåêòû ïðåñòóïëåíèé - ïðåñòóïíèêàìè. Çà Âàñ ÿ ñïîêîåí, Âû, êàê è Ðóäè òî÷íî íå òåîðåòèêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 06:43 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
ïðî ðàçíèöó ìåæäó ìóçûêàíòîì è ÷åëîâåêîì âëàäåþùèì íàâûêàìè èãðû íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå ðåêîìåíäóþ ïðî÷èòàòü - ÏÈÑÜÌÀ Ê ÌÎËÎÄÎÌÓ ÏÎÝÒÓ, àâòîð - Ðàéíåð Ìàðèÿ Ðèëüêå http://brb.silverage.ru/rilkemts/rilke.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 06:47 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ìûñëü â òåìó: Ñåðãåé Äîâëàòîâ ãîâîðèë, ÷òî "òâîð÷åñêèõ ïðîôåññèé íàäî èçáåãàòü. Äðóãîå äåëî, åñëè îíè ñàìè òåáÿ âûáèðàþò". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 06:55 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
êîðî÷å, êëþ÷åâûå ñëîâà - "âíóòðåííÿÿ íåîáõîäèìîñòü". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 06:58 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
çàäàéòå ñåáå âîïðîñ: Âû ìîæåòå æèòü äàëüøå è ïðè ýòîì íå ìóçèöèðîâàòü? Åñëè îòâåò - Äà, çíà÷èò Âû - íå ìóçûêàíò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 08:53 |
|
|---|---|---|
|
CoolJazz
|
«Î ðóññêèõ» Äà Ãåñò, ÿ òîæå ãîðæóñü òåì, ÷òî ÿ ðóññêèé, ïðàâäà, íå äîñòèã åù¸ òàêîãî ïðîñâåòëåíèÿ, ÷òîáû ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî ëîõ. Âû ïèøåòå «ðóññêèå - ýòî íå òîëüêî Øàðèêîâ, íî òàêæå Òîëñòîé, Äîñòîåâñêèé, Ïóøêèí, ×åõîâ, Áóëãàêîâ, äðóãèå. À ñêîëüêî ñâÿòûõ, ÷óäîòâîðöåâ íà Ðóñè?» Êòî òàì ó Âàñ ïåðâûé ïî ñïèñêó, Òîëñòîé ãîâîðèòå, à Âû ñëûøàëè ïðî åãî ñòàòüþ «Î òîì, ÷òî íàçûâàþò èñêóññòâîì»? Çàáàâíûå âåùè «çåðêàëî ðóññêîé ðåâîëþöèè ïîïèñûâàëî (öèòàòà îòñþäà http://www.jazz.ru/mag/312/7circles.htm ): «Íåëüçÿ ñåáå ïðåäñòàâèòü çäîðîâîãî ðàáî÷åãî, êîòîðûé áû òðîíóëñÿ äðàìîé Ìåòåðëèíêà, êàðòèíîé… è íå ãîâîðþ óæå î ïîñëåäîâàòåëÿõ Âàãíåðà, íî äàæå áåòõîâåíñêîé ñîíàòîé ïîñëåäíåãî ïåðèîäà. Õóäîæíèêè ýòîãî ðîäà è ñëóøàòåëè-ðàáî÷èå, òî åñòü íàñòîÿùèå ëþäè, ñëèøêîì äàëåêè äðóã îò äðóãà, è íåò òî÷êè ïðèêîñíîâåíèÿ. ×òîáû áûëî ïîíèìàíèå äðóã äðóãîì, èëè ðàáî÷èé äîëæåí ðàçâðàòèòüñÿ, èëè õóäîæíèê ñïóñòèòüñÿ (ïî åãî ìíåíèþ) äî íàðîäà. À õóäîæíèê íå õî÷åò - îí ñ÷èòàåò, ÷òî îí ñòîèò íà âûñîòå, ê êîòîðîé âñå äîëæíû ïðèéòè. Íî åñëè äàæå äîïóñòèòü, ÷òî ýòè õóäîæíèêè íàøåãî âðåìåíè ñòîÿò íà âûñîòå, à íå ñèäÿò â ãëóáîêîé ÿìå, òî è òîãäà èñêóññòâî èõ íå ãîäèòñÿ è äîëæíî áûòü áðîøåíî". ß íå ëèòåðàòîð âåñü ñïèñîê ïèñàòåëåé àíàëèçèðîâàòü íå áóäó, íî ñìåþ Âàñ óâåðèòü, Øàðèêîâ åñòü â êàæäîì èç íàñ è íèõ.  ýòîì è åñòü íàøà ïðîáëåìà, ïîêà ìû íå óáü¸ì åãî â ñåáå, áóäóò ïåðìàíåíòíûå ïðîáëåìû âñåâîçìîæíîãî ïëàíà. «Î Áðèòàíöàõ» "Âîéíà - ýòî ñëèøêîì ñåðüåçíîå äåëî, ÷òîáû äîâåðÿòü åãî âîåííûì" Åìó ñîáñòâåííî äîâåðèëè êàê-òî ïîâîåâàòü íà Äàðäàíåëëàõ, ïðàâäà ïîòîì îòñòðàíèëè ñ ïîñòà ìîðñêîãî ìèíèñòðà, êîãäà îí óãðîáèë çà ïðîñòî òàê êó÷ó íàðîäà. «Î ìóçûêàíòàõ» öèòàòà: «êòî-íèáóäü íàçûâàåò òåîðåòèêîâ èçîáðàçèòåëüíîãî èñêóññòâà õóäîæíèêàìè? Òåîðåòèêîâ àâèàöèè - ëåò÷èêàìè? òåîðåòèêîâ ìåäèöèíû - âðà÷àìè? òåîðåòèêîâ ñïîðòà - ñïîðòñìåíàìè? òåîðåòèêîâ âîéíû - âîåííûìè?» Íî âåäü è òåîðåòèêîâ ìóçûêè íèêòî íå íàçûâàåò èñïîëíèòåëÿìè, çîâóò ìóçûêàíòàìè. Ïî âàøåìó ñïèñêó: Òåîðåòèê àâèàöèè –àâèàòîð (êàê è ë¸ò÷èê) Òåîðåòèê ìåäèöèíû – ìåäèê (êàê è âðà÷) Òåîðåòèê âîéíû – âîåííûé Òåîðåòèê ñïîðòà - Õèìèê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 09:01 |
|
|---|---|---|
|
CoolJazz
|
Êñòàòè, ìû íèêàê íå çàòðîíóëè åæ¸ îäíó ñïåöèôè÷åñêóþ êàòåãîðèþ : ìóçûêîâåäû è êðèòèêè? Îíè ìóçûêàíòû?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
*** ìóçûêîâåäû è êðèòèêè? Îíè ìóçûêàíòû?*** Ìóçûêîâåä--óäðó÷åííûé íåñîñòîÿâøèéñÿ ìóçûêàíò, îáúÿñíÿþùèé ìóçûêó äðóãèõ. Ìóç.êðèòèê-- â íàøå âðåìÿ ëèøü ïîòðåáèòåëü ,äîâîëüíûé èëè íåäîâîëüíûé.À êîãäà-òî áûë Øóìàí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Òóò òàêèå èíòåðåñíûå òåìû îáñóæäàþòñÿ. Î íàöèîíàëüíîé ãîðäîñòè, íàïðèìåð. Íûíåøíèå ìîëîäûå ëþäè â Ãåðìàíèè ìîãóò ñêàçàòü: "×òî íàì Ãèòëåðà íàâÿçûâàþò? Íàñ òîãäà è â ïîìèíå íå áûëî! Ïðè ÷¸ì òóò ìû?" Âîïðîñ, ñëåäóåò ëè ñòûäèòüñÿ òîãî ÷òî òû íåìåö? Ïîòîìó ÷òî "ñòûäèòüñÿ" è "ãîðäèòüñÿ" - äâå ñòîðîíû îäíîé ìåäàëè. Äîëæåí ëè ÿ ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî ïðèíàäëåæó ê íàðîäó, äàâøåìó ìèðó Áàõà? Ìíå êàæåòñÿ, íåò. Âåäü íèêàêîé ìîåé ëè÷íîé çàñëóãè â òîì íåò. Åñëè áû îí áûë ìîèì íåïîñðåäñòâåííûì ïðåäêîì - è òî ãîðäèòüñÿ íå÷åì. Ðàçâå ÷òî õâàñòàòü. Ñòûæóñü ëè ÿ òîãî, ÷òî íàòâîðèëè íàöè? Ìíå êàæåòñÿ, äà. Âåäü ñðåäè íèõ áûë è ìîé äåä, êîòîðîãî ÿ åù¸ çàñòàë â æèâûõ è êîòîðîãî ëþáèë. Íî ìíå íå çà ñåáÿ, ìíå çà íåãî íåõîðîøî. Åñëè áû ÿ åãî ñîâñåì íå çíàë, òî ìíå íå áûëî áû òàê áîëüíî. Ïîñëå âîéíû ôèëîñîôû ïîäíÿëè âîïðîñ î êîëëåêòèâíîé âèíå íåìöåâ è ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî âèíà ìîæåò áûòü òîëüêî èíäèâèäóàëüíîé. Ýòî íåïðîñòîé âûâîä äëÿ òåõ, êòî ñî ñëîâîì "íåìåö" ñâÿçûâàåò ñëîâî "ôàøèñò". ß íå ìîãó ñâÿçûâàòü, è íå ïîòîìó, ÷òî ñàì íåìåö, íî ïîòîìó, ÷òî ñðåäè ìîèõ ðîäíûõ ïî äðóãîé ëèíèè áûëè òàêæå è àíòèôàøèñòû. Íî åñëè âñ¸ æå âèíà ìîæåò áûòü òîëüêî èíäèâèäóàëüíîé, òî è ãîðäîñòü ìîæåò áûòü òîæå òîëüêî èíäèâèäóàëüíîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, Âû ïèøåòå "çàäàéòå ñåáå âîïðîñ: Âû ìîæåòå æèòü äàëüøå è ïðè ýòîì íå ìóçèöèðîâàòü? Åñëè îòâåò - Äà, çíà÷èò Âû - íå ìóçûêàíò." Ýòî õîðîøî ñêàçàíî. ("Ìîæåøü íå ïèñàòü - íå ïèøè", © Ë. Í. Òîëñòîé). Åñëè ýòî âûâîä èç äèñêóññèè, òî ÿ óæå ïèñàë ïîõîæèå âåùè, ìîæåò, íå òàê ýôôåêòíî: "Ðàçìûøëåíèå î ìóçûêå - ýòî òàêàÿ æå ñòðàñòü, êàê è âñÿêàÿ äðóãàÿ..." è "Ìóçûêàíò - âñÿêèé, äëÿ êîãî ìóçûêà ýòî åãî æèçíü, áåç íå¸ åìó íåèíòåðåñíî...". Íî ÿ áû íå ñòàë îãðàíè÷èâàòüñÿ "ìóçèöèðîâàíèåì", êîòîðîå ïîíèìàåòñÿ âñ¸ æå êàê íåïîñðåäñòâåííàÿ èãðà íà èíñòðóìåíòå. Âîò âîïðîñ. Ïèàíèñò Ïàóëü Âèòãåíøòàéí ïîòåðÿë ïðàâóþ ðóêó âî âðåìÿ ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû. Îí ïðîäîëæàë èãðàòü ëåâîé (Ðàâåëü äàæå íàïèñàë ñïåöèàëüíî äëÿ íåãî êîíöåðò). À åñëè áû îí ïîòåðÿë îáå ðóêè, îí ïåðåñòàë áû áûòü ìóçûêàíòîì? Áåòõîâåí ïðåêðàòèë ïóáëè÷íîå ìóçèöèðîâàíèå â âîçðàñòå 29 ëåò ïî ïðè÷èíå ãëóõîòû. Îí áûë âûíóæäåí "æèòü äàëüøå è ïðè ýòîì íå ìóçèöèðîâàòü". Ñî÷èíÿòü-òî îí ñî÷èíÿë, íî âåäü íå ìóçèöèðîâàë æå. Îñòàâàëñÿ ëè îí ìóçûêàíòîì? ß ïîíèìàþ, ÷òî äîâîæó ïîñòàíîâêó âîïðîñà äî àáñóðäà, íî ýòî ñïîñîá óâèäåòü ïðîáëåìó ñ âîçìîæíîé ÿñíîñòüþ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ÷åëîâåê âñþ æèçíü òîëüêî èãðàåò ÷óæèå íîòû, íå ñîçäàâ íè îäíîé ñâîåé, äàæå ïðè òîì, ÷òî îí æèòü íå ìîæåò áåç ýòèõ ÷óæèõ íîò, ýòî êàê? Òóò ãîâîðèëîñü î äæàçå, â êîòîðîì ýòîé ïðîáëåìû íåò. Íî òîãäà èíòåðïåðåòàòîðû êëàññè÷åñêîé ìóçûêè, âûõîäèò, íå ìóçûêàíòû. Ìíå êàæåòñÿ, äåôèíèöèÿ íå äîëæíà áûòü ñëèøêîì óçêîé, èíà÷å å¸ ïðèä¸òñÿ ñóæàòü è äàëüøå, óæå ñðåäè èìïðîâèçàòîðîâ, è ïðåäåëà ýòîìó ñóæåíèþ íåò - äëÿ îäíîãî Õ íåìóçûêàíò, äëÿ äðóãîãî - Y. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi ÿ íå ìîãó îòâå÷àòü çà äðóãèõ êîíå÷íî.íî íàïðèìåð ó ìåíÿ àññîöèàöèè ñ Ãåðìàíèåé è íåìöàìè ñîâñåì íå ñâÿçàííûå ñ ôàøèçìîì.íàöèÿ ñ äðåâíèìè è áîëüøèìè òðàäèöèÿìè.ýòî íå ëåñòü-ýòî äàííîñòü.â ñàìîé ñâîáîäíîé ñòðàíå íàïðèìåð åùå ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî áûëè êàôå äëÿ áåëûõ.è îòäåëüíî äëÿ ÷åðíûõ. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 12.11.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
à êîðåííîå íàñåëåíèå â ðåçåðâàöèÿõ.íî ó íèõ ïî÷åìó òî íåò ïî ýòîìó ïîâîäó ïðîáëåì ñ ÷óâñòâîì âèíû. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 13.11.2006 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
time, ÿ íå ïî òåìå. Ñëîâî "ðåçåðâàöèÿ" íåïðèÿòíîå, íî ñåãîäíÿ èíäåéöû â ðåçåðâàöèÿõ íàõîäÿòñÿ ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ. Íèêòî èõ íå ïðèíóæäàåò òàì æèòü (íåêîòîðûå è íå æèâóò, ÿ òàêèõ çíàþ). Òàêèì îáðàçîì ó íèõ áîëüøå øàíñîâ ñîõðàíèòü ñàìîèäåíòèôèêàöèþ, à êðîìå òîãî, òàì ó íèõ ïàðàäîêñàëüíûì îáðàçîì áîëüøå ïðàâ, ÷åì âíå ðåçåðâàöèé. Îíè ïîëüçóþòñÿ âñåìè ïðàâàìè ãðàæäàí ÑØÀ, à êðîìå òîãî åù¸ è ñâîèìè äîïîëíèòåëüíûìè (íàïðèìåð, âîçìîæíîñòü ëåãàëüíîãî èãîðíîãî áèçíåñà èëè óïîòðåáëåíèÿ òðàäèöèîííûõ "ë¸ãêèõ" íàðêîòèêîâ). Òàê ÷òî êîìïëåêñ âèíû ó íûíåøíèõ àìåðèêàíöåâ åñòü, êàê ïî îòíîøåíèþ ê èíäåéöàì, òàê è ïî îòíîøåíèþ ê àôðîàìåðèêàíöàì, ó êîòîðûõ òàêæå áîëüøå ïðàâ, ÷åì ó áåëûõ (ìèíèìàëüíàÿ êâîòà ïðè ïðè¸ìå íà ãîñóäàðñòâåííóþ ðàáîòó è ïðè ïîëó÷åíèè îáðàçîâàíèÿ, íàïðèìåð - ò.å. íàäî, èëè íå íàäî, íî îïðåäåë¸ííûé ïðîöåíò èëè áîëåå äîëæåí áûòü íàáðàí, à ìåíüøå íåëüçÿ). ß çíàþ, ÷òî Àìåðèêà ó Ðîññèè íå â ëþáèì÷èêàõ, íî íå âñ¸ òàê ïðîñòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 14.11.2006 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1 
|
Ìíå êàæåòñÿ, guest âîñïðèíÿë òåêñò Rudi ýìîöèîíàëüíûì, òàê êàê Rudi, õîòü è, êàê îí ñàì ãîâîðèò, òîëüêî ëèøü èçó÷àåò ðóññêèé ÿçûê, âëàäååò èì ëó÷øå, ÷åì guest. Ýòî-òî, ñîáñòâåííî è ââîäèò guest â çàáëóæäåíèÿ. Rudi, Âàì âåäü íå îáÿçàòåëüíî âûêëàäûâàòü ïåðâîìó âñòðå÷íîìó âñþ ñâîþ ïîäíàãîòíóþ. Çàâòðà, ÷åðåç ìåñÿö, ãîä, ïîÿâèòñÿ òî÷íî òàêîé æå ÷åñòîëþáèâåö ñ àíàëîãè÷íûì ñêîëüçêèèì âîïðîñîì... à, ìîæåò äàæå, è íå îäèí. È ó Âàñ ìîæåò íå õâàòèòü âðåìåíè íà Âàøå îñíîâíîå çàíÿòèå, òàê êàê Âàì ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü íà âñå ìûñëèìûå è íåìûñëèìûå âîïðîñû. guest, ðóññêèé ÿçûê ñëîæåí â ñâîåé êðàñîòå. Êðàñèâî ðàçãîâàðèâàòü è ïèñàòü - âîâñå íå ïîðîê. |
|
|
áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 14.11.2006 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Duhast, ñïàñèáî. ß îòâå÷àþ ïî äâóì ïðè÷èíàì. Îäíà èç íèõ - ýòî ïðàêòèêà â ÿçûêå. Âòîðàÿ - ýòî ïåäàãîãè÷åñêèé òåìïåðàìåíò. Åñëè ÿ íåìíîæêî ðàññêàçàë î ñâîèõ çàíÿòèÿõ, òî ýòî åù¸, ïî-ìîåìó, íå "ïîäíîãîòíàÿ" (âîò èíòåðåñíîå ñëîâî, çíà÷èò ëè ýòî "ïîä íîãòÿìè"?)Ìíå êàæåòñÿ, åñëè ãîâîðèøü ñ ÷åëîâåêîì îòêðûòî, ýòî óìåíüøàåò àãðåññèþ, è ìîæåò ñîñòîÿòüñÿ ñïîêîéíûé óâàæèòåëüíûé ðàçãîâîð. Âîïðîñ, êîòîðûé çàäàë "ãîñòü" â äåéñòâèòåëüíîñòè èíòåðåñíûé, î ÷¸ì ñâèäåòåëüñòâóåò âñòóïëåíèå â äèñêóññèþ è äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ. Ðàçóìååòñÿ, åñëè ó ìåíÿ íåò âðåìåíè, ÿ íå îòâå÷àþ. Ñêîðî ÿ óåçæàþ â Èíäîíåçèþ è íåêîòîðîå âðåìÿ îòâå÷àòü íå ñìîãó, òàì áóäó î÷åíü çàíÿò. Åù¸ ðàç ñïàñèáî çà êîìïëèìåíò ìîåìó ðóññêîìó, íî, âîçìîæíî, åñëè áû Âû íå çíàëè, ÷òî ðóññêèé äëÿ ìåíÿ íå ðîäíîé, êîìïëèìåíòà áû íå áûëî. ß íå äóìàþ, ÷òî ó "ãîñòÿ" ðóññêèé õóæå ìîåãî. Äóìàþ, ÷òî, êîíå÷íî æå, ëó÷øå. Ó Âàñ íåìåöêèé íèê. Âû çíàåòå íåìåöêèé? (àíãëèéñêèé îáû÷íî ïîïóëÿðíåå, âîò ÿ è óäèâèëñÿ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 14.11.2006 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1
|
Rudi, íèêîèì îáðàçîì íå õîòåë îáèäåòü íè Âàñ íè guest. Ñîãëàñåí, âîïðîñ èíòåðåñíûé, íî òî íåâåæåñòâî, ñ êîòîðûì îí âûñòóïèë â íåêîòîðûõ ñâîèõ ñîîáùåíèÿõ, âîçìóòèëî ìåíÿ. Ëþäè îáùàþòñÿ ñ íèì íà íîìðàëüíîì ÿçûêå è ñòðîãî ïî òåìå, à îí âûñòàâèë ñåáÿ ìíèòåëüíûì ÷ðåçìåðíî ñàìîóâåðåííûì.  òîì-òî êàê ðàç âñÿ ñîëü. Ïî ïîâîäó êîìïëèìåíòà... Ïîçâîëèë ñåáå ñäåëàòü åãî Âàì ÈÌÅÍÍÎ ïîòîìó, ÷òî âû èíîñòðàíåö, êàê âû ñêàçàëè, "èçó÷àþùèé ðóññêèé ÿçûê". Íà ìîåì âåêó ìàëî êòî äîñòèãàë òàêèõ âîò óñïåøíûõ ðåçóëüòàòîâ. Êîíå÷íî æå, ïåðâîñòåïåííûé ïîêàçàòåëü õîðîøåãî çíàíèÿ ÿçûêà - ðàçãîâîðíàÿ ðå÷ü, íî îöåíèòü å¸ íåò âîçìîæíîñòè. Íî ïå÷àòíûé ðóññêèé âû îñâîèëè, íàäî ñêàçàòü, â ïîëíîé ìåðå, òàê êàê â Âàøèõ ñîîáùåíèÿõ çàìåòíî êóäà ìåíüøå ãðàììàòè÷åñêèõ è ïóíêòóàöèîííûõ îøèáîê(êñòàòè, ÿ ïîêà íè îäíîé íå íàø¸ë), ÷åì ó ìíîãèõ íîñèòåëåé ðóññêîãî ÿçûêà. Çà ÷òî Âàì è ïîõâàëà ñ ìîåé ñòîðîíû, õîòÿ, êîíå÷íî æå, îíà ìàëî ÷åãî äëÿ Âàñ çíà÷èò. Ïî ïîâîäó èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ... Ó÷ó àíãëèéñêèé è íåìåöêèé. Íðàâÿòñÿ îáà ýòè ÿçûêà. Âîîáåù ìíå íðàâÿòñÿ ÷åêàííûå è ÷¸òêèå ÿçûêè, òàêèå êàê Èñïàíñêèé, Èòàëüÿíñêèé, Ìåêñèêàíñêèé(íà ýòîò ñ÷¸ò î÷åíü è î÷åíü íåäîëþáëèâàþ "ðàçìûëåííûé" ôðàíöóçñêèé). Êîíå÷íî æå, ïåðâûì â ýòîì ðåéòèíãå ñòîèò íåìåöêèé. À íèê... íèêîì òîâàðèùè íàãðàäèëè çà áûëîå óâëå÷åíèå îïÿòü æå íåìåöêîãî ìóçûêàëüíîãî êîëëåêòèâà. =) p.s. "ïîäíîãîòíàÿ"... à ÷¸ðò åãî çíàåò... âîïðîñ èíòåðåíñíûé... ñàì ÷àñòåíüêî çàäóìûâàþñü íàä ïîäîáíûìè âîïðîñàìè... ñêîðåå âñåãî èìåííî îò ñëîâà "íîãîòü"... "Ïîâåäàòü âñþ ïîäíîãîòíóþ" - òî åñòü ðàññêàçàòü âñ¸ äî ìåëü÷àéøèõ ïîäðîáíîñòåé(ñîìíåâàþñü, ÷òî äîõîäèëî äî ðàññìîòðåíèÿ ïîäíîãîòíîãî ïðîñòðàíñòâà... ñêîðåå - ýòî òîëüêî ôðàçåîëîãèçì...ñðàâíåíèå) |
|
|
áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 15.11.2006 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
È íå ëåíü âàì âñ¸ ýòî ïèñàòü? Âû ÷òî, ïèñàòåëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 15.11.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
me_and_my_baby, ìíå íå ëåíü, ïîòîìó ÷òî äëÿ ìåíÿ òàêîé êîíòàêò ýòî ïðàêòèêà â ðóññêîì ÿçûêå è ïîòîìó ÷òî ÿ ó÷èòåëü ïî ïðîôåññèè è ìíå íðàâèòñÿ äåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 17.11.2006 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
à ñêîëüêî Âàì ëåò? âû åâðåé, Ðóäè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 17.11.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1
|
áóäòî è òî è äðóãîå èìåþò ïðèíöèïèàüíî âàæíîå çíà÷åíèå...  ëþáîì ñëó÷àå, ïîñëå ïîëîæèòåëüíîãî ëèáî îòðèöàòåëüíîãî îòâåòà Londa, íàâåðíîå, âçäîõí¸ò: "Àõ... Íó äà! Òîãäà âñ¸ ÿñíî!" 
|
|
|
áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.11.2006 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, ìíå ñåé÷àñ 30. ß íåìåö åâàíãåëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ÿ åâðåé?  Ãåðìàíèè åâðåè áîëüøàÿ ðåäêîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.11.2006 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ÷åëîâåêà, âû÷èñëÿþùåãî íàöèîíàëüíîñòü, - æèçíü ÿçâåííèêà. Âñå íàñëàæäàþòñÿ, à åìó òîãî íåëüçÿ, ýòîãî íåëüçÿ... æâàíåöêèé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.11.2006 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, à ñêîëüêî Âàì ëåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.11.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
15, íå áîëüøå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.11.2006 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1
|
Ãîñïîäà! Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ìîé íåëèòåðàòóðíûé... âû ÆÆÎÒÅ!  Æâàí÷èê åðóíäû íå ñêàæåò! 
|
|
|
áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 19.11.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi ïðî âûðàæåíèå\\ïîäíîãîòíàÿ\\ìîãó ñêàçàòü òàê.ðàíüøå áûëà ïûòêà .çàãîíÿëè ïîä íîãòè èãëû. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.11.2006 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
äà îíà è ñåé÷àñ åñòü. Rudi, õîòèòå ïîçíàêîìèòüñÿ? à Âû áîãàòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.11.2006 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, ýòî Âû òàê ôëóäèòå? Íó, õîðîøî, ÿ îòâå÷ó. Áîãàò â ñðàâíåíèè ñ íèùèì. Â ñðàâíåíèè ñ íîðìàëüíûì æèòåëåì Ãåðìàíèè íå áîãàò è íå áåäåí. Çíàêîìèòüñÿ íå õî÷ó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.11.2006 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
time, ñïàñèáî, ýòî èíòåðåñíàÿ ýòèìîëîãèÿ. Òî åñòü, êîãäà ÷åëîâåêà òàê ïûòàëè, îí ðàññêàçûâàë âñ¸. Ýòî è åñòü ïîäíîãîòíàÿ. Æóòêîå ñëîâî, îäíàêî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.11.2006 22:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi, à çðÿ çíàêîìèòñÿ íå õîòèì, íàøè äåô÷îíêè ëó÷øèå â ìèðå äåô÷îíêè!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 21.11.2006 07:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìû÷ , íå ïîäáèâàé âåðóþùåãî ÷åëà êî ãðåõó . ìîæåò ñëó÷èòüñÿ òàê , ÷òî áåãëûé âçãëÿä íà Ëîíäó ìîæåò ïðèâåñòè ê ïîæèçíåííîìó çàèêàíèþ , ðàññòîéñòâó æåëóäêà è àòðîôèè ìîøîíêè... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 21.11.2006 10:25 |
|
|---|---|---|
|
|
àëåêñàíäð ñ ìàëåíüêîé áóêâû. ó ìåíÿ ïî÷òè ôîòîìîäåëüíàÿ âíåùíîñòü (òîêî ðîñò íåìíîãî íå äîòÿãèâàåò), ìíå 24 è ÿ çàìóæåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 21.11.2006 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ñóäàðûíÿ , ñèìïòîìû ïåðå÷èñëåíûå ìíîþ , ìîãóò âîçíèêíóòü è îò íåîæèäàííîãî ÷óñòâà êðàñîòû . ñòðàííî , ÷òî ýòî íå ïðèøëî Âàì â ãîëîâó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 21.11.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
äà òû âèäíî íåóäà÷íèê. ñëàáî íåáîñü ñêàçàòü òî æå ñàìîå òîêî â ãëàçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 22.11.2006 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Vlad
|
Ïî òîìó ÷òî ïèøåò Ëîíäà, ìîæíî ñäåëàòü åäèíñòâåííûé âûâîä - îíà íåóäà÷íî çà ìóæåì, ìóæ àëêàø, äåíåã äîìîé íå íåñåò, åå íå òðàõàåò, çëàÿ ñâåêðîâü æèâåò ñ íèìè, íà ñòîðîíó íå ñõîäèòü. Ðåçóëüòàò - áåçäàðíûé ôëóä â òûòûðüíåòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 22.11.2006 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
äà íåò , Âëàä, òû íå óãàäàë. âåäü òû è åñòü àëåêñàíäð, íå òàê ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 22.11.2006 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
çàøåë èç ëþáîïûòñòâà - ÷òî ìîæíî ñòîëüêî âðåìåíè ïèñàòü íà ýòó òåìó?... ñêîëüêî æå âñåãî ïîìåùàåòñÿ ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî! Londa, èçâèíèòå, íî êîãäà Âû ïèøèòå òàê: "õîòèòå ïîçíàêîìèòüñÿ? à Âû áîãàòû?", Âû ïðîèçâîäèòå âïå÷àòëåíèå ïîëíîé äóðû... Ìîæåò áûòü ìîå èìõî ïîìîæåò Âàì ñêîððåêòèðîâàòü Âàø îáðàç ìûñëè è îòêðîåò íîâûå ãîðèçîíòû - âåäü ïî Âàøèì àíêåòíûì âîïðîñàì ê Ðóäè áûëî ïîõîæå, ÷òî ïîçíàêîìèòüñÿ õîòèòå Âû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 22.11.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü èíòåðåñíî! Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òåîðåòèê â áîëüøåé ñòåïåíè ìóçûêàíò, ÷åì èñïîëíèòåëü, ïîòîìó ÷òî åãî ïîçíàíèÿ â ìóçûêå ãîðàçäî îáøèðíåé. Èñïîëíèòåëü äîâîëüñòâóåòñÿ ÑËÅÄÑÒÂÈÅÌ, òîãäà êàê òåîðåòèêó èíòåðåñíà òàêæå ÏÐÈ×ÈÍÀ. À Londa íà÷àëà ñ ñîîáùåíèÿ, ñìûñë êîòîðîãî äëÿ ìåíÿ îñòàëñÿ çàãàäêîé è ïðîäîëæèëà ðåêëàìîé "ïî÷òè(!) ôîòîìîäåëüíîé" âíåøíîñòè, ìåñòî êîòîðîé íà äðóãîì ôîðóìå. P.S. Äà, Londa, òàê ÷òî æå âñ¸-òàêè ìåæäó ìè è ôà?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 23.11.2006 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
4\\5 òîíà . à ÷î , ýòî åù¸ êîìó òî íå ïîíÿòíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 23.11.2006 14:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
P.S. Äà, Londa, òàê ÷òî æå âñ¸-òàêè ìåæäó ìè è ôà?! Äà ÷¸ òàì ìîãåò áûòü?Ðàçâå ÷òî ìåäèàòîð ïðîâàëèëñÿ...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 23.11.2006 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
à íà ýòîì ôîðóìå òîëüêî äóðàêè? Ëþáèòåëü, çíàåøü ïî÷åìó äëÿ òåáÿ ýòî ñîîáùåíèå íå ïîíÿòíûì îñòàëîñü? ïîòîìó ÷òî òû õîõîë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 23.11.2006 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ãîñïîäà, çà÷åì Âû ïðèíèìàåòå ó÷àñòèå â ôëóäå? Ïîòîìó ëè, ÷òî ïîÿâèëàñü äåâóøêà? Ó÷àñòíèê ôîðóìà ïîä íèêîì "Londa", âïîëíå âîçìîæíî, åñòü þíîøà, è äåëàåò îí òî, ÷òî ó íàñ â Ãåðìàíèè íàçûâàþò Trolling.  íà÷àëå 20 âåêà ó âàñ áûë òàêîé çàìå÷àòåëüíûé àâòîð, Ñàøà ׸ðíûé. Ó íåãî åñòü ñëåäóþùèå ñòèõè (áðàë èç èíòåðíåòà): Êîãäà ïîýò, îïèñûâàÿ äàìó, Íà÷íåò: "ß øëà ïî óëèöå.  áîêà âïèëñÿ êîðñåò", Çäåñü "ÿ" íå ïîíèìàé, êîíå÷íî, ïðÿìî - ×òî, ìîë, ïîä äàìîþ ñêðûâàåòñÿ ïîýò. ß èñòèíó òåáå ïî-äðóæåñêè îòêðîþ: Ïîýò - ìóæ÷èíà. Äàæå ñ áîðîäîþ. <1909> Ðàçâå ïî÷òè ìîäåëüíàÿ âíåøíîñòü íàøåé ÷àðîâíèöû èìååò êàêîå-òî îòíîøåíèå ê òåîðèè ìóçûêè? Ó÷àñòíèêà ôîðóìà ïîä íèêîì "Londa" çàíèìàþò áîëüøå íàöèîíàëüíûå ïðîáëåìû - êòî òóò åâðåé, êòî õîõîë (ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? ýòî çíà÷èò "óêðàèíåö" îò ñëîâà "÷óá"?)è òàêîìó ïîäîáíîå. Do not feed the trolls, ïèøóò â èíòåðíàöèîíàëüíîì èíòåðíåòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 24.11.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi. À ìîæåò è Âû íå â Ãåðìàíèè æèâåòå? ðàçâå òàì ìîæíî êóïèòü ðóññêîÿçû÷íóþ êëàâèàòóðó ? íàâåðíî íåò. à ðóññêóþ âåðñèþ Âèíäîóñ âû íà Ãîðáóøêó åçäèëè ïîêóïàòü? Âû ñëèøêîì õîðîøî çíàåòå ðóññêèé ÿçûê (äëÿ ïîðÿäêà äåëàåòå âèä ÷òî íå ïîíèìàåòå íåêîòîðûõ ñëîâ) âðÿä ëè åâðîïååö ìîæåò òàê õîðîøî âûó÷èòü ñëîæíûé ÿçûê.  îáùåì òîæå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ÷òî âû íå òîò , çà êîãî ñåáÿ âûäà¸òå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 24.11.2006 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Londa, ÿ Âàì áîëüøå ñêàæó: ÿ õîõîë ñ åâðåéñêèìè êîðíÿìè, ïðåäñòàâëÿåòå êàêîé óæàñ? Òåìó íóæíî çàêðûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 24.11.2006 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
äà íå , ïîêà íå íàäî. òàê è íå âûÿñíèëè òî÷íî êàêîé èíòåðâàë ìåæäó ìè è ôà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 24.11.2006 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Londa, ñïàñèáî çà êîìïëèìåíò íà ïðåäìåò ìîåãî ðóññêîãî ÿçûêà. Îòâå÷ó Âàì, èñõîäÿ âðåìåííî èç òîãî, ÷òî Âû íå Troll. Âû ïîêàçàëè òàêóþ íàèâíîñòü, ÷òî òðîíóëè ìåíÿ. Âèäíî ïî êðàéíåé ìåðå, ÷òî Âû ÷åëîâåê â îáëàñòè èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ íåîïûòíûé, à òàêæå íå î÷åíü îïûòíûé ïîëüçîâàòåëü êîìïüþòåðà.  Ãåðìàíèè ìîæíî êóïèòü ðóññêóþ êëàâèàòóðó, ýòî ñîâñåì íå ïðîáëåìà, íî ó ìåíÿ íå ðóññêàÿ, à íåìåöêàÿ êëàâèàòóðà, íà êîòîðóþ ÿ íàêëåèë ðóññêèå áóêâû. Ðóññêèå áóêâû-ñòèêåðû ìîæíî êóïèòü â ðóññêîì ìàãàçèíå, êîòîðûõ â ìî¸ì ãîðîäå (Hannover) íåñêîëüêî, íàïðèìåð, â ðàéîíàõ Saalkamp (íàçûâàåòñÿ "Centik"), èëè â Riklingen (íàçûâàåòñÿ "Prodmag Nr.1) è òàê äàëåå (ïîêàçàë ëè ÿ Âàì ñâîþ øïèîíñêóþ îñâåäîìë¸ííîñòü?). Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïèñàòü ïî-ðóññêè, íåò íåîáõîäèìîñòè óïîòðåáëÿòü ðóññêóþ âåðñèþ Windows. ß ïîëüçóþñü íåìåöêîé âåðñèåé. Ëþáîé ÿçûê ìîæíî õîðîøî âûó÷èòü êàê ïèñüìåííûé. Àêöåíò ïî÷òè íå âûó÷èâàåòñÿ, à ãðàììàòèêà è âîêàáóëàð âûó÷èâàþòñÿ. Êðîìå òîãî, âñåãäà åñòü ñëîâàðè, ß çíàþ è äðóãèå ÿçûêè. Íàïðèìåð, àíãëèéñêèé ÿ çíàþ íàâåðíîå íå õóæå ðóññêîãî. Åñëè áû Âû õîòåëè âûó÷èòü ïî-íàñòîÿùåìó èíîñòðàííûé ÿçûê, äëÿ ýòîãî íóæíû èíòåðåñ è óñèä÷èâîñòü. Êîãäà ìíå íóæíî áûëî ñðî÷íî âûó÷èòü èòàëüÿíñêèé, ÿ ñäåëàë ýòî çà øåñòü íåäåëü íà äîñòàòî÷íîì óðîâíå, ÷òîáû îáúÿñíÿòüñÿ è ÷èòàòü ñî ñëîâàð¸ì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 27.11.2006 01:42 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
"...Íå ó÷èòå å¸ æèòü, ëó÷øå ïîìîãèòå ìàòåðèàëüíî..." Ãóðó, ñåé òîï óáåäèòåëüíåéøåå ïîäòâåðæäåíèå òâîåé òåîðèè î êóõ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 28.11.2006 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1
|
Íå áûë çäåñü îêîëî äâóõ íåäåëü... È ïîÿâèëîñü æåëàíèå åù¸ äîëãî íå ïîÿâëÿòüñÿ... | |
|
áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 18.12.2006 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
>Duhast Ñîãëàñåí! Äàà... Londa ëîâêî âñåõ ðàçâîäèò íà "áàçàð" ))) ñðàçó âèäíî: íå çà îòâåòàìè íà âîïðîñû ìóç.òåîðèè â ôîðóìå.. ïðîñòî îãðîìíîå æåëàíèå ïîÇâèçäåòü. Âîçìîæíî èç-çà êàêèõ-òî âíóòðåííèõ (èëè íå î÷åíü) ïðîáëåì. >Londa Íàäåþñü, ÷òî ÿ æåñòîêî îøèáñÿ! È âû ïîÿñíèòå ñóòü âîïðîñà íåìíîãî ïîäðîáíåå? |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 15.01.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá ôîðòåïèàíî 
|
ìåæäó íèìè ïîëòîíà =) | |
|
Îãëÿíèñü - òû óâèäèøü ìèð, ÷òî íåñ¸òñÿ âíèç...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 15.01.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Çàòî ìåæäó ñè-ôà ïîëîâîé àêò... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 16.01.2007 01:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäà, äåâèöà âàñ ðàçâåëà - ìåæäó ñè è äî, òàê æå êàê ìåæäó ìè è ôà - áóêâà "è". Òàê ÷òî òåîðèÿ òóò íå ïðè÷åì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 16.01.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Êëàíóñ, îíà óæå íå äýâóøê!!!
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 19.01.2007 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà÷àëè ñ èíòåðâàëîâ, à çàêîí÷èëè ïëîâûì àêòîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 19.01.2007 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
+5!! | |
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.01.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
 ñâÿçè ñ òåì ÷òî ñêàçàíî âûøå, ïðåäëàãàþ îòêðûòü äâå íîâûå òåìû: 1. êàêîé èíòåðâàë ìåæäó ìè è ôà, â íåòåðïåðèðîâàííîì ñòðîå, ïîõîæå, ýòî è èìåëîñü â âèäó àâòîðîì. 2.  ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó òåîðåòèêîì è ïðàêòèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.01.2007 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
À ýòîò òîïèê ïðåäëàãàþ îñòàâèòü äëÿ âñåõ òåõ, êòî èíòåðåñóåòñÿ ñâÿçüþ èíòåðâàëîâ ñ ïîëîâûì àêòîì. Ïèøèòå, áóäåò èíòåðåñíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.01.2007 17:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ìèíèìàëüíûé èíòåðâàë ìåæäó ïîëîâûìè àêòàìè çàâèñèò îò âîçðàñòà è ìîæåò êîëåáàòüñÿ îò ïÿòè ìèíóò äî ìåñÿöà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: à ÂÛ çíàåòå ÷òî ìåæäó ìè è ôà è ñè è äî.....
Âðåìÿ: 20.01.2007 18:23 |
|
|---|---|---|
|
À ìîæåò è âîîáùå íå êîëåáàäçå. Íè ñåêóíäû. | |
|
|
||