| Àâòîð |
Òåìà: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.03.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
íå çíàþ ãäå åùå ñïðîñèòü âîò ãàðìîíèÿ, êàê ÿ ïîíÿë, îñíîâûâàåòñÿ íà òåîðèè ôóíêöèîíàëüíîãî äâèæåíèÿ - òîíèêà, S, D, íàïðÿæåíèå-ðàçðåøåíèå èòä òàê âîò, à åñòü ëè äðóãèè òåîðèè(ãàðìîíèÿ îñíîâàííàÿ íà äðóãèõ òåîðèÿõ) èëè àëüòåðíàòèâíûå ïîäõîäû? ãäå è ÷òî ìîæíî ïî÷èòàòü íà ýòó òåìó ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì,ñîâñåì óæ ëàìåðñêèé âîïðîñ: ñïðàâåäëèâû ëè ñòàíäàðòíûå ôóíêöèîíàëüíûå ãðóïïû(T,S,D) ê ýêçîòè÷èñêèì ëàäàì? è êàê ðàñïðåäåëÿþòñÿ ôóíêöèè â ëàäàõ, íàïðèìåð, ñîñòîÿùèõ èç 4 ñòóïåíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
õì... ÿ íàâåðíî ôèãíþ êàêóþ òî ñêàçàë? ïðñòî ñïðîñèòü áîëüøå íå ãäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Ãàðìîíèÿ ñóùåñòâåííî øèðå è áîãà÷å. T,S,D - ýòî ñàìûå ÷àñòíûå ñëó÷àè, ââèäó áëèçêîãî ëèíåéíîãî ðîäñòâà. Êàêèå "ýêçîòè÷åñêèå" ëàäû òû çíàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
×èòàé ×óãîíîâà, Ãàðìîíèÿ â äæàçå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.03.2006 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ  
|
Ïî ñóòè íà TSD ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü ëþáîå ïðîèçâåäåíèå (êîíå÷íî åñëè ó÷èòûâàòü ìîäóëÿöèè è îòêëîíåíèÿ). Åñòü ìíîãî äðóãèõ âàðèàíòîâ, íî ëþáîé àêêîðä âñå ðàâíî áóäåò îòíîñèòñÿ ê îäíîé èç ýòèõ ãðóïï, òîëüêî ýòî óæå áóäåò íàçûâàòüñÿ çàìåíàìè èëè åùå ÷åì-íèòü â òàêîì ðîäå. Ýòî ñîñòàâëÿþùàÿ, êàê òàáëèöà Ìåíäåëååâà, èëè êàê àëôàâèò. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.03.2006 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
íî åñòü ëè âîîáùå àëüòåðíàòèâà íûíåøíåìó ó÷åíèè î ãàðìîíèè? äðóãàÿ òåîðèÿ? ýêçîòè÷åñêèå íàïðèìåð ÿïîíñêèå niagari - 7,5; sansgari - 5,5,7 íàñêîëüêî ñïðàâåäëèâî ïðèìåíÿòü åâðîïåéñêîå(ÿ íå çíàþ êàêèå åùå åñòü) ó÷åíèå î ãàðìîíèè , ñêàæåì, ê èíäèéñêèì ëàäàì èëè êèòàéñêèì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.04.2006 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
íî åñòü ëè âîîáùå àëüòåðíàòèâà íûíåøíåìó ó÷åíèè î ãàðìîíèè? äðóãàÿ òåîðèÿ? Åñòüüüüüü - ñàòàíèíçì  Âîò àëüòåðíàòèâà!!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.04.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
ß íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ èìåííî èíòåðåñóåò! Òåáÿ èíòåðåñóåò øêàëà òÿãîòåíèÿ?  åâðîïåéñêîé òåîðèè ñóùåñòâåò ïîíÿòèå òÿãîòåíèÿ, ïî êîòîðîé äîìèíàíòà ÿâëÿåòñÿ îñòðî òÿãîòåþùåé, ñóáäîìèíàíòà - ìÿãêî òÿãîòåþùåé (ìîæíî â òîíèêó, ìîæíî â äîìèíàíòó) è òîíèêà ëèáî åå çàìåíÿþùèå. Ïî ýòîìó ïðèíöèïó ìîæíî ïîñòðîèòü âñå. ×òî òåáÿ íå óñòðàèâàåò? ×åòâåðòàÿ è ïÿòàÿ ñòóïåíü? Òîãäà çàìåíÿé èõ âòîðîé íèçêîé, øåñòîé, ïÿòîé íèçêîé è ò.ä. Åñëè òåáÿ íå óñòðàèâàåò òîíèêà, òî òåáå ÿïîíñêàÿ ìóçûêà íå ïîìîæåò! Òåáå ê ïñèõèàòðó!  Ñôîðìèðóé ïîæàëóéñòà âîïðîñ ïðàâèëüíî. Íà ñ÷åò èíäèéñêîé ìóçûêè íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, ÿ åå íå èãðàþ è â íåé íå ðîñ. Òàì äðóãîå ñòðîåíèå ëàäîâ. Íî ïðèíöèï òÿãîòåíèÿ åñòü â ëþáîé ìóçûêå! ìóçûêà áåç ðàçâèòèÿ è êóëüìèíàöèè - íå ìóçûêà, à ìîíîòîííîå çâóêîèçâëå÷åíèå! |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 13.04.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Pedro, TSD - àòðèáóòû åâðîïåéñêîé ãàðìîíèè, êîòîðàÿ îñíîâàíà íà òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå. Åñëè òåáå íåèçâåñòíî, òî îí ñîñòîèò èç 12 ðàâíûõ ïîëóòîíîâ. È êàê áû òû íå ñòàðàëñÿ, ðàçäåëèòü åãî íà 7.5 èëè äðóãîå êîëè÷åñòâî òîíîâ-ïîëóòîíîâ òåáå íå óäàñòñÿ (ïî êðàéíåé ìåðå íà ïîëîâèíå èíñòðóìåíòîâ). À ÷òîáû óçíàòü î äðóãèõ ñèñòåìàõ ãàðìîíèè, ñíà÷àëà âûó÷è êëàññè÷åñêóþ. À òî âîîáùå íè÷åãî íå ïîéìåøü. Õîòÿ è ùàñ òû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 13.04.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
íó à êàê æå åâðîïåéñêàÿ äîäåêàôîíèÿ?  Òîæå âåäü âûõîä èç âîïðîñà îá àëüòåðíàòèâíûõ ñèñòåìàõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
ÄîäåêÎôîíèÿ ýòî ïðèíöèï ïèñüìà, à íå ïðèíöèï ñòðîåíèÿ ëàäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Àðòåì, ñóìíè÷àë? Äîäíêîôîíèÿ - 12 ïîëóòîíîâàÿ (ò.å õðîìàòè÷åñêàÿ) ñèñòåìà, ê òîìó æå ñî ñâîèìè çàêîíàìè ÷åðåäîâàíèÿ ïîëóòîíîâ. Âîîáùå ñóùåñòâóåò ìíîãî ñèñòåì ãàðìîíèè, â òîì ÷èñëå è àâòîðñêèõ - Õèíäåìèò, Øåíáåðã, Ñòðàâèíñêèé è äð. È áîëüøèíñòâî èç íèõ âûðîñëè íà îñíîâàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. Íó ïîêà, óìíèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
À ÿ âñå ðàâíî íå âüåõàë, äà è íè ê ÷åìó, è òàê êðûøó ðóêàìè äÿðæó. 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Êèðèëë!!, Âû òî ñàìè ïîíÿëè, ÷òî ñêàçàëè? Òóò êàê ðàç ðå÷ü î ëàäå à òî÷íåå, îá åãî îòñóòñòâèè â êëàññè÷åñêîì òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ýòî íå òîëüêî ïðèíöèï ïèñüìà, à, ÷òî âàæíåå, ñàìà èäåÿ ìóçûêè âíå ëàäà. Âñå ìåõàíèçìû äîäåêàôîíèè ñâîäÿòñÿ ê òîìó, êàê óïîòðåáèòü âñå 12 çâóêîâ ðàâíîìåðíî, è ÷òîáû ýòî áûëî èíòåðåñíî, ìåõàíèçìû ïðåîáðàçîâàíèé. Ýòî è åñòü âûõîä èç ñèòóàöèè. À Âàñ, tune, íàäî... ß íå óìíè÷àë, à îòâå÷àë íà ïîñòàâëåíûé âîïðîñ. Íå ñìóùàéòåñü îò ñâîåãî çíàíèÿ ïîíÿòèÿ äîäåêîôîíèÿ. À òî Âû ïîõîæè íà ïðîôåññèîíàëà, êîòîðûé ñ÷èòàåò âñåõ âîêðóã èäèîòàìè, íå èìåþùèìè ïðàâà íà âçðîñëûå òåðìèíû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íåñîìíåííî. ß çíàþ ÷òî ãîâîðþ. Ïîñëóøàéòå ظíáåðãà, à ïîòîì ïî÷èòàéòå. Åãî æå. Îòíþäü íå âñå 12, à äî 12-òè. Ïðè òîì íå ïîâòîðÿþùèåñÿ. Âíóòðè îäíîé ôîðìàöèè. Âîò, ñêàæèòå ìíå, ÷òî òàêîå ëàä... Òåì áîëåå èíòåðåñíî, êàê îí ìîæåò îòñóòñòâîâàòü... Ê ñëîâó, äîäåêîôîíèÿ íå ïðåñëåäóåò öåëè ñîçäàòü ýêçîòè÷åñêèé ëàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
íó, ÿ íå ñ÷èòàþ ñåáÿ ïðîôè â ýòîì âîïðîñå íî óæå òî, ÷òî çâóêè íå ïîâòîðÿþòñÿ, ÷òî âñå 12 ðàâíû â ïðàâàõ, ãîâîðèò î òîì, ÷òî íåò ñòðåìëåíèÿ ëàäó â äàííîì ñìûñëå ëàä ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàê íåêîòîðîå ïîäìíîæåñòâî íîò, îáëàäàþùåå îïðåäåëåííûìè îãðàíè÷åíèÿìè. À âîò ýòè îãðàíè÷åíèÿ è íóæäàþòñÿ â óòî÷íåíèè. Ñêàæåì, åñëè â ëàäîâîå ìíîæåñòâî ìîæíî âêëþ÷èòü âñå 12, òî ýòî óæå íå òî. Ò.å. íîò íå áîëåå n øòóê. Âûáèðàþòñÿ ëèáî âñå íîòû, ëèáî ñàìûå "ãëàâíûå", à îñòàëüíûå ñ÷èòàþòñÿ ïðîõîäíûìè èëè ââîäíûìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íó, âîîáùå ãîâîðÿ, íå âñå ðàâíû â ïðàâàõ, õîòÿ áû èñõîäÿ èç Ïðàâèë ñîåäèíåíèÿ ñèëüíûõ íà÷àë. Ò.å. â ëþáîì ñëó÷àå áîëåå äîëãèå íîòû íà ñèëüíîå âðåìÿ áóäóò áîëåå óñòîé÷èâûìè, íàïðèìåð. Ëàä ýòî ëèíèÿ ñ çàäàííûì íàñòðîåíèåì(óêàçàííûå óñòîé÷èâûå çâóêè è èíòåðâàëüíîå óñòðîéñòâî ñîáñòâåííî çâóêîâ â ëèíèè) Äîäåêîôîíèÿ - ñêîðåå ñïëàâ ëàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Ýòî è ïîíÿòíî 2.Íå ñîãëàñåí. Ìû ãîâîðè î ëàäå êàê î íåêîòîðûõ íîòàõ n øòóê. Ýòî óæå âêëþ÷àåò íàñòðîåíèå. Íàñ÷åò ëèíèè íå ñîãëàñåí. Çâóêè ìîæíî ðàñïîëàãàòü íå òîëüêî â ëèíèþ, ïîýòîìó ïðîùå íàçâàòü âñå-òàêè ïîäìíîæåñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
tune, ïðè ÷åì òóò ñòðîé? âîïðîñ ïðî èíòåðïðèòàöèþ çâóêîãâîãî ðÿäà, òî åñòü î ñàìîì ó÷åíèè ãàðìîíèè, êîòîðîå ñâîäèòñÿ ê ñõåìå íàïðÿæåííîñòü - ðàçðåøåíèå, òî åñòü ýäàêèé ìàÿòíèê, òàê âîò åñëè íå êàñàòüñÿ ñòðîÿ, åñòü ëè ó êëàññè÷åñêîé àëüòåðíàòèâà? âåäü îïÿòü òàêè, êàê, ñêàæåì â êîëîðèñòèêå, âñå ñâîäèòñÿ ê ïñèõîôèçèîëîãò÷åñêèì îñíîâàì - òàêèå çâóêè ïðèÿòíî ñëóøàòü, à òàêèå âûçâàþò òðåâîãó, íî î÷åíü ìíîãîå çàâèñèò îò ðàçëè÷íûõ ôàêòîðîâ, íà÷èíàÿ îò êóëüòóðû òâîåé ðîäèíû è çàêàí÷èâàÿ ëè÷íûìè ïðåäïî÷òåíèÿìè, ïî ýòîìó áûòü òàêîãî íå ìîæåò ÷òî âñå ñ÷èòàþò ñêàæåì äîìèíàíòó íàïðÿæåííîé, à òîíèêó ïðèÿòíîé ñëóõó, ñêîðåé âñåãî áûëè è òå, êòî ñ÷èòàë èíà÷å âîò ýòî è èíòåðåñíî óçíàòü ñèñòåìà æå ýòî - ÿçûê, ïîçâîëÿþùèé îïèñûâàòü, à ãàðìîíèÿ, ýòî ñîáñòâåííî íàóêà, î òîì êàê ýòî äåëàòü, òàê? à âîîáùå êëàññè÷åñêîå ó÷åíèå î ãàðìîíèè - ïîïñà, ìåéíñòðèì íàïîìíþ, ÷òî ïîïñà îò ñëîâà ïîïóëÿðíîñòü, ÷òîá òîâàðèùè îòûãðûâàþùèå îáðàç ëþáèòåëÿ êëàññèêè è âîîáùå äóõîâíî ïðîñâåòëåííîé ëè÷íîñòè, íå íàøëè ïîâîäà ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîè "íåîáúÿòíûå" çíàíèÿ... (((: äîìà, íà êóõíå, ïîæàëóéñòà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 16.04.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
artemka Ýòî ëîãè÷íûå ïîíÿòèÿ êîòîðûå: -íå ïîäðàçóìåâàþò òàêîãî áóêâàëüíîãî ïîíèìàíèÿ(ëèíèÿ îòíþäü íå äèàòîíè÷åñêîå äâèæåíèå îò äî äî ñè - ýòî äàþò åù¸ â øêîëå) -ïîêàçûâàþò, ÷òî ñàìà ïî ñåáå ëèíèÿ ñ d e f g a è íå èìååò íàñòðîåíèÿ áåç óêàçàíèÿ óñòîé÷èâûõ çâóêîâ. Èáî ýòî ìîæåò áûòü ìèíîð èëè ìàæîð. Íà ýòèõ ïðîñòûõ êëàññè÷åñêèõ ïðàâèëàõ è ñòðîèòñÿ ïîïóëÿðíàÿ ìóçûêà. È ÷åì áîëåå òîíêèå ñåêðåòû çíàåò êîìïîçèòîð, òåì èíòåðåñíåå è óäîáîâàðèìåå ìóçû÷êà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 16.04.2006 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Îáîñíóé... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 17.04.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî þìîð ïî ïîâîäó ñëîâà óäîáîâàðèìåå Ñêðÿáèí, 6àÿ ñîíàòà. ß íåäåëþ òîëüêî áîðîëñÿ ñ ãîëîâíîé áîëüþ, êîòîðóþ âûçûâàëà ìóçûêà Àëåêñàíäðà Íèêîëàåâè÷à; ñåé÷àñ æå ñïîêîéíî ñëóøàþ è Øíèòêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 17.04.2006 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Òàì åñòü åù¸ è ñëîâî "òîíüøå" Íó ÿ äóìàþ, òû è ñàì â êóðñå ÷òî òàêîå ãåíèàëüíàÿ ïðîñòîòà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à ïðàâäà, â äðóãèõ ëàäàõ òàê æå áóäóò ñîîòâåòñòâîâàòü ôóíêöèè ñòóïåíÿì? òî åñòü - 1-òîíèêà, 4 ñóá, 5 äîìèíàíòà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
 äèàòîíè÷åñêèõ - ïðàâäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à êàê ñ îñòàëüíûìè áûòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Lam: â ÷èñòîì âèäå ëàäû âðîäå êàê ðåäêî èñïîëüçóþòñÿ... è çàäàé âîïðîñ áîëåå êîíêðåòíî, ïæëñò. *à êàê ñ îñòàëüíûìè áûòü?* ñëèøêîì ñëîæíûé ïîëó÷èòñÿ îòâåò. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
íå, ó ìåíÿ íå êîíêðåòíûé ïðèìåð, ñàì ïðèíöèï èíòåðåñíî óçíàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ òàê è íå óçíàë à êàêèå åù¸ êðîìå äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ åñòü... Ïåíòàòîíèêà óæå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê óñå÷¸ííàÿ ñèñòåìà èç äèàòîíè÷åñêîãî ëàäà... Ãäå îíè ýòè âîëøåáíûå "äðóãèå" ëàäû? Ìíå âïðÿìü èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü... È êàê îíè ñòðîÿòñÿ. Òàê ñêàçàòü, ÷¸ðíûå òî÷å÷êè ìîæíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.04.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
êàê íàñ÷åò áëþçîâîã èëè âåíãåðñêîãî? èëè 8ìè ñòóïåííûõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
 êíèãå Õîëîïîâà "Ãàðìîíèÿ. Òåîðåòè÷åñêèé êóðñ" ïðèâîäÿòñÿ òàêèå ðàçíîâèäíîñòè ëàäîâ (äàþ ïî ïàìÿòè, òàê ÷òî âîçìîæíû íåòî÷íîñòè): 1) ýêìåëèêà - ëàä, ãäå çâóêîâûñîòíûå îòíîøåíèÿ äèôôåðåíöèðîâàíû âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíî. Ñîîòâåòñòâåííî ñóùåñòâóåò òîëüêî â óñòíîé òðàäèöèè. 2) àíãåìèòîíèêà - íå ïîìíþ, ÷òî ýòî òàêîå. Íàäî ïîëàãàòü, èìååò îòíîøåíèå ê ïåíòàòîíèêå, ïîòîìó ÷òî ñëåäóþùèì ïóíòîì 3) äèàòîíèêà è ìèêñîäèàòîíèêà 4) ãåìèîëèêà - ëàäû, â çâóêîðÿäå êîò åñòü èíòåðâàë óâåëè÷åííîé ñåêóíäû 5) õðîìàòèêà - ìîæåò áûòü àëüòåðàöèîííîé è äâåíàäöàòèòîíîâîé (÷òî õàð-íî äëÿ ÕÕ âåêà - â ÷àñòíîñòè, äëÿ äîäåêàôîíèè. ×óâñòâóéòå íþàíñ) 6) ìèêðîõðîìàòèêà - èñïîëüçîâàíèå èíòåðâàëîâ ìåíüøå, ÷åì ïîëóòîí Âñå âîñòî÷íûå ëàäû òèïà èíäèéñêèõ îòíîñÿòñÿ â îñîáóþ ãðóïïó, î êîòîðîé ÿ èìåþ ïðåäñòàâëåíèå èìåííî â âèäå "÷åðíûõ òî÷å÷åê" ïî ïðèìåðàì, ïðèâîäèìûì â òîé æå êíèãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
"Ïåíòàòîíèêà óæå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê óñå÷¸ííàÿ ñèñòåìà èç äèàòîíè÷åñêîãî ëàäà..." Âïîëíå ÿñíî, ÷òî â ó÷åáíîé ïðàêòèêå åñòåñòâåííî óïðîùàòü ïîäîáíûå âåùè è ïëÿñàòü îò ñòàíäàðòíîé ìàæîðî-ìèíîðíîñòè. Íî íóæíî âñå æå çíàòü î òîì, ÷òî ïåíòàòîíèêà - ïðåäûäóùèé ýòàï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íå âîïðîñ. Âïîëíå ñîãëàñåí - ñóùåñòâóþò è áîëåå ðàííèå ñèñòåìû, ÷åì ïåíòàòîíèêà, ãäå óñòîé÷èâûå çâóêè âîâñå íåîáÿçàòåëüíî ðàñïîëîæåíû ïî òåðöèÿì. Íî êîëè óæ ðå÷ü èä¸ò î ãàðìîíèè, êîòîðàÿ âîçíèêëà ÍÅ òàê äàâíî... ß äóìàþ, èìååò ñìûñë ðàññìàòðèâàòü âîïðîñ â êîíòåêñòå, à íå ïðîñòî "ùåãîëÿòü" çíàíèÿìè. Ñîáñòâåííî, ðàìêè çàäàíû â âîïðîñå. À ìíå âïîëíå ëþáîïûòíî ïîñìîòðåòü íà íîòêè "÷óäî-ëàäîâ" â "ñòàíäàðòíîé íîòàöèè"... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ïåðå÷èñëþ çíàêîìûå ìíå ëàäû(â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîþ): äèàòîíè÷åñêèå: èîíèéñêèé ìàæîð è 6 ëàäîâ, ïðîèçâîäíûõ îò íåãî. óñëîâíà äèàòîíèêà: ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð, ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð è 12 ïðîèçâîäíûõ ëàäîâ. ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð è 6 ïðîèçâîäíûõ. ñóùåñòâóþò è ïðèìåíÿþòñÿ ðàçëè÷íûå êîìáèíàöèè èç ýòèõ ëàäîâ. ðàçëè÷íûå ïåíòàòîíèêè. áëþçîâàÿ ãàììà. åù¸: ãàììà òîí-ïîëóòîí õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà öåëîòîííàÿ 2 ïîëóòîíà-òîí .........ñîòíè ìíå íåèçâåñòíûõ ëàäîâ...... ïðè æåëàíèè ñàìîìó ìîæíî íàâûäóìûâàòü. òîëêó ïðàâäà îò ýòîãî íèêàêîãî.... íàó÷èòüñÿ ïðèìåíÿòü õîòÿ áû îñíîâíûå 20-30 ëàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
ß ìíîãî ñëûøàë îá ýòèõ ëàäàõ, íî âîò ãäå íà íèõ ìîæíî âçãëÿíóòü? Åé-åé, èíòåðåñíî êàê îíè âûãëÿäÿò! ×òî êàñàåòñÿ ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè - ñ íèìè âñ¸ ïîíÿòíî. Ãàðìîíè÷åñêèå ìàæîð è ìèíîð òîæå èçâåñòíû. À ÷òî êàñàåòñÿ ïðîèçâîäíûõ - êàê îíè âûãëÿäÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Êèðèëë!! "Åé-åé, èíòåðåñíî êàê îíè âûãëÿäÿò!" Åñëè òû èìåë ââèäó, ãäå èõ ìîæíî ïîñëóøàòü â íàòóðå, òî è ÿ áû î÷åíü õîòåë òîãî æå. Ýòè òåîðåòè÷åñêèå ïðè÷èòàíèÿ ïî ïîâîäó ëàäîâ ìíå íåïîíÿòíû. Èõ òûñÿ÷è è òîëêó îò íèõ - íîëü. Íàìíîãî êîíñòðóêòèâíåå ãîâîðèòü îá àëüòåðàöèè ñòóïåíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
Íó, íàïðèìåð, õðîìàòè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü - â ïðîèçâåäåíèÿõ Ïðîêîôüåâà. Ó Øîñòàêîâè÷à åñòü ñóïåðìèíîð. Ñèììåòðè÷íûå ëàäû ìîæíî óâèäåòü è óñëûøàòü òóòà: óìåíüøåííûé - â Ñàäêî Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, êîíêðåòíåé, òåìà Ìîðñêîãî Öàðÿ; äâàæäû ìàæîð - â Ïåòðóøêå Ñòðàâèíñêîãî. Ãû, ïðÿìî òàêè âèæó, êàê âàì ýòî ïîìîãëî. Íó ëàäíî, ïðèìåíèì íàãëÿäíîñòü. Ëàä Ïåòðóøêè (321) - Äî ìè-áåìîëü ôà Ôà-äèåç ëÿ ñè. Êîíñòðóêòèâ, äà!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
åñòü õîðîøàÿ ïðîãðàììà SCALA òàì è íîòàöèîííûå ñèñòåìû ìîæíî ãîíÿòü è øòóê 300 ëàäîâ, ìîæíî ïîñëóøàòü è ïî èãðàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Òóòòà Ñòîï
|
Âîçâðàùàÿñü ê ãàðìîíèè è ê ïåðâîìó ïîñòó òåìû: ñàìà î÷åíü èíòåðåñîâàëàñü Èíäèåé, Êèòàåì, ßïîíèåé. Ãàðìîíèè â åâðîïåéñêîì åå ïîíèìàíèè òàì âðîäå áû íå áûëî. Íàñêîëüêî ÿ ñîîáðàæàþ ñâîèì ëþáèòåëüñêèì óìèøêîì, âîçíèêëî ýòî ÿâëåíèå â Åâðîïå ïîñëå ñîëüìèçàöèè, òåîðåòè÷åñêîå îáúÿñíåíèå ïîïûòàëñÿ äàòü Ðàìî. Îñòàëüíûå æå ýïîõè è êîíòèíåíòû ÷èõàòü õîòåëè íà ýòè çàêîíû è ïèñàëè, êòî âî ÷òî ãîðàçä. "Ñïðàâåäëèâû ëè ñòàíäàðòíûå ôóíêöèîíàëüíûå ãðóïïû(T,S,D) ê ýêçîòè÷èñêèì ëàäàì?" Íåñïðàâåäëèâû.  íåêîòîðûõ â ïîìèíå íåò äîìèíàíòû èëè ñóáäîìèíàíòû. Èëè âíóòðè ëàäà ïî-èíîìó, ÷åì â Åâðîïå, íàçíà÷àþòñÿ ãëàâíûå è âòîðîñòåïåííûå çâóêè, òî åñòü íå âîçíèêàåò èåðàðõèè çíà÷èìîñòåé, ïîäîáíîé åâðîïåéñêîé. Â-ãëàâíûõ: ïîäîáèÿ åâðîïåéñêîé ãàðìîíèè òàì íåò. Èìïðîâèçàòîðó, êîòîðîìó àêêîìïàíèðóþò óäàðíûå, îíà âðîäå áû íå íóæíà. (Ýòî ÿ íå ïðî âñå ýïîõè è êóëüòóðû.)Ïðî èíäèéñêèå ëàäû ìîæíî ïîñìîòðåòü â êíèãå "Ðàãà â ìóçûêå Õèíäóñòàíè". È ìíîãî ÷åãî î ìóçûêå äðóãèõ íàðîäîâ â ìóçûêàëüíîé ýíöèêëîïåäèè áûëî, â ÷èòàëüíîì çàëå ðàéîííîé áèáëèîòåêè îíà äîëæíà íàéòèñü. Ïî ñîëüìèçàöèè â ìóçûêàëüíîì ëåêñèêîíå â Èíîñòðàíêå åñòü, òàì ïîäðîáíî è ÿñíî. Ëåêñèêîí, ïðàâäà, íà íåìåöêîì. Åùå: íåñêîëüêî ëåò íàçàä Ãíåñèíêà èçäàâàëà ïåðåâîä òðåõ ñðåäíåâåêîâûõ òðàêòàòîâ âñ¸ î òîé æå ñîëüìèçàöèè.  îáùåì, ãàðìîíèÿ íå åñòü íå÷òî, âå÷íî ñóùåñòâîâàâøåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 07.05.2006 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 10.05.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
ß äóìàþ, íå ñòîèò æäàòü êàêîé-òî "àëüòåðíàòèâíîé" òåîðèè, íî ñóùåñòâóþùàÿ äî ñèõ ïîð íåäîðàçâèòà, åñëè ãîâîðèòü î òåîðèè äëÿ ÝÑÒÐÀÄÍÎÃÎ ìóçûêàíòà. Ýòî îñîáåííî äîëæíû ÷óâñòâîâàòü ãèòàðèñòû. Êàê ïðèìåð: åñëè íå áðàòü ýêçîòèêó, òî êàêèå ìû çíàåì ëàäû è ñòðóêòóðû, êîòîðûå ìû ÐÅÀËÜÍÎ èñïîëüçóåì? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî: - Îáû÷íàÿ, "íàòóðàëüíàÿ" ñòðóêòóðà: 80-90% âñåãî, ÷òî ìû äåëàåì - Ìåëîäè÷åñêèé, ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîðû è ìèíîðû, óìåíüøåííàÿ ãàììà, öåëîòîííàÿ (íà ñàìîì äåëå, öåëîòîííûé ôðàãìåíò ÷åãî-íèáóäü äðóãîãî): îñòàâøèåñÿ 10-20% È âñå. È, ÿ óâåðåí, ìíîãèå, îñîáåííî ãèòàðèñòû, èñïûòûâàþò íåêèé "ñòðóêòóðíûé ãîëîä". Ìíå, íàïðèìåð, âñåãäà õîòåëîñü ïîáîëüøå ñòðóêòóðèðîâàòü ìîè çíàíèÿ, íàùóïàòü êàêóþ-òî ñèñòåìó, ÷òîá ìóçûêà äëÿ ìåíÿ íå áûëà ÷åì-òî âðîäå áåññâÿçíîãî çäàíèÿ, ïîñòðîåííîãî èç êèðïè÷êîâ òèïà: çäåñü èãðàþò òàêèå-òî àêêîðäû, à òàì âîò òàêèå-òî ñõåìû, ôèøêè, ôðàçû, à âîò â äæàçå êâàðòîâîå äâèæåíèå, ïðè÷åì ìîæíî èãðàòü äîìèíàíòñåïòàêêîðäàìè, à ìîæíî òàêèå-òî íàäñòðîéêè, à âîò åùå òàêèå ïðàâèëà... À îòêóäà? Âèäèìîñòü íàó÷íîñòè, à ÷óòü øàãíåøü âïåðåä - è ñïëîøíàÿ ïîýçèÿ.. ß ñàì êàêîé-òî íîâîé ñåðüåçíîé ñèñòåìû ïîêà íå ñîçäàë, íî âîò ïåðâûé ñþðïðèç îò Áàññòðàéêåðà: ïîìèìî âûøåïåðå÷èñëåííûõ, ñóùåñòâóåò êàê ìèíèìóì øòóê òðèäöàòü ðåàëüíûõ, íå ýêçîòè÷åñêèõ ëàäîâ, êîòîðûå Âû ìîæåòå èñïîëüçîâàòü â ëþáîé ìóçûêå â àðàíæèðîâêàõ, èãðå. ÝÒÎ ÂÎÑÜÌÈÑÒÓÏÅÍÍÛÅ ÃÀÌÌÛ Ìîæíî âçÿòü ëþáîé íàáîð èç âîñüìè íîò è ãàðìîíèçîâàòü èõ ïî ïðèíöèïó "÷åðåç íîòó". îëó÷èòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç äâóõ àêêîðäîâ, êîòîðûå áóäóò ïðîõîäèòü ÷åðåç âñå ñâîè îáðàùåíèÿ. Ëó÷øå íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî ïîèçó÷àòü âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, êîòîðûå ïîëó÷àòñÿ, åñëè â ñòðóêòóðó îáû÷íîé ìàæîðíîé ãàììû äîáàâèòü åùå îäíó èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò. Íàïðèìåð: Äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ñîëü#-ëÿ-ñè Ãàð ìîíèçóåì "÷åðåç íîòó": Àêêîðäû äî-ìè-ñîëü-ëÿ è ðå-ôà-ñîëü#-ñè Òèïà Am7/Bo, êàæäûé àêêîðä ïðèñóòñòâóåò â 4-õ ñâîèõ îáðàùåíèÿõ. Î òîì, çà÷åì ýòî íóæíî, ÿ ðàññêàæó îòäåëüíî è âûëîæó ïðèìåðû â ÌÈÄÈ, à ïîêà ñêàæó òîëüêî, ÷òî ñ ïîìîùüþ ïîäîáíûõ ãàìì ìîæíî ðàçíîîáðàçèòü ëþáóþ ôóíêöèþ. Îòäàëåííî î ÷åì-òî ïîõîæåì áûëî â ó÷åáíèêå Ìàíèëîâà-Ìîëîòêîâà, ãäå ãîâîðèëñü, ÷òî åñëè ïàðó òàêòîâ èäåò àêêîðä Cmaj, è íóæíî åãî êàê-òî ðàçíîîáðàçèòü, òî ìîæíî ñûãðàòü Ñmaj/Do/ è Cmaj â îáðàùåíèè îò D. ß óæå áîëüøå ãîäà èñïîëüçóþ âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, âñòàâëÿþ èõ â àðàíæèðîâêè, ñî÷èíÿþ ìóçûêó ñ èõ èñïîëüçîâàíèåì, è äàæå èçîáðåë, ÷òî ñ èõ ïîìîùüþ ìîæíî äåëàòü àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííîãî êâàðòåòà, íå çíàÿ íîò (êòî íå âåðèò - âûëîæó ÌÈÄÈ), è âîîáùå ñî÷èíÿòü ìóçûêó, êîòîðàÿ çâó÷èò, êàê êëàññè÷åñêàÿ (îïÿòü æå, áåç âñÿêèõ íîò, à ñ ïîìîùüþ "òî÷åê íà ãðèôå" ãèòàðû è êàêîé-íèáóäü ïðîãè òèïà Guitar Pro èëè Tabledit) Íó ïîêà âñå, ùàñ íà÷àëüíèê íà ðàáîòå âåðíåòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 10.05.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Âîîáùå ìóçûêó î÷åíü ñëîæíî îïèñàòü òåîðåòè÷åñêè, ëþáàÿ òåîðèÿ - ñâîåãî ðîäà êîñòûëè. ß ñàì êîãäà-òî ïî íåîïûòíîñòè ïûòàëñÿ ðàçîáðàòüñÿ â ìóçûêå, ïåðåáèðàÿ êàêèå-òî ëàäû, èñïèñàë êó÷ó áóìàãè. Ïîòîì ïîíÿë, ÷òî îáû÷íàÿ íàòóðàëüíàÿ ãàììà - ýòî íå ïðîñòî íàèáîëåå óïîòðåáèìàÿ ñòðóêòóðà, ýòî ñâîåãî ðîäà îñíîâà. Ëþáîé íàòóðàëüíûé ëàä - ýòî ðîâíûé ôðàãìåíò êâèíòîâîãî êðóãà, ïðîñòî íîòû ïî-äðóãîìó ðàñïîëîæåíû. Çäåñü èìåííî îñíîâà âñåãî, TDS, òÿãîòåíèÿ, ìåëîäèÿ, ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è òï. Ýòî êîñìè÷åñêàÿ ñòðóêòóðà, òèïà êàê öèôåðáëàò ÷àñîâ, àñòðîëîãè÷åñêàÿ êàðòà - òî æå ñàìîå. Äðóãèå ñòðóêòóðû îáû÷íî îùóùàþòñÿ êàê èñêàæåíèÿ è èñïîëüçóþòñÿ â ëîêàëüíûõ öåëÿõ (íàïðèìåð, ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð äëÿ êîãî-òî ñëóæèò îïðàâäàíèåì ïîñëåäîâàòåëüíîñòè E7/Am) Äðóãîå äåëî - âîñüìèñòóïåííûå ãàììû! Îäíó èç íèõ çíàþò âñå - ýòî óìåíüøåííàÿ, è âñå çíàþò, ÷òî îíà õîðîøî âïèñûâàåòñÿ êàê â ñîëî, òàê è óìåíüøåííûå àêêîðäû èñïîëüçóþò âñå, êîìó íå ëåíü. À âåäü òàêèõ ïîëåçíûõ ãàìì äåñÿòêè! È îíè îáëàäàþò ñâîèìè ñâîéñòâàìè (êàæäàÿ èç íèõ - ýòî äâà àêêîðäà), è ôîðìèðóþò öåëóþ ñèñòåìó âçàèìîäåéñòâèé, ãàðìîíè÷íî ðàñïîëàãàÿñü âîêðóã öåíòðà ñèììåòðèè ìóçûêè. Íî ýòó ñõåìó ÿ ïîêà òîëüêî íàùóïûâàþ, à âîò ïî îòäåëüíîñòè ÿ ýòè ãàììû óæå ñ óäîâîëüñòâèåì èñïîëüçóþ. È åùå â îäíîé êîìïîçèöèè (âûëîæó) ÿ óæå èñïîëüçîâàë íåêèé ôðàãìåíò âçàèìîäåéñòâèÿ ýòèõ ãàìì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 10.05.2006 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàññòðàéêåð, êàê õîðîøî íà÷àë ïîñëåäíèé ïîñò è êàê ïëîõî çàêîí÷èë..."Ïîòîì ïîíÿë, ÷òî îáû÷íàÿ íàòóðàëüíàÿ ãàììà - ýòî íå ïðîñòî íàèáîëåå óïîòðåáèìàÿ ñòðóêòóðà, ýòî ñâîåãî ðîäà îñíîâà" Íó, 6ëÿòü, ìîëîòîê. "Ýòî êîñìè÷åñêàÿ ñòðóêòóðà, òèïà êàê öèôåðáëàò ÷àñîâ, àñòðîëîãè÷åñêàÿ êàðòà - òî æå ñàìîå." Ñðàâíåíèå ï*çäàòîå! Ñöó îò óäîâëåòâîðåíèÿ! À äàëüøå, ê ñîæàëåíèþ, ñìàçàë âñå âïå÷àòëåíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 11.05.2006 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïåòðîâè÷, ÿ ñòàðàëñÿ... Êàê è îáåùàë, âûêëàäûâàþ ìèäèøêè Ýòî âîîáùå íåñâîéñòâåííàÿ äëÿ ìåíÿ ìóçûêà. Ïðîñòî ìåíÿ ïîïðîñèëè ñäåëàòü ñàóíäòðåê ê âèçóàëüíîìó ðÿäó, èçîáðàæàþùåìó áîè äðåâíèõ âîèíîâ. Íóæíî áûëî ÷òî-íèáóäü òðàãè÷åñêîå. FIGHTER  òåìå ÿ èñïîëüçîâàë ãàììó D Eb F G A Bb C Db D (ìîæíî ðàñöåíèòü, êàê D ôðèãèéñêèé ñ äîáàâëåíèåì Db) Ñòðèíãè èãðàþò êàê ðàç ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ ýòîé ãàììû: D F A C / Eb G Bb Db (â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü, êàê Dm7/ Eb7) Ìåëîäèÿ òîæå îòòóäà. Âî âñòóïëåíèè è âòîðîé ÷àñòè òåìû ñòðèíãè èãðàþò îäíó èç ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ, êîòîðàÿ ïîëó÷àåòñÿ ïðè èçó÷åíèÿ âçàèìîäåéñòâèÿ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, îòíîñÿùèõñÿ ê ñòðóêòóðå íàòóðàëüíîé ãàììû (ïÿòü âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, ïîëó÷åííûõ äîáàâëåíèåì ê îáû÷íîé ãàììå îäíîé èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò).  ñèìôî-ðîêîâîì êóñêå ñòðèíãè èãðàþò âàðèàöèè èç ñëåäóþùèõ ãàìì: D E F G A B C C# D ( D F A C / E G B C#) D Eb F G A Bb C Db D ( D F A C / Eb G Bb Db) DUEL Çäåñü ÿ ðàçâèë ýòîò íåáîëüøîé ñèìôî-ðîêîâûé êóñî÷åê èç Fightera, ñäåëàë åãî â òîíàëüíîñòè F# è äîáàâèë åùå òàêóþ ãàììó: F# G# A C C# D E F F# (F# A C# E / G# C D F) Òàêèå àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííûõ òåïåðü ìîæåò äåëàòü ëþáîé ãèòàðèñò, äàæå íå ðàçáèðàþùèéñÿ â íîòíîé ãðàìîòå. Ïî ñóòè, ýòî áûñòðî ìåíÿþùèåñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ãèòàðíûõ àêêîðäîâ, ïðè ýòîì êàæäûé ãîëîñ âåäåò ñâîþ ëèíèþ. Åñëè èíòåðåñíî, ÿ ìîãó âûëîæèòü åùå ïàðó âåùè÷åê, êîòîðûå ÿ äåëàë äëÿ ãðóïïû Body'n'Soul, òàì óæå äæàç-ðîê. Òàêæå ìîãó ñîçäàòü ïîïîçæå îòäåëüíóþ òåìó, ãäå ðàçìåùó ãðàôè÷åñêèå èçîáðàæåíèÿ, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ âñå ïîéìóò, êàê ëþáóþ ïîäîáíóþ ãàðìîíèçàöèþ íàðèñîâàòü çà ïÿòü ñåêóíä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 11.05.2006 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À ýòî óæå ïåñíÿ (òàì åñòü ñëîâà) Îíà öåëèêîì è ïîëíîñòüþ (ìåëîäèÿ è àêêîðäû) ñòðîèòñÿ íà äâóõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ: E G G# A B C C# D E (î÷åíü êëåâàÿ ãàììà) A B C D E F# G G# A |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 12.05.2006 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à ÷òî ýòî çà ôèøêà ñ ãàðìîíèçàöèåé ÷åðåç íîòó? íà ÷åì îíà îñíîâûâàåòñÿ? è çà ÷åì àêêîðäó ïðîõîäèòü ÷åðåç 4 ñâîèõ îáðàùåíèÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 12.05.2006 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
à ÷òî ýòî çà ôèøêà ñ ãàðìîíèçàöèåé ÷åðåç íîòó? íà ÷åì îíà îñíîâûâàåòñÿ? Äà êàê îáû÷íî, åñëè ìûñëèòü íå èíòåðâàëàìè, à ñòðóêòóðíî: Ñêàæåì, îáû÷íóþ ìàæîðíóþ ãàììó ìû ãàðìîíèçóåì òàê æå: äî-ìè-ñîëü-ñè, ðå-ôà-ëÿ-äî è ò.ä. Êàê áû êàêàæäûé àêêîðä ïîëó÷àêòñÿ, åñëè ïðîïóñêàòü îäíó íîòó â ãàììå, è áðàòü êàæäóþ âòîðóþ. Íó, èëè "÷åðåç íîòó". "è çà ÷åì àêêîðäó ïðîõîäèòü ÷åðåç 4 ñâîèõ îáðàùåíèÿ" Òàê ïîëó÷àåòñÿ.  îáû÷íîé ìàæîðíîé ãàììå ñåìü íîò, íå÷åòíîå êîëè÷åñòâî. È ïîëó÷àåòñÿ ñåìü ñåïòàêêîðäîâ.  âîñüìèñòóïåííîé ãàììå (8:4=2) ïîëó÷èòñÿ äâà íàáîðà îäíèõ è òåõ æå íîò.  ðåçóëüòàòå â ãàììå êàê-áû äâà àêêîðäà, è èåñëè èãðàòü èõ ïîñëåäîâàòåëüíî, êàæäûé áóäåò ïîâòîðÿòüñÿ ÷åòûðå ðàçà â î÷åðåäíîì îáðàùåíèè. ß êàê-íèáóäü âûëîæó èçîáðàæåíèÿ, ýòî î÷åíü óäîáíî âèäåòü, åñëè íàðèñîâàòü óñëîâíûé ãðèô ãèòàðû, ïðîñòàâèòü íà íåì òî÷êè ãàììû, è îáúåäèíèòü â àêêîðäû ñîîòâåòñòâóþùèå òî÷êè ëèíèÿìè.  ñèëó ñâîèõ ñâîéñòâ, êàæäàÿ òàêàÿ ãàììà áóäåò îïèñûâàòü êàêóþ-ëèáî ôóíêöèþ, ëèáî òàêèå àêêîðäû ìîæíî ðàñöåíèòü êàê TD èëè TS. Ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò îäíî äðóãîìó, âåäü èçâåñòíî, ÷òî ÷òîáû ðàçíîîáðàçèòü îäíó ôóíêöèþ, ìîæíî äîáàâëÿòü ê àêêîðäó äîìèíàíòó òèïà Cmaj/G7/Cmaj Lam À òû âðîäå óïîìèíàë â ýòîì òîïèêå î âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ, òû ÷òî-íèáóäü î íèõ ñëûøàë? ß îáëàçèë âåñü èíòåðíåò, âêëþ÷àÿ àíãëîÿçû÷íûé, è íàøåë òîëüêî óïîìèíàíèå î òðåõ "áèáîïîâñêèõ" ãàììàõ, ïðè÷åì íè÷åãî íå ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî èõ ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 12.05.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
íàïðèìåð ëàäû ñ ñ# eb f f# g# bb b - Ïðîêîôüåâà, èëè ñ ñ# eb e f# g a b - Øîñòàêîâè÷à http://www.xs4all.nl/~huygensf/scala/ ñêà÷àé ïðîãó. òàì óéìà âñÿêèõ âîçìîæíîñòåé äëÿ èçó÷åíèÿ ñòðîåíèÿ ìóçûêè à êàê TSD ðàñïðåäåëÿþòñÿ â 8ìè ñòóïåí÷àòîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.05.2006 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Lam, à ÿ áû âîîáùå òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê TSD íåñêîëüêî îòäåëèë îò ïîíÿòèÿ ëàäà èëè ãàììû. Âçÿòü, íàïðèìåð, áëþçîâóþ ìóçûêó, ãäå íà òîíè÷åñêèé ìàæîðíûé àêêîðä ìîæíî ñûãðàòü ìèêñîëèäèéñêèé, äîðèéñêèé, ìèíîðíóþ ïåíòàòîíèêó ñ ïîíèæåííîé ïÿòîé, ìàæîðíóþ ïåíòàòîíèêó ñ ïîíèæåííîé òðåòüåé. À íà äîìèíàíòó â äæàçå? Êó÷à ðàçíûõ âàðèàíòîâ? Ïî÷åìó ÿ è ãîâîðèë, ÷òî îáû÷íàÿ ìàæîðíàÿ ãàììà (ãäå 1 ñòóïåíü, íàïðèìåð, òîíèêà, 4 - ñóáä. è ò.ï.)- ýòî íå ïðîñòî ëàä, à íå÷òî áîëüøåå, ÷òî-òî òèïà îñíîâû) ×òî æå êàñàåòñÿ ìîèõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, òî ÿ èõ ãàðìîíèçóþ íåñòàíäàðòíî, ìîæíî ýòî ñäåëàòü ðàçíûìè ñïîñîáàìè. Ñàìûé îñíîâíîé ñïîñîá - "÷åðåç íîòó" - äàåò äâà àêêîðäà ñ ðàçíûì íàáîðîì íîò, ó íèõ íåò íè îäíîé îáùåé íîòû. Ïîýòîìó îíè îáû÷íî çâó÷àò âïîëíå êàê TD èëè TS. Âîîáùå, ÿ â áëèæàéøåå âðåìÿ ñäåëàþ-òàêè îòäåëüíóþ òåìó, íàäî òîëüêî ãðàôèêó ïîäãîòîâèòü è ïîäóìàòü, êàê ïîëó÷øå íàïèñàòü. Ïîñòàðàþñü, ÷òîá áûëî èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 18.05.2006 15:52 |
|
|---|---|---|
|
L'etranger
|
äà ÷òî æ âû ïðèâÿçàëèñü ê íàñ÷àñòíûì ÒÑÄ? Îíè æå âîâñå íå óíèâåðñàëüíû! Âî ìíîãèõ ìóçûêàëíüûõ ïðîèçâåäåíèÿõ âîîáùå ââîäÿòñÿ òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê öåíòðàëüíûé ýëåìåíò è êîíòðàñòíûé ýëåìåíò, íèêàêèõ òñäîâ òàì è â ïîìèíå íåò, ïîòîìó êàê ýòî íà íèõ ðàçëîæèòü ïðîñòî íåâîçìîæíî. Òî æå ñàìîå è ñ äîäåêàôîíèåé, è ñ èíäèéñêîé ìóçûêîé, ïîñòðîåííîé íà êàêèõ-íèáóäü êàðíàòñêèõ ëàäàõ, è, íàïðèìåð, ñ ìóçûêîé Ìåññèàíà, íàïèñàííîé èì ïî ñâîèì æå ìåññèàíîâûì ëàäàì. ÒÑÄ - ýòî âîâñå íå îñíîâà ìèðîçäàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ñîãëàñåí | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 13:36 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ÒÑÄ - ýòî âîâñå íå îñíîâà ìèðîçäàíèÿ. ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÐÐÐÐßßßßßßßßß ßßßßßßßßßßß!!!!!!!!!!!!!! ß òî äóìàë, ÷òî ÿ îäèí äóðàê, ñòàâëþ òî, ÷òî ñëûøó, àí íåò!!!! Óñå ãåíèè òàê!!!!! |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ÷¸ ýò òàêîå âàùå? - ÒÑÄ? Âñþ æèçòü ó÷ó åòó ôîðìóëó è âûó÷èòü íå ìîãó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
õç, çàòî öå2 àø5 îàø - è íà ïðàêòèêå, è â òåîðèè!!! Óðà õèìèè, íó èõ íàôèã ÒÑÄ!! |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
öå2 àø5 îàø Ôàðåéâà!!! Óðà õèìèè!!! À çàîäíî è Ìåíäåëååâó - îí ëó÷øå äðóãèõ çíàë øòî íóæíî ìóçûêàíòó!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 19:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òåáå ëåã÷å, ó òåáÿ ñêðèïà÷êè áûëè, áûëî ïåðåä êåì òðåçâîñòü äåðæàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 20:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ïåòðîâè÷, èëè òû ñ íàìè, èëè ïðîòèâ íàñ?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 19.05.2006 23:44 |
|
|---|---|---|
|
äëÿ ñþñþêàíèÿ 
|
Âñ¸, ÷òî íàïèñàíî àáñîëþòíî ÷åñòíî ïðî÷èòàëà. Çâó÷èò âñ¸ ýòî íåïëîõî è äàæå â êàêîé-òî ìåðå êðàñèâî.... Òîëüêî âîò, ÿ íå î÷åíü ïîíèìàþ êàêèå äîëæíû áûòü íåõèëûå ìîçãè, ÷òîáû ýòî èñïîëüçîâàòü íà ïðàêòèêå, áûñòðî, è ïðè÷¸ì åù¸ íå î÷åíü ïîíÿòíî ãäå è â êàêîé ìóçûêå.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 20.05.2006 11:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãóðó, ÕÇ, âçÿëè, è óãîâîðèëè. çû òîêà øàðèêîâó ïèâî íå ïðåäëàãàòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 20.05.2006 11:51 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 20.05.2006 15:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
È çàïàõ îò áû÷êà â êîíñåðâíîé áàíêå Äóøå íàïîìíèë âäðóã áîëüøóþ ïüÿíêó......
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.05.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
>> ÒÑÄ - ýòî âîâñå íå îñíîâà ìèðîçäàíèÿ. ß òî äóìàë, ÷òî ÿ îäèí äóðàê, ñòàâëþ òî, ÷òî ñëûøó, àí íåò íó äûê è ñòàäèîíû íå ñîáèðàåøü è õèòàìè íå èñêðèøü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.05.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
L'etranger
|
À ÷òî, ñòàäèîíû òñäàìè ñîáèðàþò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.05.2006 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à òî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.05.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
À õèòàìè èñêðÿò Êàòÿ Ëåëü è Øïèëüêè. À åù¸ ãðóïïà ôàáðèêà. Îíè Âàì áëèæå, ÷åì èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìóçûêà îò âêóñà è çíàíèé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.05.2006 06:24 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Lam ß âñåãî ëèøü èëëþñòðèðóþ ñâîþ æèçíü íåáîëüùèìè êàðòèíêàìè, ÷òîáû ñàìîìó ñêó÷íî íå áûëî.À çàâèñòè, ê ïðèìåðó, ê Ôèëå Êèðêîðîâó ó ìåíÿ íåò - ó ìåíÿ áû âñå ðàâíî íà Àëáîðèñíó íå âñòàë.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.05.2006 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
Îíè Âàì áëèæå, ÷åì èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìóçûêà îò âêóñà è çíàíèé? èíòåëëåêòóàëüíàÿ ìóçûêà? íó-íó à ÷òî, ó òîãî, êòî ïèñàë ïåñíè êàòå êëåé íåòó çíàíèé? íó à âêóñ ýòî ñóáúåêòèâíî-àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, ïîýòîìó âî âíèìàíèå ìîæíî íå ïðèíèìàòü >ß âñåãî ëèøü èëëþñòðèðóþ ñâîþ æèçíü íåáîëüùèìè êàðòèíêàìè, ÷òîáû ñàìîìó ñêó÷íî íå áûëî. ó ìåíÿ áû âñå ðàâíî íà Àëáîðèñíó íå âñòàë ÿ íèêîãäà íå âåðèë òàêèì çàÿâëåíèåì, ìîë "ÿ ïèøó è èãðàþ äëÿ ñåáÿ", ôèãíÿ âñå ýòî, îòãîâîðêè íà êîé ïèñàòü äëÿ ñåáÿ? çàêðîé ãëàçà - è âñÿ ìóçûêà â ãîëîâå ïðîíîñèòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.05.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Lam Àðãóìåíòû â ñòóäèþ... Ïðåäïîëîæåíèÿ è âîïðîñ íà âîïðîñ ýòî ìîâåòîí â äèñêóññèè - èñïðàâëÿéòåñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.05.2006 05:08 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
âîîáùå ìóçûêà íå ìîæåò áûòü èíòåëëåêòóàëüíîé, ìóçûêà - ýòî íàñòðîåíèå, ÷óâñòâà à ÷òî âû èìååòå ââèäó ïîä "èíòåëëåêòóëüíîé" ìóçûêîé ? òåì áîëåå õèòàìè èñêðÿò íå òîëüêî âûøå ïåðå÷èñëåííîå, äà è õèò õèòó ðîçíü, åñòü òàêèå êîòîðûå ãîä ïîìíÿò, à åñòü òàêèå ÷òî è ïàðó ñòîëåòèé (ñòàäèîíû ýòî îáðàçíî) ïîïñó ìîæíî íàçâàòü õîòü øàáëîííîé, õîòü áåçäóøíîé, õîòü ãëóïîé, íî ïèøåòñÿ îíà ãðàììîòíî,ïðîôåññèîíàëàìè öåïëÿþùàþ ìåëîäèþ íå âñÿêèé âûäàñò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.05.2006 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íó âñ¸ òîãäà ñ âàìè ïîíÿòíî... Áåç àðãóìåíòîâ ãàëîïîì â ñîôèñòèêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.05.2006 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à êàêèå ìîãóò áûòü àðãóìåíòû òî? êñòàòè, ïðîñèòü âñå âðåìÿ àðãóìåíòîâ è íå ïðåäîñòîâëÿòü ñâîèõ - ýòî òîæå êõì ñîôèñòèêà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.05.2006 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Ìîè áûëè íà ñòðàíèöó âûøå... Íå ïèñàòü æå èõ êàæäîìó âíîâü ïðèáûâøåìó. Òåì áîëåå, ÷òî âû è íå ïðåäñòàâëÿåòå êàêèìè îíè ìîãóò áûòü Âñ¸ ÿñíî. Âñåãî äîáðîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 02:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Óâàæàåìûé Lam Ìîè òåêñòû è ìóçûêà ïî ñöûëî÷êàì, è ïîíåìíîæêó ÿ èõ íåñó â íàðîä, îò÷åãî èíîãäà äàæå áûâàþ äîâîëåí ñàì ñîáîé è æðó âîäêó, êàê â÷åðà îïîñëÿ êîíöåðòà.À òî, ÷òî Àëáîðèñíà íå ïîåò ìîè õèòû, ýòî åå, äóðû, óïóñ÷åíèå.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 05:26 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
Êèðèëë!!, íà ñòðàíèöó âûøå - ýòî ãäÅ? ëåíòÿé-ãóðó, îãî òèõî èñêðèòü è æðàòü âîäêó, ýòî ñàìîòî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 05:34 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ê ñîæàëåíèþ, óñþ åå âûïèòü íèêàê íå óäàåòñÿ... Äîñàäíî
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 09:37 |
|
|---|---|---|
|
L'etranger
|
íäà. íó íè÷åãî. ìû êàê-íèáóäü ïîäíàïðÿæåìñÿ - è òîãäààà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
äî, ñ ïåñíåé âïåðåä çàÿíòñÿ âñå ðàâíî, âèæó, íå ÷åì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Lam ïðîñòèòå âåëèêîäóøíî, Âû ãîâîðèòå áóäòî ó âàñ óæå åñòü ïëàòèíîâûé àëüáîì èëè õîòÿ áû êàêèå-òî äîñòèæåíèÿ. Ïîâåäàéòå, êàê æå íàäî áûòü? Ïèñàòü âñ¸ ÷åðåç TSD? Ðàññêàæèòå êàê äîáèëèñü âûñîò è êàêèõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
ÿ ðàçâå ïðî ñåáÿ ãîâîðèë? ÿ ãîâîðèë ïðî èçâåñòíûõ êîìïîçèòîðîâ ñàì ÿ òîëüêî íà÷èíàþ îñâàèâàòü òåîðèþ, íî ëåíòÿé è ïàðà òîâàðèùåé ôëóäÿò ìîë âñå ôèãíÿ ÿ òóò îò ñåáÿ áàáàõàþ àêêîðäû, âîò ÿ è îòâåòèë ÷òî ñàì òî îí îñîáûõ âûñîò íå äîáèëñÿ è ïîýòîìó íå íàäî áèòü ñåáÿ â ãðóäü, íàâÿçûâàòü äðóãèì ñâîå ìíåíèå è ìåøàòü áåññìûñëåííûì ôëóäîì íàôèãà âîò òîïèê çàñîðÿòü òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Äåëî â òîì, ÷òî îíè áàáàõàþò èõ îòíþäü íå "îò ñåáÿ". ß ýòî ïîíÿë ïî íåêîòîðûì ïðèìåðàì èç äðóãèõ òåì. Òàê ÷òî, òû ïðîñòî íå ðàçîáðàëñÿ. Äà è ÿ ñàì ãîâîðþ î òîì, ÷òî TSD ýòî ñàìîå ïðîñòîå ñðåäñòâî, ïðèçíàê ñàìîãî íèçêîãî óðîâíÿ îáðàçîâàíèÿ. Êîòîðûé íàäî äîêàçûâàòü ÷åì-òî äðóãèì - ìåëîäèåé íàïðèìåð. Íåèíòåðåñíî çâó÷àò ïðîèçâåäåíèÿ, â êîòîðûõ íåò ôóíêöèé îò äðóãèõ ñòóïåíåé, ÿâíî äèññîíàíñíûõ ìåñò. Ýòî òî, ÷òî îòëè÷àåò òåáÿ îò ìåíÿ. À ìåíÿ îò åù¸ êîãî-íèáóäü. Ñìåëîñòü ðåøåíèé. Òàê ÷òî àêêóðàòíî ñ TSD, à íå â õâîñò è â ãðèâó! Òåîðèþ êîìïîçèöèè â çóáû, óøàìè ïîëüçîâàòüñÿ. Ýòî ÿ òåáå êàê óæå äàâíåíüêî èçó÷àþùèé òåîðèþ ãîâîðþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 31.05.2006 23:49 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
"...òðè àêêîðäà, òðè àêêîðäà..." êòî íèòü ïîìíèò òàêó ïåñåíêó? Óðà 99,9(9)% ÊÑÏ-åøíèêàì è øàíñîíüåòàì ñ ïîïñîâèêàìè!!! TSD - ðóëèò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 01.06.2006 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
TSD ýòî íå â áóêâàëüíî æå ñìûñëå òîíèêà ñóá äîìèíàíòà ÿ èìåë ââèäó âîîáùå ôóíêö ãðóïïû, à òàê õîòü êàêîé àêêîðä âîòêíè îí áóäåò ïðèíàäëåæàòü ê îäíîé èç ãðóïï âîò èíòåðåñíî áûëî óçíàòü ÷òî äà êàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 01.06.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Lam À ìîæåò íå ñòîèò òàê çàöèêëèâàòüñÿ íà òîíêîñòÿõ òåîðèè. Òû êåì õî÷åøü áûòü? Êîìïîçèòîðîì èëè òåîðåòèêîì? Áàçà ó òåáÿ åñòü, ýòî ÷óñòâóåòñÿ, íàôèãà òåáå ëåçòü â äåáðè. Òû áû ëó÷øå èñêàë ñâîþ ãàðìîíèþ, ñâîè ëàäû, ñâîè ôèøêè è ñâîå âèäåíèå. È äàëåêî íå âñåãäà ñîîòâåñòâóåò îôèöèàëüíîé òåîðèè òî ÷òî îðèãèíàëüíî, ñêîðåå íàîáîðîò. Ìîæíî äàæå íå ââåðãàÿñü â ãëóáîêèé àíàëèç, ïðîñòî ìåòîäîì òûêà íàéòè ðåøåíèå êîòîðîå îêàæåòñÿ òâîèì, è ýêñïëóàòèðîâàòü åãî ïîòîì õîòü âñþ æèçíü. Âñå âàøè ïðèìåðû î âåëèêèõ èìåþò ïîäîáíûå ðåøåíèÿ, ó êàæäîãî âåëèêîãî êîìïîçà ñâîå âèäåíèå ãàðìîíèè, ñâîè ëàäû, è ýòî ó íèõ âñåõ ïðîñëåæèâàåòñÿ äîâîëüíî ÿðêî, óçíàâàåìî. Ìàëî òîãî - êàê ïðàâèëî ñíà÷àëà áûâàåò èíòåðåñíîå íå ñòàíäàðòíîå ðåøåíèå à óæå ïîòîì òåîðåòèêè âñå ýòî äåëî ïîäâîäÿò ïîä êàêèå òî òåîðåòè÷åñêèå ðàìêè, èçó÷àþò, àíàëèçèðóþò. Åñòü êîìïîçèòîðû è åñòü òåîðåòèêè, íå ôàêò ÷òî ýòî ñîâìåñòèìûå âåùè ñ òî÷êè çðåíèÿ îðãàíè÷íîñòè, òàëàíòëèâîñòè è ñàìîáûòíîñòè. Äîâîëüíî ÷àñòî ÷òî äàæå íàîáîðîò, ãëóáîêèå ïîçíàíèÿ èñâîáîäíîå âëàäåíèå èìè ìîãóò çäîðîâî ìåøàòü, çàãîíÿòü â ðàìêè óæå èçâåäàííîãî è ïîçíàííîãî. Âî êàê çàâåðíóë, ìëÿõà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 01.06.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Lam Âàùå ýòî õàìñòâî = ñðàçó íà÷èíàòü ìåðÿòü òîëùèíó, äà ó òåáÿ ìåíüøå, ÷åì ó Òóõìàíîâà è ò.ä. Ñòàäèîíû åìó ïîäàâàé.Äà íàõ ìíå ñòàäèîíû? ß ïèøó, òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ, â Ãàçìàíîâû íå ðâóñü, à ïî ÒÑÄ íå ïèøó ëèøü îòòîãî, ÷òî ìíå íå â êàéô. È âàùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ïèñàòü íàäî òîëüêî òî, ÷òî ñàìîìó íðà, òå, êòî ñëóøàþò, ýòî ÷óéñòâóþò, íå íðà - è äðàéâà íåò. À ÒÑÄ ìíå íå íðà.Âîò è âñå. Òåîðèÿ, òåîðèÿ, ôëóä ãîëèìûé.Ìíîãî êîìïîçèòîðîâ ïî òåîðèè ÷åøóò?Ïèøóò êîìïîçû, à òåîðåòèêè äèññû çàñ÷è÷àþòü.Ýòî ó íàñ ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ òàêàÿ - òå, êòî íè õðåíà ñàìè íå ìîãóò, òåîðèè òîëêàþòü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 01.06.2006 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
õç, ÿ íå çàöèêëèâàþñü, ïðîñòî ïûòàþñü ðàñøèðèòü êðóãîçîð, îõâàòèòü îáùóþ êàðòèíó, òåì áîëåå òóò òî îòêðûâàþòñÿ ïðîñòîðû äëÿ ïîëåòà ôàíòàçèè äà è âîîáùå î÷åíü èíòåðåñíî óçíàòü î äðóãèõ "ôîðìàõ" ìóçûêè èòä òåì áîëåå îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò, ñî÷èíÿòü è èçó÷àòü òåîðèþ ëåíòÿé-ãóðó, äà ÿ íå ìåðÿþ, ïðîñòî ðàçîçëèëñÿ íà ôëóä è ïîäêîëîòü õîòåë >ó íàñ ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ òàêàÿ - òå, êòî íè õðåíà ñàìè íå ìîãóò, òåîðèè òîëêàþòü. çà÷åì â êðàéíîñòè òî âïàäàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 01.06.2006 21:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ýòî íå êðàéíîñòü, à ãîðêàÿ ûñòèíà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.06.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à ÷òîá íå áûòü òåîðåòèêîì-áåçäàðåì íàäî çàáèòü íà òåîðèþ? ýòî ëè íå êðàéíîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.06.2006 13:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Çàáèâàòü íè÷åãî íå íàäî, íî, ÈÌÕÎ, ìîæåò, ÿ è íåïðàâ, õîðîøèå êîìïîçèòîðû ïèøóò òî, ÷òî ñëûøàò â ãîëîâå, à íå âû÷èñëÿþò àêêîðäû ïî ó÷åáíèêó. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.06.2006 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íàäî íå ïðèîáðåòàòü çíàíèÿ, à ïðèìåíÿòü. Íå ñêëàäûâàòü â ãîëîâå - òèïà ÿ çíàþ, à ïîëüçîâàòü. È ïðè ýòîì ÷àñòåíüêî íàðóøàòü "À ÷òî áóäåò åñëè... ?" À âñå ýòè ðàçðåøåíèÿ, ÷òî êóäà òÿãîòååò, îñîáåííî Ðèìñêèé Êîðïóñîâ - äëÿ êíèæíûõ ÷åðâåé. Åñòü ïðîñòîé ôóíäàìåíòàëüíûé ïðèíöèï, êîòîðûé áûë âçÿò ÐÊ íà âîîðóæåíèå âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ, è ñëóõ. Ïîëüçóéñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.06.2006 15:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âîèñòèíó!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 10.06.2006 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
åñëè çíàíèÿ îò ëóêàâîãî è âñå òàê ïðîñòî, êîãäà õèò ïàðàäû òî áîìáèòü áóäåòå ? ÷òî áû íå øòàìïîâàòü îäíîîáðàçíóþ ëàáóäó íàäî âñå âðåìÿ îñâàèâàòü íîâûå ãîðèçîíòû, à òî áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ êÎìïîçèöèé ãîíÿþò ñòàíäàðòíûå îáîðîòû òîëè äåíåã ïðèíîñèò, òîëè êàê âû áîèòåñü çà ðàìêè âûéòè è âîîáùå ïî ñóùåñòâó ëó÷øå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 10.06.2006 20:45 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Lam Ñëóõàé, ïàðÿ, òû ñàì ïèøè, à ïðîâîêàöèÿìè òâîèìè äàâíî ïîäòåðëèñü, àãà, ñòðîèòü âçÿëñÿ.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 11.06.2006 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Lam, êîãäà ìóæ÷èíà ãîâîðèò î äðóãèõ, îöåíèâàÿ, òî åñòü äâà âàðèàíòà: - ëèáî îí äåìîíñòðèðóåò ñâîé "ñ÷¸ò â áàíêå"(êàê ãîâîðÿò àìåðèêàíöû) - ëèáî îí ïîëó÷àåò ÿðëûê ####îáîë-çàòåéíèê Ïîêàæè ñâîèì ïðèìåðîì ïî ñóùåñòâó, ÷òî òåáå íå íóæåí ÿðêèé ÿðëû÷îê... ÏÑ Êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ËÞÁÎÉ õèò-ïàðàä ýòî õîòü êàêîé-òî ïîêàçàòåëü? Êàê çîâóò èäèîòà? Îí âèäåë ÊÀÊÎÅ òàì îáèòàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.06.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
ãîâîðèòü ïî ñóùåñòâó âîïðîñà, à íå ðàçâîäèòü ôëóä à òàê êàê âû ñàìè õèò ïàðàäû íå áüåòå = òî âàøå ìíåíèÿ äàëåêî íå èñòèíà â ïåðâîé èíñòàíöèè è íå ñòîèò åãî òàê ðüÿíî íàâÿçûâàòü ÿ ñðàçó ñêàçàë, ÷òî ÿ òîêà ó÷óñü, ó âàñ ñ ýòèì ïðîáëåìû? íå ÷åãî ñêàçàòü íà òåìó òîïèêà, òàê ëó÷øå ïðîìîë÷àòü ÏÑ Êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ËÞÁÎÉ õèò-ïàðàä ýòî õîòü êàêîé-òî ïîêàçàòåëü? ïîêàçàòåëü äåíåæíîãî îáîðîòà è âîîáùå åñëè ÷åëîâåê òàêîé óìíûé(òàëàíòëèâûé), òî ïî÷åìó îí òàêîé áåäíûé? âîò íå íàäî òîêà ÷òî íå ïðîáèòñÿ èòä, ñåãîäíÿ êàê íè êîãäà ñóùåñòâóþò êó÷à âîçìîæíîñòå¸, â ÷àñòíîñòè èíòåðíåò ëåíòÿé-ãóðó, òîìîáâêèé âîëê òåáå ïàðÿ  êîíå÷íî ñòðîèòü, à òî êàêóþ âåòêó íå ãëÿíü âñå ïëàâíî âî ôëóä ïåðåòåêàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 06:59 |
|
|---|---|---|
|
ëåíòÿé-ãóðó
|
Òû óæå ïëàâíî ïåðåòåê â êàíàëèçàöèþ, äðóæèùå. Âìåñòå ñî ñâîèì âîïðîñîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Ò.å. òû Íèêòî è çâàòü òåáÿ Íèêàê? Ïðè ýòîì òû íå îñîáåííî ñèë¸í â òåîðèè è ïðàêòèêå, à óæå âûäà¸øü çàêëþ÷åíèÿ "òåìà ïåðåòåêàåò..." Ïî òåìå óæå ìíîãî ñêàçàíî, íî òû íå ðàçóìååøü... *ïñ* òÀìáîâñêèé âîëê ïèøåòñÿ èìåííî òàê, ãðàìîòåé ×òîá êîãî-òî ñòðîèòü íàäî áûòü ãëûáîé è ÷òî-òî óìåòü, çíàòü, à íå ÿçûêîì ÷åñàòü:"Ìîë, ÿ òîëüêî ó÷óñü, íî óæå âñ¸ çíàþ è âñåõ ïîñòðîþ!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 10:29 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïàöàíû, íå íàêàëÿéòåñü!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Õç  Áàãäàäå âñ¸ ñïîêîéíî ß äóìàë ýòî ÷åëîâåê ñ ãëóáîêèì ïåðåæèâàíèåì â äóøå, à îêàçàëñÿ øêîëÿð ñ ïîëíûì íåïîíèìàíèåì Äîðàñò¸ò äî Ãàðìîíèè(êëàññè÷åñêîé è äóõîâíîé) òîãäà âèäíî áóäåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 11:48 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Êèðèëë Îîî!!! Êàê ñêàçàë!!! "...Äî ãàðìîíèè êëàññè÷åñêîé è äóõîâíîé..." Ìàé Âàñ ïîêëîí_ñ äî çåìëè_ñ!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
äîñòàòî÷íî óæå íà ñïîðèëñÿ, ñêàòûâàòü äî âçàèìíûõ îñêîðáåîíèé íå õî÷ó ðàíî èëè ïîçäíî æèçíü âñå ïî ìåñòàì ðàñòàâèò, ïîêàæåò êòî ïðàâ, êòî îøèáàëñÿ çàéìóñüêà ÿ áîëåå âàæíûìè äåëàìè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
ïñ 3 ïîñò ñíèçó: òîò ÷òî êðàñíûé ýòî ëåíòÿé ãóðó( ñ øàðèêîì), õç ñëåâà, ìåíÿåòñÿ öâåòîì, à êèðèëë ýòî ïðàâûé ââåðõíèé(äàëåêî êîòîðûé) íó èëè øàðèê â ðóêàõ ëåíòÿÿâîò òàê ÿ âàñ ïðåäñòàâëÿþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 14:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Óõ òû! À îñòàëüíûå òðîå õòî? Âåëèêèé Lam îäèí â òðèåäèíîì èëè òðèåäèí â îäíîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.06.2006 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Lam Íó íàêîíåö äîøëî, ÷åì òåáå íóæíî çàíÿòüñÿ Íå ãàäàë óæ, íå ÷àÿë...À ìåæ òåì, ýòî æ çäîðîâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 18.06.2006 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü Ibanez Prestige RG2570 
|
Àëüòåðíàòèâà â ïðèíöèïå åñòü: Amatory, System of a down, Papa Roach è ò.ä:))) À àëüòåðíàòèâíûõ ïîäõîäîâ â ãàðìîíèè íåò, îíà òî÷íà êàê ìàòåìàòèêà. Äàæå â èìïðîâèçàöèè ñîëî íå äîïóñêàþòñÿ ìíîãèå õîäû, à èìïðîâèçàöèÿ â ãàðìîíèè íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå - øàã â ñòîðîíó è âñå   èçó÷åíèè ãàðìîíèè ìîãóò ïîìî÷ü òîëüêî êíèãè...èëè çíàþùèå ëþäè. Íà ñëóõ ìíîãî íå ïðèäóìàåøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 18.06.2006 21:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Phaeton À Äæî Ïàññà êóäà îòíåñòè? Ó íåãî ïîñòîÿííî â èìïðîâèçàöèè àêêîðäû ïðîñêàêèâàþò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 23.08.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü êîíå÷íî äðóãèå ñèñòåìû ,è âîïðîñ ïî äåëó.Åñëè åñòü T,S è Äîì.,òî áîëüøå ýòîãî íå ìîæåò ,ìåíüøå - ìîæåò.Ìîæåò áûòü òîëüêî òîíèêà è äîìèí.,èëè òîëüêî òîíèêà,ò.å. ìíîãî òîíèê- â ëàäîâûõ ñèñòåìàõ.Åñòü è äð. ñèñòåìû ,íàïð. Ãàðìîëîäèÿ (ñì. â èíòåðíåòå),êîò. ðàçðàáîòàë Îðíåòò Êîëìàí,ãäå ëþáîé ìåëîäè÷åñêèé çâóê ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 02:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ëþáîå ñîçâó÷èå â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå îáëàäàåò äâóìÿ õàðàêòåðíûìè êà÷åñòâàìè. Ïåðâîå èç íèõ - ýòî ëàäîôóíêöèîíàëüíîå çíà÷åíèå äàííîãî ñîçâó÷èÿ. Óñòîé-íåóñòîé è âñÿêèå òàì TSD.. Âòîðîå êà÷åñòâî - ýòî îñîáûé, ïðèñóùèé äàííîìó ñîçâó÷èþ õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, îáóñëîâëåííûé ïðåæäå âñåãî ñòðîåíèåì ñàìîãî ñîçâó÷èÿ, à òàêæå êîíòåêñòîì, â êîòîðîì îí âûñòóïàåò íàèáîëåå ðåëüåôíî, èëè, íàîáîðîò çàòóøåâûâàåòñÿ. Õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, ñâîéñòâåííûé òîìó èëè èíîìó ñîçâó÷èþ, íàçûâàåòñÿ ÔÎÍÈÇÌÎÌ äàííîãî çâó÷àíèÿ.  ïåðâîì òèïå ãàðìîíèè íà ïåðâûé ïëàí âûñòóïàåò äâèæåíèå, îñíîâàííîå íà òÿãîòåíèÿõ, ôóíêöèÿõ, âî âòîðîì - êðàñêè àêêîðäîâ, âûðàçèòåëüíîñòü ãàðìîíèè. Åñëè ñêàçàòü ñîâñåì ïðîñòî, òî êîìïîçèòîðû òðàäèöèîííîãî äæàçà è ïîïñîâèêè ñ ðîäñòâåííûì èì ìûøëåíèåì (ïðî âåíñêóþ êëàññèêó è íå ãîâîðþ) èñïîëüçóþò ôóíêöèîíàëüíóþ ãàðìîíèþ, à ìíîãèå ðîêåðû (òàê æå íàðîäíàÿ äîêëàññè÷åñêàÿ ìóçûêà è èíîãäà ñîâðåì. äæàç) - ôîíè÷åñêóþ ãàðìîíèþ, â êîòîðîé ôóíêöèè íå ðàáîòàþò. Èëè ÷àñòè÷íî íå ðàáîòàþò. Òàê æå ïðè èñïîëüçîâàíèè äðóãèõ ëàäîâ âàæíîå çíà÷åíèå èãðàþò êðàñêè ýòèõ ëàäîâ è èõ ñîçâó÷èé. Ïîýòîìó â "ýêçîòè÷åñêèõ" ëàäàõ ìîäàëüíîé ìóçûêè íåò TSD â ïðèâû÷íîì ïîíèìàíèè (íà I-IV-V è ïàðàëåëëüíûå). ================ Îäíàêî, ïðè æåëàíèè ìîæíî ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå àíàëîãè÷íûå ôóíêöèè óñòîÿ-íåóñòîÿ â äðóãèõ ëàäàõ, íî íà äðóãèõ ñòóïåíÿõ. Íàïðèìåð, â äîðèéñêîì è ìèêñîëèäèéñêîì ëàäó ÿ ñëûøó "äîìèíàíòó" íà bVII ñòóïåíè. Ýòà ìÿãêàÿ "ìèêñîëèäèéñêàÿ" (òåðìèí íå íàó÷íûé - ìîé) äîìèíàíòà ÷àñòî èñïîëüçóåòñÿ â ðîêå âìåñòî "äóáîâîé" íà V ñò. (Ïðèìåð: áèòëîâñêèé Help!: |[ A |%|C#m|%|F#m|%|D G |A ]|) Âûðèñîâûâàåòñÿ òàêàÿ ñèñòåìà: Íàòóðàëü. C ìàæ.: Ñ(T)-F(S)-G(D) Ìèêñîëèä. G ìàæ.: G(T)-C(S)-F(D) èëè ïî Äî Ñ(T)-F(S)-Bb(D) Ëèäèéñêèé F ìàæ.: F(T)-G(S)-Ñ(D) èëè ïî Äî Ñ(T)-D(S)-G(D) ============= Ñëåäóåò çàìåòèòü, ÷òî ïðè èñïîëüçîâàíèè ñåïòàêêîðäîâ íà ïåðâûé ïëàí âûñòóïàþò ôóíêöèîíàëüíûå ñâîéñòâà àêêîðäîâ. Òðåçâó÷èÿ (è ìåíåå) ïîçâîëÿþò áîëåå øèðîêî òðàêòîâàòü âîçìîæíîå ïîëîæåíèå àêêîðäà. Íàïðèìåð ñî÷åòàíèå G è Ñ ìîæåò áûòü è â òîíàëüíîñòè Äî è â òîíàëüíîñòè G. À ñåïòàêêîðäû ìîãóò óêàçûâàòü íà òîíàëüíîñòü áîëåå îäíîçíà÷íî: G7 - Cmaj - ýòî äî ìàæîð. Òàêèì îáðàçîì ñåïòàêêîðäîâàÿ äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ â ïðèíöèïå áîëåå ïðåäñêàçóåìà è øàáëîííà, ÷åì ðîêîâàÿ. Ðàçóìååòñÿ èñïîëüçîâàíèå ïîëèàêêîðäîâ, ëàäîâ, èíûõ àêêîðäîâûõ ñòðóêòóð â ñîâðåìåííîì äæàçå ñêðûâàåò ïðèìèòèâíóþ ôóíêöèîíàëüíîñòü äæàçà, íî äåëàåò ãàðìîíèþ áîëåå ñëîæíîé äëÿ âîñïðèÿòèÿ, áîëåå "ðàçìûòîé" è íåîïðåäåëåííîé, ÷òî õàðàêòåðíî äëÿ ýñòåòèêè äæàçà (:)) ============ Ôóíêöèîíàëüíàÿ è ôîíè÷åñêèå ãàðìîíèè - äâà îñíîâíûõ ïðèíöèïà, êîòîðûå ñåé÷àñ ïðèñóòñòâóþò â "ýñòðàäíîé"(óñëîâíî) ìóçûêå. Ïðè ÷åì â îäíîì ïðîèçâåäåíèè ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ îáà ïðèíöèïà è íå âñåãäà ìîæíî îäíîçíà÷íî ñêàçàòü - çäåñü ôóíêöèè, à çäåñü ôîíèçì. Ïîýòîìó ÷àñòî ìîæíî âèäåòü, êàê ôîíè÷åñêóþò ïî ïðèðîäå ãàðìîíèþ, íà÷èíàþ òðàêòîâàòü ñ òî÷êè çðåíèÿ ôóíêöèé è, ÷òî õóæå, ãîâîðèòü î íåãðàììîòíîñòè, "íàðóøåíèè ïðàâèë"... Íî ñóùåñòâóþò òàêæå è äðóãèå ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ ãàðìîíèè. Íàïðèìåð, "âåðòèêàëüíî-ïîäâèæíàÿ" ãàðìîíèÿ... íî ÿ â ýòîì íå ðàçáèðàþñü Èñïîëüçîâàíèå ñýìïëîâ, ñåêâåöåðîâ â ýëåêòðîííîé ìóçûêå ïîðîäèëî åùå îäèí òèï ãàðìîíèè - êîãäà íåêèé àêêîðä èëè ãàðìîíè÷åñêèé êîìïëåêñ ïåðåäâèãàåòñÿ íà äðóãóþ ïðîèçâîëüíóþ âûñîòó. Ýòî ìîæåò áûòü, íàïðèìåð, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç ìèíîðíûõ àêêîðäîâ ñâèãàþùèõñÿ, ïðåäïîëîæèì, ïî ìàëûì òåðöèÿì èëè ïî äðóãèì àëãîðèòìàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 08:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Õàðàêòåðíûé äëÿ òîãî èëè èíîãî ëàäà (òðàäèöèîííîãî) çâóê ÿâëÿåòñÿ íàèá. íåóñòîé÷èâûì , à åãî ñîäåðæàùèé àêêîðä êàäåíöèàëüíûì ,íå÷òî âðîäå äîì.Ìîäàëüíàÿ êàäåíöèÿ - 2 ñëåäóþùèõ äðóã çà äðóãîì ñîçâó÷èÿ ,ãäå ïåðâûé ñîäåðæèò õàðàêòåðíûé ëàäîâûé çâóê.Ëàä.ñòóïåíè îáùåèçâåñòíû :â äîðèéñê. 6 ñò.,ôðèã. 2,ëèäèéñê. 4 ,ìèêñî 7,ëîêðèéñê. 2 è 5 ,à åñëè îí ïîäàí êàê ãèïîôðèãèéñêèé,òî 5 ñò. Íàïð. â Ðå äîðèéñêîì õàðàêò. çâóê ñè.Ó Ìàéëñà Äýâèñà â So What 2 ñîñåäíèõ àêêîðäà (ñíèçó):ìè ëÿ ðå ñîëü ñè --ðå ñîëü äî ôà ëÿ.Óäèâèòåëüíî ,êàê íå çíàÿ òåîðèþ ëàäîâîé ãàðìîíèè,Ìàéëñ íàøåë àáñîëþò. ëîãè÷íóþ ìîäàëüíóþ êàäåíöèþ - ïî ñëóõó.Ïîäõîäÿùèé äëÿ ìîäàëüíûõ ðàìîê ðèòì â òî âðåìÿ íàéäåí íå áûë.è Ð. ñåêöèÿ èãðàåò ïðîñòîé4-õ äîëüíûé ñâèíã. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íå òî ÷òîáû ìíå î÷åíü õî÷åòñÿ ïðèäèðàòüñÿ ê êàæäîé ôðàçå è ñïîðèòü - íî ìîæåò ÿ ÷åãî íå ïîíèìàþ... >Ïîäõîäÿùèé äëÿ ìîäàëüíûõ ðàìîê ðèòì â òî âðåìÿ íàéäåí íå áûë. Èç ýòîé ôðàçû ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî ìîäàëüíîñòü òðåáóåò îñîáîãî ðèòìà. 4-õ äîëüíûé ñâèíã âïîëíå ãîäèòñÿ è äëÿ ìîäàëüíûõ ðàìîê. Ïî-ìîåìó ñòèëü, ôàêòóðà è ìîäàëüíîñòü, êðîìå êàê èñòîðè÷åñêè, íèêàê íå ñâÿçàíû. > Õàðàêòåðíûé äëÿ òîãî èëè èíîãî ëàäà (òðàäèöèîííîãî) çâóê ÿâëÿåòñÿ íàèá. íåóñòîé÷èâûì, à åãî ñîäåðæàùèé àêêîðä êàäåíöèàëüíûì ,íå÷òî âðîäå äîì. Ýòî çàìå÷àíèå, ÷òî àêêîðä, ñîäåðæàùèé ýòó ñòóïåíü áóäåò, òèïà, äîìèíàíòîé, âûçûâàåò ó ìåíÿ ñîìíåíèå. À êàê æå ìàæîðíàÿ äîðèéñêàÿ ñóáäîìèíàíòà íà 4 ñòóïåíè? Èëè, äàæå 4 ñòóïåíü íàòóðàëüíîãî ìàæîðà - âåäü îíà ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé ñóáäîìèíàíòû è äàæå íå âõîäèò â äîìèíàíòîâîå òðåçâó÷èå. Äàííàÿ êàäåíöèÿ (Dm-Em) è íà ñëóõ âîñïðèíèìàåòñÿ ñêîðåå êàê ïëàãàëüíàÿ - ÿâíîå ïðîòèâîáîðñòâî äâóõ ðàâíîïðàâíûõ ñòðóêòóð, òàê æå êàê Imaj-IVmaj â ìàæîðå. >Ìîäàëüíàÿ êàäåíöèÿ - 2 ñëåäóþùèõ äðóã çà äðóãîì ñîçâó÷èÿ ,ãäå ïåðâûé ñîäåðæèò õàðàêòåðíûé ëàäîâûé çâóê. Ïî÷åìó èìåííî ïåðâûé? À íàîáîðîò íå ìîæåò áûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîïðîñ î ãàðìîíè÷. ðèòìå è ðèòìå âîîáùå â ëàäîâîé ìóçûêå âåñüìà èíòåðåñåí,à ÷òî êàñàåòñÿ äæàçà , ðîêà è äæàç-ðîêà ïî-ìîåìó ñîâñåì â ëèòåðàòóðå íå ïðîâåíòèëèðîâàí.Âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå òàêîé ìàòåðèàë íèêîãäà íå ïîïàäàëñÿ.Ïðè ïîñëóøèâàíèè îðèãèíàëüíîé âåðñèè "So what" íåëüçÿ íå îáðàòèòü âíèìàíèå íà íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. 1.Ôîðìà ïüåñû ñòàíäàðòíà - ÀÀÂÀ 32 òàêòà 2.Åñòü âñåãî 3 àêêîðäà (ðå ìèí.7---ìè áåì.ìèí7---ðå ìèí.7) 3.Ñîîòíîøåíèå àêêîðäîâ íå òîíàëüíîå è íåôóíêöèîíàëüíîå 4.Ïåðâûé àêêîðä äëèòñÿ 16 òàêòîâ ,âòîðîé è òðåòèé ïî 8 5.Ãðóâ 4/4 ,èñïîëíÿåìûé ñàìîé ëó÷øåé äëÿ òîãî âðåìåíè Ð. ñåêöèåé óäèâèòåëüíî ñäåðæàí è áîëåå ïðîñò ,÷åì â ïðåäøåñòâóþùèõ çàïèñÿõ - è ñ äð. àðòèñòàìè.(êàê âûÿñíÿåòñÿ -ïðàâèëüíàÿ èäåÿ) . 6.Ðàçáèðàÿ èìïðîâèçàöèè 4- õ ñîëèñòîâ ,íóæíî îòìåòèòü,÷òî ëó÷øàÿ - Ìàéëñà,çàòåì ó Êîëòðåéíà .Áèëë Ýâàíñ ïîäõîäÿùå ðàçìàçûâàåò àêêîðäû (åñòü âïå÷àòëåíèå ,÷òî îí áûë íà èãëå),íî íå ñòàíäàðòíûå.Îñòàåòñÿ Ýääåðëè ,êîòîðûé íåñìîòðÿ íà áëåñòÿùóþ èãðó ÿâíî ÷óâñòâóåò ñåáÿ íåóþòíî ìåæäó ôîðìîé,ðèòìîì è ãàðìîíèåé. Òàêèì îáðàçîì âûðèñîâûâàåòñÿ êàðòèíà íåêèõ íåñîîòâåòñòâèé ìåæäó ìåëîäèåé ñ ãàðìîíèåé ñ îäíîé ñòîðîíû è ðèòìà è ðèòìè÷. ôðàçèðîâêè ïî ìåíüøåé ìåðå ó Ýääåðëè ñ äð.,ñòîðîíû. Áîëåå òîãî , ñ ýòèì ãðóâîì íå ñëàäÿò íè àôðèêàíöû ,íè àðàáû,íè áðàçèëüöû è ïð. íàöìåíû.Ïðè÷èíà :Ðèòì ñâèíãà 4/4 ,îñíîâàííûé íà øàãàíèè ñîâìåùåí ñ òîíàëüíîé ãàðìîíè÷åñêîé êàäåíöèåé 2 -5 -1,è íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü âíå åå.Ãàðìîíèÿ - òîæå ÷àñòü ðèòìà. Ïîëó÷àåòñÿ ñëåä. èåðàðõèÿ:ìåëîäèÿ òðèîëüíûìè âîñüìûìè(ïðîèñõîæäåíèå èç ðèòìà áëþçà);áàñ ,ùàãàþùèé ÷åòâåðòÿìè;ãàðìîíèÿ ,ìåíÿþùàÿñÿ ïî ïîëòàêòàì è òàêòàì.Êàæäûé êîìïîíåíò ñâÿçàí ñ 2-ìÿ äðóãèìè,è íå ìîæåò áåç íèõ ñóùåñòâîâàòü.×òîêàñàåòñÿ So what ,òî åñòü ÿâíîå ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó ðèòì-ñåêöèåé,èãðàþùåé òðàäèöèîííûé ñâèíã è íåòðàäèöèîííîé ìåëîäèåé è ãàðìîíèåé ,÷òî ÿâñòâåííåé âñåãî ÷óâñòâóåòñÿ ó Êýííîíáîëà.ßñíî ïî÷åìó-êàê ñàìûé âûäàþùèéñÿ ïàðêåðèñò ,îí âûðîñ íà òðàäèöèîííîé òîíàëüíîé äæàçîâîé ãàðìîíèè áèáîïà ,òðåáóþùåé ñîîòâåòñòâåííîé ìåëîäè÷. è ðèòìè÷. ôðàçèðîâêè.Ìåëîäè÷. ôðàçèðîâêà -âîêðóã àêêîðäîâ,ðèòìè÷. âîêðóã øàãàþåãî ðèòìà. òîò ìîìåíò ,êàê ãàðìîíè÷.ñåòêà ñ åå êàäåíöèÿìè èñ÷åçëà,èñ÷åçëà è ïðèâû÷íàÿ îïîðà äëÿ ìåëîäèè ,à âåñüìà ïðîäîëæèòåëüíûå àêêîðäû ëèøèëè îïðàâäàíèÿ øàãàþùèé ðèòì.Ëàäîâàÿ ïüåñà òåáîâàëà äð.ðèòìà -íå 4/4,à 8/èëè 16/16,íî ýòî ïîíèìàíèå ðèòìà ïðèøëî ê Ìàéëñó ïðèáë.÷åðåç 7 ëåò. åãî ýëåòðîííûé ïåðèîä óæåíå áûëî íèêàêèõ 4/4,è îí ïðîâîçãëàñèë :Jazz is dead!So what â ïðèíöèïå çâó÷èò ëó÷øå íà 8/8 ,÷òî íè÷óòü íå óìàëÿåò ãðîìàäíîå çíà÷åíèå è âàæíîñòü ïåðâîé ïîëíîöåííîé ìîäàëüíîé çàïèñüþ â èñòîðèè äæàçà.Íàì ñåãîäíÿ ëåãêî ðàññóæäàòü, à ÎÍÈ ÁÛËÈ ÏÅÐÂÛÌÈ.------------------------------------------ ----------------- Àêêîðä 4-îé ñòóïåíè â äîðèéñêîì ëàäó - ïðåêðàñíûé ïðèìåð -ñîäåðæèò äîðèéñêóþ ñåêñòó,è íà íåì íå î÷åíü çàêîí÷èøü.---------------------------------------- ----------------------------------Íàòóðàëüíûé ìàæîð åñëè îí òîíàëåí - îí íå ëàä,åñëè ëàä òî èîíèéñêèé.Òåáóåòñÿ áûòü òî÷íûì â òåðìèíîëîãèè.------------------------------------- ---------------------------------------------Ïðèìå ìåð êàäåíöèè - îò íåóñòîé ÷èâîñòè ê óñòîé÷èâîñòè,ìîæåò áûòü, ðàçóìååòñÿ,è íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ìäà... Òðóäíî ðàçáèðàòüñÿ âî âñåì ýòîì - ÷òî äëÿ ÷åãî íàïèñàíî, äà åùå â ýëåìåíòàðíî íåîòôîðìàòèðîâàííîì òåêñòå.. Íåóæåëè, Âû òàê æå èãðàåòå, êàê ïèøèòå? Èìïðîâèçàöèÿ - ýòî òîæå ÿçûê, ñòðóêòóðû ñõîæè - ñìûñëîâûå àáçàöû (íàæèìàåì ýíòåð), ïðåäëîæåíèÿ (áüåì ïðîáåë ïîñëå òî÷êè), ñëîâà (èíòîíàöèè), ôðàçû (ñòàâèì çàïÿòûå, ïîòîì ïðîáåë - äûõàíèå, öåçóðû). Îùóùåíèå ôîðìû, äîëæíî áûòü Âàì íå ÷óæäî, êàê êîìïîçèòîðó è àðàíæèðîâùèêó. È, êñòàòè, ó÷èòåëþ - óìåíèå äîíåñòè ìûñëü ýòî îáÿçàòåëüíîå êà÷åñòâî ó÷èòåëÿ. ============== "Øàãàþùèé áàñ íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü âíå êàäåíöèè 2-5-1" - ýòî ÷óøü ïîëíåéøàÿ, èçâèíèòå, èíà÷å íå ñêàæåøü... Ëèáî ÿ íå ïîíÿë Âàøó ìûñëü, òîãäà èçâèíèòå. Êîíå÷íî 2-5-1 - "ãëàâíûé õîä äæàçà", íî è â òðàäèö. äæàçå ìîæíî âñòðåòèòü ìåñòà ñî ñòàòè÷íîé ãàðìîíèåé, íå ãîâîðÿ óæ î äðóãèõ ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòàõ. Äà è ãàðìîíè÷åñêàÿ ñåòêà â So What íèêóäà íå èñ÷åçëà, íà÷èíàÿ ñ òîãî, ÷òî ëþáîé äæàçîâûé áàñèñò ñïîñîáåí íàèãðàòü êó÷ó õîäîâ íà îäèí ìèíîðíûé àêêîðä, à ïðè æåëàíèè ìîæåò òðàêòîâàòü ýòîò ìèíîð êàê 2-5 è òä... |[: Dm|%|%|%|%|%|%|% :]| - ÷åì íå ãàðìîíè÷åñêàÿ ñåòêà? Èãðàé íå õî÷ó. Òåì áîëåå, ÷òî áëþç, ìèíîðíûé áëþç, áëþçîâûé ëàä, ïåíòàòîíèêà ïîäãîòîâèëè ïîÿâëåíèå ìîäàëüíîñòè. È âîîáùå "ñîâðåìåííûé" øàãàþùèé áàñ+àêêîðäèêà èìååò òåíäåíöèþ ðàñòâîðÿòü ãàðìîíèþ 2-5-1 â íå÷òî ëàäîâîå, íåîïðåäåëåííîå, ïîçâîëÿþùåå èìïðîâèçàòîðó áàëàíñèðîâàòü ìåæäó âåðòèêàëüíûì è ãîðèçîíòàëüíûì ïîäõîäàìè. È ýâîëþöèÿ ýòà ïðîõîäèëà ÷åðåç êðàéíåå óñëîæíåíèå ãàðìîíèè è ÷àñòîòû ñìåíû àêêîðäîâ (giant steps), ïðè ìàêñèìëüíî áûñòðûõ òåìïàõ, êîòîðûå ïðèâåëè ê "ðàñïûëåíèþ" ãàðìîíèè è âåñüìà ñâîáîäíîé òðàêòîâêå ãàðìîíè÷åñêîé ñõåìû. Íå äàðîì â Oleo (ò.í. "Rhythm Changes") ïåðâàÿ ÷àñòè A ïîðîé èãðàåòñÿ êàê ëàä - îäèí-äâà àêêîðäà ïëþñ àðñåíàë äæàçîâûõ ðàñøèðåíèé ñòàòè÷íîé ãàðìîíèè. Êñòàòè, ôîðìà So What, òàêàÿ æå êàê ó Rhythm Changes AABA ========== Ïîÿâëåíèå ïóëüñàöèè 8/8 ñâÿçàíî íå ñ òåì, ÷òî øàãàþùèé áàñ íåñîâìåñòèì ñ ìîäàëüíûì äæàçîì (øàãàþùèé áàñ è ñåé÷àñ ïðèìåíÿåòñÿ â ëþáûõ ñòèëÿõ è íà ëþáûõ ãàðìîíèÿõ, ïðèìåð - Ñòèíã), à ñ òåì, ÷òî îí ê òîìó âðåìåíè ïîðÿäêîì íàäîåë ("no more blues!") è ìóçûêàíòû èñêàëè ïóòè ðàçâèòèÿ è ðàçíîîáðàçèÿ. Îñîáåííî ýòèì (ïîèñêîì íîâîãî) îòëè÷àëñÿ Ìàéëñ Äýâèñ. À äàëåêî èñêàòü õîäèòü íå íàäî - ýòî ëàòèíîàìåðèêàíñêàÿ ìóçûêà è ðîê. Îòòóäà áûëè âçÿòû îñòèíàòíûå áàñû è ìåëêàÿ íå-òðèîëüíàÿ ïóëüñàöèÿ. >Àêêîðä 4-îé ñòóïåíè â äîðèéñêîì ëàäó - ïðåêðàñíûé ïðèìåð -ñîäåðæèò äîðèéñêóþ ñåêñòó,è íà íåì íå î÷åíü çàêîí÷èøü. Ïðîñòèòå, íà ÷åì íå î÷åíü çàêîí÷èøü? Ìîæíî è íà íåì çàêîí÷èòü, íî çàêàí÷èâàþò îáû÷íî íà òîíèêå, â äàííîì ñëó÷àå ýòî ìèíîð. Ïðè ýòîì íå èñêëþ÷åíî, ÷òî â ýòîé òîíèêå áóäåò òà ñàìàÿ äîðèéñêàÿ ñåêñòà. >Íàòóðàëüíûé ìàæîð åñëè îí òîíàëåí - îí íå ëàä... Íó, ýòî... êàê æå ýòî Âû òàê... à ÿ äóìàë, ÷òî Âû... Ýõ... Íàäî áû Âàì õîòÿ áû ñåðüåçíóþ ëèòåðàòóðó ïî÷èòàòü, à òî ñ ýòèìè àìåðèêàíöàìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
âñå ïðèòèõëè....îé, ÷òî áóäèèèèèò Ðîì, òû óæå çàíÿë ìåñòà â ïàðòåðå?
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ñîððè, îòáåéòå ìíå ëåâîå ïîëóøàðèå íàêîíåö!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîîáùå, ÿ ïåðå÷èòàë ñâîé ïîñò - ìîæåò â çàïàëå ïîëåìèêè ñëèøêîì ÷òî-òî èðîíè÷íî íàïèñàë... ß íå õîòåë îáèäåòü è ïîó÷àòü íå èìåþ ïðàâà (êàñàåòñÿ ôîðìàòèðîâàíèÿ).  îáùåì èçëàãàòü ìûñëè, êàê ýòî äåëàåò Ðóäè - åùå ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ (õîòÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî ïîëó÷èòñÿ). Òàê ÷òî ïðîøó ïðîùåíèÿ ó NP è óâàæàåìîé ïóáëèêè çà íåóäà÷íûé òîí. Íî îò ñàìèõ ìûñëåé íå îòêàçûâàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> îáùåì èçëàãàòü ìûñëè, êàê ýòî äåëàåò Ðóäè - åùå ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ (õîòÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî ïîëó÷èòñÿ). ß èìåë ââèäó ñåáÿ, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæ, äà íîðìàëüíî òû èçëàãàåøü, ÿ óæå âñå ïåðåïðîáîâàë ÷òî òû îñïàðèâàåøü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>ÿ óæå âñå ïåðåïðîáîâàë ÷òî òû îñïàðèâàåøü Êàê ýòî ïîíÿòü? Äîïóñòèì ÿ - âðà÷ è îñïàðèâàþ, ÷òî êëèçüìà íå ïîìîãàåò ïðè íàñìîðêå. À òû ãîâîðèøü - ïðàâèëüíî, íå ïîìîãàåò, ÿ óæå ýòî îïðîáîâàë. Òàê ÷òî ëè? À ÷òî òû ïåðåïðîáîâàë? Øàãàþùèé áàñ íà ñòàòè÷íóþ ãàðìîíèþ â ðàçìåðå 8/8? Èëè åùå ÷òî-òî? Ìîæåò òû èìååøü ââèäó, ÷òî óæå ïðîáîâàë ðàíüøå ÷òî-òî çäåñü èçëîæèòü, äîêàçàòü? È òåïåðü òåáÿ óìèëÿþò ìîè áåñïîëåçíûå ïîñòû? Ïîÿñíè, ïëç, à òî ÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ èíîñòðàíöåì èíîãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Äîïóñòèì ÿ - âðà÷ è îñïàðèâàþ, ÷òî êëèçüìà íå ïîìîãàåò ïðè íàñìîðêå. Âîò íà÷àëîñü... Ìîæåò ïðàâèëüíî áûëî íàïèñàòü: "Äîïóñòèì ÿ - âðà÷ è îñïàðèâàþ, ÷òî êëèçüìà ïîìîãàåò ïðè íàñìîðêå"? áåç "íå"? À âû êàê äóìàåòå?... äîêòîð, ó ìåíÿ ÷òî-òî ñ ãîëîâîé... èëè ýòî íå ãîëîâà... ëåâîå îòêàçûâàåò... îòñèäåë, íàâåðíîå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæ, êîðîòêî - âñå õîêêåé, òû âî ìíîãîì ïðàâ, ïðîáîâàë ÿ è ðàíüøå è ñåé÷àñ (8/8 è ò.ä.) ïðîñòî äàâíî íå ÷èòàë îá ýòîì òåîðèþ, à åå, îêàçûâàåòñÿ, ÷èòàåøü - è íîâûå èäåéêè ïîÿâëÿþòñÿ êîìáèíàöèÿ ëåâîãî è ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ ïàññèáà òåáå. À òî, ÷òî òû ñòàë òàê âíèêàòü â òîíêîñòè ÿçûêà êàê ñðåäñòâà îáùåíèÿ - õîðîøèé çíàê, ýòî âñå ÀÑ ó òåáÿ ïðîÿâëÿåòñÿ, òåì áîëåå, âèäíî, íà õîðîøåé ïî÷âå. À ýòà øòóêà (ÀÑ) òÿíåò çà ñîáîé ìíîãî ðàçíûõ äîï.ôåíåê, êðîìå ðå÷è - áîëåå òîíêîå âîñïðèÿòèå öâåòà, çàïàõîâ, ìåíÿ åùå íà êóëèíàðèþ ïðîáèëî Äðóæåñêèé ñîâåò: áîëüøå îòäûõàé, ëó÷øå íà ïðèðîäå, èíà÷å ãîëîâó ìîæíî êîíêðåòíî ïåðåãðóçèòü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 24.08.2006 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò ôîðìàòà ïðîøó èçâèíèòü!Äëÿ ìåíÿ ïå÷àòàíèå íà êîìïüþòåðå ñîâåðøåííî íîâàÿ âåùü,ïîëó÷àåòñÿ òî ,÷òî ïîëó÷àåòñÿ,è â ýòîì äåëå ÿ íå òî ÷òî ïðîôåññèîíàë ,íî ïîäìàñòåðèøêà.Íå òàê , îäíàêî ,îáñòîèò äåëî ñ ìàòåðèåé.Ïî ïîâîäó ÷óøè ïîòðåáóåòñÿ íåáîëüøîé èñòîðè÷. ýêñóðñ.Ïåðâûå Íüþ Îðëåàíñêèå "äæàçîâûå" îðêåñòðû áûëè "marching bands",è óãàäàéòå,êàêèå ðèòìû îíè èãðàëè?Âàëüñû?Íåò.Êðàêîâÿê?Íåò.Ðèòìû ,êîòîðûå îíè èãðàëè, íå áûëè îñíîâàíû íà ïðûæêàõ è ïèðóýòàõ ,íî íà ðèòìå 2/4 - ðèòìå õîäüáû,íî íå ïðîñòîé ïðóññêîé,à õàðàêòåðíîé íåãðèòÿíñêîé,ïîñòåïåííî ðàçâèâøåéñÿ â Tap dance. ïåðèîä äèêñèëåíäà ðèòì ñòàë ðàñêà÷èâàòüñÿ ìåæäó 2/4 è 4/4.Î ãàðìîíèè íåìíîãî ìîæíî ñêàçàòü - ëèáî àêêîðäû áëþçà,êîò. ÿâíî íå ìîäàëüíû ,ëèáî âçÿòûå èç òðàäèöèîííîé ìàðøåâîé ìóçûêè(Ñóçà è ïð.)ãàðìîíè÷. øòàìïû ,ñàìûå òîíàëüíûå, êîò. ìîãóò áûòü.Èòàê: ìàðøè - òîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ ,äèêñèëåíä - òîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ ,ðýãòàéì è ñòðàéä òîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ.Äàëüøå .Ñâèíã - ìóçûêà äëÿ òàíöåâ ,âñåãäà 4/4, âñåãäà òîíàëüíà,õîòÿ Äþê ñîçäàë "äæàíãë ñòàéë" ãäå óæå åñòü ýëåìåòû "àôðèêàíñêîé" ìîäàëüíîñò###àçîâàÿ ãàðìîíèÿ - òîíàëüíà.Áè-áîï óæå íå äëÿ òàíöåâ ,ðèòì - ëîìàíûé âåñüìà áûñòðûé ñâèíã,îáèëèå àêêîðäîâ , è ïðîõîäÿùèõ,è àëüòåðèðîâàííûõ òîæå.Èç-çà áûñòðûõ òåìïîâ â èìïîâèçàöèÿõ èñïîëüçóþòñÿ íå âñå àêêîðäû ,à îñíîâíûå.Ãàðìîíèÿ :2 -5 -1 ñ òðèòîíîâûìè è ïðî÷èìè çàìåíàìè.  òå÷åíèå 50-õ ãîäîâ íà÷èíàåòñÿ áóðíîå ðàçâåòâëåíèå ñòèëåé :õàðä-áîï,ïðîãðåññèâ,àòîíàëüíûé.àôðîêóáèíñêèé ìîäàëüíûé è äð.Íà÷èíàþòñÿ ýêñïåðèìåíòû ñ ðàçëè÷íûìè ðèòìàìè è ãàðìîíèÿìè.Ïàðàëëåëüíî ãðîõî÷åò îòïî÷êîâàâøèéñÿ îò ñâèíãà ðîê"í"ðîëë ,âûøåäøèé èç îêðóæåíèÿ äæàçà.Íî åñòü íå÷òî ïðèìå÷àòåëüíîå, íî â ñâîå âðåìÿ ïî äîñòîèíñòâó íå îöåíåííîå:ñ íèçîâ ïîäíèìàåòñÿ Rhythm and blues,âåäóùèé ñâîå ïðîèñõîæäåíèå îò ãî(ä)ñïåë è ïèðè÷óýëñ.Êîíåö 50-õ è íà÷àëî 60-õ ã.ã.çíàìåíóåòñÿ ïåðåõîäîì ñ ðèòìà 4/4 íà 8/8 ,íî åùå íå â äæàçå ,â ïîïå. Èñòîðè÷. ïåðåëîìíàÿ çàïèñü - "Stand by me" Áåí.Å.Êèíãà(1959) -âñÿ íà 8/8 ,áåç ïðèçíàêîâ ÷åòûðåõäîëüíîãî ñâèíãà.Íà îðèãèí. çàïèñè íåò óäàðíûõ,åñòü ïåðêàøí.Íîâûé ðèòì åñòü,à ïàðòèè äëÿ áàðàáàíîâ åùå íåò.Ãàðìîíèÿ :1--6--4--5--1.Åñòü ëþáîïûòíûé ìîìåíò â àêêîìïàíèìåíòå "Òóòòè - ôðóòòè"(Ëèòë Ðè÷àðä)-÷àñòü èíñòðóìåíòîâ òî èãðàþò ïóíêòèðíûì ðèòìîì, òî ðîâíûìè âîñüìûìè.È ýòî íå åäèíñòâ. ïðèìåð â ïåðåõîäíûé ïåðèîä.Äæàç ïîòÿíóëñÿ çà ýòèìè 8/8 â 60-õ ãîäàõ ,òàêæå è âñëåäñòâèè áîññà íîâû.(Óô,èñòîðè÷åñêèé ýêñêóðñ ïî÷òè çàêîí÷åí!). ñåðåäèíå 60-õ ãîäîâ â äæàçå íåò áîëüøå ÷åòûðåõäîëüíîñòè,à åñëè òàê è íàïèñàííî â íîòàõ,òî íå ñîîòâåòñòâóåò èñïîëíåíèþ.Ìàéëñ, Â.Øîðòåð,Õ.Õýíêîê,×.Êîðèà è ò.ä. è ò.ï.Åñëè êòî íå ñîãëàñåí -ïðèìåðû,ïðèìåðû ñ ðàçáîðîì,à íå ãîëîñëîâíàÿ êðèòèêà.Çàêëþ÷åíèå ïî ýòîé òåìå:ìîæíî èãðàòü îáîðîò 2--5--1 íà ðèòì áîññû, íî íåâîçìîæíî èãðàòü øàãàþùèé áàñ íà "Ìàéäåí âîÿäæ".------------------------------------------- ---Êíèæíàÿ ìîäàëüíàÿ ãàðìîíèÿ -âåùü æåëåîáðàçíàÿ ,íå÷òî âðîäå ìåäóçû.Ñêîëüêî êíèã,ñòîëüêî îáúÿñíåíèé.ß ïîëüçóþñü â äæàçîâîì ðàêóðñå.Âîçìîæíî ÿ ïðîøëÿïèë êàêîé- òî î÷åíü âàæíûé ìàòåðèàë ïî äæàçîâîé ëàäîâîé ãàðìîíèè ,è åñëè ýòî òàê - ïðîñâåòèòå ìåíÿ!--------------------------------------------- -----------------------Ëàäîâîñòü è òîíàëüíîñòü - 2 ÐÀÇÍÛÅ ÂÅÙÈ.Âìåñòî òåðìèíà "ìàæîðíûé ëàä" íàäî óïîòðåáëÿòü "ìàæîðíûé çâóêîðÿä"(Áîëüøàÿ ñîâåòñêàÿ ìóç. ýíöèêëîïåäèÿ,ðóáðèêà "Ëàä")-------------------------------------------- ------------------------Æàëêî,÷òî äæàç äåéñòâèòåëüíî íå ðîäèëñÿ â Îäåññå,äà åùå ñåãî ãàðìîíèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>ìîæíî èãðàòü îáîðîò 2--5--1 íà ðèòì áîññû, íî íåâîçìîæíî èãðàòü øàãàþùèé áàñ íà "Ìàéäåí âîÿäæ" Âäóìàéòåñü â ýòî Âàøå ñîïîñòàâëåíèå: 1. ìîæíî èãðàòü 2-5-1 íà ðèòì 2. íåëüçÿ èãðàòü ðèòì íà... íà ÷òî? Íà ãàðìîíèþ èëè ãðóâ? Âìåñòî äðóãîãî ðèòìà! Êîíå÷íî íåëüçÿ. Òàê æå êàê íåëüçÿ èãðàòü øàãàþùèé áàñ â áîññà íîâå. Áîëåå òîãî, ñêàæó: íàîáîðîò - èãðàòü øàãàþùèé áàñ ïî ñòàòè÷íîé ãàðìîíèè ïðîñòî, à âîò èãðàòü ñòàòè÷íûé ðîêîâûé ðèôô èëè àêêîðäîâûé ãðóâ ïî ãàðìîíèè 2-5-1 - íå êàòèò. Ðèòì òåñíî ñâÿçàí ñî ñòèëåì (õîòÿ è ãàðìîíèÿ òîæå). Ìåíÿÿ ðèòì ìû ìåíÿåì ñòèëü âåùè. Íåëüçÿ èãðàòü áîññà-íîâó øàãàþùèì áàñîì. Êîíå÷íî íåëüçÿ. Òàêæå íåëüçÿ èãðàòü ôàíê øàãàþùèì áàñîì. Õîòÿ è áûë èçîáðåòåí øàãàþùèé áàñ â 8/8, íî ýòî íå òîò áàñ, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ â ñâèíãå. Òàê æå, êàê áîññà-íîâó íåëüçÿ èãðàòü ñâèíãîì (íå ãàðìîíèþ, à ñàì ñòèëü),"ðîêîâûé" ãðóâ íåëüçÿ óáðàòü èç Ìýéäåí Âîÿäæ. Íî íå ïîòîìó, ÷òî òàì ñòàòè÷íàÿ ãàðìîíèÿ (à òàêîâ áûë Âàø òåçèñ), à ïîòîìó ÷òî ýòîò ñàìûé ãðóâ - ÷àñòü òåìû. Íî íè÷òî íå ìåøàåò, ïðè æåëàíèè, â êàêîì-íèáóäü êâàäðàòå èìïðîâèçàöèè ïî ýòîé ãàðìîíèè ñäåëàòü ïåðåõîä íà ÷åñ. Ïðîñòî ýòî ëèøåíî îñîáîãî ñìûñëà - âîçâðàò â áîëåå ðàííþþ ýïîõó, íî òåõíè÷åñêè - íåò ïðîáëåì. Îñòèíàòíûé áàñ òðåáóåò ñòàòè÷íîé ãàðìîíèè, à íå íàîáîðîò. Î÷åíü ÷àñòî ìîæíî ñëûøàòü â ïåðâîé ÷àñòè ñòàíäàðòà îñòèíàòíûé áàñ, à âî âòîðîé ÷àñòè øàãàþùèé áàñ. Íàïðèìåð, Ñîôòëè â èñïîëíåíèè êâèíòåòà Ñêîôèëäà (~75-78 ãîäà), Êàðàâàí (âîò ïîæàëóéñòà ïðèìåð ñòàòè÷íîé ãàðìîíèè â ñâèíãå), Ãðèí Äîëôèí Ñòðèò - ïåðâàÿ ÷àñòü ÷àñòî èãðàåòñÿ íà îñòèíàòíîì áàñó â ñàìáå, à ïîòîì áðèäæ â ñâèíãå. È ïîëíî äðóãèõ ïðèìåðîâ. =========== Ïðèâîäèòü ïðèìåðû ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòîâ, îòëè÷íûõ îò 2-5-1 è äîêàçûâàòü, ÷òî äæàç ýòî íå òîëüêî 2-5-1 äîâîëüíî ãëóïî - íó, íàïðèìåð, ïåðâûå 8 òàêòîâ áëþçà Ñâèò Äæîðæèÿ Áðàóí... . Êîíå÷íî â êîíöîâêàõ âñåãäà âñòðå÷àåòñÿ äîìèíàíòà, à ê íåé è ñóáäîìèíàíòà...>Íàòóðàëüíûé ìàæîð åñëè îí òîíàëåí - îí íå ëàä,åñëè ëàä òî èîíèéñêèé. Âñÿ åâðîïåéñêàÿ ñèñòåìà îñíîâàíà íà ìàæîðíîì ËÀÄÓ. Íå íà çâóêîðÿäå, à èìåííî íà ËÀÄÓ. Äîêàçûâàòü ýòî íå èìååò ñìûñëà - ëèáî ÷åëîâåê ýòî ïîíèìàåò, ëèáî åìó íàäî èäòè â "ïåðâûé êëàññ". Ñîâåòñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ - íå ëó÷øèé èñòî÷íèê çíàíèé. Ëó÷øå âîçüìèòå êàêîé-íèáóäü òåîðåòè÷åñêèé êóðñ ãàðìîíèè. Íî óòâåðæäàòü, ÷òî, íàïðèìåð, âåíñêèå êëàññèêè èñïîëüçîâàëè èîíèéñêèé ëàä, èëè òàì, âîîáùå íåò ëàäà, à åñòü çâóêîðÿä... à êàê æå ëàäîâûå ôóíêöèè ìàæîðà è ìèíîðà? >Æàëêî,÷òî äæàç äåéñòâèòåëüíî íå ðîäèëñÿ â Îäåññå,äà åùå ñåãî ãàðìîíèåé. Ýòî íà ïðåäìåò ìèíîðíîé òîíèêè ñ 6 ñòóïåíüþ â áëàòíÿêå? Ãû Íî åñòü æå Ñàììåð Òàéì... ================= À âîîáùå ýòà äèññêóñèÿ êàê-òî âûøëà çà ïðåäåëû òåìû è çàáèðàåò ìíîãî âðåìåíè. Íå õîðîøî ýòî. ================= Ïî ïîâîäó ôîðìàòèðîâàíèÿ - ýòî ñîâåðøåííî íå ñëîæíî ïîñëå òî÷êè è çàïÿòîé (òàê æå, êàê ïîñëå ñëîâ) ñòàâèòü ïðîáåë. Òàê æå äîâîëüíî óäîáíî îòäåëÿòü îñíîâíûå èäåè ñîîáùåíèÿ àáçàöàìè, à íå âñå â êó÷ó. Ýòî ñïîñîáñòâóåò ïîíèìàíèþ Âàøèõ ìûñëåé, åñëè Âû, êîíå÷íî, â ýòîì çàèíòåðåñîâàíû. Íî ïðàâî Âàøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
"íåëüçÿ èãðàòü ôàíê øàãàþùèì áàñîì". Ìîæíî, ýòî åùå íàçûâàåòñÿ swing-hop. Èç òîãî ÷òî ïîìíþ, íàïðèìåð Stevie Wonder Sencious Wisper. Ýòî ìîæíî îòíåñòè ê ôàíêó, à íà ïîäîáíûå ðèòìû ìîæíî è áîññà-íîâó ïîëîæèòü, áóäåò ÷òî-òî òèïà ýéñèä-áîññà-íîâû: ðèòì ñâèíã-õîï (øàãàþùèé áàñ è ñâèíãîâûé õèï-õîï áàðàáàíû) + ãèòàðà êàê â áîññà íîâå è òåìî÷êà ëþáàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À ó òàêèõ ëþäåé, êàê Ýðèêà Áàäó è Äæèëë Ñêîòò (neo-soul) â îñíîâå âñåãî ëåæèò ñâèíã. Êàæåòñÿ, ÷òî ôàíê èëè òèïà òîãî, à íà ñàìîì äåëå ñâèíãîì âñå ïðîïèòàíî. Íå â òåìó, êîíå÷íî, íî çàõîòåëîñü ñêàçàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>"íåëüçÿ èãðàòü ôàíê øàãàþùèì áàñîì". Ìîæíî, ýòî åùå íàçûâàåòñÿ swing-hop. Âîò òàê ðàáîòàåò ïåðåäåðãèâàíèå - âûäåðàíèå èç êîíòåêñòà ôðàçû. Ïî÷åìó íå ïðîöèòèðîâàòü ñëåäóþùåå ïðåäëîæåíèå?: >íåëüçÿ èãðàòü ôàíê øàãàþùèì áàñîì. Õîòÿ è áûë èçîáðåòåí øàãàþùèé áàñ â 8/8, íî ýòî íå òîò áàñ, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ â ñâèíãå. Íàäî ïîíèìàòü ñìûñë ðàçãîâîðà, à íå öåïëÿòñÿ ê ñëîâó - ãîâîðÿ î "øàãàþùåì áàñå" â äàííîì êîíòåêñòå ðå÷ü øëà òàê æå î õàðàêòåðíûõ äëÿ òîãî ñòèëÿ ñâèíãóþùèõ áàðàáàíàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Õîðîøî, èçâèíÿéòå... Íî ÿ íå ïðèäèðàëñÿ, à ïðîñòî ñêàçàòü çàõîòåëîñü, íå â ïëàíå ïðèäèðîê, à ïðîñòî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
2Basstriker ïðî âîñüìèñòóïåííûå ëàäû - respect. Î÷íü èíòåðåñíî áûëî ïðî÷èòàòü, æàëü òåìó çàôëóäèëè.È ïðî âîéíîâ òîæå õîðîøî ïîëó÷èëîñü. Äàâíî åòà áûëî äàâíîî..... êîëå÷êî.. êîëüöîîî.... Øóòê.Off topic |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Pirni ñïàñèáî, îöåíèë! Äà ýòî êàê-ðàç íå îôòîï, à òîï! ß ñî ñâîèìè 8ñò ãàììàìè è ÿâëÿþñü íåòðàäèöèîííûì ýêñïåðèìåíòàòîðîì, ïðè÷åì, ñîãëàñèñü, ïðàêòèêîì, ÷òî îñîáåííî èíòåðåñíî! Âîò õî÷ó âñå îòäåëüíóþ òåìó ñîçäàòü, íå ðåøàþñü... Õî÷åòñÿ ïîëó÷øå ìàòåðèàë îðãàíèçîâàòü, à ïîòîì óæå âûêëàäûâàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ñâîþ ñèñòåìó âûëîæèë â òåìå "Ñèñòåìêà" ïðàâäà íàâåðíî ñëîæíî îáüÿñíèë. Õîðîøî NP ïîìîã. Âîò, âðåìÿ áóäåò òóäà çàãëÿíè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Óòî÷íÿþ :Swank -ñîåäèíåíèå ñâèíãà è ôàíêà.8/8.Îò ôàíêè - îáùèé ãðóâ ,îñíîâàííûé ñåêñòîëè 16-ûìè ; îò ñâèíãà - ïåðèîäè÷åñêîå (íå ïîñòîÿííîå) õîæäåíèå ïî âîñüìóêàì... òî áèøü ïî âîñüìóøêàì ,÷òî ñëóæèò áîëüøå ôèëëåðàìè.Êñòàòè,êòî èìåííî âçÿë ïàòåíò íà óòâåðæäåíèÿ,÷òî Sweet Georgia Brown - áëþç ,à ïåðâàÿ ÷àñòü "Êàðàâàíà" -ñâèíã??? Íè òî è íè äðóãîå!Çàòî ãàðìîíèÿ áðèäæà Êàðàâàíà àíàëîãè÷íà íà÷àëó S.G.B. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Âîò õî÷ó âñå îòäåëüíóþ òåìó ñîçäàòü, íå ðåøàþñü... Õî÷åòñÿ ïîëó÷øå ìàòåðèàë îðãàíèçîâàòü, à ïîòîì óæå âûêëàäûâàòü. Basstriker, ãëàâíîå íÀ÷àòü, â ïðîöåññå îðãàíèçóåòñÿ. Âàæíî íàãëÿäíî çàïèñàòü àêêîðäû (èëè âàðèàíòû) íà ñòóïåíÿõ ýòèõ "ëàäîâ" - ëó÷øå íîòàìè (ìîæíî, êîíå÷íî, è ãðàôèêîé íà ãðèôå). À òî èíîãäà òåðïåíèÿ íå õâàòàåò ðàçáèðàòüñÿ â íàìåêàõ. Âîîáùå, ÿ ïîêà óâèäåë â ýòîì òåìó ïðî ãàðìîíèçàöèþ, òàê êàê ïîëíîöåííîé ëàäîâîé ñèñòåìû íå íàáëþäàåòñÿ (ñî ñâîåé àêêîðäîâîé ñòðóêòóðîé íà êàæäîé ñòóïåíè). Ìîæåò ÿ ïîêà íå âúåõàë... ==================== Âîîáùå ëþáóþ ïðîõîäÿùóþ íîòó ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü óìåíüøåííûì àêêîðäîì è ìû áóäåì èìåòü íå âîñüìèñòóïåííóþ ãàììó, õðîìàòè÷åñêóþ ===================== ß ïîñìîòðåë íåñêîëüêî ïîñòîâ íà ýòó òåìó.  îäíîì ñëó÷àå ÿ óâèäåë òàì ñìåñü ãàðìîíè÷åñêîãî è íàòóðàëüíîãî ìèíîðîâ (èíîãäà åãî â øóòêó íàçûâàþò äèêîâèííûì "ãàðìîëèéñêèì"). È, ñîîòâåòñâåííî, ýòî âñå ãàðìîíèçóåòñÿ îáðàùåíèÿìè äâóõ 7-àêêîðäîâ - òîíè÷åñêèì è êàêèì-íèáóäü èç ñôåðû äîìèíàíòû. ß âèäåë äâà ïðèìåðà ãàìì - ýîëèéñêîé è ôðèãèéñêîé è, â îáîèõ äîáàâëÿëñÿ ââîäíûé çâóê â òîíèêó, ïîëó÷àÿ, òèïà ãàðìîíè÷åñêèõ ðàçíîâèäíîñòåé ìèíîðíûõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ (ïî àíàëîãèè ñ ãàðìíè÷åñêèì íàòóðàëüíûì ëàäîì). Òîëüêî ïðè ýòîì åùå è ñîõðàíÿåòñÿ íàòóðàëüíàÿ ñòóïåíü (÷òî, ñîáñòâåííî è ïðîèñõîäèò ÷àñòî ñ ãàðìîíè÷åñêèì ìèíîðîì íà ïðàêòèêå). ======================== Çíà÷èò ñ äèàòîíè÷åñèìè ìèíîðàìè òàêàÿ êàðòèíà ïðè äîáàâëåíèè 7 âûñîêîé: Ëÿ ýîëèéñêèé add+7 ãàðìîíèçóåòñÿ Am7 - G#o Ëÿ ôðèãèéñêèé add+7 ãàðìîíèçóåòñÿ Am7 - Bb7(ìîæíî ñ b5) Ëÿ äîðèéñêèé add+7 ãàðìîíèçóåì Am7 - G#m7b5 (G#Ø) ========================  ñâÿçè ñ ýòèì ìîæíî îñâåòèòü âîïðîñû: 1. êàêèå åùå ñòóïåíè õîðîøî äîáàâëÿòü è ÷åì èõ ãàðìîíèçèðîâàòü. 2. ÷òî ñ ìàæîðíûìè ëàäàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Õîðîøî, íà÷èíàþ! Òîëüêî ùàñ íà ðàáîòå, ïðèäó äîìîé, ïî÷åð÷ó ÷òî-íèáóäü. "Âàæíî íàãëÿäíî çàïèñàòü àêêîðäû (èëè âàðèàíòû) íà ñòóïåíÿõ ýòèõ "ëàäîâ" - ëó÷øå íîòàìè (ìîæíî, êîíå÷íî, è ãðàôèêîé íà ãðèôå)" Òàê ó ìåíÿ åùå è ôèøêà âñÿ â òîì, ÷òî âñå äåëàåòñÿ ãðàôèêîé íà ãðèôå. Ïîýòîìó â ïåðñïåêòèâå ýòî ìîæåò áûòü äëÿ ãèòàðèñòîâ èíòåðåñíî. Âåäü ìíîãèå æå, äàæå õîðîøèå, ñ íîòàìè íå äðóæàò, äà äåëî íå òîëüêî â ýòîì. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ãèòàðíûé ãðèô - óäèâèòåëüíîå è ìíîãîîáåùàþùåå îòðàæåíèå ìóçûêè â åå ñòðóêòóðíîì ñìûñëå. È ïðèêîëüíî òî, ÷òî ýòè êîìïîçèöèè, êîòîðûå ÿ çäåñü âûêëàäûâàë, ÿ öåëèêîì è ïîëíîñòüþ òî÷êàìè íà ãðèôå ñäåëàë (â ïðîãðàììå TableEdit), à çâó÷èò ïîðîé, êàê áóäòî àðàíæèðîâùèê ìóäðèë ñî âñÿêèìè ãîëîñàìè. Íó, æäèòå, ìíå íàäî åùå ãðàôèêó ïîäãîòîâèòü, ÿ çà ýòî íå áðàëñÿ, ñåãîäíÿ âå÷åðîì çàéìóñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Êñòàòè,êòî èìåííî âçÿë ïàòåíò íà óòâåðæäåíèÿ,÷òî Sweet Georgia Brown - áëþç ,à ïåðâàÿ ÷àñòü "Êàðàâàíà" -ñâèíã??? Äëÿ îñîáî îäàðåííûõ ÿ ïîâòîðþ òó ôðàçó: >Ïðèâîäèòü ïðèìåðû ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòîâ, îòëè÷íûõ îò 2-5-1 è äîêàçûâàòü, ÷òî äæàç ýòî íå òîëüêî 2-5-1 äîâîëüíî ãëóïî - íó, íàïðèìåð, ïåðâûå 8 òàêòîâ áëþçà, Ñâèò Äæîðæèÿ Áðàóí... Åñëè è ùàñ íåïîíÿòíî, òî âìåñòî çàïÿòîé ìåæäó "áëþçà" è "Ñâèò" äîáàâüòå "èëè". Åñëè áû Âû áûëè íåìíîæêî ïîâíèìàòåëüíåå (ñîîáðàçèòåëüíåå?), òî âîñïðèíÿëè áû òîò ñìûñë òåêñòà, êîòîðûé òàì íàïèñàí, à íå ïðèïèñûâàëè ìíå îòêðîâåííûå ãëóïîñòè, íà êîòîðûå ìîæåò ñïîñîáåí ïîëíûé ÷àéíèê îò äæàçà (êîìïåòåíòíûé ÷åëîâåê, âñåãäà ñïîñîáåí îöåíèòü óðîâåíü êîìïåòåíòíîñòè äðóãîãî, à åñëè íå ìîæåò, òî ýòî óæå âîïðîñ åãî óðîâíÿ). Èòàê, ðå÷ü èäåò î ãàðìîíèÿõ îòëè÷íûõ îò 2-5-1  áëþçå: ||I | IV | I | I7 | IV |#IVo | È òä Ýòî ñòàíäàðò : I - I7 - IV - #IVo (IVm)  SGB : F7 - Bb7 - Eb7 -Ab Ïî ïîâîäó Êàðàâàíà - ÿ ïðèâåë ïðèìåð íå íà "øàãàþùèé" áàñ, à êàê ïðîèçâåäåíèå ýïîõè ñâèíãà. Êîíå÷íî, õóäîæåñòâåííàÿ çàäà÷à òðåáóåò â òåìå èãðàòü íå øàãàþùèé áàñ, à ñòèëèçîâàíûé ðèôô. Íî â êâàäðàòå èìïðîâèçàöèè ìîæíî (ðåäêî, íî ìîæíî) óñëûøàòü âåðñèè ñ øàãàþùèì áàñîì... Æàëü, ÷òî ïðèõîäèòñÿ âñå ðàçæåâûâàòü è òðàòèòü âðåìÿ íà äåòñêèé ñàä. Ìíå ýòà áåñåäà íå èíòåðåñíà - íè÷åãî ïîëåçíîãî ÿ çäåñü íå ïðèîáðåòàþ. Òåì áîëåå ýòîò ñïîð - îòêðîâåííûé îôôòîï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
âîò ëþäè ñåáå ãîëîâó ìîðî÷àþò.èëè ÿ íå ïðàâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
ðàññêàæèòå ìíå åùå ïðî øàãàþùèé áàñ NP+1 ðàçìåðíîñòü .ïóëüñàöèÿ.ñìåùåíèå ôðàç.ýòî î÷åíü âàæíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
îñîáîå ñìåùåíèå.â áëþçå íàïðèìåð ñâîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
ýòî áûë ÿ.áåç íåðâîâ òîêà. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.08.2006 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
èëè ñêàæåì òàê.äëÿ íàñ íåêîå ñìåùåíèå.à äëÿ íèõ íåò.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:21 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íåáîëüøàÿ ïðîâåðêà. Ïðîñüáà ìîäåðàòîðó ñòåðåòü ýòîò ïîñò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îïÿòü òàáû, à íîòêàìè íèççÿ ðàçâå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À åñëè âîò òàê? (ñîòðèòå ýòè ïîñòû) È ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:33 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Basstriker Âîò, ¸-ìà¸, à åñëè äóõîâèê çàãëÿíèò, èëè ñêðûïà÷ òàì ñ áàÿíûñòîì. Ïðÿì îäíå ãèòàðàñòû è ïèàíàñòû òóò çàõîäÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:33 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Áëèí! Ùàñ Îïà! õç, ïðèâåò! Ðàä âñòðåòèòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:35 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü! Íó äà ëàäíî... õç, ÿ äëÿ ãèòàðèñòîâ ñïåöèàëüíî! Òî÷íåå, ïðîñòî òåìó õî÷ó ñîçäàòü ñî ñâîèìè èäåÿìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ïðèâåò!!! âçàèìíî!!! À ýòî ïðî 8 ñòóïåííûé ëàä ÷òî ëè? Äàâàé ñîçäàâàé, èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ëàäíî, êðàñèâî íå ïîëó÷èòñÿ. Âîîáùåì ùàñ òåìó áóäó ñîçäàâàòü, íî èëëþñòðàöèè áóäóò â êîíöå ïîñòîâ âìåñòå ñ ìèäèøêàìè â ìàëåíüêîì âèäå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ïîøåë ñî÷èíÿòü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 03:41 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âîò ýòî äðóãîå äåëî. Íî ïîêà âñå ðàâíî ñìàõèâàåò íà ïðîõîäÿùèé â îáû÷íîì 7 ñòóïåííîì. Ñîçäàâàé, ïîñìîòðèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 04:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ìàëåíüêèå ïðåâüþøêè îòêðûâàþòñÿ â îòäåëüíîì îêîøêå è âñåé - îê. Òîëüêî æåëàòåëüíî òàì òîíèêó îáîçíà÷èòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âîò: http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.php?bn=mfor_theory&thread=1156557265&replies=6 Íó, ñïàòü ïîøåë... Ïðîñòè, Ñåðãåé, ùàñ óæå íå ñîîáðàæàþ íè÷åãî, êàê ìîã, òàê íàïèñàë, ïîòîì, åñëè ÷òî, äîïîëíþ |
|
|
|
||