RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 25.03.2006 20:46 
Funky



Âîò ðåøèë íàïèñàòü, ÷òî çíàþ, îá îáûãðûâàíèè àêêîðäîâ. Åñëè âûøëî êðèâî, ñèëüíî ìåíÿ íå ïèíàéòå.
Íà÷íåì-ñ. Ìàòåðèàë áóäåò âûñòðîåí ïî íàðàñòàíèþ òðåáîâàíèé ê òåîðåòè÷åñêèì çíàíèÿì. Ñíà÷àëà õî÷ó îãîâîðèòü äåëåíèå àêêîðäîâ, ýòî íàì áóäåò íóæíî â áóäóùåì. Äæî Ïàñ äåëèë àêêîðäû íà ìàæîðíûå, ìèíîðíûå è îñòàëüíûå. Òàêîå äåëåíèå ÿ ñàì ñ÷èòàþ î÷åíü ïîëåçíûì ïðè èìïðîâèçàöèè. Ìàæîðíûå – âñå ìàæîðíûå ñ íàäñòðîéêàìè äî íîíû. Ìèíîðíûå – âñå ìèíîðíûå ñ íàäñòðîéêàìè äî íîíû. Îñòàëüíûå – sus, aug, àëüòåððèðîâàííûå, â òîì ÷èñëå óìåíüøèííûå, ñ íàäñòðîéêàìè âûøå íîíû. Âàõ, êàê âñå ïðîñòî. Ùàñ îáúÿñíþ, ïî÷åìó ïðèíèìàþ òàêîå äåëåíèå. Íàïðèìåð, àêêîðä C7/9, Em7, Am7/9 – àêêîðä C maj. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîíÿë, Em7, Am7/9 – îáðàùåíèÿ Ñ7/9 – çâó÷àò ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâî, âûâîä, èõ ìîæíî îáûãðûâàòü òåìè æå ñïîñîáàìè ÷òî è C7/9. Äëÿ òåõ, êòî âñå åùå íå ïîíÿë – íå ïàðüòåñü, ýòî ãëàâíûé òåçèñ ýòîé ñõåìû. Êòî âñå åùå óïèðàåòñÿ – èäèòå, ñëóøàéòå Ãàððè Ìóðà (îòëè÷íûé ïðèìåð Still got the blues) èëè Ñòèâà Ðåé Âîãàíà.
Ñ àêêîðäàìè ðàçîáðàëèñü. Òåïåðü îáûãðûâàíèå. Íà÷íó ñ ñàìîãî ïðîñòîãî ñïîñîáà îáûãðûâàíèÿ àêêîðäîâ ïî åãî ñòóïåíÿì. Òóò ïðîùå íè÷åãî íå áûâàåò, áåðåì àêêîðä è èãðàåì òîëüêî íîòû âõîäÿùèå â íåãî.
×óòü ïîñëîæíåå äåëî îáñòîèò ñ ïåíòàòîíèêîé, åñëè ïîäóìàòü ïåíòàòîíèêà òîò æå àêêîðä, ê ïðèìåðó, ìàæîðíàÿ îò C ýòî Am11 (çäåñü è äàëåå îòñ÷åò âåäåòñÿ îò Äî ìàæîðà), çíà÷èò ïåíòàòîíèêîé îò 1 ñòóïåíè ìîæíî îáûãðûâàòü «îñòàëüíûå» àêêîðäû îò 6. Ëîæàòñÿ ïðîñòî îòëè÷íî. Òàê æå íîòêè ýòîé æå ïåíòàòîíèêè ìîãóò îáûãðûâàòü è ìèíîðíûé îò 6 ñòóïåíè. Ïîòîìó êàê åå íîòû òîæå âõîäÿò â àêêîðäû, çà èñêëþ÷åíèåì Ðå, íî íà ñëóõ ëàæè íåò. Çíà÷èò, îáûãðûâàòü ìîæíî. Òîëüêî íå íàïðÿãàéòåñü))) Ïîïðîáóéòå ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ïåíòàòîíèêîé, ÿ ëè÷íî íå ñ÷èòàþ, ÷òî îíà ñòîèò äëèòåëüíîãî ðàñìîòðà. Ïðèâåäó ëèøü íåêîòîðûå âîçìîæíûå âàðèàíòû îáûãðûâàíèÿ. Ñ – ïåíòàòîíèêîé îò 1, 5 ñòóïåíè (çäåñü è äàëåå òîëüêî ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà): D – 1, 4,5; E – 2,5; F – 1,4; G – 1,5,2; A – 1,2,7; B – 2,4. Âðîäå áû ñàìûå ïðîñòåéøèå ñïîñîáû.
Òåïåðü äîáàâèì ê ïåíòàòîíèêå «âêóñíûõ» íîò è ìíîãî ãðÿçè. Äîáàâèì #3 è b7, ïî÷åìó ïîäíÿëè Ìè? Âñå ýòî â áëþçå. Äåëî â òîì, ÷òî áåçãðàìîòíûå ðàáû íå èçó÷àëè ñîëüôåäæèî è âîîáùå íå èìåëè íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ î êëàññè÷åñêîé ìóçûêàëüíîé ãàðìîíèè Ïðîñòî ïåëè, êàê ïåëîñü, âîò è ïîëó÷èëàñü, ÷òî ïëåâàòü îíè õîòåëè íà ðàçëè÷èÿ â ìèíîðå è ìàæîðå. À âåäü èìåííî 3 ñòóïåíü ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùåé. Îòñþäà äåëàåì âûõîä êëàññè÷åñêèé áëþç íå ìàæîðíûé, íè ìèíîðíûé. À åãî òåðöèÿ íàõîäèòñÿ ðîâíî ìåæäó ì3 è á3, ïîýìó õîòü èíîãäà êîãäà èãðàåòå áëþç ïîäòÿãèâàéòå íà ÷åòâåðòü òîíà ì3, ïîëó÷èòå î÷åíü âêóñíîå áëþçîâîå çâó÷àíèå. Ïî÷åìó Ñè îïóñòèëè? Ýõ, 7 ñòóïåíü âîîáùå êðèâàÿ êàêàÿ-òî âîò è îïóñòèë))) à, åñëè ñåðüåçíî, b7 âõîäèò â ñåïòàêêîðä. Ýòî ïîêà åå íå áëþçîâûé ëàä, íî óæå ãîðàçäî áëèæå ê íåìó, ÷åì ïðîñòàÿ ïåíòàòîíèêà. Ïðèíöèï îáûãðûâàíèÿ ñ ýòèì ëàäîì, òàêîé æå, êàê ñ ïåíòàòîíèêîé, ê ïðèìåðó, ïîä C7 è Gm7 îòëè÷íî ëîæèòñÿ ïåíòàòîíèêà îò 1 ñòóïåíè. Ñ÷èòàé, îáûãðûâàåì ÄÎ ìàæîðíûé àêêîðä.

Íàñòðîåíèå õîðîøåå, âîò ïóìàëîñü, ïî÷åìó áû íå çäåëàòü ÷òî-íèáóäü õîðîøåå. Íàïèñàë íà ïðîáó è æäó êðèòèêè. Ñòîèò ëè ïðîäîæàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 25.03.2006 20:48 
Funky



Îïå÷àòêà âìåñòî #3 è3, è íå ïîäíÿëè, à îïóòèëè.  ìàæîðå æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 25.03.2006 23:10 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Åñëè ÷åñòíî, ÿ íå î÷åíü îñèëèë, íî íå ïîòîìó, ÷òî íàïèñàíî ïëîõî, à ïîòîìó ÷òî ìîçãè óæå íå ðàáîòàþò. Îáÿçàòåëüíî ñÿäó è ïðî÷òó íà áîëåå ñâåæóþ ãîëîâó.

ÇÛ. Ôàíêè, ñïàñèáî, ÷òî ïîääåðæèâàåøü òåìó, è ïåðåíèìàåøü ôàêåë, ïîêà äðóãèå ïåðåâîäÿò äûõàíèå!
Ñäåëàåì èç "òåîðèè" ëó÷øèé òåîðåòè÷åñêèé ðåñóðñ â ðóíåòå!!! (Òîëüêî Ðóññêîãî è Âîìïåðà ñþäà íå ïóñêòü.)
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 00:43 
Funky



Ñäåëàåì, îáÿçàòåëüíî ñäåëàåì. ß òîëüêî áîþñè ÷òî íàïèñàë, ÷òî-òî ïðîñòî óæàñíîå, ÷òî âîîáùå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå íå èìååò.

Äîëæåí äîáàâèòü ê íàïèñàííîìó, C Dm Em F G7 Am Bm-5. Âìåñòî C D E F G A B.

È ãëàâíîå íàñ÷åò ãàðìîíèè. Ïðèãëÿäèòåñü ïîâíèìàòåëüíåé àêêîðäû C7/9, Em7, Am7/9 - àêêîðäû òîíè÷åñêîé ô-öìì. (Dm6) Bm5- G7 - ìîæíî íàçâàòü äîìèíàíòîâûìè. Dm7 F7 - ñóáäîìèíàíòîâûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 00:50 
Funky



Òàê, íåäîïèñàë,
Ïåðâûé òèï èãðàåì êàê ïåðâûé ïðèìåð Ñmaj, âòîðîé G, F íàïîñëåäîê. Òàêîé ïîäõîä ñèëüíî óïðîùÿåò âîñïðèÿòèå ãàðìîíèè. È äàåò âîçìîæíîñòü ïîëó÷øå ïðîäóìûâàòü ñâîè ñîáñòâåííûå ïàðòèè.
ÇÛ Îáñàëþòíî íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ Ðóññêîãî, à ñ Âàìïèðîì íèèìåë íèêàêèõ òî÷åê ñîïðèêîñíîâåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 03:43 



Âñòàâëþ è ÿ ïÿòàê))):
Cmaj7 îáûãðûâàåòñÿ òðåçâó÷èÿìè C,F,G.
Am, Dm, Em ïåíòàòîíèêàìè(îò 6-é, 2-é è 3-é ñòóïåíåé ñîîòâåòñòâåííî)
Cmaj9 - ðå-èîíèéñêèì. Gm-áåìîëüíîé ïåíòàòîíèêîé.
Cm7 - ñè-áåìîëü-èîíèéñêèì.
àðïåäæèî ìè-áåìîëü maj7
äî-ìèíîð(îäíîèìåííûé) äîðèéñêèé.
äî-ìèíîð. ðå-ìèíîð. ñîëü-ìèíîð ïåíòàòîíèêè.
è ò.ä. è ò.ï. åñëè íóæíî - ìîãó åù¸ íàïèñàòü.

...åù¸ ïîìíèòñÿ ìàëûå ìàæîðíûå ñåïòàêêîðäû îáûãðûâàþòñÿ ôðèãèéñêèì ìàæîðîì, ìèêñîëèäèéñêèì ëàäîì.
--
òåìà áåñêîíå÷íà )))ìíîãîå çàâèñèò îò âêóñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 11:27 
Funky



Am, Dm, Em ïåíòàòîíèêàìè(îò 6-é, 2-é è 3-é ñòóïåíåé ñîîòâåòñòâåííî), ìîæåò áûòü òû èìåë â âèäó îò 3,4,7 (îòñ÷ÿåò îò àêêîðäà) ñòóïåíè ñîîòâåòñòâèííî, 1,2,5 îò ÄÎ maj, òàê ïîì ïðîùå ê ëàäàì ïåðåéòè, ïðîñòè òû èìåë â âèäó 6,2,3 ìèíîðíóþ ïåíòàòîíèêó? Ýòî ïðàâèëüíî, íî òóò ÿ ñ÷èòàþ òîëüêî îò ìàæîðà, è ïîýòîìó ïåíòàòîíèêè ìàæîðíûê, Ïîýòîìó äîëæíî áûòü òàê 6(Am) ìèíîð = 1(C) ìàæîð, 2(Dm) ìèíîð = 4(F) ìàæîð, 3(Em) = Gmaj ïåíòàòîíèêå. È âñåìè ýòèìè 3 ïåíòàòîíüêàìè ìîæíî îáûãðàòü àêêîðä Am, èëè ê ïðåìåðó Asus7. Ëîãèêà òàæå äëÿ îñòàëüíûõ ñëó÷àåâ (Dm, Em) Íå ñòîèò â ïåíòàòîíèêå îãðàíè÷åâàòü ñåáÿ òîëüêî òîíèêîé. Îáû÷íî, íà èíòóèòóâíîì óðîâíå, ÿ ïûòàþñü ïðîâåðèòü òåðöèþ àêêîðäà (â ìàæîðå ìèíîð, â ìèíîðå ìàæîð) è íàäñòðîéêè , ïåíòàòîíèêà îò íåå ïîäõîäèò èëè íåò, ýòî æå áëþç, òåðöèÿ î÷åíü âàæíà.
Cm7 - ñè-áåìîëü-èîíèéñêèì, ýòî æå Äî äîðèéñêèé. Àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. Íî ïðî ëàäû ïîêà ïèñàòü íå õîòåëîñü. ×òî áû èõ ïîíÿòü äëÿ íà÷àëà èõ íóæíî âûâåñòè. Ýòî äîëãî. À ïðè ýòîì ÿ âñå åùå æäó êðèòèêè íàñ÷åò ïåíòàòîíèêè. Ïîòîìó÷òî òàì èçëîæåí íàèáîëåå âàæíûé ìàòåðèàë ïî îáûãðûâàíþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 18:38 
Funky



Ñ îáûãðûâàíèå B ïðîìàøå÷êà âûøëà, èñïðàâëÿþñü. Íå ñòîèí ïðîáûâàòü îáûãðâàòü Bm-5 Ìè ìàæîðíîé ïåíòàòîíèé, îøèáêà ñ ìîåé ñòîðîíû. Õîòåë íàïèñàòü A ìàæîð
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 26.03.2006 18:45 
Funky



ððð, íà ïîë òîíà îøèáñÿ G ñîëü ìàæîð.
Çû íó áóäóò õîòü êàêèå-íèáóòü êîìåíòàðèè, ß óæå äàæå íå îøèáêè èñïðàâëÿþ, îïå÷àòêè îïå÷àòîê. ×òî òàê âñå ïëîõî? Íåïðàâèëüíî? Íåïîíÿòíî, ïëîõî íàïèñàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 27.03.2006 00:30 
Funky



Óñïîêîèëñÿ è åùå ðàç ïåðå÷èòàë. Îêàçàëîñü íå òàê òî ïðîñòî íàïèñàòü ìàòåðèàë ïî îáûãðûâàíèþ. Ùàñ ñìîòðþ - î÷åíü íåÿñíîñòåé.
Âñå â òîïêó, íàäî áû ïåðåïèñàòü. Íî ïåðâûé àáçàö ÿâíî ñòîè òîãî, ÷òî áû åãî ïðî÷èòàòü.
ÇÛ î÷åâèäíî ÷åëîâåê íå çíàþùèé êàê îáûãðûâàòü ñîâåðøåííî íå ñïîñîáåí âîñïðèíÿòü íàïèñàííîå, ê ñëåäóþùèì âûõîäíûì ïåðåïèøó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 28.03.2006 13:52 
Funky



Íó ÿ è íàôëóäèë))))

Ñåãîäíÿ ïîÿâèëîñü âðåìÿ ïåðåïèñàòü, ÷òî íàáðîñàë âûøå. Íà÷íåì ñ ñàìîãî íà÷àëà.
 èìïðîâèçàöèè áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò ñèñòåìà. ß èñïîëüçóþ îïèñàííîå âûøå äåëåíèå, òå íà ìàæîðíûå, ìèíîðíûå è îñòàëüíûå àêêîðäû. Åñëè âàì íå íðàâèòñÿ ýòà, âîçüìèòå ó òîãî æå Áîéêî èëè ïðèäóìàéòå ñâîþ. Íî ïîñòîÿííî ïîäáèðàòü ïåíòàòîíèêó èëè ëàä ïîä êàæäûé ñìåíèâøèéñÿ àêêîðä ïðîñòî íåâîçìîæíî. Ïîïðîáóéòå íà òàêóþ ãàðìîíèþ: ïåðâûå äâå ÷åòâåðòè E, òðåòüÿ ÷åòâåðòü Esus4, ïîñëåäíÿÿ ÷åòâåðòü E – âñå â îäíîì òàêòå. Ïðàâèëüíî áû áûëî ñ÷èòàòü âåñü òàêò çà Emaj è, ñîîòâåòñòâåííî òàê åãî è îáûãðûâàòü. Íà ïðèìåðå ëàäîâ îáúÿñíþ ïîäðîáíåå.

Ïåíòàòîíèêà.

Âåëèêîëåïíûé ëàä, íî, ê ñîæàëåíèþ ñëèøêîì ïðîñòîé. Îí íå äàåò ñëèøêîì óæ áîëüøîãî âûáîðà â íàñòðîåíèÿõ. Íî äàæå ïðè ýòîì, ìíîãèå óìóäðÿþòñÿ è åãî óïðîñòèòü: òóïî èãðàþò ïåíòàòîíèêó îò òîíèêè îáûãðûâàåìîãî àêêîðäà (Ñmaj – Cmaj ïåíòàòîíèêà, Dmin – Dmin ïåíòàòîíèêà è ò.ä.) ýòî ïðàâèëüíî, òàêîé ñïîñîá îáûãðûâàíèÿ íèêîãäà íå äàñò ëàæè, íî è âêóñíîãî çâó÷àíèÿ òîæå.

Ìàæîð.

 maj òîíàëüíîñòè ìàæîðíûå àêêîðäû ñòðîÿòñÿ îò 1,4,5 ñòóïåíè, è ÷òî íåìàëîâàæíî èìåííî ïî 4,5 ìîæíî ñóäèòü î òîíàëüíîñòè. 4,5 åäèíñòâåííîå ìåñòî, ãäå ïîäðÿä èäóò 2 maj àêêîðäà.
È òàê, ðàçáåðåì àêêîðä Cmaj = äî, ìè, ñîëü – íîòû âõîäÿùèå â òðåçâó÷èå. Êàê ìû óæå çíàåì Cmaj ìîæíî îáûãðàòü ïåíòàòîíèêîé îò 1 ñòóïåíè. Òåïåðü ïîïðîáóåì ïðèâåñòè àêêîðä îò Ìè ê ââèäó Cmaj. Äëÿ ýòîãî ïðîñòî ÿ âîçüìó Em, áåç íàäñòðîåê (êñòàòè, åñëè âû åùå íå çàìåòèëè ýòî æå çàìåíà). Êàê ìû óæå çíàåì Em ìîæíî îáûãðàòü ïåíòàòîíèêîé îò ïåðâîé ñòóïåíè – ìè ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêîé. Ñîîòâåòñòâåííî è Cmaj ìîæíî îáûãðàòü ìè ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêîé. Óæå ãîðàçäî èíòåñíåé, íåïðàâäà ëè. Òåïåðü Ñîëü, ýòî æå ïàðàëëåëüíàÿ òîíàëüíîñòü Ìè ìèíîðó, çíà÷èò è ïåíòàòîíèêè îäèíàêîâû. Õì, äåëàåì âûâîä, àêêîðä Cmaj ìîæíî îáûãðàòü è Cmaj ïåíòàòîíèêîé, è Gmaj ïåíòàòîíèêîé.
Òåïåðü êàïíåì ãëóáæå – íàäñòðîéêè. Êàê ïèñàë âûøå ê Cmaj ìîæíî äîáàâèòü 6,b7,7,9 ñòóïåíè. Ïðîâåðèì 6 ñòóïåíü, àêêîðä C6. Äà, ýòî æå ïðàêòè÷åñêè Ëÿ ìèíîðíûé àêêîðä. À ëÿ ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà = äî ìàæîðíîé (äà åñëè êòî íå çàìåòèë, ýòî òîæå çàìåíà). Ïðîâåðèì Ñ7, òóò áåç âàðèàíòîâ – Cmaj ïåíòàòîíèêà. Àêêîðä Cmaj7, ïðîâåðèì íîòó Ñè, ïåíòàòîíèêà îò Bm, ñè ìèíîðíàÿ. Òóäà âõîäèò íîòà F# - ýòî ïëîõî, òê äâà ïîäðÿä èäóùèõ ìàæîðà F,G ýòî ïðåðîãàòèâà Äî ìàæîðíîé òîíàëüíîñòè. Çíà÷èò Ñè ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà íàì íå ïîäõîäèò. Ïðîâåðèì C9, à èìåííî íîòó Ðå.  òîíàëüíîñòè Cmaj Ðå ìèíîðíà, ïî îïèñàííîìó âûøå ïðèíöèïó áåðåì Ðå ìèíîðíóþ ïåíòàòîíèêó. Ïîäõîäèò! Äåëàåì âûâîä Cmaj àêêîðä ìîæíî îáûãðàòü ìàæîðíûìè ïåíòàòîíèêàìè îò 1,4,5 ñòóïåíè è èõ ñîîòâåòñòâóþùèìè ìèíîðíûìè ïåíòàòîíèêàìè.
Ïîïðîáóéòå òåïåðü ïîèãðàòü, ïîñìîòðèòå, êàê ñåáÿ âåäóò ýòè ïåíòàòîíèêè. Ê ïðèìåðó, Ôà ìàæîðíîé ïåíòàòîíèêîé ïîä÷åð÷èâàåòñÿ íîòà Ôà, à Ñîëü ìàæîðíîé ïåíòàòîíèêîé Ñè – 7 ñòóïåíü. ×åãî íàì òàê íå õâàòàëî, èñïîëüçóé ìû òîëüêî Cmaj ïåíòàòîíèêó.
Ïðîâåðèì Fmaj = Ôà, Ëÿ, Äî. Áåðåì Am, ïåíòàòîíèêà îò íåãî Ëÿ ìèíîðíàÿ = Äî ìàæîðíîé ïåíòàòîíèêå. Ìîæíî îáûãðûâàòü? Ìîæíî! Íàäñòðîéêè, Ðå – 6 ñòóïåíü, àêêîðä F6. Òîæå ñàìîå ÷òî è Fmaj ïåíòàòîíèêà. Ìîæíî! B7 è 7 ñòóïåíè ïðîïóñêàåì. Fadd9, íîòà Ñîëü. Ñîëü ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà. Ìîæíî? Ìîæíî! Âûâîä, Fmaj îáûãðûâàòü ìîæíî ìàæîðíûìè ïåíòàòîíèêà îò 1,2,5 ñòóïåíè è èõ ïàðàëëåëüíûå ìèíîðû.
È íàêîíåö, Gmaj = Ñîëü, Ñè, Ðå. Ðå ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà ïîäõîäèò. Gmaj ïåíòàòîíèêà – ïîäõîäèò. B7 è 7 ñòóïåíè ïðîïóñêàåì. Ëÿ ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà = Äî ìàæîðíîé. Âûâîä, îáûãðûâàåì 1,4,5 ïåíòàòîíèêàìè è èõ ïàðàëëåëüíûìè ìèíîðàìè
Äåëàåì áîëüøîé âûâîä è ïðèâîäèì âñå âûøå íàïèñàííîå â ñèñòåìå. Åäèíñòâåííûå 2 ïåíòàòîíèêè, êîòîðûå âñòðå÷àþòñÿ íà âñåì ïðîäîëæåíèè äîêàçàòåëüñòâà ìàæîðíûå îò 1 è 5 ñòóïåíè, ê íèì íåò íèêàêèõ ïðåòåíçèé, îáûãðûâàåò ëþáîé ìàæîðíûé àêêîðä è íàñëàæäàåìñÿ. Íî â òîæå âðåìÿ ïåíòàòîíèêè 2,4 íå âîøëè â ñèñòåìó. Ïîêà îñòàâèì èõ â ïîêîå.
Çäåñü íóæíî ñäåëàòü îãîâîðêó. ß ïûòàþ äîíåñòè ìàòåðèàë â íàèáîëåå äîñòóïíîé ôîðìå è èçáðàë ìåòîä ïîíàðîñòàþùåé ñëîæíîñòè, ïîýòîìó íå ââîæó ïîêà íåêîòîðûå ïåíòàòîíèêè. Èõ ïðîùå âûâåñòè èç ëàäîâîé ïðèíàäëåæíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 28.03.2006 15:04 
Funky



Ñëåäóþùàÿ ïîðöèÿ.

Ìèíîð.

Ìèíîðíûå àêêîðäû ñòðîÿòñÿ îò 2, 3, 6 ñòóïåíè ìàæîðíîé ãàììû. Íà÷íåì ñ Dm = Ðå, Ôà, Ëÿ. Îòòàëêèâàåìñÿ îò òîíèêè Ðå. Áåðåì ðå ìèíîðíóþ ïåíòàòîíèêó è ñîîòâåòñòâåííî Ôà ìàæîðíóþ. Èõìî, ïîäõîäèò. Òåïåðü Ëÿ ìèíîðíóþ = Äî ìàæîðíîé. È îïÿòü òàêè ïîäõîäèò. Íàäñòîéêè – 6,7,9 ñòóïåíü ñîîòâåòñòâóþùåãî ìèíîðíîãî ëàäà. Èíîãäà âñòðå÷àåòñÿ ìèíîðíûé àêêîðä ñ äîáàâëåííîé ïîâûøåííîé 7ñòóïåíüþ, â íàøåì ñëó÷àå Dm(maj7). 6 ñòóïåíü äëÿ Dm íîòà Ñè, íàì íå ïîäõîäèò Ñè ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà. 7 ñòóïåíü, íîòà Ñ, Äî ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà ïîäõîäèò. È íàêîíåö, Ìè ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà, òàæå Ñîëü ìàæîðíàÿ. Îïÿòü òàêè ïîäõîäèò. Äåëàåì âûâîä, àêêîðä Dm ìîæíî îáûãðàòü ìàæîðíûìè ïåíòàòîíèêàìè îò 3, 4, 7 ñòóïåíè è èõ ïàðàëëåëüíûìè ìèíîðàìè.
Ñëåäóþùèé Ìè ìèíîðíûé àêêîðä = Ìè, Ñîëü, Ñè. Ñîëü ìàæîðíàÿ î÷åâèäíî ïîäõîäèò. Ïðîâåðÿåì íàäñòðîéêè. 7 ñòóïåíü – Ðå ìàæîðíàÿ, ïîäõîäèò. 4 ñòóïåíü ëÿ ìàæîðíàÿ. Íî çäåñü âñòðå÷àåòñÿ Äî äèåç, äëÿ Ìè ïðåðîãàòèâà ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà (ëàäû íå òðîãàþ). Âûâîä, 3,4,7 ìàæîðíûå ïåíòàòîíèêè è èõ ïàðàëëåëüíûå ìèíîðû.
Íó è íàêîíåö, Ëÿ ìèíîðíûé àêêîðä = Ëÿ, Äî, Ìè. Èòàê ìàæîðíàÿ îò 3 ñòóïåíè ïîäõîäèò, ìàæîðíàÿ îò 4 ñòóïåíè – Ðå ìàæîðíàÿ, ìàæîðíàÿ îò 7 ñòóïåíè – ñîëü ìàæîðíàÿ. Îïÿòü íàì âñòðåòèëàñü ïîâûøåííàÿ 6 ñòóïåíü, ïðè îáûãðûâàíèè Ðå ìàæîðíîé ïåíòàòîíèêîé, ïðåðîãàòèâà ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà, íàïîìíþ ôîðìóëó 1,2,3,4,5,#6,#7.
Ïðèâîäèì ê ñèñòåìå, ìèíîðíûå àêêîðäû ìîæíî îáûãðûâàòü ìàæîðíûìè ïåíòàòîíèêàìè îò 3,4,7 ñòóïåíè. Ïîïðîáóéòå ïîèãðàòü íà òàêóþ ãàðìîíè÷åñêóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü òîëüêî ýòèìè ïåíòàòîíèêàìè: Am7/Em+5/C/Am7, â ëþáûõ ñî÷åòàíèÿõ. Òóò îáûãðûâàåòñÿ àêêîðä Am. Ýòèì êàê ðàç ìíå îñîáåííî íðàâèòñÿ äåëåíèå àêêîðäîâ íà ìàæîðíûå, ìèíîðíûå è îñòàëüíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 28.03.2006 17:37 
Funky



Åùå î ïåíòàòîíèêå.

Îñòàëüíûå àêêîðäû.

È òàê, íà÷íåì. Ê îñòàëüíûì àêêîðäàì ÿ îòíîøó, aug, sus, àëüòåðèðîâàííûå, â òîì ÷èñëå ãðóïïó óìåíüøåííûõ, àêêîðäû ñ íàäñòðîéêàìè âûøå íîíû. Èç íåòðîíóòûõ è ÷àñòî óïîòðåáëÿåìûõ ñòóïåíåé ëàäà îñòàëèñü òîëüêî b2,b6 è 7. Ê ýòèì ñòóïåíÿì îòëè÷íî ïîäõîäÿò àëüòåðèðîâàííûå àêêîðäû.
Ðàçáåðåì àêêîðä îò 7 ñòóïåíè, êëàññè÷åñêè îí âûãëÿäèò êàê Bm-5 – ïî÷òè ïîëóóìåíüøåííûé = Ñè, Ðå, Ôà. Îáûãðûâàíèå Ñè ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêîé óæå íå ïðîõîäèò, òê â àêêîðäå íîòà Ôà, à â ïåíòàòîíèêå Ôà äèåç. Ïðîâåðèì Ôà ìàæîðíóþ ïåíòàòîíèêó – ïîäõîäèò, ïîäõîäèò ïåíòàòîíèêà b5 ñòóïåíè. Òåïåðü ïîëóóìåíüøåíííûé Bm7-5 = Ñè, Ðå, Ôà, Ñîëü. Ñîëü ìàæîðíàÿ ïîäõîäèò, íî ïðè ýòîì åé íå ïîä÷åðêèâàåòñÿ ïîëóóìåíüøåííîñü àêêîðäà, îíà ñêîðåå ìîãëà áû ïîäîéòè ê àêêîðäó ñ çàäåðæàíèåì, ïîýòîìó â íàøåì ñëó÷àå Ñîëü ìàæîðíóþ ìîæíî èñïîëüçîâàòü òîëüêî â ïðèìåñè ñ äðóãîé ïåíòàòîíèêîé, íàïðèìåð Ôà ìàæîðíîé. Íî äåëî âêóñà. Âûâîä, ìàæîðíûå îò b5 è 6 ñòóïåíè íàì ïîäõîäÿò.
Òåïåðü óìåíüøåííûé.  ìàæîðå ñòðîèòñÿ îò b6 (ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð = 1,2,3,4,5,b6,b7), à ìèíîðå îò 7 ñòóïåíè. Âîçüìåì bAdim7 = Ëÿ áåìîëü, Ðå, Ôà, Ñè. Ïðîâåðÿåì – íå ïîäõîäèò íè îäíà ïåíòàòîíèêà, íî íå ðàññòðàèâàéòåñü. Íàñ ñïàñóò àëüòåðèðîâàííûå ïåíòàòîíèêè, à î íèõ ïîæå.
Òåïåðü àêêîðäû ñ çàäåðæàíèåì, äëÿ ïðèìåðà âîçüìó ñîëü, â òàêîì êîíòåêñòå î÷åíü ÷àñòî ïðîñòî óêðàøàåò ãàðìîíèþ. Òàê æå àêêîðäû ñ çàäåðæàíèåì íåðåäêî çàìåíÿþò ìèíîðíûå àêêîðäû. Gsus4 ìîãóò äîáàâëÿòüñÿ 7 è 9 ñòóïåíü. G7sus4add9 = Ñîëü, Äî, Ðå, Ôà, Ëÿ. Ïîäõîäÿò òîëüêî Äî ìàæîðíàÿ è Ôà ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà – 4 è b7 ñòóïåíü.
Íàêîíåö àêêîðäû ñ íàäñòðîéêàìè âûøå íîíû è ðàçëè÷íûìè àëüòåðàöèÿìè ïðîâåðÿéòå ñàìè. Åñëè âû ëîâèëè ñóòü âûøå îïèñàíî, òî ýòà çàäà÷êà íå ñîñòàâèò äëÿ âàñ ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî òðóäà.
È òàê âîò ÿ è çàêîí÷èë ñâîå ïîâåñòâîâàíèå î ìàæîðíîé ïåíòàòîíèêå è åå ïàðàëëåëüíîì ìèíîðå. Ïîäâîäÿ èòîã, õî÷ó çàìåòü, ÷òî âñå âûøå îïèñàííûå ñïîñîáû îñíîâûâàþòñÿ, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, íà äî ìàæîðíîì ëàäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 28.03.2006 21:31 
Funky



Ëàäû.

Ïðåäèñëîâèå.
Åñëè áû â øêîëå ïðåïîäàâàëè ìóçûêó âìåñòî ìàòåìàòèêè. Ñ 5 ïî 9 êëàññû ìû áû èçó÷àëè ëàäû. Èìåííî íà 7 îñíîâíûõ ñòðîèòñÿ ïðàêòè÷åñêè âñÿ ìóçûêà. À ñåé÷àñ ìû çàéìåìñÿ èìåííî ìóçûêàëüíîé ìàòåìàòèêîé. È òàê íà÷íåì.

Çàïèøåì 7 ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûõ ëàäîâ:

Äî ìàæîðíûé (èîíèéñêèé)
Ðå äîðèéñêèé
Ìè ôðèãèéñêèé
Ôà ëèäèéñêèé
Ñîëü ìèêñîëèäèéñêèé
Ëÿ ýîëèéñêèé
Ñè ëîêðèéñêèé

Äî ìàæîðíûé (èîíèéñêèé) ëàä.
Çäåñü è äàëåå â âûâåäåíèè ëàäîâ ñäèðàþ ó Frank’à Gambale’à èç âèäåî Modes, No More Mistery. Íåáîëüøîå äîïîëíåíèå: âñå ëàäû îòñ÷èòûâàþòñÿ îò ìàæîðà.
Áåðåì àêêîðäû 4 è 5 ñòóïåíè, êàê îïðåäåëÿþùèå è ìåõàíè÷åñêè ïðèïëþñîâûâàåì ê íèì òîíèêó Äî (ìû æå â äî ìàæîðíîé òîíàëüíîñòè). Ïîëó÷àåì F/C è G/C. Ïîñëóøàéòå, ïîëó÷èëîñü î÷åíü âåñåëîå, ðàäîñòíîå çâó÷àíèå, èìåííî òàêîå çâó÷àíèå ó äî ìàæîðíîãî ëàäà. Èì ñîîòâåòñòâåííî ìîæíî îáûãðûâàòü Äî, Ôà, Ñîëü ìàæîðíûå àêêîðäû è, ñîîòâåòñòâåííî, èõ «ìàæîðíûå» çàìåíû. Åñëè íå ïîíÿëè ïóíêò ««ìàæîðíûå» çàìåíû», ÷èòàéòå ïðî äåëåíèå íà ìàæîð, ìèíîð è îñòàëüíûå.

Äî äîðèéñêèé ëàä.
Äîëæåí ïðîöèòèðîâàòü òîãî æå Frank’à Gambale’à: «ëàä ýòî âàðèàöèè èñõîäíîãî ëàäà». È òàê, åñëè Äî ìàæîðíûé = Ðå äîðèéñêîìó, òî Äî äîðèéñêèé = Ñè áåìîëü ìàæîðíîìó = Ñè áåìîëü, Äî, Ðå, Ìè áåìîëü, Ôà, Ñîëü, Ëÿ. Àêêîðäû 4 è 5 ñòóïåíè bE è F. Äîáàâëÿåì òîíèêó Äî. Ïîëó÷àåì Cm7 è F/C. Åùå, ýòîãî ó Frank’à Gambale’à íåòó. Äîáàâëÿåì ê àêêîðäó Ñè áåìîëü ìàæîð òîíèêîé Äî. Ïîëó÷èì Äî ñåïò ñ çàäåðæàíèåì. È òàê ïîäâîäèì ÷åðòó, äî äîðèéñêèì ëàäîì ìîæíî îáûãðûâàòü àêêîðäû Äî ìèíîðíîé ãðóïïû, åãî ìîæíî íåìíîãî óêðàñèòü çàìåíèâ íà Äî ñ çàäåðæàíèåì, è ãðóïïó Ôà ìàæîðíûõ àêêîðäîâ.
È îáÿçàòåëüíî ïîñëóøàéòå êàê çâó÷èò êàæäûé ëàä. ß íå áóäó íàâÿçûâàòü âàì ñâîå îùóùåíèå îá îêðàñêå ëàäîâ. Äëÿ ýòîãî íà ïðåäëîæåííóþ ãàðìîíèþ ïîèãðàéòå ëàä, èìåííî ëàä. Íèæíåé, áàñîâîé íîòîé äåðæèòå òîíèêó, â íàøåì ñëó÷àå íîòà Äî.

Äî ôðèãèéñêèé ëàä.
Åñëè Äî ìàæîðíûé = Ìè ôðèãèéñêîìó, òî Äî ôðèãèéñêèé = Ëÿ áåìîëü ìàæîðíûé = Ëÿ áåìîëü, Ñè áåìîëü, Äî, Ðå áåìîëü, Ìè áåìîëü, Ôà, Ñîëü. Àêêîðäû 4,5,1 ñòóïåíè – Ðå áåìîëü ìàæîð, Ìè áåìîëü ìàæîð, Ëÿ áåìîëü ìàæîð. Äîáàâëÿåì Äî. Ïîëó÷àåì bD/C, Cm7, Cm+5. Ñìîòðèì íà àêêîðäû, ïîëó÷àåì âàðèàíò îáûãðûâàíèÿ Äî ìèíîðíûõ àêêîðäîâ, è àëüòåðèðîâàííûõ -5/+5, ñ ïîíèæåííîé 9, àêêîðäîâ ñ çàäåðæàíèåì è òä.

Äî ëèäèéñêèé ëàä.
Ïî òîé æå ñõåìå Äî ëèäèéñêèé = Ñîëü ìàæîðíîìó = Ñîëü, Ëÿ, Ñè, Äî, Ðå, Ìè, Ôà äèåç. Èçìåíÿåì àêêîðäû 4,5,1 ñòóïåíè, ïîëó÷àåì Äî ìàæîð, D/C, G/C îïÿòü òàêè î÷åíü ìàæîðíûé ëàä. Íî åñòü îäíî èçìåíåíèå: ïîâûøåííàÿ Ôà. Î÷åíü óäà÷íî âëàçèò ïîä C-5, òàê æå ïîä÷åðêèâàåò Gmaj7. Äåëàåì âûâîä, ýòîò ëàä ïîäõîäèò äëÿ îáûãðûâàíèÿ Äî,Ðå, Ñîëü ìàæîðíûõ ãðóïï.

Äî ìèêñîëèäèéñêèé ëàä.
Åñëè Ñîëü ìèêñîëèäèéñêèé = Äî ìàæîðíîìó, òîãäà Ôà ìàæîðíûé = Äî ìèêñîëèäèéñêîìó = Ôà, Ñîëü, Ëÿ, Ñè áåìîëü, Äî, Ðå, Ìè. Àêêîðäû 4,5,1 ñòóïåíè bB, C, F. Ïîëó÷àåì, bB/C, C, F/C. Ýòîò ëàä ïðîñòî îòëè÷íî ïîäõîäèò äëÿ ïîä÷åðêèâàíèÿ 7 ñòóïåíè C7 àêêîðäà.

Äî ýîëèéñêèé ëÿä. (ïàðàëëåëüíûé ìèíîð)
Åñëè Ëÿ = Äî ìàæîðíîìó, òîãäà Äî = Ìè áåìîëü ìàæîðíîìó = Ìè áåìîëü, Ôà, Ñîëü, Ëÿ áåìîëü, Ñè áåìîëü, Äî. Íó èç íàçâàíèÿ ÿñíî, íî âñå æå äîïèøó. 4,5,1 àêêîðäû – bA, bB è bE. Ïîëó÷àåì Cm+5, bB/C, Cm7. ×òî ìîæåò áûòü ïðîùå – ýòî òîíàëüíîñòü Äî ìèíîðà. Òàê è îáûãðûâàåì âñÿ÷åñêèå ìèíîðíûå àêêîðäû.

Ñè ëîêðèéñêèé ëàä.
Åñëè Ñè ëîêðèéñêèé = Äî ìàæîðíîìó, òîãäà Äî ëîêðèéñêèé = Ðå áåìîëü ìàæîðíîìó = Ðå áåìîëü, Ìè áåìîëü, Ôà, Ñîëü áåìîëü, Ëÿ áåìîëü, Ñè áåìîëü, Äî. Àêêîðäû 4,5,1 ñòóàåíåé – bG, bA, bD. Ïîëó÷àåì bG/C, Cm+5, bD/C. Ýêñòðàâàãàíòíûé ëàä. Ïîäõîäèò òîëüêî äëÿ îáûãðûâàíèÿ «îñòàëüíûõ» àêêîðäîâ.

ÇÛ Óõ, çàêîí÷èë ïðî ëàäû. Ýòî, êîíå÷íî íå âñå, òîëüêî îñíîâû. Ñåãîäíÿ óæå òî÷íî íè÷åãî ïèñàòü íå áóäó, êàê-íèêàê óáèë 9 ÷àñîâ, â 12 ñåë â 9 âå÷åðà çàêîí÷èë, çà ýòî âðåìÿ âûêóðèë ïà÷êó ñèãàðåò è 1 ðàç ïîêóøàë, íå îòõîäÿ îò êàññû, ïîýòîìó ñåãîäíÿ ïðîäîëæåíèÿ íå áóäåò. Äîáàâëþ, ÷òî ìîæíî èç êàæäîãî ìàæîðíîãî ëàäà âûáðîñèòü 4 è 7 ñòóïåíü, è îáûãðûâàòü òå æå àêêîðäû, íî óæå ïåíòàòîíèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 28.03.2006 23:01 
Funky



Ïîïðîøó ìîäåðàòîðà óäàëèòü âñå ÷òî íàôëóäèë (ïðåäèäóùèå 4 ïîñòà íå ôëóä), è ïðîñòèòå ìíå âñå îøèáêè, ÷òî â ïåðâîì ïîñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 29.03.2006 02:19 
Moscow
Saxophone

Äà êîìó ýòî âñ¸ íàäî??.... Ýòî æå âñ¸ â ó÷åáíèêàõ åñòü. È ñ ïðèìåðàìè è ñ íîòàìè. Ó Îñåé÷óêà íàïðèìåð. Äà è â íåòå ïîëíî ðåñóðñîâ,######èçãîëÿòñÿ, íåïîíÿòíî.
Bright Moments...!(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 29.03.2006 11:14 
Funky



ÃÄÅ???? Ãäå â èíåòå ýòî íàïèñàíî!!! À???? ß â èíåòå ÂÎÎÁÙÅ âñòðå÷àë ×ÒÎ ËÀÄ ÝÒÎ ÒÈÏÀ ÏÎÇÈÖÈß ÍÀ ÃÐÈÔÅ!!!! Òàê îáüÿñíè ïèàíåðó, ÷òî òû ñ ýòî ïîëó÷èøü?????
Ãäå?? Ëàäíî, ôîðìóëû ëàäîâ íàéòè ìîæíî, íî ãäå â èíåòå íàïèñàííî, ÷òî äëÿ ïîíèìàíèÿ íàñòðîåíèÿ ëàäà, íåïëîõî ïîãðàòü 4,5 àêêîðäû. ß ýòîãî âñåãî, â ðó íåòå íå íàõîäèë òî÷íî. Õîòÿ îáèäíî çà äåðæàâó.
ÇÛ Ùàñ ñïåöèàëüíî ïîéäó êóïëþ ó÷åáíèê Îñåé÷óêà. Åñëè íàéäó))))
ÇÛÛ À âîò íàä âîïðîñîì: Äà êîìó ýòî âñ¸ íàäî?? - ÿ ïîäóìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 29.03.2006 23:13 



Funky íå ñëóøàé åãî!! )))
ýòî íÀäî îäíîçíà÷íî. íóæíî òîëüêî íàéòè íàèáîëåå ãðàìîòíûé ïîäõîä ê âîïðîñó.
ïîÿâèòñÿ âðåìÿ - ÿ ïîäêëþ÷óñü ê äåëó.
--
êñòàòè, áûëî áû íåïëîõî ïðèâîäèòü è êîíêðåòíûå ïðèìåðû(íà ïðîèçâäåíèÿõ), ãäå êàêîé ëàä, êàêàÿ àêêîðäîâàÿ ïðîãðåññèÿ èñïîëüçóåòñÿ.
ïðèìåðíî êàê çäåñü(îãðîìíîå êîëè÷åñòâî óïðîùåííûõ ãàðìîíèé äæàç. òåì):
http://www.ralphpatt.com/Tonal.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 30.03.2006 20:58 
Funky



íóæíî òîëüêî íàéòè íàèáîëåå ãðàìîòíûé ïîäõîä ê âîïðîñó.

Ýòî òî÷íî, ñåãîäíÿ áûëî âðåìÿ íàïèñàòü, äà òîëüêî íå ðåøèë îò ÷åãî ïëÿñàòü, îò ëàäîâ èëè îò àêêîðäîâ. Îò àêêîðäîâ ïðîùå, íî ïåðåáðàòü íóæíî êó÷ó, à îò ëàäîâ ýôôåêòèâíåé, íî íå ïîíÿòíî. Äà, åñëè îò àêêîðäîâ íà÷èíàòü, òî äèàòîíè÷åñêèìè ëàäàìè íå îãðàíè÷åøüñÿ. Áððð. Âîîáùåì, Äàæå íåçíàþ. Ìîæåò åñòü ó êîãî êàêîå êîìåíòû? Ìîæåò îò ðîäñòâà òîíàëüíîñòåé íà÷àòü, íî òîãäàì êóäà ìîìåñòèòü îñòàëüíûå ëàäû (öåëîòîííûé íàïðèìåð) ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 31.03.2006 03:20 
Funky



Äî ìàæîðíûé (èîíèéñêèé) ëàä.

Äî ìàæîð = 1,2,3,4,5,6,7 (çäåñü è äàëåå áóäó ïèñàòü ñòóïåíè ëàäà). Ïåðåïèøåì ñòóïåíè 1,3,5,6,7,9,11,13 – 6=13=Ëÿ. Ýòî ñäåëàíî, äëÿ òîãî ÷òî áû íàãëÿäíåå îïèñàòü âîçìîæíûå íàäñòðîéêè. Èòàê, èç âûøå îïèñàííîãî âèäíî, ÷òî Äî ìàæîðíûé ëàä ïîäõîäèò ïîä Cmaj, C6, Cmaj7, Cadd9, Cmaj7add9 è ò.ä.

 êîíöå êîíöîâ, îñîçíàâ îáúåì ìàòåðèàëà, êîòîðûé ñëåäîâàëî áû íàïèñàòü, ÿ ñäàþñü. Äëÿ òîãî ÷òî áû ïåðåáðàòü âñå âàðèàíòû óéäåò òî÷íî íå îäèí ìåñÿö. Ïîýòîìó ñèñòåìó ïîïûòàþñü äîíåñòè íà îäíîì ïðèìåðå, à ïîòîì ôîðìóëàìè.

Ðå äîðèéñêèé, òîò æå äî ìàæîð. Íî îòíîñèòåëüíî ðå ìèíîðà (ó íàñ æå òåðöèÿ ìèíîðíàÿ) ôîðìóëà òàêàÿ: 1,2,3,4,5,#6,7 = ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè (â ðå ìèíîðå ñè áåìîëü), äî, ïåðåïèøåì 1,3,5,7,9,11,#13. Èòàê, ïîäõîäÿò àêêîðäû Dm, Dm7, Dm9, Dm7add#13 è ò.ä.

Ìè ôðèãèéñêèé, îòíîñèòåëüíî ìè ìèíîðà ôîðìóëà: 1,b2,3,4,5,6,7, ïåðåïèøåì 1,3,5,6,7,b9,11,13. Èòîãî àêêîðäû Em, Em13/-9 è ò.ä.

Ôà ëèäèéñêèé, îòíîñèòåëüíî Ôà ìàæîðà: 1,2,3,b4,5,6,7.

Ñîëü ìèêñîëèäèéñêèé, îòíîñèòåëüíî ñîëü ìàæîðà: 1,2,3,4,5,6,b7. Âîò ïî÷åìó îáû÷íî àêêîðä â äî ìàæîðå G7.

Ëÿ ýîëèéñêèé, 1,2,3,4,5,6,7.

Ñè ëîêðèéñêèé, 1,b2,3,4,b5,6,7 – âîò ïî÷åìó ýòîò àêêîðä ïîëóóìåíüøåííûé.

Åùå 5 èç 5 îñòàâøèõñÿ àêêîðäîâ.
bDm, ôîðìóëà 1(bD),b2,3,b4,b5,6,7 – îäíîçíà÷íî ïîëëóóìåíüøåííûé àêêîðä
bE, ôîðìóëà 1(bE),b2,2,3,b5,b6,6 – óìåíüøåííûé.
bGm, 1,b2,3,4,5,6,7
bAm, 1,b2,3,b4,b5,6,b7.
bBm, 1,b2,3,b4,5,b6,b7.
Ýòè 5 äëÿ òðèòîíîâûõ çàìåí.
Èòàê, ïîëó÷èëè îãðîìíóþ êó÷ó âàðèàíòîâ îáûãðûâàíèÿ, è ýòî òîëüêî äî èîíèéñêèì ëàäîì – âîò ïî÷åìó ìóçûêà ñ ìàòåìàòèêîé íå ñîâìåñòèìû.

Çà ñàéò ñ ïðèìåðàìè áîëüøîé ðåñïåêò -Al-
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 31.03.2006 03:42 
Funky



Äàæå íå çíàþ, êàê ïðèìåðû ïèñàòü. Âàðèàíòîâ êó÷à. Òîëüêî íà 2,5, 1 ìîæíî íåñêîëüêî ñîòåí âàðèàíòîâ íàïðèäóìûâàòü. Ìîæåò âçÿòü ïðîòî íåñêîëüêî ñòàíäàðòîâ è íà îñíîâå èõ? Òàê íà ïðèìåðàõ ïðîèçâåäåíèé åùå ñëîæíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 31.03.2006 03:55 
Funky



bDm, ôîðìóëà 1(bD),b2,3,b4,b5,6,7 – îäíîçíà÷íî ïîëëóóìåíüøåííûé àêêîðä
bE, ôîðìóëà 1(bE),b2,2,3,b5,b6,6 – óìåíüøåííûé.
bGm, 1,b2,3,4,5,6,7
bAm, 1,b2,3,b4,b5,6,b7.
bBm, 1,b2,3,b4,5,b6,b7.

×åòî ÿ ïåðåìóæäðèë ñ áåìîëÿìè. Èçâåíÿéòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 31.03.2006 13:48 
Funky



Âñïîìíèë ïðèìåð íà âàðèàöèè Äî ìàæîðíîãî ëàäà. Ãàðè Ìóð Still got the blues.
Ó ìåíÿ äîìàøíèé êîìï ïîëåòåë, íå ñïðàøèâàéòå îòêóäà è êóäà. Ïîýòîìó ïðèìåð÷èê â ìèäè ñêèííó ïîæå, òî÷íî ïîìíþ îí ó ìåíÿ áûë. Ýòî îäíî èç ñàìûõ çàïîìèíàþùèõñÿ ñîëî â èñòîðèè.
Èòàê, íà÷íåì.

Ãàðìîíèÿ ïåðâûõ 8 òàêòîâ:
çàòàêò/Dm7/G11/Cmaj7/Fmaj7/Bm7-5/E/Am/Am

Òîíàëüíîñòü ëÿ ìèíîð, îí æå Ëÿ ýîëèéñêèé ëàä.
Èñïîëüçóþòñÿ âàðèàöèè Äî ìàæîðíîãî ëàäà, à èìåííî (âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå òàê êàæåòñÿ) Ðå äîðèéñêèé äëÿ /Dm7/G11/ . Äî èîíèéñêèé äëÿ Cmaj7/Fmaj7/ íåóâåðåí, íî ñ #Ñîëü äëÿ Bm7-5/E/. äî àéîëèéñêèé äëÿ Am/Am. Äëÿ ïîñëåäíåãî Am èñïîëüçóåþòñÿ íîòû åãî àêêîðäà.

Ê ÷åìó ÿ ýòî âñå. Äëÿ íà÷àëà õî÷ó ïîÿñòü ïîëåçíûå ñâîéñòâà ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûõ ëàäîâ. Âî-ïåðâûõ, ýòî ÷òî âðîäå ëåòÿéêè))) íå íàäî çàïîìèíàòü âñå ïîçèöèè Äî ìàæîðà, ìîæíî çàïîìíèòü õîòÿ áû ïî 2 ïîçèöèè íà ñòðóíàõ 5,6 äëÿ ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûõ ëàäîâ è ìû ïîëó÷èì óæå 14 (íà ñàìîì äåëå áîëüøå) ïîçèöèé äî ìàæîðà, êîòîðûå ïåðåêðûâàþò âåñü ãðèô. Âòîðîå ïîëåçíîå ñâîéñòâî. Ñíà÷àëà ñêàæó ýòè 7 ëàäîâ çâó÷àò îäèíàêîâî!!! òê â íèõ îäíè è òåæå íîòû!!! íî åñëè àêòåíòèðîâàòü, âûäèëèòü íåêîòîðûå íîòû òî ýòè ëàäû áóäóò çâó÷àòü óæå ïî ðàçíîìó :idea2: (ñïîñîáû âèäåëåíèÿ âûáèðàéòå ñàìè, ìîæíî ïðåäïîëîæèì ñúèãðàòü àêöåíò èëè ïîòÿíóòü ïîòîëüøå íîòó èëè äàæå çäåëàòü åå ñàìîé íèçêîé, ñàìîé âûñîêîé è òä). Âòîðîå ïîëåçíîå ñâîéñòâî, âèäíî êàêèå íîòû âûäåëÿòü))) Ïîñëåäíåå ñâîéñòâî îáûãðûâàíèÿ îòíîñèòñÿ ê àêêîðäàì. Âîïåðâûõ, 1,5 ñòóïåíè â îáûãðûâàíèè ìîæíî ïðîïóñêàòü - îñòàâèì ñèå óäîâîëüñòâèå áàññèñòàì, îíè î÷åíü ëþáÿò ýòè ñòóïåíè. 3å çàìå÷àòåëüíîå ñâîéñòâî îáûãðûâàíèÿ, ñòóïåíè àêêîðäà äîëíû ïðèñóñòâîâàòü.  áàñó, ôîðòåïüÿíî, äðóãèõ àêêîìïèíèìûðóþùèõ èñòðóìåíòàõ, íî âñå æå äîëæíû. 4å çàìå÷àòåëüíî ñâîéñòâî îáûãðûâàíèÿ, íó ýòî ìîå ñàìîå ëþáèìîå: ê èñõîäíîìó ëàäó ìîäíî äîáàâëÿòü ñêîëüêî óãîäíî õðîìàòèçìîâ, ïåðåêðûâàÿ òåì ñàìûì âñå 12 íîò, òóò ôîðìóëà ïðîñòà ÷åì áîëüøå ãðÿçè õîòèòå ïîëó÷èòü òåì áîëüøå äîáàâëÿéòå íîò, ÍÎ ÍÅ ÏÅÐÅÁÀÐÙÈÂÀÉÒÅ, âñå õîðîøî â ìåðó. Ìîè ëþáèìû õîäû Ì3 è Á3 â Äî ìàæîðå - bE (ñ ïîäíÿæå÷êîé îò ÷åòâåðòè òîíà äî ïîëó òîíà) è E; b7 è 7 - bB è B. Íî ýòè âåùè åùå âñðåòÿòñÿ â äðóãèõ ëàäàõ.

Ïîìîéìó âñå ïðîñòî, òåïåðü ðàçáîð ïàðòèè Ãàððè Ìóðà. Àõ, ÿ åùå íå ðàññêàçàë îá àðïåäæî àêêîðäà, â ïðèíöèïå ïîñòî - ýòî òîò æå èñïîëüçóåìûé ëàä, òîëüêî áåç íåêîðûõ ñòóïåíåé. Èòîãî 5 âîëøåáíîå ñâîéñòâî, íîòû èç ëàäà ìîæíî âûêèäûâàòü, ïðèäàâàÿ ýòèì åìó áîëüøóþ ìåëîäè÷íîñòü.

Åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, òî íà÷èíàÿ ñ çàòàêòà íîòû ïîä àêêîðä Dm7 (G11) ëÿ, ðå, ìè, ôà - ïîìîéìó ðå äîðèéñêèé, ïîñìîòðèòå, (Áàññ ñêòàòè èãðàåò Ðå è Ñîëü ñîîòâåòñâåííî) êðîìå Ìè, âñå íîòû â àêêîðäàõ, òóò ðå îïîðíàÿ íîòà (ïî çâó÷àíèþ íàèáîëåå ïðîäîëæèòåëüíàÿ). Òåïåðü ïîñìîòðèì, 6 çàìå÷àòåëüíîå ñâîéñòâî ëàäà íå ìåíÿÿ ëàä, ìîæíî èìåíèòü ãàðìîíèþ. Íà ýòîì ïðèìåðå è ïîä àêêîðä Ñîëü11 âñå æå èãðàåòñÿ ðå äîðèéñêèé ëàä.
Cmaj7 (Fmaj7) - íîòû: äî, ðå, ìè - î÷åâèäíûé äî èîíèéñêèé ëàä.
Bm7-5 (E) ïî ìîéìó, ñè ëîêðèéñêèé ëàä ñ äîáàâëåííîé ñîëü äèåç, õîòÿ íå óâåðåí. Ëÿ ìèí\\ëÿ ìèí - òóò ëÿ ýîíèéñêèé.

ÇÛ âñå ÷òî ñìîã îáüÿñíèòü íà ïàëüöàõ è ïîïàìÿòè. Ñêîðåé âñåãî ïåðåïèøó, ýòî íà ïðîáó. Êîìåíòû!?

ÇÛÛ ÌÌÌ, ñåãîäíÿ âñïîìíîë ïåñíþ êàê ðàç â äî ìàæîðå, íà Äî ìèêñîëèäèéñêèé ëàä. Åå òîëüêî ïåðåïðîâåðèòü íàäî, äåéñòâèòåëüíî ëè â ìèêñîëèäèéñêîì êëþ÷å, ïî ïàìÿòè áîþñü îøèáèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 02.04.2006 18:39 
Funky



Èíòåðåñíî, ýòî õîòü êòî-íèáóäü ÷èòàåò êðîìå ìåíÿ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 02.04.2006 18:49 



×èòàåò, ÿ, íàïðèìåð... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 02.04.2006 19:05 
Funky



ÕÛ, ó ìåíÿ åñòü ïî×ÈÒÀÒÅËÜ))))))
Âîîáùåì, ñêîðî ïðîäîëæó, êàê êîìï ïîä÷èíþ, ïî êëóáàì ïèñàòü äîðîãî))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 02.04.2006 22:44 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Èçâèíè, ó ìåíÿ âñå íåò âðåìåíè îñèëèâàòü è äîáàâëÿòü, ëèáî êðèòèêîâàòü, ëèáî õâàëèòü. Òîëüêî ïðîñìàòðèâàþ, à òóò íóíî âíèêàòü.
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 04.04.2006 11:12 
Funky



Oklopook, æàëü, ÷òî âðåìåíè íå íàõîäèøü, õîòÿ òàì è ÷èòàòü íå÷åãî. Òå íåò íè÷åãî âî ÷òî ìîæíî â÷èòûâàòüñÿ. Ìíå ïðîñòî î÷åíü íóæíà êðèòèêà, íå êîððåêöèÿ ìíîãî÷èñëåííûõ îøèáîê. ß áîëåå ÷åì óâåðåí, ÷òî èõ òàì êó÷à, ïîòîìó êàê ÷àñòî ñàì ñåáÿ íå ïðîâåðÿþ - òàì èëîæåííà êîíöåïöèÿ, ïî êîòîðîé êàæäûé ìîæåò ìåíÿ ïðîâåðèòü. Ìíå íå íóæíû õâàëüáû. Ìíå íåîáõîäèìà êðèòèêà (îíà êñòàòè ìîæåò áûòü è õâàëåáíîé :) ) è êîìåíòàðèè, êàê çäåëàë Al, ìîæåò ÷òî íêæíî äîáàâèòü, ìîæåò ñòèëü íàïèñàíèÿ èçìåíèòü è òä.

Ïîêà äîáàâëÿþ ê âûøå íàïèññàìó, ÷òî áû íåáûëî ðàçíî÷òåíèé.
ê èñõîäíîìó ëàäó ìîäíî äîáàâëÿòü ñêîëüêî óãîäíî õðîìàòèçìîâ.

Íåçàáûâàì, ÷òî ýòè õðîìàòèçìû (êàê èõ ñòðîèòü, ñìîòðèòå â ó÷åáíèêàõ ïî ìóç òåîðèè) ëó÷øå âñåãî çâó÷àò, êîãäà íå àêöåíòèðîâàííû, èñïîëüçóþòñÿ êàê ïðîõîäíûå íîòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 04.04.2006 11:29 



Funky, ñêàæè ñâîþ àñþ.
åñòü ïðåäëîæåíèå ïî òåìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 04.04.2006 13:23 
Funky



áëèí, àñþ íå èñïîëüçóþ, äà è ïî êëóáàì âñå åùå øàðþñü, Òê êîìï íå çäåëàë.
Ïèøè íà ìûëî funkymail@rambler.ru
ÇÛ òóò îáíàðóæèë ÷òî ïîëüçîâàòåëü ñ íèêîì funky óæå åñòü((( - ýòî íå ÿ, ÿ íå ìîãó çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 05.04.2006 19:12 
guest



Ïîêà åñòü íåìíîãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè...
Ïîìíèòå àêêîðä Ìè ìàæîð â Still got the blues. Ïîêà åãî ïðîïóñòèì, âåäè äëÿ Ëÿ àéîíèéñêîãî ìè ìèíîðíà.

Ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð.
Òåïåðü, äî ìèêñîëèäèéñêèé. Ïîìíèòå, äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè áåëîëü. Ïðèñìîòðèòåñü, îí ïîëíîñòüþ êîïèðóåò ñòóïåíè äî ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà. Ýòî îäèí èç 3 ìàæîðíûõ ëàäîâ, ïåðâûé èîíèéñêèé.

Ïîñìîòðèì íà ñòóïåíè àêêîðäà Äî= 1,2,3,4,5,6,b7. Êàê ìîæíî ïðîñòî óâèäåòü îïóùåííà 7 ñòóïåíü ñâèäåòåëüñòâóåò î ñåïòîâîñòè Äî ìàæîðíîãî àêêîðäà.
Ðå = 1,2,3,4,5,6,7 - òî÷íîå êîïèðîâàíüå ìèíîðíîãî ëàäà îò Ðå.
Ìè = 1,b2,3,4,b5,6,7
Ôà = 1,2,3,4,5,6,7
Ñîëü = 1,2,b3,4,5,6,b7 - Îòíîñèòåëüíî Ñîëü ìàæîðà
Ëÿ = 1,b2,3,4,5,6,7
bÑè = 1,2,3,b4,5,6,7 - òóò ïîñ÷èòàë îò Ñè ìàæîðà, äîëæåí áûòü ìèíîð.
ß äóìàþ èç ýòèõ ôîðìóë âèäíî âñå àêêîðäû òîäíî ïîäõîäÿùèå ïîä Äî ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð, îí æå Äî ìèêñîëèäèéñêèéëà

Äî ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð.
Òîäàâëÿòü òóò íå÷åãî êðîìå ôîðìóëû 1,2,3,4,5,b6,b7 = 1,3,5,b7,9,11,b13.

Åñëè ÷òî-òî íåïîíÿòíî - ñïðàøèâàéòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 06.04.2006 13:56 
Funky



âåäè äëÿ Ëÿ àéîíèéñêîãî ìè ìèíîðíà. - ÷òî õîòåë íàïèñòü ñàì íå ïîíèìàþ)))) Ùàñ, ïåðåñìîòðåë - îøóáîê óæàñíîå ìîæåñòâî, íå â÷èòûâàéòåñü â íèõ, ÿ ïîìîì ôîðìóëû íàéëó, ïðîòîñòî ñþäà âñòàâëþ. Óòåøàåò ìíåíÿ òîëüêî îäíî, ÿ ïûòàþñü äîíåñòè êîíöåïöèþ.

Äî ëèäèéñêèé.

Äàííûé ëàä îòëè÷àåòñÿ îò Äî ìàæîðíîãî ïîâûøåííîé 4 ñòóïåíüþ. Ñìîòðèòå, ýòî æå îò Äî òðèòîí (ïîäðîáíåå â óðîêàõ Oklopook'a è òåìå äüÿâîëüêèé èíèòåðâàë). àêêîðäû òàêèå Ñ, D, Em, #Fm-5, G, Am, Bm. È ñîîòâåíòñòâóþùèå íàäñòðîéêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 06.04.2006 14:20 
Funky



Èòàê, çàêàí÷èâàþ ñ ìàæîðíûìè ëàäàìè.

Çàêëþ÷åíèå.
Çäåñü ïîïûòàþñü ïðèâåñòè ê áîëåå ìåíåå ïðîñòîé è ïîíÿòíîé ñèñòåìå.
Íà÷íåì ñ îñíîâíûõ ïóíêòèêîâ:
1) Ñâîé ãðèô íóæíî çíàòü! Ýòî ïðîñòî îáÿçàòåëüíî, çíàòü ãäå íàõîäèòñÿ êàæäàÿ íîòà. Äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò íåïîëîå óïðàæíåíèå: çàäóìàéòå ëþáóþ íîòó, ôà íàïðèìåð, è íàéäèòå åå íà ïðîìåæóòêå îò 1 äî 12 ëàäà. Âñåãî âû äîëæíû íàéòè 6 íîò Ôà. Ýòî óïðàæíèå â èäåàëå íóæíî äåëòü íåçàäóìûâàÿñü. Äëÿ ëþáîãî äðêãîâî èíñòðóìåíòà ðåêîìåíäàöèè òàêèå æå.
2) Ó÷èòèòå ïîçèöèè íà ãðèôå! Òóò ãàììû, ãàììû è åùå ðàç ãàììû.
3) Ñíèìàéòå, ñíèìàéòå, âîîáùåì, ìíîãî ðàç ñíèìàéòå. Ñíèìàéòå âñå. Íå â ïëàíå ýêñáèöèîíèçìà. Ñíèìàéòå äæàç, áëþç, ðîê, ôàíê, ÷òî óãîäíî. Íî ÷åì áîëüøå âû çíàåòå ñòàíäàðòíûõ ôðàç òåì ëó÷øå. Ïðîàíàëüçèðóéòå ïàðòèè èçâåñíûõ ãèòïðèñòîâ, ñòàíäàðòíûå ôðàçû åñòü ó âñåõ, îíè èõ ïðîñòî äðóã ó äðóãà ñäèðàþò. È âû íåáîéòåñü ñäèðàòü ó íèõ. Íåçàáûâàéòå, ôðàçó ìîæíî íåìíîãî âèäî èçìåíèòü, ñúèãðàòü â äðóãîì ëàäó è òä.
Òåïåðü ñàìèì ëàäû.
3 ìàæîðíûõ ëàäà.
4) Íóæíî ïîíÿòü êàê çâó÷èò êàæäûé ëàä. ß, íàïðèìåð, ïîñòðîë òàêóþ øêàëó -1/ìàæîð/+1, ãäå +1 - äî ìèêñîëèäèéñêèé, - 1 äî ëèäèéñêèé ëàä, øêàëà îçíà÷åò íàñòðîåíèå ëàäà. Åñëè Äî ìèêñîäèéñêèé ÿ áû îïèñàë êàê ïîáóæäàþé, ãèìíîâûé, ìàðøåâûé ëàä; òî äî ëèäèéñêèé (Ñîëü ìàæîð) ëàä áîëåå ïîäõëäÿùèé äëÿ âîñõâîëÿþùèõ áàëëàä, áîëåå ñïîêîéíèé ÷åì Äî ìàæîð. ÍÎ!!! ðåøàéòå ñàìè êàê çâó÷èò êàæäûé ëàä.
5) Íå ìåíÿÿ ëàä ìîæíî ìåíÿòü ãàðìîíèþ. Íà îäèí àêêîðä ìîæíî ìåíÿòü ëàäû. Ãëàâíîå ïðàâèëüíî âûáðàòü ëàä.
6) Åñëè äîáàâëÿåòå õðîìàòèçìû, çíàéòå, ëó÷øå âñåãî îíè çâó÷àò, êîãäà íå àêöåíòèðîâàííû.
7) Åñëè âû ìåíÿåòå ëàä, ýòî åùå íå îçíà÷àåò ñìåíó òîíàëüíîñòè.
8) ó êàæäîãî àêêîðäà åñòü íîòû, êîòîðûå ñòîèò àêöåíòèðîâàòü - ýòî åãî ñòóïåíè. (1 è 5 íå îñîáî âàæíû)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 06.04.2006 15:03 
Ìîñêâà


Ïîêà íå ïðî÷èòàë, íî ïîääåðæèâàþ!
À ìåíÿ äàâíî ïîñåùàåò ñìåëàÿ ìûñëü, íå äåëèòü ëè â ðÿäå ñëó÷àåâ âñå àêêîðäû íà ìèíîð-ìàæîð è îñòàëüíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 07.04.2006 10:40 
rosermark



áëèí, íèôèãà íåîñèëèë.. ìîæåò îôîðìèòü ýòî â ñòàòüþ, ñ âñòóïëåíèåì, îïèñàíèåì ïðîáëåìû? ñòðóêòóðèçèðîâàòü âñ¸ âûøå íàïèñàííîå, ÷¸òêî è ÿñíî îïèñàòü òåîðåòè÷åñêóþ ìîäåëü è òîëüêî ïîòîì ïðèìåðû, à íå âñ¸ âìåñòå è ñðàçó è åù¸ ìåæäó ñòðîê â ïàãðóçêó.
ß íå ñëóøàë íè âàÿ, íè ãàððè ìóðà, ïîýòîìó äóìàþ, ÷òî ïîäîáíûé ìàòåðèàë íàäî äàâàòü íå ïðèâÿçûâàþ ê êîíòåêñóò ñòèëÿ, èñïîëíèòåëÿ èëè åù¸ ÷åãî-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 07.04.2006 13:24 
Funky



To Basstriker
À ìåíÿ äàâíî ïîñåùàåò ñìåëàÿ ìûñëü, íå äåëèòü ëè â ðÿäå ñëó÷àåâ âñå àêêîðäû íà ìèíîð-ìàæîð è îñòàëüíûå?

Ýòà èäåÿ ñêîììóíèææåíà ó âåëèêîãî äÿäüêè Äæî Ïàñà. È â ÷àñíîñòè îòëè÷íî âõîäèò â êîíöåïöèþ àêêîðäîâîé èìïðîâèçàöèè.

To rosermark

ß íå ñëóøàë íè Âàÿ, íè Ãàððè Ìóðà, ïîýòîìó äóìàþ, ÷òî ïîäîáíûé ìàòåðèàë íàäî äàâàòü íå ïðèâÿçûâàþ ê êîíòåêñóò ñòèëÿ, èñïîëíèòåëÿ èëè åù¸ ÷åãî-òî.

Îäíîçíà÷íî, íî ÿ ïðèâåë èõ â ïðèìåð êàê îäíèõ èç ëó÷øèõ.

ñòðóêòóðèçèðîâàòü âñ¸ âûøå íàïèñàííîå, ÷¸òêî è ÿñíî îïèñàòü òåîðåòè÷åñêóþ ìîäåëü è òîëüêî ïîòîì ïðèìåðû, à íå âñ¸ âìåñòå è ñðàçó è åù¸ ìåæäó ñòðîê â ïàãðóçêó.

Ýòîò êîììåíò ïî òåìå, ÷òî âðîäå ÿ æäàë. Íàïèøó â òîì æå ñòèåëå ïðî ìèíîðíûå ëàäû, à ïîòîì ïåðåïèøó â ñòàòüþ. Ïðîñòî, åñëè óæ íà÷àë ñíà÷àëà îòòàëêèâàòüñÿ îò ëàäîâ, òî íóæíî äîïèñàòü, ÷òîáû íå ðâàòü öåëîñíîòü (òå åùå ðàçîê ïîâòîðèòü :) )

ÇÛ òàì íå÷åãî îñèëèâàòü))) ñåðüåðíî.
ÇÛÛ è íå ÷èòàéòå îøèáêè, èõ êó÷à. Ïîýòîìó çàäà÷à ïðî÷èòàòü íåìíîãî óïðàùàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 07.04.2006 16:30 
Ìîñêâà


Äûê ÿ ýòî ó Äæî Ïàññà è ÷èòàë, îí åùå ãîâîðèë "ìèíîð, ìàæîð è äîìèíàíòîâîñòü", è â íà÷àëå ýòîãî òîïà îá ýòîì íàïèñàíî.
Ýòî êàê-áû äåëåíèå íà òðè.
À ìîæíî ðàçäåëèòü íà äâà è êàæäóþ ÷àñòü åùå íà äâà
ìèíîð-ìàæîð / äîìèíàíòîâûå
ìèíîð, ìàæîð / àëüòåðèðîâàííûå, íå àëüòåðèðîâàííûå
 ïîäîáíûõ äåëåíèÿõ ïðîñëåæèâàåòñÿ ñâÿçü ñ îêêóëüòíûìè íàóêàìè è îáùèìè çàêîíàìè. Ìóçûêàëüíûå ñòðóêòóðû âîîáùå ýçîòåðè÷íû. ß â ñâîå âðåìÿ ðàçâëåêàëñÿ òåì, ÷òî ïèñàë ìóçûêó ïî àñòðîëîãè÷åñêèì êàðòàì, ïåðåâîäÿ àñòðîëîãè÷åñêèå ñòðóêòóðû â ìóçûêàëüíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 08.04.2006 14:09 
Funky



Äà, ãäå-òî òàê. Òîëüêî â íåêîòûõ ñëó÷àÿõ àêêîðòû ðàñêëàäûâàþòñÿ, â íåêîòîðûõ ýòî íå íåîáõîäèìî. Âñå çàâèñèò îò ñëó÷àÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 09.04.2006 04:39 

ÌÌ JP6

ß áû âñ¸-òàêè íå ñòàë ñìåøèâàòü ìàæîðíûé maj (ñåïò)àêêîðä è äîìèíàíòîâûé, ýòî ñîâñåì ðàçíûå ôóíêöèè, êàê è ìàæîð è ìèíîð ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó. Ïðåäëàãàþ ïîäåëèòü íà ÷åòûðå:
1. Ìàæîðíûå
2. Ìèíîðíûå
3. Äîìèíàíòîâûå (âêëþ÷àþùèå àëüòåðèðîâàííûå, õîòÿ èõ òîæå ìîæíî áûëî áû îòäåëèòü, èõ ìîæíî ïî-äðóãîìó îáûãðûâàòü, ÷åì îáû÷íûå äîìèíàíòñåïò)
4. Âñå îñòàëüíûå :)

Ïðåäëîæåíèå íå ïîñëåäíåé èíñòàíöèè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 09.04.2006 16:38 
Funky



Òóò îãðîìíîå ïîëå äëÿ âîîáðàæåíèÿ, êòî õî÷åò ñàì ñîçäàñò ñâîþ ñèñòåìó. Ýòî íå ñëèøêîì óæ âàæíî. ß ïðèíÿë òàêèþ ñèñòåìó, â ÷àñíîñòè, è èç-çà íåñîâåðøåíñòâà ñîáñòâåííîãî ñëóõà. Åñëè ÷åëîâåê àáñîëþòíèê, âåðîÿòíî, åìó áóòåò ïðîùå äåëèòü àêêîðäû áîëåå ïîäðîáíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 10.04.2006 12:44 
guest



Êðóòî!
À ìîæíî âîïðîñ â òåìó?

 äæàçîâûõ òåìàõ ÷àñòî âñòðå÷àþ àêêîðäû òèïà A7#5b9, àëüòåðèðîâàííûå òî åñòü.

Êàêèå åñòü ñïîñîáû èõ îáûãðûâàíèÿ?

Ñïàñèáî.

Ï.Ñ. È åùå èíòåðåñíî ïðî îáûãðûâàíèå ïîëóóìåíüøåííîãî óçíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 10.04.2006 13:25 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Ýòîò àêêîðä ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê -9-13, òàê êàê +5 ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíà -13 (ìàëàÿ ñåêñòà). Îáûãðûâàåòñÿ óìåíüøåííûì ëàäîì (òîíî-ïîëóòîíîâûì).  íåì ïðèñóòñòâóåò è +9 è -9.
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 10.04.2006 13:45 
Basstriker



Íà òèïà A7#5b9 èãðàåòñÿ Cm pentatonic
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 11:00 
guest



Ñåíüêñ, à âîîáùå àëüòåðèðîâàííûå (b5b9 #5#9 è ò.ï.) êðîìå êàê òîí-ïîëóòîí è ïåíòàòîíèêîé êàê åùå îáûãðûâàþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 13:03 
Funky



Íå òîëüêî ìàæîðíîé ïîíèæåííîé îò 5 (Ìè áåìîëü). ×åðò, ÷åòî ùàñ íå ìîãó ïîñ÷èòàòü... êàæèñü áåìîëü 2 ìàæîæíàÿ ïîäõîäèëà ïîä òàêèå àêêîðäû, ñè áåìîëü.
È ëàäû â êîòîðûõ åñòü -9 è +9 ñòóïåíè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 13:13 
Funky



Îé, ñàôñåì çàáäûë, åñòü æå åùå àëüòåðèðîâàííûå ïåíòàòîíèêè. Òóò âûáîð ñëèøêîì ðàçíîîáðàçåí. Íî â ëîá ïîëëóóìåíüøåííûé ìîæíî âëÿòü ìèíîðíîé ïåíòàòãíèêîé ñ - 5 ñòóïåíüþ. Ëàäîì ñ - 5 ñòóïåíüþ, åùå öåëîòîííûé ëàä. íó òä è òï...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 17:16 
guest



À ìåëîäè÷åñêèì ìèíîðîì ìîæíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 17:53 
Basstriker



Äà, è äàæå íåñêîëüêèìè ìåëîäè÷åñêèìè ìèíîðàìè. Ïåíòàòîíèêà, êîòîðóþ ÿ ïðèâîäèë, âõîäèò â îäèí èç íèõ.
Ýòî ôèøêà îò Ñêîôèëäà è åìó ïîäîáíûõ: òîíèêà ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêè íàõîäèòñÿ íà ìàëóþ (ìèíîðíóþ) òåðöèþ âûøå òîíèêè àëüòåðèðîâàííîãî äîìèíàíòñåïòàêêîðäà.
Ïðè ýòîì êëåâî ïðîñòî ñäåëàòü ãðóâ ñ òîíè÷åñêèì äîìèíàíòñåïòàêêîðäîì, ñêàæåì, D7+9 è ïðèêîëîòüñÿ, èãðàÿ íà ýòî äåëî Fm pentatonic
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 11.04.2006 17:54 
Basstriker



D7+9 òîò ñàìûé, ëþáèìûé âñåìè ôàíêåðàìè è áëþçìåíàìè. Îí, íàâåðíî ñêîðî íàäîåñò, ñòàíåò, êàê ÷åòâåðòûé áëàòíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 12.04.2006 09:54 
guest



Ñåíüêñ. Ïîíÿë. Ñêîôèëäà ëþáëþ, â ñìûñëå ìóçûêó. :)

À ÷òî çíà÷èò íåñêîëüêèìè ìåëîäè÷åñêèìè ìèíîðàìè? Ìîæíî ïîêîíêðåòíåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 12.04.2006 11:44 
Basstriker



Íó, íà ñòóïåíÿõ ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà ñòðîèòñÿ íåñêîëüêî äîìèíàíòñåïòàêêîðäîâ (íå ìåíüøå äâóõ, òî÷íî íå ïîìíþ), à ìîæåò è åùå îò êàêîé-íèáóäü ñòóïåíè ìîæíî íà äîìèíàíòñåïòàêêîðä èãðàòü ÌÌ...
Íó, êîðî÷å, äîñòàòî÷íî ãèáêàÿ ñòðóêòóðà äëÿ òàêèõ öåëåé, ìîæíî íà ñâîé âêóñ ïîäáèðàòü. Òàì áóäóò âêëþ÷åíû âñÿêèå íàäñòðîéêè è ò.ï.
Åùå, êîãäà ãîâîðÿò îá îáûãðûâàíèè äîìèíàíòñåïòàêêîðäîâ öåëîòîííîé ãàììîé, ïî ìîåìó, ÷àñòî íà ñàìîì äåëå ýòî öåëîòîííûé ôðàãìåíò ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà. Öåëèêîì öåëîòîííàÿ ãàììà äàæå íà àëüò. äîìèíàíòñåïòàêêîðäû íåìíîãî áàçåäîâî çâó÷èò. À Âû êàê äóìàåòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 13.04.2006 04:08 

ÌÌ JP6

Ê âûøåñêàçàííîìó, àëüòåòèð. äîìèíàíòñåïòû òàêæå îáûãðûâàþòñÿ ìåëîäè÷. ìèíîðîì, ïîñòðîåíûì íà ïîëòîíà âûøå
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 13.04.2006 11:06 
Basstriker



Òàê, è â ýòîì ñëó÷àå ïîëó÷èòñÿ 1 -2 +2 3 -5 +5 -7 1
Äà, âñå íàäñòðîéêè. Òàê çäåñü è ýòà ñàìàÿ ïåíòàòîíèêà: +2 -5 +5 7 -2
Ýòî õîðîøî êîìáèíèðîâàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 16.04.2006 00:56 
Funky



Ïðÿì òàêè ìåíÿ è ïîäìûëî íàïèñàòü)) êàêèå íàô ëàäû, íîòû äà êîìó îíè íóæíû, íîò âñåãî 7 +\\- 5 íó è åùå íåñêîëüêî... Äà ÷åãî ïàðèòüñÿ íàä èïðîâèçàöèåé, îñìûñëåííàÿ îíà òîëüêî â ñî÷åòàíèè ñ ãàðìîíèåé... íó íàô ïîäáèðàòü ïîä êàæíûé àêêîðä ñâîè ëàäû, íåíàäî!!! íå çàïîìíîòü ýòîãî... Íó, íåâîçìîæíî, ìû íå ìàøèíû... Åñòü òîëüêî ìàæîð è ìèíîð... è ôñå... ôñå... à ëàäîâ òûñÿ÷è... Ýòî òàê æå êàê ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü âñå çâåçäû íà íåáå... Çà÷åâ âàì âñå ýòî.. Íåíàäî... ëó÷øûå ìåëî íå îòõîäÿò îò ñâîåãî ëàäà..
Ê ÷åìó ýòî ÿ... äà âñå ïðîñòî, åñòü ÍÀÑÒÐÎÅÍÈÅ ÃÀÐÌÎÍÈÈ, è ê íåìó íåñëîæíî ïîäîáðàòü ëàä ñ òàêèì æå íàòñòðîåíèå. Ìîæåò 2 èëè 3 ... 5,6,7, è åùå áîëüøå... Íåâîçìîæíî èìïðîâèçèðîâàòü ïîä àêêîðä...
Âñå, ìíó âûñêàçàëñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 16.04.2006 02:51 
õç



Funky, ðûñïåêò!!!
:super: Íó íàêîíåö òî âóìíàÿ è ÷åñòíàÿ ðå÷ü!!! :)
À òî ïàìàåøü ëè... :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 16.04.2006 03:14 
Funky



÷åñíîå, ñïàñèáî... )))
ïÛâî âî ìíå ïîòåêëî ÷åðåç ãëàçà))) - ðàñòðîãàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 17.04.2006 09:43 
guest



2*Funky
Õîðîø ôëóäèòü â ñåðüåçíîì òîïèêå, òîáîþ æå ñîçäàííîì. :)
Äàâàé ëó÷øå îáîáùåíèå ìàòåðèàëà ñäåëàé.

Êñòàòè, íà âîïðîñ îá îáûãðûâàíèè ïîëóóìåíüøåííîãî òàê íèêòî íè÷åãî è íå íàïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå äîæèäàÿñü óðîêîà Oklopook'à
Âðåìÿ: 17.04.2006 10:08 
Ìîñêâà


À ýòîò ïîëóóìåíüøåííûé èç îáùåãî êîíòåêñòà íå âûðûâàåòñÿ, òàê, ÷òî-ëè.. íó, òèïà åñëè Em7-5 / A7-9 / Dm9 , òî è èãðàåòñÿ íà ýòî äåëî ÷òî-íèáóäü âïîëíå ëèðè÷åñêîå ïî íàòóðàëüíîìó Ðå ìèíîðó, è òîëüêî íà A7-9+5 ÷å-íèáóäü ìîæíî òàì ïîèçâðàùàòüñÿ
Íî ìîãó áûòü íåïðàâ, ñàì ÿ áàñèñò è ñîëî íå èãðàþ, èçâèíèòå))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!