RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 11.12.2007 23:38 



Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîæåò ëè áûòü ïîâûøåííàÿ 7-àÿ ñòóïåíü â ìèíîðíîì áëþçîâîì ëàäó ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 11.12.2007 23:47 



ìîæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 09:16 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîæåò ëè áûòü ïîâûøåííàÿ 7-àÿ ñòóïåíü â ìèíîðíîì áëþçîâîì ëàäó ?

ÈÌÕÎ ïîíÿòèå"ìèíîðíûé áëþçîâûé ëàä" ëèøåíî ñìûñëà,ðàâíî êàê è "ìàæîðíûé ..".Òóò ïóòàíèöà ñ ìèíîðíîé ïåíòàòîíèêîé;ýòî äîøëî äàæå äî Berklee Lessons :Minor Pentatonic Scales and Minor Blues Scales-õîòÿ ðå÷ü òàì èäåò òîëüêî î ïåíòàòîíèêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 19:53 



NP : âñ¸ ÷òî ÿ íàõîäèë â èíòåðíåòå (ðóññêîÿçû÷íîé ÷àñòè) ïî ïîâîäó òåîðèè áëþçà - ýòî íàïðèìåð ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà ïëþñ òðè áëþçîâûå íîòû - ïîíèæåííûå 3, 5 è 7 ñòóïåíè. À òóò ïðåïîäàâàòåëü âûäàë ìíå ãàììó ñ ïîâûøåííîé 7 ñòóïåíüþ, òî åñòü ôàêòè÷åñêè ïîíèæåííîé òîíèêîé. ß î÷åíü óäèâèëñÿ, ñòàë èñêàòü ïðèìåðû â èíåòå, íå íàøåë. È äî ñèõ ïîð â íåäîóìåíèè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 21:31 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>NP : âñ¸ ÷òî ÿ íàõîäèë â èíòåðíåòå (ðóññêîÿçû÷íîé ÷àñòè) ïî ïîâîäó òåîðèè áëþçà - ýòî íàïðèìåð ìèíîðíàÿ ïåíòàòîíèêà ïëþñ òðè áëþçîâûå íîòû - ïîíèæåííûå 3, 5 è 7 ñòóïåíè. À òóò ïðåïîäàâàòåëü âûäàë ìíå ãàììó ñ ïîâûøåííîé 7 ñòóïåíüþ, òî åñòü ôàêòè÷åñêè ïîíèæåííîé òîíèêîé. ß î÷åíü óäèâèëñÿ, ñòàë èñêàòü ïðèìåðû â èíåòå, íå íàøåë. È äî ñèõ ïîð â íåäîóìåíèè...

È â àíãëîÿçû÷íîì òîæå;äà âîò òîëüêî áëþç êàê òî ïî ó÷åáíèêàì íå èãðàåòñÿ ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 21:33 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Óïñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 21:45 



Âîò òàêóþ "áëþçîâóþ" ãàììó âûäàë ìíå ìîé ïðåïîäàâàòåëü :
E-G-A-A#-B-D-D#-E
Íåóæåëè è òàê èãðàþò áëþç ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 21:53 



NP Ìíå êàæåòñÿ ñëåäóåò ðàçëè÷àòü ïðîõîäÿùèé, âñïîìîãàòåëüíûå ñòóïåíè è ïðî÷èé õðîìàòèçì, îò íåêîãî çâóêîðÿäà ñ maj7.

TinWoodMan
Ïðåäñòàâü ìèíîðíûé áëþç, òîíàëüíîñòü Ëÿ ìèíîð. Ïåíòàòîíèêà À ìèíîð - îñíîâíàÿ. A-C-D-E-G. Íî â òîì ìåñòå, ãäå â ãàðìîíèè âîçíèêàåò äîìèíàíòà (E7) ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíà ïåíòàòîíèêà ñ maj7(òèïà, "ãàðìîíè÷åñêàÿ" ïåíòàòîíèêà):
a) (g#)-A-C-D-E-G# èëè íà÷àòü îò Ìè: E-G#-A-C-D-E,
b) G#-C-D-E-G - ñ "ïîíèæåííîé òîíèêîé"
Íî ýòî áëèæå ê Ñêîôèëäó, ÷åì òðàäèöèîííîìó áëþçó.

Òàê æå â ìèíîðíîì áëþçå íà F7 (bVI7) ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ òàêàÿ "ïåíòàòîíèêà"("ëîêðèéñêàÿ", åñëè îòíîñèòåëüíî Ëÿ):
A-C-D-Eb-F-G
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 22:05 



TinWoodMan
> Âîò òàêóþ "áëþçîâóþ" ãàììó âûäàë ìíå ìîé ïðåïîäàâàòåëü:...
 äàííîì ñëó÷àå D# íå ñóùåñòâóåò îòäåëüíî îò D.
Ýòî ïðîñòî ïåíòàòîíèêà Ìè ñ ïðîõîäÿùèìè íîòàìè. Òèïè÷íîå çàïîëíåíèå áîëüøèõ ñåêóíä, íî õðîìàòèçìîì ìîæíî çàïîëíèòü ëþáîé èíòåðâàë ïåíòàòîíèêè. Âíèç Em: D-db-c-B-A-G-E. Èëè E-G-G#-A-A#-B-D-E
È òàê äàëåå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 12.12.2007 22:20 



Ñåðãåé : Ñïàñèáî îãðîìíîå çà ïîäðîáíûå ðàçúÿñíåíèÿ ! Êàæåòñÿ ÿ ïîëó÷èë îòâåò íà ñâîé âîïðîñ! Ðåñïåêò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 28.01.2008 04:12 



Îò ñåáÿ õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî ïîâûøåííàÿ 7-ÿ(åñëè ãîâîðèòü ïðèìåíèòåëüíî ê äàííîìó àêêîðäó) ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ â áëþçå ÒÎËÜÊÎ È ÈÑÊËÞ×ÈÒÅËÜÍÎ êàê ïðîõîäÿùàÿ íîòà, ò. ê. çàâèñàíèå íà ýòîé ïîâûøåííîé 7-é ÷óäíåíüêî âîéäåò â äèññîíàíñ ñ ïîíèæåííîé ñåäüìîé, êîòîðàÿ íåèçáåæíî áóäåò â ãàðìîíèè, äà è ïîòîì áëþç - ýòî âñåãäà ìàëûé ìàæîðíûé ñåïòàêêîðä â ãàðìîíèè (èëè ìàëûé ìèíîðíûé â ìèíîðíîì áëþçå), ìàæîðíàÿ ñåìåðêà òàì ïðîñòî íó íèêàê íå êàòèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 29.01.2008 21:36 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

Èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ TinWoodMan:
ïûëüíó åù¸ ÷óòîê,ðàçâåòâèâ ìûñëü ÊîòÎÂ. Ïðè âñåé ìîåé ëþáâè ê áëàãîçâó÷íîñòè...èíîãäà,ïóñòü è ðåäêî,äèññîíàíñ â íóæíîì ìåñòå ìîæåò ñäåëàòü áîëüøå,÷åì ñòåíà çâóêà èëè ìíîãî-ìíîãî íîò âîêðóã.Êîðî÷å,âñ¸ çàâèñèò îò çàäà÷è.È-"ïðîáóé âñ¸,õîðîøåãî ïðèäåðæèâàéñÿ"...
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 30.01.2008 05:53 



Äà âîîáùå, íèêàêèõ ïðàâèë íà ïðàêòèêå íå ñóùåñòâóåò. Íåëüçÿ ëåïèòü òåîðåòè÷åñêè âåðíûå íîòû åñëè îíè íå çâó÷àò. È âñå-òàêè, ìàæîðíàÿ ñåìåðêà â áëþçå - ýòî íå áëþç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 30.01.2008 17:04 

_/-

>ìàæîðíàÿ ñåìåðêà â áëþçå - ýòî íå áëþç

â èìïðî âñå íîòû ìîæíî èãðàòü . ëþáûå . è áóäåò áëþç . ñìîòðÿ êàê èõ èãðàòü . òàê øòà íå íàäà ëÿëÿ
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 01.02.2008 03:03 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Cåäüìîé ÷àñòè÷íûé òîí(ïàðöèàëü),è ÷òî çà íèì êðîåòñÿ (èç êíèãè Harmonic Experience by W.A.Mathieu)

7-îé ÷àñòè÷íûé òîí(ïàðöèàëü) îò Ñ -ýòî Âb,êîòîðûé íà 31 öåíò íèæå, ÷åì Âb â ðàìêàõ ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè,è íà49 öåíòîâ íèæå, ÷åì Âb 9:5;÷òî ÿâëÿåòñÿ îùóòèìîé ðàçíèöåé â -ïðèáëèçèò.â ÷åòâåðòü òîíà.Âñå æå îáà ïàðöèàëà âûãëÿäÿò ôóíêöèîíàëüíûìè â ðàìêàõ ãåïòàòîíèêè-êàê âåðñèè ìèíîðíîé ñåäüìîé ñòóïåíè.Âû ìîæåòå ñ ëåãêîñòüþ îïîçíàòü ðåçîíàíñ 7-ãî ïàðöèàëà; îäíàêî ýòî íå ìîãëî ïðîèçîéòè â ëþáîì çàïàäíîì ãîñóäàðñòâå êàêèõ-íèáóäü 100 ëåò íàçàä.Ãàðìîíÿ,âêëþ÷àþùàÿ â ñåáÿ ñåäüìîé ïàðöèàë èçäàâíà ðàññìàòðèâàëàñü åâðîïåéñêèìè òåîðåòèêàìè êàê ôàêòè÷åñêè íåãàðìîíè÷íûé(äèñãàðìîíè÷íûé?);èëè,åùå õóæå,äåìîíè÷åñêèé,íåóæèâ÷èâûé ñ êâèíòîâûì ñòðîåì,è â ðåçóëüòàòå èçãíàííûé èç åâðîïåéñêîé ýñòåòèêè.
Îäíàêî ýòîò 7-îé ïàðöèàë âåñüìà ÿâñòâåííî ïðåäñòàâëåí â ìíîãèõ(íååâðîïåéñêèõ-NP) êóëüòóð. êîíöå 19 âåêà íà÷àëî ïðîèñõîäèòü íå÷òî ñòðàííîå è ïîðàçèòåëüíîå:ìóçûêàëüíîå íàñëåäèå îñâîáîæäåííûõ îò ðàáñòâ àôðî-àìåðèêàíöåâ íà÷àëî ïåðåìåøèâàòñÿ ñ îêîïàâøåéñÿ åâðîïåéñêîé ãàðìîíèåé. 1920-õ ãã. àìåðèêàíöû óñëûøàëè äæàç è áëþç,ñïîòîðÿþùèìèñÿ ñåïòàêêîðäàìè,ñîäåðæàùèìè 7-îé ïàðöèàë. 1940-õ ãã. íîâûå ãàðìîíèè âíåäðèëèñü â ñëóõ ìèëëèîíîâ àìåðèêàíöåâ íàñòîëüêî ãëóáîêî,÷òî èõ âëèÿíèå ìîæíî áûëî îáíàðóæèòü â ñåìåéíûõ òîðæåñòâàõ äíå ðîæäåíèÿ - ïðè èñïîëíåíèè" Happy Birthday"(Ex 1).Ýòîò øòàìï ïàðîäèðóåò áëþçîâûé àêêîðä; à åãî ïîäòåñòîì ÿâëÿåòñÿ:"Ìû - ëþäè ñêðåííèå è ïðàâäîëþáèâûå,êàê íàñòîÿùèå áëþçîâûå ïåâöû";îäíàêî óòðèðîâàííîå âèáðàòî ïðèäàåò èñïîëíåíèþ èðîíè÷åñêóþ æèçíåðàäîñòíîñòü.
Ñ êàêîé ëåãêîñòüþ ìû ïðèíèìàåì íà âîîðóæåíèå íå÷òî,íàïîëíåííîå ìîùüþ è ýíåðãèåé; â òî æå âðåìÿ îáõàèâàÿ è î÷åðíÿÿ(çà÷àñòóþ äàæå íåîñîçíàííî) åãî èñòî÷íèê.Ïîäëèííàÿ ñèëà 7-ãî ïàðöèàëà ïîäïèòûâàåò îñîáåííîñòè ãàðìîíèè â ìóçûêå,ñëóæèâøåé ñóáëèìàöèåé ðàáñêèõ óíèæåíèé â ñóðîâûå ðàäîñòè âûæèâàíèÿ.
×òîáû ïîëíåå ïðî÷óâñòâîâàòü ÷èñòûé ñòðîé áëþçîâîãî ëàäà,íàñòðîéòå ñòðóíó íà F ( ðå÷ü èäåò îá àðôå),íàéäèòå íà íåì 7-îé ïàðöèàë, à çàòåì ïîéòå åãî,îíîâðåìåííî èçâëåêàÿ èç ïóñòîé ñòðóíû çâóê
Ôà.Äàëåå ïðîäîëæàéòå ïåòü òîò æå ïàðöèàë,ïîùèïûâàÿ ñòðóíó Äî. Ýòî ïàðöèàë- Eb (7:6).Ó÷èòåñü ïåòü åãî â íèæíåì òðèõîðäå(Ex. 2).Ñåäüìîé ïàðöèàë ñìåøèâàåòñÿ ñ ïèôàãîðåéñêèì îñòîâîì F-C-G- òèï ïåíòàòîíè÷åñêîãî ëàäà âòîðãíóâøåìñÿ â çàïàäíîå îáðàìëåíèå è â óøè âñåé ïëàíåòû.(Ex.3)
×àñòüþ ãàðìîíè÷åñêîãî ÿçûêà áëþçà ÿ âëÿåòñÿ è ñåäüìîé ïàðöèàë îò G(F), ïðåêðàñíî óæèâàþùèéñÿ ñ äîìèíàíòîâîé ãàðìîíèåé. Ïî îòíîøåíèþ ê Ñ ýòî ñîçäàåò 21:16,ïðåâîñõîäíî ðàçðåøàþùèéñÿ âíèç íà ìàëûé ñåìèòîí (21:20)- â òåðöèþ 5:4; ïîäîáíîå ìóçûêàëüíîå ñêîëüæåíèå èìååò ìåñòî â óíèñîíå íåñêîëüêèõ ïåâöîâ â ñòèëÿõ ðàçëè÷íûõ ñðåäíåâåêîâûõ ðåëèãèîçíûõ ñåêâåíöèé ,èëè â àôðèêàíñêèõ ëþáîâíûõ ïåñíÿõ. Âíóòðè óñòîé÷èâîé ãàðìîíèè 21:16 ìîæåò ïðîçâó÷àòü äëÿ íàøèõ óøåé ðåçêîâàòî,íî ýòîò ïàðöèàëü íàõîäèòñÿ èìåííî òàì-íà 27 öåíòîâ íèæå ÷åì 4:3(F).
×òîáû ïðèíÿòü çàêëþ÷èòåëüíûé óäàð îò îñíîâíîé ãàðìîíèè áëþçà ,ïîïðîáóéòå íàñòðîèòü 3 ñòðóíû ïî ÷èñòûì êâèíòàì-F,C,G; è íàèãðûâàÿ èõ êàê îñíîâó, ïîéòå âåðõíèå íîòû,êàê óêàçàíî â Ex.4
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîïðîñ î áëþçîâîì ëàäå
Âðåìÿ: 02.02.2008 22:59 



ñïàñèáî âàì âñåì
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!