Люди, напишите своё мнение. Флудистов прошу не беспокоить.
Вообще-то сам пост не допускает практически ничего, кроме флуда
Но тем ни менее!
Думаю, важно отметить именно отличительные стороны восприятия звука по сравнению с другими ощущениями, что бы не обсуждать общие моменты.
Думаю, что очень важное отличие слухового восприятия заключается, во-первых, в том, что человек может сам воспроизводить звуки, которые им же и воспринимаются сразу, во-вторых, воспроизводимые звуки интерферируют с другими воспринимаемыми звуками, в-третьих, звук, если я не ошибаюсь, воспринимается не только перепонками, но и частично, голосовыми связками, как осязаемое ощущение вибрации.
Но тем ни менее!
Думаю, важно отметить именно отличительные стороны восприятия звука по сравнению с другими ощущениями, что бы не обсуждать общие моменты.
Думаю, что очень важное отличие слухового восприятия заключается, во-первых, в том, что человек может сам воспроизводить звуки, которые им же и воспринимаются сразу, во-вторых, воспроизводимые звуки интерферируют с другими воспринимаемыми звуками, в-третьих, звук, если я не ошибаюсь, воспринимается не только перепонками, но и частично, голосовыми связками, как осязаемое ощущение вибрации.
Nota Bene, точнее будет сказать почему музыкальные звуки волнуют человеческую душу.
Подобную тему уже обсуждали(точнее пытались), не думаю, что тут есть люди способные ответить на этот столь сложный вопрос(тут такой народ не собирается).
Вот ссылка оттуда:http://anthropology.ru/ru/texts/mikirtumov_ib/slinin.html
Вот ссылка оттуда:http://anthropology.ru/ru/texts/mikirtumov_ib/slinin.html
Потому что за некоторыми звуками следует вонь...
> не думаю, что тут есть люди способные ответить на этот столь сложный вопрос. (тут такой народ не собирается)Вот ссылка оттуда...
Роман, а Вы серьезно думаете, что на том форуме есть люди способные ответить на этот вопрос? Я почитал тот формул - такое бла-бла у нас называется флудом. А про музыку они мало что знают.
> (тут такой народ не собирается)
А где собирается?
А Вы, видно, сильно обижены по жизни?
Роман, а Вы серьезно думаете, что на том форуме есть люди способные ответить на этот вопрос? Я почитал тот формул - такое бла-бла у нас называется флудом. А про музыку они мало что знают.
> (тут такой народ не собирается)
А где собирается?
А Вы, видно, сильно обижены по жизни?
Роман
мудагачество
мудагачество
Это и-нет так на вас действует? А если серьёзно? Меня вопрос мучает. 
С какого это он тебя мучает? Сам и думай. Слишком это
общий и поверхностный вопрос. И ответ на него только один:
Так надо! (также возможно рассмотрение варианта
лентяя-гуру). А если серьёзно, то ещё раз повторю - очень
глупо целую совокупность различных вопросов и
аспектов "засовывать" в один поверхностный и глупый вопрос.
общий и поверхностный вопрос. И ответ на него только один:
Так надо! (также возможно рассмотрение варианта
лентяя-гуру). А если серьёзно, то ещё раз повторю - очень
глупо целую совокупность различных вопросов и
аспектов "засовывать" в один поверхностный и глупый вопрос.
человек реагирует на частоты. и не только на те, которые воспринимаются слухом.
Вопрос совем не глупый и не поверхностный и, даже, очень глубокий.
Вопрос известный... Многие, думаю, им задавались..
Я вот до чего додумался.
Что очевидно (для неатеистов):
1. Человеческтое тело, пока человек жив, связано с его душой и с духом. Так устроено, что действием на тело имеешь и действие на душу. Это известно.. Недаром говорят, что плотские удовольствия восстают на душу.. ну и т.п.. Поэтому в любом случае, все то, что может воспринимать человек любыми органами чувств своего тела - все это тем или иным образом действует и на его душу.. ПОэтому это по определению - звук действует на душу.. Соответсвенно каким-то образом ее волнует.
2. Вопрос в том как он действует - это наверное сложнее для ответа.. Здесь, думаю, нужно смотреть на реакцию слушателя, что бы понять как тот или иной звук (или там, композиция) действует на душу. Как человек реагирует - это правда еще не ответ на впорос как подействовало на душу, это лишь отражение действия.. Человек может быть спокоен свиду, а в душе посеяться какой-нить хаос прослушиванием чего-либо..
3.. Ну и последнее.. Если в звук закладывать логику, гармонию, мелодию и т.д. - то волновать уже будет не сам звук а эти вещи, которые произошли из души другого человека.. Соответсвенно, волнует уже душа другого человека, а не звук..
Я вот до чего додумался.
Что очевидно (для неатеистов):
1. Человеческтое тело, пока человек жив, связано с его душой и с духом. Так устроено, что действием на тело имеешь и действие на душу. Это известно.. Недаром говорят, что плотские удовольствия восстают на душу.. ну и т.п.. Поэтому в любом случае, все то, что может воспринимать человек любыми органами чувств своего тела - все это тем или иным образом действует и на его душу.. ПОэтому это по определению - звук действует на душу.. Соответсвенно каким-то образом ее волнует.
2. Вопрос в том как он действует - это наверное сложнее для ответа.. Здесь, думаю, нужно смотреть на реакцию слушателя, что бы понять как тот или иной звук (или там, композиция) действует на душу. Как человек реагирует - это правда еще не ответ на впорос как подействовало на душу, это лишь отражение действия.. Человек может быть спокоен свиду, а в душе посеяться какой-нить хаос прослушиванием чего-либо..
3.. Ну и последнее.. Если в звук закладывать логику, гармонию, мелодию и т.д. - то волновать уже будет не сам звук а эти вещи, которые произошли из души другого человека.. Соответсвенно, волнует уже душа другого человека, а не звук..
это не относится к музыке:
у каждого из наших чувств у человека есть особенная частота:например страх - 7 герц(мы его не слышим). Этот звук вступает в резонанс с мозгом. То же самое может быть и при радости, удовлетворении(политиканы такие звуки себе в рекламу вставляют)
у каждого из наших чувств у человека есть особенная частота:например страх - 7 герц(мы его не слышим). Этот звук вступает в резонанс с мозгом. То же самое может быть и при радости, удовлетворении(политиканы такие звуки себе в рекламу вставляют)
Iv@NeO
А при 3Гц вроде бы кишечник резко расслабляется.. )))
А вообще, автор хотел сказать, что организованные звуки (музыка) могут вызывать сильные эмоциональные переживания, причем, это не будет зависеть от частоты звука, но будет зависеть от относительного расположения звуков (разумеется в пределах разумного). Поэтому вопрос можно переиначить так: "почему определенная организация звуков вызывает резкое усиление реакции психики слушателя?"
Пример: была как-то ситуация, один человек играл музыкальную фразу несколько раз, она заканчивалась Тоникой. А потом сыграл фразу без последней ноты, остановился и стал меня что-то спрашивать... мне захотелось его ударить, лишь бы он сыграл последнюю ноту!
Сразу стал по новому воспринимать притчу про Баха..
А при 3Гц вроде бы кишечник резко расслабляется.. )))
А вообще, автор хотел сказать, что организованные звуки (музыка) могут вызывать сильные эмоциональные переживания, причем, это не будет зависеть от частоты звука, но будет зависеть от относительного расположения звуков (разумеется в пределах разумного). Поэтому вопрос можно переиначить так: "почему определенная организация звуков вызывает резкое усиление реакции психики слушателя?"
Пример: была как-то ситуация, один человек играл музыкальную фразу несколько раз, она заканчивалась Тоникой. А потом сыграл фразу без последней ноты, остановился и стал меня что-то спрашивать... мне захотелось его ударить, лишь бы он сыграл последнюю ноту!
Сразу стал по новому воспринимать притчу про Баха..
Гы....
Сам ты "Гы"! 
>это не относится к музыке:
>у каждого из наших чувств у человека есть особенная частота:например страх - 7 герц(мы его не слышим). Этот звук вступает в резонанс с мозгом. То же самое может быть и при радости, удовлетворении(политиканы такие звуки себе в рекламу вставляют)
Ага, учитывая длину волны - 330м\\сек на 7 примерно 8,5 метра, для резонанса надо хотя бы на второй гармонике иметь башку диаметром метра четыре...
>у каждого из наших чувств у человека есть особенная частота:например страх - 7 герц(мы его не слышим). Этот звук вступает в резонанс с мозгом. То же самое может быть и при радости, удовлетворении(политиканы такие звуки себе в рекламу вставляют)
Ага, учитывая длину волны - 330м\\сек на 7 примерно 8,5 метра, для резонанса надо хотя бы на второй гармонике иметь башку диаметром метра четыре...
>3Гц - неслышимый звук,
на неслышимые звуки нет реакции, они воздействуют только чисто физически.
>Сразу стал по новому воспринимать притчу про Баха..
Притча не про тонику, а про разрешение.
на неслышимые звуки нет реакции, они воздействуют только чисто физически.
>Сразу стал по новому воспринимать притчу про Баха..
Притча не про тонику, а про разрешение.
"Притча не про тонику, а про разрешение."
"..наводящий вопрос" (из анекдота)
Разрешение куда? Во что?
"..наводящий вопрос" (из анекдота)
Разрешение куда? Во что?
У Высшей сути ответа бы поискали,а напрягать свои молодые мозги понапрасну не надо. Лучше девушек больше и качественно любите,пейте,ешьте и будьте добрыми. Да! И музыку не забывайте(вместе с душой).
Да волнует душу и все тут!
Да ни фига звук душу не волнуить...Волнуить, где денег взять...А на музыке душа расслабляиться...Отдыхает. 
>Да ни фига звук душу не волнуить.
Не волнует??? Ну послушай пару композиций Акиры Ямаоки.. ипонцы психологи еще те, мать их!
Не волнует??? Ну послушай пару композиций Акиры Ямаоки.. ипонцы психологи еще те, мать их!
волнует когда деньги есть в кармане 
Да уши вообще были даны животным специально что бы волновать их души. Т.е. услышал рядом звук рёва хищника - душа сразу заволновалась, забеспокоилась. Услышал клич готовой к спариванию самки - душа разволновалась ещё больше! И .т.п.
Волнуют не сами звуки, а ассоциации, которые эти звуки возбуждают в голове. Причем эти ассоциации нельзя выразить одним словом, а скорее можно выразить общими расплывчатыми выражениями, или, даже образами. Вкратце: кому-то плохо... или, кто-то счастлив... или кто-то сильно влюблён, и он переживает очень, и о чём-то думает.
Вообще, кокда мы рассказываем кому-то что-то, мы постоянно меняем высоту своего голоса, в зависимости от того, о чем говорим.
Например, если мы скажем в сердцах: "пошёл отсюда!", то букву "ё" мы произнесем выше, чем остальные, и в зависимости от нашего состояния, боевого или умиротворённого, мы скажем это быстро или медленно. И мы так привыкаем к интонациям, что, порой даже не поняв всех слов, понимаем о чем речь.
И если повторить интонации голоса в музыке, повторить в звуках характерные голосу частотные составляющие, то можно создавать целые расплывчатые, образные рассказы.
Записывая эти интонации и эмоции в музыке и ритме, мы закладываем в неё кучу ассоциативной информации. И слушаая музыку, мы эту информацию востанавливаем. Она то нам и беспокоит душу.
Волнуют не сами звуки, а ассоциации, которые эти звуки возбуждают в голове. Причем эти ассоциации нельзя выразить одним словом, а скорее можно выразить общими расплывчатыми выражениями, или, даже образами. Вкратце: кому-то плохо... или, кто-то счастлив... или кто-то сильно влюблён, и он переживает очень, и о чём-то думает.
Вообще, кокда мы рассказываем кому-то что-то, мы постоянно меняем высоту своего голоса, в зависимости от того, о чем говорим.
Например, если мы скажем в сердцах: "пошёл отсюда!", то букву "ё" мы произнесем выше, чем остальные, и в зависимости от нашего состояния, боевого или умиротворённого, мы скажем это быстро или медленно. И мы так привыкаем к интонациям, что, порой даже не поняв всех слов, понимаем о чем речь.
И если повторить интонации голоса в музыке, повторить в звуках характерные голосу частотные составляющие, то можно создавать целые расплывчатые, образные рассказы.
Записывая эти интонации и эмоции в музыке и ритме, мы закладываем в неё кучу ассоциативной информации. И слушаая музыку, мы эту информацию востанавливаем. Она то нам и беспокоит душу.
>Люди, напишите своё мнение. Флудистов прошу не беспокоить.
думаю что этот вопрос на форум института психологии... мы можем строить догадки... но, они далеки от действительно доказанных и проверенных фактов... таковыми скорей всего должны быть в курсе психологи...
думаю что этот вопрос на форум института психологии... мы можем строить догадки... но, они далеки от действительно доказанных и проверенных фактов... таковыми скорей всего должны быть в курсе психологи...
>думаю что этот вопрос на форум института психологии... мы можем строить догадки... но, они далеки от действительно доказанных и проверенных фактов... таковыми скорей всего должны быть в курсе психологи...
Charly-Aestheti, уверен, что автор топика не за достоверной на 100% информациеей, с доказательствами и математическими выкладками, сюда пришёл. Он просто хотел узнать мнение на этот счёт именно мьюзик-форумчан.
Charly-Aestheti, уверен, что автор топика не за достоверной на 100% информациеей, с доказательствами и математическими выкладками, сюда пришёл. Он просто хотел узнать мнение на этот счёт именно мьюзик-форумчан.
V.S., какой наивный человек))))
Душа и звук-небожители.Они общаются. Музыка -закодированная информация Вселенной.Кого не волнует, тот без души.ПРивет
Шуршанье бабок, звон монет волнуют так, что спасу нет...
ВСЕ звуки на земле - музыкальные и шумовые тоже.В толпе на moikrug ru шуршанье и звон не слышен. Бабки любят тишину 
да не только бабки, вообщем 
потому что слуховое восприятие заложено по физиологии человека, как и другие органы чувств
восприятие окружающего мира через слуховые и зрительные рецепторы неизбежно
собственно, вот и ответ
поступление абсолюта (субъективного) через оные рецепторы и создаёт искусство
ИМХО
восприятие окружающего мира через слуховые и зрительные рецепторы неизбежно
собственно, вот и ответ
поступление абсолюта (субъективного) через оные рецепторы и создаёт искусство
ИМХО
Является ли чесание пяток искусством?
Через слуховые и зрительные органы чувств
чесание пяток - это осязание, это раз. Если ты достигаешь этим абсолюта - тогда да.Это два. И если ты можешь показать и другим людям, что массаж пяток заставляет волновать их душу, а не только тебе - то ты будешь крут однозначно и возведёшь новый вид искусства.
=)
чесание пяток - это осязание, это раз. Если ты достигаешь этим абсолюта - тогда да.Это два. И если ты можешь показать и другим людям, что массаж пяток заставляет волновать их душу, а не только тебе - то ты будешь крут однозначно и возведёшь новый вид искусства.
=)
>Является ли чесание пяток искусством?
ггг... ну если ежедневно практиковаДзя
рано или позно станет 
ггг... ну если ежедневно практиковаДзя
рано или позно станет
приятная темка