| Àâòîð |
Òåìà: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 18.04.2007 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ  
|
èìååòñÿ ââèäó, êàê âû ó÷èòåñü èëè ó÷èëèñü îïðåäåëÿòü ñòóïåíè, èíòåðâàëû è ò.ä. Çàðàíåå, ñïàñèáî! |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó, ëè÷íî ÿ çàíèìàþñü ñîëüôåäæèî ñ ïðåïîäàâàòåëåì, î÷åíü æàëåÿ, ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå ó÷èëñÿ â ìóçûêàëüíîé øêîëå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Äàíèëà Ïîíÿòèå Ñîëüôåäæèî ñàìî ïî ñåáå íå ðàñêðûâàåò ìåòîäèêè. Ïðè÷åì, ìåòîäèêè ðàçíûå ìîãóò áûòü, ÍÎ! çà÷àñòóþ ïîä Ñîëüôåäæèî âîîáùå ïîäðàçóìåâàþò ëèøü íîòíóþ ãðàìîòó! Ìíå âñå æå èíòåðåñíî óçíàòü, åñëè ýòî íå ñåêðåò, ñàìó ñóòü óïðàæíåíèé? Èíòåðåñíûå ìîìåíòû è ò.ä. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ïîé â õîðå. Ëó÷øåãî íå ïðèäóìàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
guest Åñëè ïî ñàáæó, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îäíà èç ìåòîäèê - ýòî ïåíèå â õîðå. Ñïàñèáî! |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ß çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðãåð ðèòìîì. Çà îäíî ïðîñëóøèâàíèå äèêòàíòà ïèøó âåñü ðèòì, à çà îñòàëüíûå óæå ïîäñòàâëÿþ çâóêîâûñîòíîñòü, êîòîðóþ ïî ìåòîäèêå Êîâàëåíîê Ë.Å. ìîãó íàõîäèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåøèë çàòåì ïîïðîáîâàòü ñèñòåìó Áåðåæàíñêîãî + çàíèìàþñü ñ ïðåïîäàâàòåëåì ïî ìåòîäèêå äóõîâíûõ ó÷èëèù. Òî åñòü íàõîæäåíèþ ïî êàìåðòîíó âñåõ òîíàëüíîñòåé. + Ïîþ â öåðêîâíîì õîðå, çäîðîâî ïîìîãàåò ðàçâèâàòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 19.04.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Yurash Äîâîëüíî èíòåðåñíî! ) À â äâóõ ñëîâàõ (ëèáî ëèíê) ìîæíî óçíàòü îá êðàåóãîëüíûõ ìîìåíòàõ ìåòîäèêè Êîâàëåíîê Ë.Å. ? Ëè÷íî ÿ, íå ìàëîå âðåìÿ èìåþ äåëî ñ ãèòàðîé, ðàçóìååòñÿ êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî, íî âñåãäà ÷óâñòâîâàëàñü íåõâàòêà ÷åãî-òî áîëüøåãî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà! Ïîñëå ÷åãî ñòàë ýêñïåðèìåíòèðîâàòü EarMasterPro, íî âûïîëíåíèå óïðàæíåíèé íå îñîáî äàâàëî ðåçóëüòàòû..  èòîãå ðåøèë ïîïðîáîâàòü ïîçàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà. Íó è ìíå ñòàëî èíòåðåñíî, à êàêèå ïðèíöèïû çàëîæåíû â äðóãèõ ìåòîäèêàõ. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 21.04.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåò Anti-smithhh! Ìîé ëèíê bekar@telegraf.by Ìíå òîæå èíòåðåñíà ñèñòåìà Áðàéíèíà, îäíàêî â íàøåé êîíñå ê íåé îòíîñÿòñÿ êàê ê ëþáèòåëüñêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 22.04.2007 01:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> ...ñèñòåìà Áðàéíèíà, îäíàêî â íàøåé êîíñå ê íåé îòíîñÿòñÿ êàê ê ëþáèòåëüñêîé. ×åñòíî ãîâîðÿ íåïðèÿòíî ÷èòàòü òàêèå çàìå÷àíèÿ. Õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ÷åì îíè îáóñëîâëåíû... Ìîæíî ñïðàñèòü?: 1.Ïî÷åìó òàê îòíîñÿòñÿ? 2.Êòî-òî êîíêðåòíî òàê âûñêàçûâàåòñÿ? Èëè ýòî îôèöèàëüíîå ìíåíèå êîíñû? 3.Êàêîâû äîñòèæåíèÿ òåõ, êòî òàê îòíîñèòòñÿ - ïóáëèêàöèè, ñòàæ ðàáîòû, ìåòîäèêè, ïîñëåäîâàòåëè-ó÷åíèêè, øêîëà? Õîòÿ áû ñàéò? 4.×òî çíà÷èò "ëþáèòåëüñêàÿ" â äàííîì ñëó÷àå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 22.04.2007 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
***...ñèñòåìà Áðàéíèíà, îäíàêî â íàøåé êîíñå ê íåé îòíîñÿòñÿ êàê ê ëþáèòåëüñêîé*** Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ñëåäóþùèå. ÂÁ íà âñåõ ñåìèíàðàõ äåêëàðèðóåò, ÷òî åãî îñíîâíàÿ çàäà÷à - âîñïèòàíèå êâàëèôèöèðîâàííîãî ñëóøàòåëÿ (òèïè÷íûå öèòàòû: "âñ¸ èä¸ò ê òîìó, ÷òî ñêîðî ñåðü¸çíóþ ìóçûêó áóäåò íåêîìó ñëóøàòü", "âîñïèòûâàòü ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ åñòü ìíîãî êîìó" è ò.ï.).  ñâÿçè ñ ýòèì ñèñòåìà îðèåíòèðîâàíà ãëàâíûì îáðàçîì íà äåòåé, â òîì ÷èñëå è íà ñîâñåì ìàëåíüêèõ.  ÷àñòíîñòè, â ñèñòåìå èñïîëüçóåòñÿ êîìáèíàöèîííûé ïîäõîä ê ðàçâèòèþ ñëóõà - "àáñîëþòíî-ðåëÿòèâíûé". Ðåëÿòèâíîå ñîëüôåäæèðîâàíèå, êàê äàëåêî ÿ çíàþ, â Ðîññèè ñ÷èòàåòñÿ íåïðîôåññèîíàëüíûì (â òî âðåìÿ êàê â Âåíãðèè îíî åñòü îñíîâà ïðîôåññèîíàëüíîãî ñîëüôåäæèî â òîì ÷èñëå è â âûñøåé øêîëå).  òåðìèíå "àáñîëþòíî-ðåëÿòèâíûé" ðóññêèå ïðîôåññèîíàëû ñëûøàò òîëüêî ñëîâî "ðåëÿòèâíûé". Òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî ñèñòåìà Áðàéíèíà óïîòðåáëÿëàñü èì ïðè åãî ðàáîòå â ïðîôåññèîíàëüíîé øêîëå (Ãíåñèíñêîé, ñì. http://www.gnessin.msk.ru/teachers.php) è â çàíÿòèÿõ ñ ó÷åíèêàìè èç Öåíòðàëüíîé øêîëû ïðè Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè, êîòîðûå, íà÷àâ ó ÂÁ, ïðîäîëæàëè çàíèìàòüñÿ â åãî êðóæêå äîëãèå ãîäû ïîñëå ïîñòóïëåíèÿ â ïðîôåññèîíàëüíóþ øêîëó è ïèøóò ñåãîäíÿ íà ñâîèõ ñàéòàõ î í¸ì êàê î ñâî¸ì ó÷èòåëå, ìàëî êîìó èçâåñòíî. Ìàëî êîìó èçâåñòíî î òîì, ÷òî âûñøèå ðàçäåëû åãî ñèñòåìû ïðèãîäíû òàêæå è íåïîñðåäñòâåííî â âûñøåé øêîëå (íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñèñòåìà îôèöèàëüíî ïðåïîäà¸òñÿ â Óíèâåðñèòåòå â Áîãîòå íà ìóçûêàëüíîì ôàêóëüòåòå). Òàêæå ìàëî êîìó èçâåñòíî, ÷òî ìíîãèå ñòóäåíòû â Ãàííîâåðå ïðîøëè ÷åðåç åãî ñèñòåìó êàê ñðåäñòâî ïðè "ëå÷åíèè" ñëóõîâûõ ïðîáëåì, êîòîðûå íå ðåøàëèñü â âûñøåé øêîëå. È ìàëî êîìó èçâåñòíî, ÷òî îí äâàæäû îòêëîíÿë ïðèãëàøåíèå èç Âåíñêîé âûñøåé ìóçûêàëüíîé øêîëû ïðåïîäàâàòü ñîëüôåäæèî êîìïîçèòîðàì, òåîðåòèêàì è äèðèæ¸ðàì, ïîëàãàÿ ýòî äëÿ ñåáÿ íåèíòåðåñíûì è ïðåäëàãàÿ ñåáÿ â êà÷åñòâå ïðåïîäàâàòåëÿ äëÿ áóäóùèõ äåòñêèõ ó÷èòåëåé (íî äëÿ ýòîãî ïðèøëîñü áû ëîìàòü âñþ ñèñòåìó àâñòðèéñêîé Musikalische Früherziehung). Ìíåíèþ î íåïðîôåññèîíàëüíîñòè åãî ñèñòåìû ñïîñîáñòâóåò è òî, ÷òî åãî ãëàâíàÿ, äàâíî íàïèñàííàÿ êíèãà íå îïóáëèêîâàíà, íåñìîòðÿ íà íåîäíîêðàòíûå ïðåäëîæåíèÿ îò èçäàòåëüñòâ (îí ñàì çàäåðæèâàåò ïóáëèêàöèþ, áóäó÷è íåäîâîëåí òåêñòîì), à ñòàòüè íå äàþò îáùåé êàðòèíû, ê òîìó æå îíè îïóáëèêîâàíû â îñíîâíîì íå íà ðóññêîì. Äàæå êîãäà êíèãà áóäåò îïóáëèêîâàíà (ìû âñå íàäååìñÿ, ÷òî â îáîçðèìîì áóäóùåì), òî, êàê ñêîðî ÿ ìîãó î íåé ñóäèòü ïî ðóêîïèñè, îíà áóäåò âîñïðèíÿòà â Ðîññèè êàê äîâîëüíî ýêçîòè÷åñêàÿ è îïÿòü-òàêè îðèåíòèðîâàííàÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü íà îáùåå ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå, à íå íà ïðîôåññèîíàëüíîå. Ýòî áóäåò êíèãà äëÿ ó÷èòåëÿ, êîòîðûé íàìåðåí ðàáîòàòü â ñèñòåìå îáùåãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Íà Çàïàäå íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé, òàêîå ñëîâîñî÷åòàíèå çäåñü âîîáùå íåïîíÿòíî. ÂÁ ðàáîòàåò ïîñëåäíèå ïî÷òè 20 ëåò èìåííî íà Çàïàäå, è ñèñòåìà óãëóáëÿëàñü âñå ýòè ãîäû èìåííî â ÷àñòè îáðàçîâàíèÿ äëÿ áóäóùåãî ñëóøàòåëÿ ìóçûêè (òîãäà êàê â Ìîñêâå áûëà îðèåíòèðîâàíà â ïåðâóþ î÷åðåäü íà îáðàçîâàíèå äëÿ áóäóùåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà). Òàê ÷òî â òîé êîíñåðâàòîðèè, î êîòîðîé ïèøåò Yurash (èíòåðåñíî, â êàêîé?) òàêîå ìíåíèå ìîæåò áûòü ïî-ñâîåìó ïðàâîìî÷íûì. ß íå äóìàþ, ÷òî ñëîâî "ëþáèòåëüñêàÿ" óïîòðåáëÿåòñÿ òàì ïî ïðè÷èíå îòíîøåíèÿ ê ÂÁ êàê ê íåïðîôåññèîíàëó. Âèäèìî, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ÷åëîâåê ðàáîòàåò â îáëàñòè íåïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Yurash, ýòî òàê? ß ïëîõî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, ÷òîáû â Âàøåé êîíñåðâàòîðèè ÂÁ ïîëàãàëè ëþáèòåëåì. Âèäèìî, ñèñòåìà Áðàéíèíà ïîëàãàåòñÿ "ëþáèòåëüñêîé" â òîé æå ñòåïåíè, ÷òî ñèñòåìû Îðôà, Êîäàÿ, Ñóçóêè, ñ êîòîðûìè å¸ íà Çàïàäå îáûêíîâåííî ñðàâíèâàþò (íàïðèìåð, åñëè êòî ÷èòàåò ïî-íåìåöêè, íàéäèòå ñëîâî Brainin äâàæäû â ñëåäóþùåì òåêñòå: http://www.phil.uni-passau.de/musikpaedagogik/katalog.pdf - ýòî ýêçàìåíàöèîííûé âîïðîñíèê äëÿ ñòóäåíòîâ, òàì, êðîìå âûäåëåíèÿ øêîëû Áðàéíèíà, òàêæå èíòåðåñíî ïîìåùåíèå èìåíè "Âàëåðèé Áðàéíèí" â ñïèñîê ëþäåé, îêàçàâøèõ âëèÿíèå íà ìóçûêàëüíóþ ïåäàãîãèêó çà ïîñëåäíèå 1000 ëåò, â ýòîì ñïèñêå îí åäèíñòâåííûé èç ñåãîäíÿ æèâóùèõ). ÂÁ â ðåêëàìå íå íóæäàåòñÿ, ýòî áîëüøå èíôîðìàöèÿ äëÿ Jurash, åñëè åìó ïðèä¸òñÿ äèñêóòèðîâàòü â ñâîåé êîíñåðâàòîðèè (çäåñü åñòü åù¸ èíôîðìàöèÿ î ïðîôåññèîíàëüíûõ àêòèâèòåòàõ ÂÁ: http://brainin.org/Brainin/russian.html) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 22.04.2007 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêîå ìíåíèå ìíå âûñêàçûâàëè ìíîãèå òåîðåòèêè èç êîíñåðâàòîðèè è ìóç.ó÷èëèùà. Íàïðèìåð áûëî ìíåíèå, ÷òî öâåòà ìîãóò ïåðåãðóæîòü âîñïðèÿòèå, ÷òî ìîæíî îáîéòèñü áåç íèõ, ðàçóêðàøèâàÿ çâóêè õàðàêòåðíîé èíòîíàöèåé. Êàê âû è ïèñàëè îòðèöàòåëüíî îòíîñÿòñÿ è ê ðåëÿòèâíîé ñîëüìèçàöèè, ïðåäïî÷èòàÿ àáñîëþòíóþ. Òàêàÿ èíôîðìàöèÿ åñòü ó Êàðàñåâîé â "Ïñèõîòåõíèêå ðàçâèòèÿ ìóç. ìûøëåíèÿ". Îíà ê íåé îòíîñèòñÿ êàê ê ëþáèòåëüñêîé. Äàæå ðèòìè÷åñêèå ñëîãè ìíîãèå ðàñöåíèâàþò êàê ðàññëîåíèå ñîçíàíèÿ, òî åñòü ñíà÷àëà â äèêòàíòå ïèøåòñÿ ðèòì, à çàòåì çâóêîâûñîòíîñòü. Ñ÷èòàþò, ÷òî áåç ýòîãî ìîæíî îáîéòèñü. ß íå ïðîòèâíèê ìåòîäèêè Áðàéíèíà, à çàèíòåðåñîâàâøèéñÿ åé. Ïîýòîìó è ñïðàøèâàë ìíåíèÿ ïðåïîäàâàòåëåé, ïîòîìó ÷òî ñàì åãî ìåòîäèêè íå çíàþ. Ïîíèìàþ òîëüêî öâåòîâîå ðåøåíèå è íåìíîãî èç ïîäõîäà ê îñâîåíèþ àêêîðäîâ, îïóáëèêîâàííîå íà ñàéòå. Ê òîìó æå àêòèâíî ðàñïðîñòðàíÿþ èíôîðìàöèþ î ìåòîäèêå ñðåäè ó÷èòåëåé ïî ñîëüôåäæèî. Ôîðìóëó ïàòåíòà ÿ ïîêàçûâàë íàøåìó ñïåöèàëèñòó ïî ïàòåíòàì, ïîòîìó ÷òî áûëè ñâîè èäåè è ìåòîäû, êîòîðûå õîòåëîñü êàê òî îôîðìèòü, ïî îáðàçöó Áðàéíèíà. Îí ñêàçàë, ÷òî òàêàÿ ôîðìóëà ñïîðíà, ñëîæíî ïðîâåðèòü äåéñòâèòåëüíî ëè ñõåìà ñ öâåòàìè ïîìîãàåò ðàçâèòèþ ìûøëåíèÿ, à íå ïðîñòî ó÷åáà è ïåíèå? Ó ìåíÿ íà ðàáîòå áûë áàÿíèñò, ñêåïòè÷åñêè îòíîñèâøèéñÿ ê ëþáîé ìåòîäèêå. Ó íåãî ñëóõ ðàçâèëñÿ, ïðîñòî îò ïîäáîðà ïåñåí è ñàìîñòîÿòåëüíîãî àíàëèçà, ïðè÷åì ñëóõ èìïðîâèçàöèîííûé. Ó ìåíÿ âîïðîñ ê Ðóäè, ìîæíî ëè ñ âàìè ïåðåïèñûâàòüñÿ, ÷òîáû óçíàòü î ìåòîäå áîëüøå. Ê ñîæàëåíèþ ê äî÷åðè Áðàéíèíà â Ìîñêâó ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ ïîåõàòü. Çà îäíî õîòåëîñü áû îáñóäèòü ìîè èäåè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 22.04.2007 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Óâàæàåìûå! Íàïðèìåð, ëè÷íî ìíå ñèñòåìà íðàâèòñÿ è íå ñïðîñòà! 1) Íàïðèìåð, çà ïàðó çàíÿòèé (ýòî ïðèìåðíî äâå íåäåëè), ìíå óäàëîñü áîëåå-ìåíåå ñòàáèëüíî íàó÷èòüñÿ îñîçíàííî îïðåäåëÿòü ñòóïåíè ìàæîðà. Äî ýòîãî ÿ óïåðñÿ â íåêóþ "ñòåíó" è ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü ñäâèíóòüñÿ íó íèêàê â ðàçâèòèè ñëóõà, õîòÿ ÿ íå ïåðâûé äåíü èãðàþ íà èíñòðóìåíòå.. íå õâàòàëî ñèñòåìû! Áûëà ïîïûòêà ðåøèòü ïðîáëåìó ïðîãðàìíûìè òðåíàæåðàìè, íî ðåçóëüòàòà ýòî íå äàëî, ò.ê. â íèõ âñå àáñòðàêòíî è íå âçàèìîóâÿçàíî. 2) Íå âàæíî, êàê îòíîñÿòñÿ ê äàííîé ñèñòåìå, âàæíû ðåçóëüòàòû! Íî ðàçãîâîð íå îá ýòîì. Èíòåðåñíû èìåííî ïîäõîäû ê ðåøåíèþ ïðîáëåìû ðàçâèòèÿ ñëóõà. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 22.04.2007 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Yurash, öâåòà ó íàñ ïðèìåíÿþòñÿ òîëüêî ê äåòÿì è äåéñòâóþò î÷åíü ýôôåêòèâíî. ×òîáû ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå î âñåõ âîçìîæíîñòÿõ èìåííî òàêîé ðàñêðàñêè, íåîáõîäèìî ïîïðîáîâàòü âîéòè â ýòî ñàìîìó. ×åðåç öâåòà ìû îáúÿñíÿåì äåòÿì íåêîòîðûå ðàçäåëû òåîðèè (íàïðèìåð, íà ñõåìå, åñëè íèæíèé öâåò èíòåðâàëà òåïðåå âåðõíåãî, òî ýòî ìàëûé èëè óìåíüø¸ííûé èíòåðâàë è íàîáîðîò; òàêæå ÷åðåç öâåòà îáúÿñíÿåì íàòóðàëüíûå "öåðêîâíûå" ìîäóñû", êâèíòîâûé êðóã òîíàëüíîñòåé è äðóãîå). Ïðèáëèçèòåëüíî íà 5-7 ãîäó îáó÷åíèÿ öâåòà óæå íå íóæíû (öâåòà îòðàæàþò "ïèôàãîðîâû" ôóíêöèè ñòóïåíåé, à íå òîíàëüíûå). Ðèòìè÷åñêèå ñëîãè ïîçâîëÿþò ðåøàòü ïðîáëåìû ñ äîâîëüíî ñëîæíûìè ðèòìàìè ó òåõ, ó êîãî òàêèå ïðîáëåìû åñòü. Ðèìè÷åñêèå ñëîãè Áðàéíèíà ýòî íå òî æå, ÷òî â äðóãèõ èçâåñòíûõ ðèòìè÷åñêèõ ñîëüìèçàöèÿõ.  åãî ñèñòåìå âàæíà ïîçèöèÿ çâóêà, à íå åãî äëèòåëüíîñòü. Îðèåíòàöèÿ íà îïðåäåëåíèå ïîçèöèè çâóêà ïîìîãàåò "âûëå÷èòü" ðèòìè÷åñêèå ïðîáëåìû ó òåõ, êòî íåâíÿòíî ñëûøèò àêöåíòíûé ðèòì. Ðåëÿòèâíûé ïîäõîä â êîìáèíàöèè ñ àáñîëþòíûì ïîçâîëÿåò ïåðåêëþ÷àòü ñîçíàíèå ñ àáñîëþòíîé âûñîòû íà ôóíêöèþ è îáðàòíî. Ñ ìîìåíòà, êîãäà äîñòèãíóòà öåëîñòíîñòü àáñîëþòíî-ôóíêöèîíàëüíîãî ìûøëåíèÿ, òàêîå ïåðåêëþ÷åíèå áîëåå íå òðåáóåòñÿ. Ïðè íàïèñàíèè äèêòàíòà íå ôèêñèðóåòñÿ ñíà÷àëà ðèòì, à ïîòîì çâóêîâûñîòíîñòü (õîòÿ òàêàÿ ôîðìà òîæå ñóùåñòâóåò). Åñòü ìíîãî ôîðì äèêòàíòà, êàê òî: 1) ÷èñòî ðèòìè÷åñêèé 2) ìåëîäè÷åñêèé, â êîòîðîì äîëæåí áûòü çàïèñàí òîëüêî ðèòì 3) ìåëîäè÷åñêèé ñ ïðîñòûì ðèòìîì, â êîòîðîì ìåëîäèÿ "ñòåíîãðàôèðóåòñÿ", à çàòåì "ñòåíîãðàôèðóåòñÿ" ðèòì 4) ìåëîäè÷åñêèé ïî ïàìÿòè 5) äâóõãîëîñíûé, êîòîðûé "ñòåíîãðàôèðóåòñÿ", è äðóãèå. Âñå ýòè ðàçíûå ïîäõîäû âûðàáàòûâàþò ó äåòåé îòñóòñòâèå ïàíèêè ïðè íàïèñàíèè äèêòàíòà, ïîñêîëüêó çàäà÷à âñåãäà ðåøàåìà, è â êîíöå-êîíöîâ ñëèâàþòñÿ â òàêîå öåëîñòíîå âîñïðèÿòèå çâó÷àùåé ìóçûêè, ãäå âñå òåõíèêè çàïèñè äåéñòâóþò îäíîâðåìåííî. Âîîáùå ïðè çàíÿòèÿõ ñî ñòóäåíòàìè ÂÁ âûÿñíÿåò, ãäå ïðîáëåìû êàæäîãî, à ïîòîì ðåøàåò èõ èíäèâèäóàëüíî. Ðåëÿòèâíûå ñëîãè ïðè çàíÿòèÿõ ñî ñòóäåíòàìè èñïîëüçóþòñÿ î÷åíü ðåäêî, òîëüêî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ñòóäåíò ñîâñåì "ñòåðèëüíûé" (à íà Çàïàäå òàêèå âñòðå÷àþòñÿ). Îáûêíîâåííî ýòî âñ¸ æå àáñîëþòíîå ñîëüôåäæèî ñ îðèåíòàöèåé íà òîíàëüíûå ôóíêöèè çâóêîâ. Âîîáùå, ïåðåñêàçàòü ñèñòåìó ÂÁ, äàæå ïîëüçóÿñü îïóáëèêîâàííûìè â èíòåðíåòå ìàòåðèàëàìè, íåâîçìîæíî. Êàêîå-òî ïðåäñòàâëåíèå äàþò åãî æèâûå ñåìèíàðû (òà ñòåíîãðàììà, êîòîðàÿ åñòü â èíòåðíåòå, î÷åíü ñîêðàù¸ííàÿ - ñåìèíàð ïðîäîëæàëñÿ 30 ÷àñîâ). Ïîýòîìó ìû æä¸ì êíèãó. Íàâåðíîå, Âû çíàåòå òàêóþ øóòêó (ñëûøàë îò ÂÁ): - À ó Êàðóçî ãîëîñ òàê ñåáå. - Ýòî ìîæåò áûòü èç-çà î÷åíü ñòàðûõ çàïèñåé. - Äà ÿ çàïèñåé íå ñëûøàë. - À îòêóäà òîãäà çíàåøü? - Ìíå Ðàáèíîâè÷ ïî òåëåôîíó íàïåë. Òîëüêî èç ëþáîïûòñòâà - ãäå íàõîäèòñÿ Âàøà êîíñåðâàòîðèÿ? À ïèñàòü ìíå ìîæíî íà åìàéë neumann.rudolf[sobatschka]gmail.com |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 23.04.2007 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Yurash Õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî ëè÷íî ìíå íðàâèòüñÿ ñèñòåìà ðåëÿöèîííûõ ñëîãîâ ñèñòåìû Áðàéíèíà.. ìíå êàæåòñÿ îíà âïîëíå óäîáíà. ß êîíå÷íî íåñêîëüêî âûøåë óæå èç äåòñêîãî âîçðàñòà, íî ëè÷íî ó ìåíÿ âïîëíå ïðèåìëåìîå îòíîøåíèå ê èñïîëüçîâàíèþ ðåëÿöèîííûõ ñëîãîâ.. ïîêðàéíåé ìåðå òàê ìîæíî áîëåå ñæàòî îáìåíèâàòüñÿ èíôîðìàöèåé. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 23.04.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
anti_smithhh, ÷¸ òî ÿ íå ïîíÿë, êàê âû çàíèìàåòåñü ïî ìåòîäèêå, åñëè î íåé èçâåñòíû òîëüêî îáùèå ïðåäñòàâëíèÿ, äà è òî , íàâåðíî íå âñå. À ÷åì êîíêðåòíî âû çàíèìàåòåñü? ×òî òàêîå "ñèñòåìà ðåëÿöèîííûõ ñëîãîâ ñèñòåìû Áðàéíèíà?" Ìåòîäèêà ÂÁ ìíå êàæåòñÿ äîâîëüíî ñîâåðøåííîé, ïðàâäà ðàñ÷èòàíà îíà íà äåòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 23.04.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
Ðàç òîïèê î ìåòîäèêàõ íå ìîãó íå îòìåòèòü ðàáîòó Øàòêîâñêîãî Ã. È. Ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ì: Ìóçûêà, 1996-184ñ. Ëó÷øå ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ñëóõà ÿ íå âñòðå÷àë, íàïèñàííî î÷åíü èíòåðåñíî, íè ÷åãî ëèøíåãî, âûäåëåííû îñíîâíûå ìåòîäè÷åñêèå ïðèíöèïû. Òàêæå àâòîð ðàçâåÿë óñòîÿâøèåñÿ ìèôû î âðîæä¸ííîì õàðàêòåðå ìóçûêàëüíîñòè è ÀÑ. Äàííàÿ ìåòîäèêà ìíîãîêðàòíî îïðîáèðîâàííà â øèðîêîì äèàïàçîíå: íà÷èíàÿ îò îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ øêîë è çàêàí÷èâàÿ êîñåðâàòîðèÿìè. Äâà ïðèíöèïà èç åãî êíèãè: 1. ïðèíöèï òðèåäèíñòâà - ÇÍÀÒÜ+ÑËÛØÀÒÜ+ÄÅÉÑÒÂÎÂÀÒÜ (â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, êàê óòâåðæäàåò àâòîð, íå çíàþò íå ñëûøàò, íî èãðàþò èëè íå çíàþò, íå ñëûøàò, íî àíàëèçèðóþò è òä.) 2. ÍÈ ×ÅÃÎ ÀÁÑÒÀÊÒÍÎÃÎ È ÁÅÑÏÎËÅÇÍÎÃÎ.(íó òóò íàâåðíî, ïîíÿòíî) *** Ñ ïåðâûõ æå ñòðàíèö êíèãà ìíå î÷åíü ïîíðàâèëàñü, ðåêîìåíäóþ âñåì, îñîáåííî ïåäàãîãàì äëÿ íèõ, êàê ÿ ñ÷èòàþ, ýòî íàñòîÿùèé êëàä. Êíèãà ìîæåò áûòü ïîëåçíà òàê æå òåì, êòî èùåò õîðîøåãî ïåäàãîãà (ïðî÷èòàâ êíèãó, ñòàíåò ïîíÿòíî, ÷òî òàêîå õîðîøèé ïåäàãîã),íó è òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 24.04.2007 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ðîìàí, "ðåëÿòèâíûå ñëîãè ÂÁ" ýòî ìîäèôèöèðîâàííûå èì ñëîãè Hejno Kaljuste, ýñòîíñêîãî õîðìàéñòåðà. Çà îñíîâó âçÿòû ñëîãè Kakjuste, îäíàêî ðàçëè÷íûå ëàäû èñïîëüçîâàíû íå êàê ïàðàëëåëüíûå îò ìàæîðà, à êàê îäíîèì¸ííûå ìàæîðó. Ïîäîáíûé ïîäõîä èìåë ìåñòî òàêæå â ñèñòåìå Äàëìàòîâà (Ìîñ. Ïåä. Ãîñ. Óíèâåðñèòåò), íî Äàëìàòîâ èñïîëüçîâàë ñîáñòâåííûå ñëîãè. Ñèñòåìà ÂÁ äåéñòâèòåëüíî ðàñ÷èòàíà â ïåðâóþ î÷åðåäü íà äåòåé, îäíàêî, êàê ÿ óæå ïèñàë, åñòü òàêèå ðàçäåëû, êîòîðûå ïðèìåíèìû âïëîòü äî ñòàðøèõ êóðñîâ êîíñåðâàòîðèè.  ïðèíöèïå, ïî ýòîé ñèñòåìå ìîæíî ó÷èòü è ñòóäåíòîâ òîæå (íàïðèìåð, ÿ âûó÷èëñÿ ïî íåé, à íå ïî òîìó, ÷åìó ìåíÿ ó÷èëè â Musikhochschule). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 24.04.2007 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
"Ìåòîäèêà ÂÁ ìíå êàæåòñÿ äîâîëüíî ñîâåðøåííîé, ïðàâäà ðàñ÷èòàíà îíà íà äåòåé." Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî îíà áîëåå óíèâåðñàëüíà, ò.ê. ïîñòðîåíà òàê, ÷òî "îáúÿñíÿåò" íåïðîñòûå âåùè äàæå äåòÿì. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 24.04.2007 11:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ayni-smithhh, à ãäå òû ñìîã îçíàêîìèòüñÿ ïîëíîñòüþ ñ ìåòîäèêîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 24.04.2007 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Yurash Åñëè èìååòñÿ ââèäó ìåòîäèêà Áðàéíèíà, òî íè ïîëíîñòüþ, íè ïî÷òè ïîëíîñòüþ ÿ ñ íåé íå çíàêîì, íî èìåþ íåêîòîðîå ïðåäñòàâëåíèå, êîòîðîå ïîëó÷àþ íà çàíÿòèÿõ ñ Àãàòîé Â. Áðàéíèí. Íà ýòîì ôîðóìå ÿ íåäàâíî íàòêíóëñÿ íà àäðåñ ñàéòà è â èòîãå âûøåë íà êîíòàêò ñ íåé.. êàæåòñÿ àäðåñ ñàéòà âûêëàäûâàë Ðóäè. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 24.04.2007 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøå òåáå! Íàïèøè ìíå íà ÿùèê bekar@telegraf.by è ÿ îïèøó òåáå ñèñòåìó Äîìàøíèõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé ïî ñèñòåìå Êîâàëåíîê Ëàðèñû Åâãåíüåâíû. Íå õî÷ó âûêëàäûâàòü áåç åå âåäîìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 25.04.2007 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Yurash Õîðîøî áóäåò, êîãäà áóäåò äîñòèãíóòü îïðåäåëåííûé ðåçóëüòàò 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
anti_smithhh, À íà âîïðîñû òî ìîè ïî÷åìó íå îòâå÷àåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Ðîìàí èçâèíè, à íà êàêèå âîïðîñû?? ÷òî-òî ÿ íå âèæó âîïðîñîâ îò òåáÿ..  åñëè íå ñëîæíî, ïîâòîðè åùå ðàç. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Yurash, Âû ïèñàëè ***Ôîðìóëó ïàòåíòà ÿ ïîêàçûâàë íàøåìó ñïåöèàëèñòó ïî ïàòåíòàì, ïîòîìó ÷òî áûëè ñâîè èäåè è ìåòîäû, êîòîðûå õîòåëîñü êàê òî îôîðìèòü, ïî îáðàçöó Áðàéíèíà. Îí ñêàçàë, ÷òî òàêàÿ ôîðìóëà ñïîðíà, ñëîæíî ïðîâåðèòü äåéñòâèòåëüíî ëè ñõåìà ñ öâåòàìè ïîìîãàåò ðàçâèòèþ ìûøëåíèÿ, à íå ïðîñòî ó÷åáà è ïåíèå?*** Âàø ñïåöèàëèñò ïî ïàòåíòàì íåïðàâ. Ïðîâåðêà ýôôåêòèâíîñòè ìåòîäà åñòü ïðîáëåìà íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ, à íå ïàòåíòà. Ïàòåíò ïðåòåíäóåò íà òî, ÷òî èìåííî òî, ÷òî ïàòåíòóåòñÿ, íèêåì ðàíåå íå ïóáëèêîâàëîñü (ïóáëèêàöèåé ñ÷èòàåòñÿ òàêæå óñòíîå ïóáëè÷íîå âûñòóïëåíèå ïåðåä àóäèòîðèåé). Òàêèì îáðàçîì ïàòåíòîâàòü ìîæíî äàæå îòêðîâåííóþ ÷åïóõó, äîêàçûâàòü ýôôåêòèâíîñòü ïàòåíòà íåò íåîáõîäèìîñòè. ß ðàññêàçàë ÂÁ î ìíåíèè Âàøåãî ñïåöèàëèñòà è ôàêòè÷åñêè ïåðåñêàçûâàþ åãî ìíåíèå. Îí îòâå÷àë òàêæå, ÷òî äåëàë ïàòåíò â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî, êàê îí ãîâîðèë, â òîì ìîìåíò ýòî áûë ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá ñîîáùèòü î ïðèîðèòåòå â Ðîññèè (ôàêò, ÷òî ïî-ðóññêè åìó äî ñèõ ïîð íå óäàëîñü îïóáëèêîâàòü ñòàòüþ ñ òåì æå ñîäåðæàíèåì – â Ðîññèè åñòü ñîâñåì íåìíîãî òàêèõ ìåñò, ãäå ìîæíî áûëî áû ïóáëèêîâàòü ìóçûêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêóþ ñòàòüþ, è î÷åðåäè íà ïóáëèêàöèþ òàì äîëãèå, è ïðåôåðåíöèè èìåþòñÿ ó òåõ, êòî ìîæåò ñîäåéñòâîâàòü îòâåòíîé ïóáëèêàöèè â äðóãîì èçäàíèè, è âîçìîæíîñòè öâåòíîé ïîëèãðàôèè â ìóçûêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêèõ èçäàíèÿõ îãðàíè÷åíû ïî áåäíîñòè ýòèõ èçäàíèé). Äðóãîå äåëî äîêàçûâàòü ýôôåêòèâíîñòü ìåòîäèêè â íàó÷íîì ñîîáùåñòâå. Çäåñü òðåáóåòñÿ äëèòåëüíàÿ ïðîâåðêà (Langzeitstudie) ïðè ó÷àñòèè êîíòðîëüíîé ãðóïïû, çàíèìàþùåéñÿ ïàðàëëåëüíî ïî îòëè÷íîìó îò èííîâàòèâíîãî ìåòîäó. Òåñòèðîâàíèå òîé è äðóãîé ãðóïïû (èííîâàòèâíîé è êîíòðîëüíîé) äîëæíî îñóùåñòâëÿòüñÿ íåçàâèñèìûì ýêñïåðòîì ïî îäíèì è òåì æå êðèòåðèÿì. Ìû ýòî äåëàåì â íàøåé øêîëå. Îò ïàòåíòà ïîäîáíîãî íå òðåáóåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó íàñ â Áåëàðóñè ñ÷èòàåòñÿ áîëåå ñòðîãèé ïîäõîä ê ïàòåíòîâàíèþ. Ó íàñ ÷åïóõó íå ïàòåíòóþò. Ïðîñòî ÿ ñïðàøèâàë íàñ÷åò ïàòåíòîâàíèÿ ñâîèõ èäåé, è ìåíÿ ðàçóáåäèëè, ñêàçàëè, ÷òî çàïëà÷ó êðóïíóþ ñóììó, à ïàòåíò íà ìóçûêàëüíîå ïðèñïîñîáëåíèå ó íàñ ïîëó÷èòü ñëîæíî. Óçíàâ èç ôîðóìà, ÷òî ïîäîáíûå èäåè óæå èñïîëüçóþòñÿ, ÿ ðåøèë îòêàçàòüñÿ îò ïàòåíòîâàíèÿ, à ïðîñòî ðàáîòàòü ñî ñâîèìè ó÷åíèêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Yurash ×åïóõà ýòî îäíî äåëî. À âîò íåîáõîäèìîñòü äîêàçûâàòü â ïàòåíòå ýôôåêòèâíîñòü äåéñòâèòåëüíî íå ÿâëÿåòñÿ ëîãè÷íîé.. ýòî íåñêîëüêî ðàçíûå èïîñòàñè. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Yurash, êîíå÷íî, ÿ íàïèñàë "÷åïóõà" êàê ïîëåìè÷åñêèé ïðè¸ì. Ìíå ïðèõîäèëîñü ÷èòàòü ìóçûêàëüíûå ïàòåíòû ïî-íåìåöêè. Òàê òàì ÷åïóõè (âçäîðà, åðóíäû - Quatsch) áûëî äîâîëüíî ìíîãî.  ìîìåíò ïàòåíòîâàíèÿ ïàòåíòíûé ïîâåðåííûé íå èçó÷àë ìóçûêàëüíóþ ñóòü äåëà (òàêèõ ïàòåíòíûõ ïîâåðåííûõ, âîçìîæíî, âîîáùå íåò), à òîëüêî ïðîâåðÿë óæå çàïàòåíòîâàííûå àíàëîãè. À êàê â Áåëàðóñè ìîæíî ïðîâåðÿòü ìóçûêàëüíûé ïàòåíò íà ðàçóìíîñòü? Äëÿ ýòîãî ïàòåíòîâåäû äîëæíû ïîíèìàòü ñóòü äåëà, à íå òîëüêî ëîãèêó èäåè áåçîòíîñèòåëüíî ïðàêòè÷åñêîé öåëåñîîáðàçíîñòè.  Ãåðìàíèè òàêèõ îïðåäåë¸ííî íåò. Ïàòåíòîâàòü ÷òî-òî èìååò ñìûñë, åñëè Âû çàòåì õîòèòå ïðîäàâàòü know how (ëèáî êàê â ñëó÷àå ÂÁ èç-çà íåâîçìîæíîñòè ïóáëèêàöèè - âîçìîæíî, ÷òî â Áåëàðóñè ñ ïóáëèêàöèÿìè òàêàÿ æå ïðîáëåìà, êàê â Ðîññèè). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñìîòðèòåëü
|
anti_smithhh, Âîïðîñû ïî ìåòîäèêå Áðàéèíà:  ÷¸ì ñóòü ìåòîäèêè(ñâîèìè ñëîâàìè)? À ÷åì êîíêðåòíî âû çàíèìàåòåñü? ×òî òàêîå "ñèñòåìà ðåëÿöèîííûõ ñëîãîâ?" Ò.å. â îáùèõ ÷åðòàõ è ëó÷øå ñ ïðèìåðàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
Ñìîòðèòåëü-ýòî ÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 26.04.2007 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñìîòðèòåëü, î÷åíü êîðîòêî èìåííî î ñóòè ìåòîäà Áðàéíèíà ìîæíî ïðî÷èòàòü çäåñü: http://brainin.org/Method/method_pro_ru/index.html Áîëåå ïîäðîáíî î ñóòè ìåòîäà çäåñü: http://brainin.org/Method/for_parents_ru/for_parents00_ru.htm Î íåêîòîðûõ äåòàëÿõ ìîæíî òàêæå ïðî÷èòàòü íà ñàéòå http://brainin.org/Method/method_pro_ru/texts_ru1.html Òàì åñòü ðàçíûå ññûëêè. Ñòðàííî, ÷òî Âû ñïðàøèâàåòå òîãî, êòî íåäàâíî, êàê ÿ ïîíÿë, íà÷àë çàíèìàòüñÿ, î ñóòè ìåòîäà. Íîâè÷êó âèäíû îáûêíîâåííî òîëüêî âîðîòà ãîðîäà, êóäà îí ïðèåõàë. Ïðåäñòàâëÿåòå âîïðîñ ê íîâîñ¸ëó î ñóòè ìåíòàëèòåòà æèòåëåé? Î ðåëÿòèâíûõ ñëîãàõ è ìíîãîì äðóãîì Âû ìîæåòå ïðî÷èòàòü íà ñàéòå http://music.edu.ru/seminar.asp |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, ÿ ìíåíèå anti_smithhh ñïðàøèâàë, íó âñ¸ðàâíî ñïàñèáî, äðóãèì ïðèãîäèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, "Òàì åñòü ðàçíûå ññûëêè. Ñòðàííî, ÷òî Âû ñïðàøèâàåòå òîãî, êòî íåäàâíî, êàê ÿ ïîíÿë, íà÷àë çàíèìàòüñÿ, î ñóòè ìåòîäà. Íîâè÷êó âèäíû îáûêíîâåííî òîëüêî âîðîòà ãîðîäà, êóäà îí ïðèåõàë. Ïðåäñòàâëÿåòå âîïðîñ ê íîâîñ¸ëó î ñóòè ìåíòàëèòåòà æèòåëåé?" ñïðàøèâàþ, ïîòîìó ÷òî èíòåðåñíî ìíåíèå íåïîñðåäñòâåííî çàíèìàþùåãîñÿ,ò.ê. èíòåðåñíî êàêîå ïðåäñòàâëåíèå ó íåãî ñêëàäûâàåòñÿ, íó è ïóñòü íîâè÷îê, âñ¸ ðàâíî èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, ê Âàì òîæå åñòü íåêîòîðûå âîïðîñû. Íà ñåìèíàðå (èëè êàê îí òàì íàçûâàåòñÿ), êîòîðûé ÿ íàø¸ë â èíòåðíåòå ÂÁ ïðîâåðÿåò ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ âûïèñàâ ìåòðîðèòì ïðîèçâåäåíèÿ, íóæíî îäãàäàòü êàêèå íîòû òóäà âõîäÿä è ïîýòîìó ñóäÿò î ðàçâèòèè ýòîãî ñàìîãî ñëóõà. Íî êàê ýòî âîçìîæíî, èìåÿ òîëüêî ìåòðîðèòì? Âàðèàíòîâ òî ìàññà! Äðóãîå äåëî åñëè áû äàâàëè ïðîèçâåäåíèå ñ íåçàêîí÷åííûìè ôðàçàìè (ê ïðèìåðó) è èñïûòóåìîìó íåîáõîäèìî áûëî áû çàêîí÷èòü èõ. Èëè òàêîé ñïîñîá ïðîâåðêè òîæå èìååòñÿ? Ýòîò âîïðîñ ÿ äàâíî õîòåë çàäàòü, ñåé÷àñ îò âàñ ÿ åù¸ óçíàë î ñâÿçè ðèòìè÷åñêèõ òÿãîòåíèé ñ èíòîíàöèîííûìè. Ýòèì è îáúÿñíÿåòñÿ òî, ÷òî íà äîñêå âûïèñàí òîëüêî ìåòðîðèòì? Òåì íå ìåíåå âàðèàíòîâ âñ¸ ðàâíî ìîæåò áûòü ìíîæåñòâî. Òàêîé âîïðîñ: ðèòìè÷åñêèé äèññîíàíñ íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàí ñ àêóñòè÷åñêèì ò. å. îíè ïîÿâëÿþòñÿ îäíîâðåìåííî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ðîìàí, âàðèàíòîâ íå òàê ìíîãî, êàê Âàì êàæåòñÿ. Ðåöèïèåíò óãàäûâàåò ñëåäóþùóþ íîòó, çíàÿ ÂÑÅ ïðåäûäóùèå çâóêîâûñîòíîñòè è ÂÑÞ ïðåäûäóùóþ ðèòìè÷åñêóþ îðãàíèçàöèþ. Òàê ÷òî ïîñòîÿííî èìååò ìåñòî "ïðîèçâåäåíèå ñ íåçàêîí÷åííûìè ôðàçàìè". Ýòîò òåñò ïðîâîäèòñÿ, ìåæäó ïðî÷èì, íå ñ êåì ïîïàëî, íî ñ ïðîôåññèîíàëüíûìè ìóçûêàíòàìè (ñòóäåíòû åñòü ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû - îíè èìåþò îïûò îáó÷åíèÿ, îïûò ñëóøàòåëÿ è ãîòîâÿòñÿ ê ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Ñìîòðèòåëü-Ðîìàí " ÷¸ì ñóòü ìåòîäèêè(ñâîèìè ñëîâàìè)?" Íàèáîëåå ïîäðîáíî ñóòü ìîæåò ðàñêðûòü Ðóäè, ÿ æå ïîäåëþñü òîëüêî òåì, ÷òî ïîíèìàþ ñàì, è êàê ýòî âîñïðèíèìàþ.. Èòàê! Âî-ïåðâûõ, ëè÷íî äëÿ ìåíÿ çàíÿòèÿ ÿâëÿþòñÿ êàê áû ïåðåâîäîì íà óðîâåíü ñîçíàíèÿ, òîãî, ÷òî ÿ óæå è òàê ñëûøó (ïî÷òè îñîçíàþ), à òàê æå ñèñòåìàòèçàöèÿ ïîëó÷åííûõ îùóùåíèé. Ðåëÿöèîííûå ñëîãè, êàê ÿ ïîíèìàþ, íåîáõîäèìû äëÿ óäîáñòâà è àáñòðàãèðîâàíèÿ îò àáñîëþòíîãî ïîëîæåíèÿ íîò, íî, â òîæå âðåìÿ ÷åòêîãî îáîçíà÷åíèÿ äàííûì ñëîãîì îïðåäåëåííîé ôóíêöèè. Ñîãëàñèòåñü, íå óäîáíî ïðîïåâàòü ÷òî-íèáóäü òèïà: "×åòâåðòàÿ ñòóïåíü, Ïÿòàÿ ñòóïåíü, Ïÿòàÿ ñòóïåíü, Òîíèêà". Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðîïåâàíèå íàçâàíèÿ íîò çàâèñèò îò èõ àáñîëþòíîãî âûñîòíîãî ïîëîæåíèÿ, íî âîâñå íå îòðàæàåò ôóíêöèîíàëüíîñòè. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 27.04.2007 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
**Òàêîé âîïðîñ: ðèòìè÷åñêèé äèññîíàíñ íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàí ñ àêóñòè÷åñêèì ò. å. îíè ïîÿâëÿþòñÿ îäíîâðåìåííî?*** È ìåííî òàê è îáñòîèò äåëî â äæàçå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êòî ïî êàêîé ñèñòåìå ðàçâèâàåò(ðàçâèâàë) ìóçûêàëüíûé ñëóõ?
Âðåìÿ: 28.04.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, âðîäå êàê, â äæàçå ìîæåò áûòü âîîáùå êàê óãîäíî(îí æå òàêîé ðàçíûé). | |
|
|
||