|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 21.01.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
ß ìå÷òàþ î âîçìîæíîñòè ñäåëàòü âåðñèþ äëÿ ìîáèëêè (òåì áîëåå, ÷òî NET ïëàòôîðìà ïîòèõîíüêó âíåäðÿåòñÿ è íà ðûíîê ìîáèëüíûõ óñòðîéñòâ). Âñÿ ïðîáëåìà ïîêà â òîì, ÷òî âåñü ìîé èñõîäíûé êîä ïîêà íà Ñè++ (áåç NET), âîçìîæíî, îäíàæäû ÿ ïðèìó ðåøåíèå ïåðåïèñàòü âñþ ïðîãðàììó çàíîâî ïîëíîñòüþ íà ÿçûêå Ñè-øàðï (C#), òàê êàê íà í¸ì ïîäîáíûå çàäà÷è ìîæíî âûïîëíÿòü çíà÷èòåëüíî áûñòðåå. ßçûê Java áîëåå ïîêà ðàñïðîñòðàí¸í â îáëàñòè ìîáèëîê. Äëÿ ìîáèëîê íàïèñàòü ïðîñòåíüêóþ ïðîãðàììó ìîæíî áûëî áû çà êîðîòêîå âðåìÿ (òàì î÷åíü ëåãêî ãåíåðèðîâàòü îäíîãîëîñíûå ìåëîäèè), íî ãëàâíàÿ ìîÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íàéòè ñâîáîäíîå âðåìÿ äàæå äëÿ îñíîâíîé âåðñèè ïðîãðàììû î÷åíü íåëåãêî. Òåïåðü óæå íå âåðíóòü âðåìåíà áåççàáîòíîé ìîëîäîñòè, êîãäà ìû ñ áðàòîì, áóäó÷è ñòóäåíòàìè, âèñåëè íà øåå ó íàøåé èçìó÷åííîé ðàáîòîé ìàìû... Òåïåðü ìíå íàäî ñàìîìó èäòè êîðìèòü ìàëåíüêîãî ñûíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 21.01.2008 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî 
|
>>íà ÿçûêå Ñè-øàðï (C#) Î÷åíü ìóäðî, â òîì ÷òî ïðèñóòñòâóåò ðàñøèôðîâêà. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ ñêàæóò ÷òî ýòî äî äèåíç. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 22.01.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
äà ýòî áîëüøàÿ ðàáîòà ÷òî âû äåëàåòå ðåñïåêò . ïðîñòî ÿ ê òîìó ÷òî íà ðûíêå åñòü ìíîãî ïðîãðàìì äëÿ ñëóõà . è âðÿä ëè âû ïîñîïåðíè÷àåòå ñ åàðìàñòåð èëè àóðàëèÿ 3 ãäå âñå åñòü îò è äî . íî åñëè äëÿ ìîáèëîê òàêóþ òåìó . ÿ áû êóïèë ó âàñ ëèöåíçèèîííóþ ïðîãó . ýòî êðóòü . òàêîãî åùå íåò . ñ óâàæåíèåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.02.2008 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà èíòåðåñíóþ èíôîðìàöèþ. Âîçìîæíî, ñåé÷àñ äåéñòâèòåëüíî âàæíî îïåðåäèòü ìîùíûõ íåïîâîðîòëèâûõ êîíêóðåíòîâ â îáëàñòè ïîäîáíûõ ïðîãðàìì äëÿ ìîáèëîê. Ãîâîðÿò, ÷òî óæå ãèòàðíûå òþíåðû äëÿ ìîáèëîê åñòü è ïîëîæèòåëüíûå îòçûâû îò îäíîãî ìàò¸ðîãî ãèòàðèñòà â Íîâîñèáèðñêå ÿ ñëûøàë î ïîäîáíîì òþíåðå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.02.2008 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèñîåäèíÿþñü ê bum-saxello, ÿ áû êóïèë âåðñèþ äëÿ PocketPC | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.02.2008 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
 íàñòîÿùåå âðåìÿ (áóêâàëüíî ñî â÷åðàøíåãî äíÿ) ïîä âîçäåéñòâèåì âàøèõ ïîæåëàíèé ÿ íà÷àë çíàêîìñòâî ñ òåõíîëîãèåé Java 2 ME (äëÿ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ). Óâåðåí, ÷òî òàì ìíîãî îáùåãî ñ ÿçûêîì Ñè++, òàê ÷òî íàäåþñü ñêîðî ñäåëàòü ïðîñòåéøóþ áåñïëàòíóþ âåðñèþ äëÿ ìîáèëîê (â êà÷åñòâå çàìàíóõè ê ïëàòíîé âåðñèè äëÿ PC). Õîòÿ áû ïðîñòûå óïðàæíåíèÿ íà èíòåðâàëû è íà òèïû àêêîðäîâ òàì áóäóò. Åñëè ýòî áóäåò î÷åíü âîñòðåáîâàíî, òî ìîæåò áûòü áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè áóäó óäåëÿòü èìåííî ýòîìó íàïðàâëåíèþ è ñäåëàþ êðîìå áåñïëàòíîé åù¸ è ïëàòíûå âåðñèè. Âîïðîñ äëÿ òåõ, êòî çíàåò — Pocket PC ïîääåðæèâàåò âîçìîæíîñòü óñòàíîâêè Microsoft NET Framework? Åñëè ïîääåðæèâàåò, òî ýòî áû îáëåã÷èëî ìíå æèçíü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.02.2008 07:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîïðîñ äëÿ òåõ, êòî çíàåò — Pocket PC ïîääåðæèâàåò âîçìîæíîñòü óñòàíîâêè Microsoft NET Framework? Òàì ñâîé MNF - Microsoft .NET Compact Framework |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.02.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé. Óæå óñòàíîâèë ó ñåáÿ íåîáõîäèìûå ïðîãðàììû äëÿ ñîçäàíèÿ Java 2 ME ïðèëîæåíèé (äëÿ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ). Îñòà¸òñÿ òîëüêî íàäåÿòüñÿ, ÷òî õâàòèò íåñêîëüêèõ íåäåëü íà òî, ÷òîáû âî âñ¸ì ýòîì ðàçîáðàòüñÿ è íà÷àòü ïðîãðàììèðîâàòü âåðñèþ äëÿ ìîáèëîê. Ðàçâèòèå Windows âåðñèè ïðîãðàììû êîíå÷íî æå ïðèòîðìàæèâàåòñÿ èç-çà ýòîãî (òàì ïëàíèðóåòñÿ äîáàâèòü óïðàæíåíèÿ äëÿ ïîäêëþ÷åííîé ìèäè-êëàâèàòóðû, õîòÿ áû òàêèå æå, êàêèå óæå åñòü â ïðîãðàììå ñ ðàñ÷¸òîì íà âèðòóàëüíóþ êëàâèàòóðó). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.02.2008 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> ... è íà÷àòü ïðîãðàììèðîâàòü âåðñèþ äëÿ ìîáèëîê À Âû ìîæåòå ñôîðìóëèðîâàòü, ×ÒÎ èìåííî Âû ñîáèðàåòåñü ïðîãðàììèðîâàòü? Âåäü ïðîãà äëÿ ìîáèëêè âåðîÿòíî áóäåò èìåòü ìåíüøóþ ôóíêöèîíàëüíîñòü, ÷åì äëÿ PC? Âîîáùå ìíîãèí ôóíêöèè åé íå íóæíû. Ìîæåò áûòü íàðîä âûñêàæåòñÿ, ÷åãî áû îí õîòåë èìåòü íà ìîáèëüíîì óñòîéñòâå? Íàïðèìåð, ÿ áû õîòåë èìåòü ïðîãó äëÿ îòãàäûâàíèÿ ñòóïåíåé. Çíà÷èò îíà äîëæíà âûäàâàòü ëþáîé ñëó÷àéíûé íàáîð íîò, âûáðàííûé èç 12 (ìîæíî ñäåëàòü íå ìèäè, à ïðîñòî 13 ñåìïëîâ - îò Ñ1 äî Ñ2). Ðàáîòàòü â 2õ ðåæèìàõ: 1. äîæèäàòüñÿ îòâåòà, à ïîñëå îòâåòà òóò æå âûäàâàòü ñëåäóþùóþ íîòó. 2. àâòîìàòè÷åñêè âûäàâòü ïðîèçâîëüíóþ ñåðèþ íîò îò 2 äî, íàïðèìåð, 50 ñ çàäàííîé ñêîðîñòüþ. Âîò, ñîáñòâåííî è âñå Îñòàëüíîå íþàíñû... È íèêàêèõ "íàæìèòå íà çåëåíóþ ïîëîñêó, êîãäà áóäåòå ãîòîâû" è "Âàì äàåòñÿ òðè ïîïûòêè íà óãàäûâàíèå êàæäîé íîòû". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.02.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðàáîòàòü â 2õ ðåæèìàõ: 1. äîæèäàòüñÿ îòâåòà, à ïîñëå îòâåòà òóò æå âûäàâàòü ñëåäóþùóþ íîòó. 2. àâòîìàòè÷åñêè âûäàâòü ïðîèçâîëüíóþ ñåðèþ íîò îò 2 äî, íàïðèìåð, 50 ñ çàäàííîé ñêîðîñòüþ. Ïîÿñíþ - ïåðâûé ðåæèì íóæåí òåì, êîìó íàäî "ïîäóìàòü" ïðè îïðåäåëåíèè ñòóïåíè. À âòîðîé - äëÿ òðåíèðîâêè óæå ñêîðîñòè îïðåäåëåíèÿ.  ïåðâîì ðåæèìå åñòü âçàèìîäåéñòâèå ñ êëàâèòóðîé, âî âòîðîì - òîëüêî ñëóøàòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.02.2008 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïðîãðàììå «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» (äëÿ PC) óæå åñòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èç 2-õ, 4-õ è 8-ìè çâóêîâ îäèíàêîâîé äëèòåëüíîñòè (êàê â õðîìàòèêå, òàê è â ïðåäåëàõ âûáðàííîãî ëàäà). ß äóìàþ, ÷òî áîëåå äëèííûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ íóæíî ëèáî ñëó÷àéíî ãåíåðèðîâàòü ïî î÷åíü ïðîäóìàííîìó àëãîðèòìó (÷òîáû áûëà õîòÿ áû ìèíèìàëüíàÿ ìóçûêàëüíîñòü â òîì, ÷òî ó÷åíèê ñëóøàåò), ëèáî íàïîëíèòü ïðîãðàììó áîëüøèì êîëè÷åñòâîì êðàñèâûõ ìåëîäè÷åñêèõ ôðàãìåíòîâ (íàïðèìåð, íàðîäíûõ, ÷òîáû èçáåæàòü ñëîæíîñòåé ñ àâòîðñêèìè ïðàâàìè). Äóìàþ, ÷òî ñîâñåì ïðîñòîå ñëó÷àéíîå ÷åðåäîâàíèå çâóêîâ äàæå â ïðåäåëàõ âûáðàííîãî ëàäà íå ãàðàíòèðóåò êðàñèâóþ çàïîìèíàþùóþñÿ ìåëîäèþ, ñêîðåå äàæå íàîáîðîò. À ðàçðàáîòêà àëãîðèòìà ñëó÷àéíîé ãåíåðàöèè êðàñèâîé ìóçûêè íàâåðíîå ìîæåò çàíÿòü âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü, è íå ôàêò, ÷òî ýòà çàäà÷à áóäåò óñïåøíî ðåøåíà äàæå çà äîëãèå ãîäû. Èíòåðåñíî áû óçíàòü, êòî ÷òî äóìàåò íà ýòîò ñ÷¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äóìàþ, ÷òî ñîâñåì ïðîñòîå ñëó÷àéíîå ÷åðåäîâàíèå çâóêîâ äàæå â ïðåäåëàõ âûáðàííîãî ëàäà íå ãàðàíòèðóåò êðàñèâóþ çàïîìèíàþùóþñÿ ìåëîäèþ, ñêîðåå äàæå íàîáîðîò. Íó, íàäî æå òàê âñå óñëîæíèòü... "ìîæåò çàíÿòü âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü", òî åñòü íå â ýòîé æèçíè? Íà ñàìîì äåëå, äëÿ òîãî ÷òîáû òðåíèðîâàòü ðàñïîçíàíèå ñòóïåíåé â ëàäó, íèêàêîé ìåëîäèè íå íàäî, äàæå íàîáîðîò, ñòîèò åé ïîÿâèòüñÿ è ðàñïîçíàíèå íà÷èíàåò ðàáîòàòü ïî-äðóãîìó, âêëþ÷àþòñÿ ìåõàíèçìû ïðîãíîçèðîâàíèÿ, èíòåðâàëû, àññîöèàöèè, è òä. Íî ÿ íå ñïîðþ, ìîæåò áûëî áû è íåïëîõî èìåòü ãåíåðàòîð ìåëîäèé, íî ðàç â îáîçðèìîì áóäóùåì ýòî ñëîæíî ñäåëàòü, òî ïî÷åìó áû íå ñäåëàòü ïðîñòî àëãîðèòì ñëó÷àéíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé ñòóïåíåé? Áîëåå äëèííûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íåîáõîäèìû, òàê êàê ýòî òðåíèðóåò âíèìàíèå, ñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü ñòóïåíè ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ.  äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò íå î ìóçûêàëüíûõ äèêòàíòàõ, à îá îòäåëüíûõ èçîëèðîâàííûõ ñòóïåíÿõ, íå èìåþùèõ íè÷åãî îáùåãî äðóã ñ äðóãîì, òðåíèðîâêè âíèìàíèÿ, ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ... Ìåëîäèÿ - ýòî íå÷òî öåëîå è âçèìîñâÿçàííîå, à ìíå íàäî ðàñïîçíàâàòü êàæäóþ ñòóïåíü îòäåëüíî, íî áûñòðî - òàêîâà çàäà÷à. Ê ñîæàëåíèþ "Ìóçûêàëüíûé ýêçàìåíàòîð"(òå âåðñèè, ÷òî ÿ ùóïàë) íå ïðèñïîñîáëåíû äëÿ òðåíèðîâêè ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ. Ïî÷åìó ìû ìîæåò òðåíèðîâàòü ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ, à ñòóïåíåé - íåò? Íî åñëè åñòü æåëàíèå, òî ìîæíî ïðåäóñìàòðåòü ââîä ìèäè ôàéëîâ ñ ìåëîäèÿìè ñàìèì þçåðîì, òîãäà íå áóäåò ïðîáëåì ñ àâòîðñêèìè ïðàâàìè. Ñîáñòâåííî ýòî áóäåò ìèäè ïëååð ñ âîçìîæíîñòüþ ââîäà óãàäûâàåìûõ íîò äëÿ ó÷åòà îøèáîê. Êîðÿâî íàïèñàë, íî äóìàþ ïîíÿòíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 04:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà èíòåðåñíûå èäåè. ß äóìàë óæå î ñîâìåñòèìîñòè ñî ñòàíäàðòíûìè ìèäè-ôàéëàìè, ÷òîáû ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü ïîäáîðà íà ñëóõ ëþáûõ ëþáèìûõ ïîëüçîâàòåëåì ìåëîäèé. Íàñ÷¸ò òðåíèðîâêè âíèìàíèÿ — òóò ÿ äóìàþ, ÷òî ýòîò âàðèàíò ÿâëÿåòñÿ ïàëêîé î äâóõ êîíöàõ. Èç äåòñòâà ÿ ïîìíþ (êîãäà çàíèìàëñÿ ïî ñàìîó÷èòåëÿì) êàê ÿ íàäåÿëñÿ, ÷òî î÷åðåäíîé ýòþä îêàæåòñÿ ïðèÿòíûì íà ñëóõ êàê êðàñèâîå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå. Åñëè ýòîãî íå ïðîèñõîäèëî, òî ÿ îáû÷íî ðàçî÷àðîâûâàëñÿ è ñàìîó÷èòåëü îòêëàäûâàëñÿ â äîëãèé ÿùèê, à ÿ ïðîñòî èãðàë íà ñëóõ òî, ÷òî ìíå õîòåëîñü. Òàê ÿ ñòàë ìóçûêàíòîì (ñåé÷àñ ýòî ìîé îñíîâíîé äîõîä). Ñîãëàñåí, ÷òî â îáû÷íûõ ìåëîäèÿõ åñòü ýëåìåíò ïðåäñêàçóåìîñòè. Íî äàæå ñòàâ âçðîñëûì, ìíå êàê ìóçûêàíòó î÷åíü áû íå õîòåëîñü ðàçâèâàòü ñâîè íàâûêè, èãðàÿ íå÷òî áåññâÿçíîå (ïóñòü äàæå âñå íîòû áóäóò ïðèíàäëåæàòü îïðåäåë¸ííîìó ëàäó). Ìíå óæ òóò ÷òî-íèáóäü î÷åíü êðàñèâîå ïîäàâàé, ÷òîáû çàñòàâèòü ìåíÿ ñåñòü çà èíñòðóìåíò è ïîçàíèìàòüñÿ õîòÿ áû ïîë÷àñà. Âîçìîæíî, ÷òî ÿ ñîâåðøàþ îøèáêó, ïåðåíîñÿ ñâîè ïðèâû÷êè è êàïðèçû íà âñåõ ïîëüçîâàòåëåé ïðîãðàììû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîçìîæíî, ÷òî ÿ ñîâåðøàþ îøèáêó, ïåðåíîñÿ ñâîè ïðèâû÷êè è êàïðèçû íà âñåõ ïîëüçîâàòåëåé ïðîãðàììû. Îøèáêà äàæå íå â ýòîì. À â ïåðåíîñå äåòñêèõ âïå÷àòëåíèé îò èãðû íà èíñòðóìåíòå íà ñîëüôåäæèî, äîâîëüíî àáñòðàêòíóþ äèñöèïëèíó. Êàê ðàç ñîëüôåäæèî íèêîãäà íå íðàâèëîñü äåòÿì (áîëüøèíñòâó) ïî òîé æå ïðè÷èíå, ÷òî íå ïðèíîñèò òîãî óäîâîëüñòâèÿ, ÷òî è èãðà "ïðèÿòíûõ ìåëîäèé". Íî ïî ìåðå ðîñòà ìóçûêàíòà, åãî "ñàìîñîçíàíèÿ" îí âñå áîëåå ñïîñîáåí "ïîëó÷àòü óäîâëüñòâèå" îò áîëåå àáñòðàêòíûõ âåùåé - "ñêó÷íûõ" íåïîíÿòíûõ ïðîèçâåäåíèé, ýòþäîâ, ãàìì, óïðàæíåíèé, è äàæå ñîëüôåäæèî. Ýòî âîïðîñ ìîòèâàöèè è ïîíèìàíèÿ öåëåé. Òàê ÷òî ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà - âïîëíå èíòåðåñíàÿ çàäà÷à ñàìà ïî ñåáå è íå íàäî ñìåøèâàòü ýòî óäîâîëüñòâèì îò ðàçó÷èâàíèÿ ïðèÿòíûõ ìåëîäèé. Âîîáùå ýòî ñòàðûé ñïîð ìåæäó ñîëüôåéäæèéíûìè øêîëàìè - ÷òî ëó÷øå - àáñòðàêòíîå íå ñîâñåì óïðàæíåíèå, íå ïðåäñòàâëÿþùåå ìóçûêàëüíîé öåííîñòè, ñîçäàííîå äëÿ ðåøåíèÿ êàêîé-òî öåëåíàïðàâëåííîé çàäà÷è ïî ðàçâèòèþ ñëóõà èëè ðåàëüíûé ìóçûêàëüíûé ïðèìåð, êîòîðûé ïîìèìî ïîñòàâëåííîé çàäà÷è, ìîæåò ñîäåðæàòü êó÷ó ñëîæíîñòåé äðóãèõ âèäîâ, îòâëåêàþùèå îò îñíîâíîé çàäà÷è, çàòðóäíÿþùèõ âûïîëíåíèå è ñíèæàþùèõ ÊÏÄ îò óïðàæíåíèÿ. À âîîáùå, íàäî ëè èãðàòü ãàììû ìóçûêàíòàì, èëè òîëüêî èãðàòü ìóçûêó? Íàñ÷åò òðåíèðîâêè ñëûøàíèÿ ñòóïåíåé. Ïî-ñêîëüêó â ìóçûêàëüíîé ðå÷è ýòî îñíîâà, ýëåìåíòàðíûé óðîâåíü, òî ýòî ïîäîáíî òðåíèðîâêå ïåðâîêëàññèíêîì íàïèñàíèÿ áóêâ - ìû æå íå òðåáóåì îò íåãî ïîíà÷àëó ïèñàòü ñòèõè Ïóøêèíà èëè õîòÿ áû íàðîäíûå ïîñëîâèöû è ïîãîâîðêè? Ïðîñòî - ñòðîêà áóêâû àààà, ïîòîì ááááá, ûûûûûûû... ïîòîì ñëîãè, ïîòîì "ìà-ìà", ïîòîì "ìàìà ìûëà ðàìó" - î÷åíü ýòî óìí0 è èíòåðåñíî?! Êîíå÷íî ýòî âñåãî ëèøü àíàëîãèè, à ëþáûå àíàëîãèè íåñîâåðøåííû.. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìóðàò, âîò ÷òî ïèøåò Á.È.Óòêèí â "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà â ìóçûêàëüíîì ó÷èëèùå" "Èñêëþ÷èòåëüíî âàæíîå çíà÷åíèå â âîñïèòàíèè ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà èìååò ìàòåðèàë äëÿ óïðàæíåíèé..." "Àâòîð óáåæäåí â òîì, ÷òî íà íà÷àëüíîì ýòàïå îáó÷åíèÿ âî âðåìÿ çàêëàäêè òåõíè÷åñêîãî ôóíäàìåíòà ïðàâèëüíîé ÿâëÿåòñÿ îðèåíòàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî íàèíñòðóêòèâíûå ïðèìåðû..." "Íà ñòàðøèõ êóðñàõ ó÷èëèùà è â âóçå îðèåíòàöèÿ, ðàçóìååòñÿ, óæå èíàÿ: íà ýòèõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðåîáëàäàþò ïðèìåðû èç õóäîæåñòâåííîé ïðàêòèêè..." "Àêöåíòèðîâàíèå ëèøü ìóçûêàëüíîé öåííîñòè èíñòðóêòèâíîãî ìàòåðèàëà ÿâëÿåòñÿ íåîïðàâäàííûì òîðìîçîì â âîñïèòàíèè ïðîô. ñëóõà ìóçûêàíòà. Âñïîìíèì èðîíèþ Øóìàíà ïî ïîâîäó âîçìîæíûõ îðàòîðèé×åðíè. ×åðíè áûë âûäàþùèìñÿ ìåòîäèñòîì, åãî ýòþäû ÿâëÿþòñÿ êëàññèêîé, íà êîòîðîé ðàçâèâàëè òåõíèêó Ëèñò è Ðàõìàíèíîâ... îñíîâíîå äîñòîèíñòâî êîòîðûõ (ðå÷ü îá ýòþäàõ)çàêëþ÷àåòñÿ â áîãàòñòâå òåõíîëîãè÷åñêîãî ìàòåðèàëà, â èçîáðåòàòåëüíîñòè åãî èçëîæåíèÿ." "...Íåëåïî èñêàòü â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ (ïåðåä ýòèì ðå÷ü èäåò îá óïðàæíåíèÿõ íà ðàçâèòèå òåõíèêè, àðïåäæèî, ðàçâÿçêå ïàëüöåâ è òä) ìóçûêàëüíûå èäåè, îáðàçû, õóäîæåñòâåííûå öåííîñòè. Ñìûñë, ñîäåðæàíèå, íàçíà÷åíèå òàêèõ óïðàæíåíèé ñîâåðøåííî èíûå, ñïåöèôè÷åñêèå - è ó íèõ ñâîè òåõíîëîãè÷åñêèå çàäà÷è." Íó è òä. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
>Íàñ÷¸ò òðåíèðîâêè âíèìàíèÿ — òóò ÿ äóìàþ, ÷òî ýòîò âàðèàíò ÿâëÿåòñÿ ïàëêîé î äâóõ êîíöàõ. Èç äåòñòâà ÿ ïîìíþ (êîãäà çàíèìàëñÿ ïî ñàìîó÷èòåëÿì) êàê ÿ íàäåÿëñÿ, ÷òî î÷åðåäíîé ýòþä îêàæåòñÿ ïðèÿòíûì íà ñëóõ êàê êðàñèâîå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå. Åñëè ýòîãî íå ïðîèñõîäèëî, òî ÿ îáû÷íî ðàçî÷àðîâûâàëñÿ è ñàìîó÷èòåëü îòêëàäûâàëñÿ â äîëãèé ÿùèê, à ÿ ïðîñòî èãðàë íà ñëóõ òî, ÷òî ìíå õîòåëîñü. Òàê ÿ ñòàë ìóçûêàíòîì (ñåé÷àñ ýòî ìîé îñíîâíîé äîõîä). > >Ñîãëàñåí, ÷òî â îáû÷íûõ ìåëîäèÿõ åñòü ýëåìåíò ïðåäñêàçóåìîñòè. Íî äàæå ñòàâ âçðîñëûì, ìíå êàê ìóçûêàíòó î÷åíü áû íå õîòåëîñü ðàçâèâàòü ñâîè íàâûêè, èãðàÿ íå÷òî áåññâÿçíîå (ïóñòü äàæå âñå íîòû áóäóò ïðèíàäëåæàòü îïðåäåë¸ííîìó ëàäó). Ìíå óæ òóò ÷òî-íèáóäü î÷åíü êðàñèâîå ïîäàâàé, ÷òîáû çàñòàâèòü ìåíÿ ñåñòü çà èíñòðóìåíò è ïîçàíèìàòüñÿ õîòÿ áû ïîë÷àñà. > >Âîçìîæíî, ÷òî ÿ ñîâåðøàþ îøèáêó, ïåðåíîñÿ ñâîè ïðèâû÷êè è êàïðèçû íà âñåõ ïîëüçîâàòåëåé ïðîãðàììû. -Âîò ÷òî ïèøåò îá ýòîì Ó.À. Ìýòèþ â ñâîåé êíèãå"The listening Book": Çâóê çà çâóêîì. Êîãäà âû âõîäèòå âíóòðü çâóêà,íàõîäèòå â íåì âàøó ìóçûêó.Íàèëó÷øåå óïðàæíåíèå äëÿ âõîäà â çâóê-èãðàòü çâóê çà çâóêîì íà ëþáîì èíñòðóìåíòå,èëè âûïåâàòü.(äàííûé ïðèìåð-íà êëàâèàòóðå ô-íî). Óïðàæíåíèå íà÷èíàåòñÿ ñ òîãî,÷òî íàæèìàåòñÿ êëàâèøà-íå èìååò çíà÷åíèå êàêàÿ-è ïðèäåðæèâàåòñÿ,ïîêà çâóê íå ðàñòâîðèòñÿ. ïîëó÷èâøèéñÿ çâóê íàäî âñëóøèâàòüñÿ ñ ïðåäåëüíîé êîíöåíòðàöèåé Ïîãðóæàéòåñü â íåãî,áóäòî ýòî áûë ñâåò èëè ïåéçàæ.Ïîòåðÿéòåñü â íåì.Îñìîòðèòå(îáñëóøàéòå)ïåäàíòè÷íî âñå åãî ïîäðîáíîñòè,ñëîâíî ÷åðåç òåëåñêîï è ìèêðîñêîï.Óïèâàéòåñü ýòèì çâóêîì,à ïðåñûòèâøèñü ïåðåéäèòå ê äðóãîìó- è ò.ä.Ñèìïòîì ïðåñûùåíèÿ-êîãäà ñóòü çâóêà ïîéìàíà,ïðîèñõîäèò íå÷òî âðîäå ìàëåíüêîãî êèâêà âíóòðè óøåé :"ñòàêàí" íàïîëíèëñÿ áîëüøå,÷åì íàïîëîâèíó.  ýòîì óïðàæíåíèè òàèòñÿ íåìàëàÿ õèòðîñòü:íåñìîòðÿ íà òî,÷òî âíà÷àëå ïðîèñõîäèò êîíöåòðàöèÿ íà íàáîðå îòäåëüíûõ çâóêîâ, ïîñòåïåííî íà÷èíàåò âûðèñîâûâàòüñÿ ñâÿçü ìåæäó íèìè.Êîãäà èãðà ïðîâîäèòñÿ îñíîâàòåëüíî,âû íå âûáèðàåòå ñîçíàòåëüíî çâóêè; íåò ïðàâèëüíûõ èëè íåïðàâèëüíûõ íîò.Ýòî äåëàåò âàøå îñâîáîæäåííîå îò êàêîé -ëèáî óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè ïîäñîçíàíèå.ïîñëå òîãî, êàê âû íàïîëíèëèñü çâóêîì,ïîÿâëÿåòñÿ îïðåäåëåííîå æåëàíèå ñûãðàòü(ñïåòü)ñëåäóþùèé çâóê âûøå,èëè íèæå,èëè î÷åíü âûñîêî,èëè î÷åíü íèçêî,èëè ïîâòîðèòü çâóê..(êàê âèäíî ñâÿçàíî ñ ëè÷íîé èíòîíàöèåé-NP). Ýòî æåëàíèå ðîæäàåòñÿ íå èç íàìåðåíèÿ ñëåïèòü ìåëîäèþ,íî èç óäîâîëüñòâèÿ îò ñàìîãî ïðîöåññà çàïîëíåíèÿ ïðîñòðàíñòâà çâóêàìè.Åñëè âû ëîâèòå ñåáÿ íà òîì,÷òî õîòèòå ñîçäàòü ìåëîäèþ-ïðåêðàòèòå óïðàæíåíèå.Âåðíèòåñü ê òîìó,÷òî íàïîëíÿåòå ñåáÿ îòäåëüíûìè çâóêàìè ïî áåññîçíàòåëüíîìó âûáîðó.Äàéòå âîçìîæíîñòü ìåëîäèè ñàìîñîçäàòüñÿ,à çâóêàì âûáðàòü äðóã äðóãà.Íå áåñïîêîéòåñü,âû áóäåòå çàìåøàíû â ñîçäàíèè ìåëîäèè; íî íå âàøå ñîçíàíèå,à âàøà çâóêîâàÿ ðåàêöèÿ íà òîòàëüíîå ïîãðóæåíèå. Òðåíèðóéòåñü òàê èçî äíÿ â äåíü-âàøå ïîãðóæåíèå â çâóêè ïðîõîäèò äðåññèðîâêó,â òå÷åíèå êîòîðîé ïîÿâèòñÿ ìåëîäè÷åñêàÿ òðîïêà,çâóê çà çâóêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
îïå÷àòêà "... ïðåèìóùåñòâåííî íà èíñòðóêòèâíûå ïðèìåðû..." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Òðåíèðîâêà óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ (ñòóïåíåé) - òîëüêî îäíà èç ìíîãèõ çàäà÷. ß íàäåþñü ÷òî íå ïîñëåäíÿÿ, èíà÷å ïðîãðàììà ïîòåðÿåò ñìûñë (íå "Áåðåæåíñêèì" æå åäèíûì ) ß áû ïðåäëîæèë âçÿòü èäåè èç Sibelius Auralia â ÷àñòÿõ Absolute Pitch, Interval Recognition. Ò.å. (âîçìîæíî äëÿ êîìì. âåðñèè) äîáàâèòü óãàäàéêó çâóêîâ-èíòåðâàëîâ-àêêîðäîâ, ñ âîçìîæíîñòüþ îòâåòà ñ òà÷ñêðèíà èëè öèôðîâîé êëàâèàòóðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.02.2008 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òðåíèðîâêà óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ (ñòóïåíåé) - òîëüêî îäíà èç ìíîãèõ çàäà÷. Êîíå÷íî, ÿ ïîýòîìó è ïðèãëàøàë âñåõ âûñêàçàòüñÿ - ÷òî õîòåëîñü áû èìåòü â òàêîé ïðîãå, ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî âîçìîæíîñòè åå îãðàíè÷åíû, êàê è âîçìîæíîñòè ïðîãðàììåðà. Òî åñòü æåëàòåëüíî áûòü ðåàëèñòîì. ß òàê ÷óâñòâóþ, ÷òî ìîé ðåêâåñò ñàìûé ïðîñòîé, ìèíèìàëüíûé. Ó ìåíÿ åñòü è ìàêñèìàëüíûé, íî äåëàòü ýòî ïîêà íåêîìó. > ß íàäåþñü ÷òî íå ïîñëåäíÿÿ, èíà÷å ïðîãðàììà ïîòåðÿåò ñìûñë ß òîæå íàäåþñü, ÷òî íå ïîñëåäíÿÿ, õîòÿ ïî êîíòåêñòó, ïîõîæå, Âû õîòåëè ñêàçàòü "íå ïåðâàÿ" Äà õîðîøî áû èìåòü òàì âñå, ÷òî åñòü â "áîëüøîé" ïðîãðàììå è äàæå áîëüøå (àóðàëèÿ òîæå íå ñîâåðøåííà), íî â êîíå÷íîì ñ÷åòå ìíîãèìè âåùàìè óäîáíåå çàíèìòüñÿ äîìà. Îò ìîáèëüíîé âåðñèè ìíå íóæíî ÷òî-òî, ÷òî ìîæåò êðàòêîâðåìåííûå ïàóçû "íà ïëåíýðå". > Ò.å. (âîçìîæíî äëÿ êîìì. âåðñèè) äîáàâèòü óãàäàéêó çâóêîâ-èíòåðâàëîâ-àêêîðäîâ, ñ âîçìîæíîñòüþ îòâåòà ñ òà÷ñêðèíà èëè öèôðîâîé êëàâèàòóðû. Äà, ýòî áûëî áû õîðîøî. Âîçìîæíî, ÷òî ñàìîå ïðîñòîå ðåøåíèå - òàêîé èíòåðàêòèâíûé ìèäè ïëååð ñ òà÷ñêðèíîì è òä. Âîçìîæíîñòü ìåíÿòü ñêîðîñòü, âûñîòó è çàäàâàòü ñëó÷àéíûé âûáîð ôàéëîâ èç çàäàííîé ïàïêè. À ÷òî ïðîèãðûâàòü - ëàäû, àêêîðäû, àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ñòóïåíè, èíòåðâàëû, äèêòàíòû - ìèäè ôàéëû, êîòîðûå ìîæåò ñîçäàâàòü ñàìè þçåðû è îáìåíèâàòüñÿ ìåæäó ñîáîé. À ìèíèìàëüíûé íàáîð ìîæåò èäòè ñ ïðîãîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 06:04 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
ìíå áûëî áû âàæíî . 1 ñòóïåíè 2 àêêîðäû à èìåííî ôóíêöèÿ ñ ïðîãðàììå ÷òî áû ñîñòàâëÿòü ñâîè àêêîðäû çàáèâàòü è ïîòîì â òåëåôîí è ñëóøàòü . 3 èëè çàáèâàòü ñâîè ïðîãðåññè . Ýòî åùå ëó÷øå .íî íå çíàþ ñêîëüêî ïàìÿòè âîçüìèò è åñòü ñìûñë . -------------- À ðàçðàáîòêà àëãîðèòìà ñëó÷àéíîé ãåíåðàöèè êðàñèâîé ìóçûêè íàâåðíîå ìîæåò çàíÿòü âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü, è íå ôàêò, ÷òî ýòà çàäà÷à áóäåò óñïåøíî ðåøåíà äàæå çà äîëãèå ãîäû. Ñîãëàñåí çäåñü ÷òî ñëèøêîì óñëîæíÿåòå åñëè âû àëãîðèòì êðàñèâûõ ìåëîäèé íàéäåòå . ×òî â ïðèíöèïå íîíñåíñ âàì íå êàæåòñÿ ? óæå ñàìîñòîÿòåëüíûé êèáåãð ìîçã êàêîé-òî (ãëÿäèøü òàì è ñèìôîíèè ïèñàòü íà÷íåò . Òåì áîëåå ïîíÿòèå êðàñèâî îòíîñèòåëüíî Íàìíîãî ëó÷øå åñëè âîñïðèíèìàòü ýòî êàê ñóõîå óïðàæíåíèå íà ñòóïåíè . 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 09:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Õî÷ó âûðàçèòü áëàãîäàðíîñòü çà ó÷àñòèå â òåìå, è çà òî, ÷òî îòêðûâàåòå ìíå ãëàçà íà íåêîòîðûå âåùè. ß âåäü äàæå çà ñâîè ïî÷òè 40 ëåò è íå çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî ëåæàëî íà ïîâåðõíîñòè — à èìåííî î òîì, ÷òî ó÷åáíûé è êîíöåðòíûé ìàòåðèàë ïðåñëåäóþò ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûå çàäà÷è (ÿ íå ïîëó÷èë â ñâî¸ âðåìÿ îáðàçîâàíèÿ äàæå â âèäå ÄÌØ). Òåïåðü ÿ óæå äóìàþ, ÷òî ìîæåò áûòü ýòî è õîðîøî, ÷òî ÿ îòêàçàëñÿ â äåòñòâå ïîéòè â ÄÌØ (è ðîäèòåëè ðåøèëè íå òàùèòü ìåíÿ òóäà ñèëîé, õîòÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàëè, ÷òî ÿ îáëàäàþ õîðîøèìè ìóçûêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè). ß èì çàÿâèë òîãäà íà ïîëíîì ñåðü¸çå - " ìóçûêàëüíîé øêîëå âî ìíå îòîáüþò îõîòó çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé". Îòêóäà ó ìåíÿ â 7-9 ëåò áûëè òàêèå ìûñëè, ÿ äî ñèõ ïîð íå ïîíèìàþ... Áëàãîäàðåí Ñåðãåþ çà òî, ÷òî àêöåíòèðîâàë ìî¸ âíèìàíèå íà òîì, ÷òî öåëü ó÷åáíûõ óïðàæíåíèé ñîâåðøåííî äðóãàÿ. È òåïåðü ÿ óæå òâ¸ðäî óâåðåí â òîì, ÷òî â ìî¸ì ïåðñîíàëüíîì ñëó÷àå ýòè ó÷åáíûå óïðàæíåíèÿ ìîãëè áû îêîí÷àòåëüíî óáèòü âî ìíå ëþáîâü ê ìóçèöèðîâàíèþ. Íó à íàñ÷¸ò ïîíèìàíèÿ òåõ èëè èíûõ ëàäîâ — òóò ÿ äóìàþ, ÷òî è íà êðàñèâûõ ïðîèçâåäåíèÿõ ìîæíî àíàëèçèðîâàòü õàðàêòåðíûå ïðèçíàêè òåõ èëè èíûõ ëàäîâ. Íàïðèìåð Dire Straits ìíå íðàâèòñÿ çà ïðèìåíåíèå äîðèéñêîãî ëàäà (åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîëàãàþ) â íåêîòîðûõ ñâîèõ ïåñíÿõ (è íå òîëüêî çà ýòî íðàâèòñÿ). Ïî÷åìó ÿ òàêîé îãîëòåëûé ïðîòèâíèê ñóõèõ óïðàæíåíèé (â êîòîðûõ êðàñîòà îòîäâèãàåòñÿ â ñòîðîíó)? ß íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû ìàëåíüêèõ äåòåé ó÷èëè ãîâîðèòü íà èõ ðîäíîì ÿçûêå ïî ñïåöèàëüíûì ìåòîäèêàì — äåòè íå ðàçó÷èâàþò ðå÷åâûå "ãàììû" è ðå÷åâûå "ýòþäû", îíè ïðîñòî ïîãðóæàþòñÿ ñ ñàìîãî ðîæäåíèÿ â ðåàëüíóþ ÷åëîâå÷åñêóþ ðå÷ü. Êîíå÷íî æå, äåòè íåîñîçíàííî èñïîëíÿþò ðå÷åâûå ýòþäû, íàïðèìåð â 6 ëåò ìíå î÷åíü ïîíðàâèëîñü, êàê çâó÷èò ñëîâî "ÐÑÔÑÐ" è ÿ ïîëäíÿ ÷åêàíèë ýòî ñëîâî è íàñëàæäàëñÿ åãî çâó÷àíèåì èç ñîáñòâåííûõ óñò. Òåì íå ìåíåå, áîëüøîå ñïàñèáî Ñåðãåþ è äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà çà öåííóþ èíôîðìàöèþ — ÿ íå âïðàâå èãíîðèðîâàòü îáùåïðèíÿòîå ðàçäåëåíèå íà ó÷åáíûé ìàòåðèàë è íà ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ êîíöåðòîâ (è òåì áîëåå ÿ íå âïðàâå íàâÿçûâàòü ñâî¸ îãðàíè÷åííîå ìèðîâîççðåíèå è ìíåíèå î òîì, êàê íóæíî ÷åëîâåêó ñòàíîâèòüñÿ ìóçûêàíòîì, ëó÷øå ÿ áóäó ïðåäîñòàâëÿòü äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ ìàêñèìàëüíûé âûáîð äåéñòâèé). Êàñàåìî àêêîðäîâ — óïðàæíåíèÿ íà àêêîðäû èìåþòñÿ â ñóùåñòâóþùåé âåðñèè äëÿ íàñòîëüíîãî PC. Èëè ìû îáñóæäàåì ñåé÷àñ èìåííî áóäóùóþ âåðñèþ äëÿ ìîáèëêè? Èäåÿ îáìåíà óïðàæíåíèÿìè â âèäå ôàéëîâ ìåæäó ïîëüçîâàòåëÿìè áåçóñëîâíî î÷åíü öåííàÿ èäåÿ. Êàñàåìî ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ îò bumsaks — äóìàþ, ÷òî ó ïðåïîäàâàòåëåé êîíå÷íî æå äîëæíà áûòü âîçìîæíîñòü çàáèâàòü â ïðîãðàììó àêêîðäû (ñîõðàíÿÿ ýòî â ôàéëàõ) èëè àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ÷òîáû ïîòîì ó÷åíèêè ìîãëè ïðîõîäèòü ñîçäàííûå àêêîðäû. ß ïëàíèðóþ ðàçðàáîòàòü è âíåäðèòü â ïðîãðàììó (ïî êðàéíåé ìåðå âåðñèþ äëÿ Windows) ñèíòàêñè÷åñêèé àíàëèçàòîð äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðåïîäàâàòåëè ìîãëè ñîçäàâàòü íå ïðîñòî ìèäè-ôàéëû, à ñêðèïòû, ò.å. çàêîí÷åííûå óïðàæíåíèÿ ñ ãîòîâûìè íåîáõîäèìûìè èíñòðóêöèÿìè äëÿ ó÷åíèêà. Òîãäà áû ïðåïîäàâàòåëè ìîãëè äàæå ïðîäàâàòü ñâîè ñêðèïòû íåçàâèñèìî îò àâòîðà ïðîãðàììû. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëèáî ïðèä¸òñÿ îãðàíè÷èâàòü ïðåïîäàâàòåëåé æ¸ñòêèì âûáîðîì íåñêîëüêèõ âèäîâ óïðàæíåíèé (èíòåðâàëû, àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ìåëîäèè è ò.ï.), ëèáî ÿçûê äëÿ íàïèñàíèÿ ýòèõ ñêðèïòîâ ñòàíåò ñëèøêîì ñëîæíûì, êàê ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ (÷òî íåäîïóñòèìî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, íàâåðíîå çðÿ ÿ òàê ïðî ó÷åáíûé ìàòåðèàë. Ó íàñ â ãðóïïå èãðàåò ïîæàëóé ëó÷øèé áàðàáàíùèê ãîðîäà Íîâîñèáèðñêà (Âÿ÷åñëàâ Êîêàëèí). Êîãäà ÿ óâèäåë åãî àâòîðñêèé ñáîðíèê óïðàæíåíèé äëÿ áàðàáàíùèêîâ, ïðè ïîïûòêå íàèãðàòü ïåðâûå ñòðî÷êè, ÷òî êàæäàÿ ñòðî÷êà òàì ÿâëÿåòñÿ âûçîâîì, òàê êàê ýòî î÷åíü òðóäíî ðèòìè÷åñêè èñïîëíÿòü (íåâàæíî äàæå , íà êàêîì èíñòðóìåíòå), è óæå ýòî ñàìî ïî ñåáå ñïîñîáíî âûçâàòü ñèëüíûé èíòåðåñ ó÷åíèêà. Âåäü ïîñëå ïðåîäîëåíèÿ òàêèõ ñëîæíîñòåé áóäåò ïðèîáðåò¸í öåëûé ïëàñò íàâûêîâ.  îáùåì, ñîãëàñåí — ó÷åáíûé ìàòåðèàë æèçíåííî íåîáõîäèì.  ìî¸ì æå ñëó÷àå ñòàíîâëåíèå ìåíÿ êàê ìóçûêàíòà ïðîèñõîäèëî íåöåëåíàïðàâëåííî è ñòèõèéíî (â ðåçóëüòàòå î÷åíü ìíîãîå áûëî óïóùåíî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
bumsaks > 3 èëè çàáèâàòü ñâîè ïðîãðåññè . Ýòî åùå ëó÷øå .íî íå çíàþ ñêîëüêî ïàìÿòè âîçüìèò è åñòü ñìûñë . Åñëè íå òî ïîøëî - ìîæíî âáèòü â Band In A Box êó÷ó ïðîãðåññèé (èëè âçÿòü ãîòîâûå, êîòîðûõ â íåì íàâàëàì, è ó÷åáíûõ è ðåàëüíûõ - Real Book), ñîõðàíèòü èõ â mid è ñëóøàòü â òåëåôîíå. Ìóðàò > È òåïåðü ÿ óæå òâ¸ðäî óâåðåí â òîì, ÷òî â ìî¸ì ïåðñîíàëüíîì ñëó÷àå ýòè ó÷åáíûå óïðàæíåíèÿ ìîãëè áû îêîí÷àòåëüíî óáèòü âî ìíå ëþáîâü ê ìóçèöèðîâàíèþ. Íó, ïîýòîìó Ïàãàíèíè èç Âàñ íå âûøëî > ß íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû ìàëåíüêèõ äåòåé ó÷èëè ãîâîðèòü íà èõ ðîäíîì ÿçûêå ïî ñïåöèàëüíûì ìåòîäèêàì Íó, âî-ïåðâûõ ìóçûêà ýòî íå ðîäíîé ÿçûê. Âî-âòîðûõ - à ïðîãðàììà äëÿ ìîáèëüíèêà áóäåò äåëàòüñÿ â ðàñ÷åòå íà äåòåé? Äåòè âîîáùå íå ëþáÿò ñîëüôåäæèî è ñàìîñòîÿòåëüíî çàíèìàòüñÿ íå áóäóò. Äåòÿì âîîáùå òðåáóåòñÿ îñîáûé ïîäõîä. Àíàëîãèÿ ñ ðå÷üþ ñëèøêîì íåêîððåêòíà â äàííîì êîíòåêñòå. Ðå÷ü - ýòî îäíà èç íàèáîëåå íåîáõîäèìûõ ñïîñîáíîñòåé ÷åëîâåêà è îáó÷àþòñÿ îíè åé ñ ñàîãî ðîæäåíèÿ, íåïðåðûâíî è î÷åíü àêòèâíî. Íî ñâîåãî ðîäà óïðàæíåíèÿ äëÿ íà÷èíàþùèõ òàì òîæå åñòü - âñå ýòè àãó, íÿì-íÿì... > îíè ïðîñòî ïîãðóæàþòñÿ ñ ñàìîãî ðîæäåíèÿ â ðåàëüíóþ ÷åëîâå÷åñêóþ ðå÷ü Íó, âîò îíè è áóäóò ñëóøàòü äýò-ìåòàë (ê ïðèìåðó) â ìîáèëüíèêå, à íå ïðîãðàììó ïî ñîëüôåäæèî. Âîîáùå ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó â êà÷åñòâå àðãóìåíòà â ðàçãîâîðå ïðî ñîëüôåäæèî, Âû ïðèâîäèòå â ïðèìåð ñâîé îïûò èãðû íà èíñòðóìåíòå? Íåëüçÿ ñðàâíèâàòü ñîëüôåäæèî è èãðó íà èíñòðóìåíòå. Âîò Âàñ íå îòäàëè â ìóçøêîëó è Âû âñå ðàâíî íàó÷èëèñü èãðàòü è ñòàëè ìóçûêàíòîì. È âîò âîïðîñ, à Âû êîãäà ñàìîñòîÿòåëüíî ó÷èëèñü èãðàòü - çàíèìàëèñü ëè ïàðàëëåëüíî ñàìîñòîÿòåëüíî ñîëüôåäæèî? Íàó÷èëèñü ïèñàòü äèêòàíòû, ïåòü ñ ëèñòà? Çàíèìàëèñü îïðåäåëåíèåì íà ñëóõ ñòóïåíåé, èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ,àíàëèçîì ôóíêöèé? Íåò, à ïî÷åìó? Âû æå ñòîðîííèê åñòåñòâåííîé ñðåäû, âîò îíà âîêðóã - îêåàí ìóçûêè - ñëóøàéòå àíàëèçèðóéòå... ×òî-òî íå î÷åíü ïîëó÷àåòñÿ? Ìàêñèìóì - ïåíèå ïåñåí â ïîäâîðîòíå è ñúåì "Ñìîê îí çå âîòåð" - âîò è âñå ñîëüôåäæèî. È âîîáùå, ÿ ìîæåò íå ïîíÿë... à ÷òî ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" îñíîâàíà íà êðàñèâûõ ìóçûêàëüíûõ ïðèìåðàõ èç ñîêðîâèùíèöû ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû? È ó÷åíèêè ñ óäîâîëüñòâèåì åå áóäóò ñëóøàòü, à çàîäíî îñâàèàòü ñîëüôåäæèî? À åñëè èì íðàâÿòñÿ ðèôôû Ìåòàëëèêè, à íå ìåëîäèè ×àéêîâñêîãî èç Ùåëêóí÷èêà? )) À â îáùåì êàê õîòèòå - íå Âû, òàê êòî-íèáóäü äðóãîé ñäåëàåò. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàðäîí, Ñåðãåé. ß îæèäàë îò Âàñ áîëåå äåëèêàòíîãî îòíîøåíèÿ...  ïðåä-ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè ÿ ïèñàë: ÖÈÒÀÒÀ: Òåì íå ìåíåå, áîëüøîå ñïàñèáî Ñåðãåþ è äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà çà öåííóþ èíôîðìàöèþ — ÿ íå âïðàâå èãíîðèðîâàòü îáùåïðèíÿòîå ðàçäåëåíèå íà ó÷åáíûé ìàòåðèàë è íà ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ êîíöåðòîâ (è òåì áîëåå ÿ íå âïðàâå íàâÿçûâàòü ñâî¸ îãðàíè÷åííîå ìèðîâîççðåíèå è ìíåíèå î òîì, êàê íóæíî ÷åëîâåêó ñòàíîâèòüñÿ ìóçûêàíòîì, ëó÷øå ÿ áóäó ïðåäîñòàâëÿòü äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ ìàêñèìàëüíûé âûáîð äåéñòâèé). ÊÎÍÅÖ ÖÈÒÀÒÛ.  ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè ÿ ïèñàë: ÖÈÒÀÒÀ: Êîãäà ÿ óâèäåë åãî àâòîðñêèé ñáîðíèê óïðàæíåíèé äëÿ áàðàáàíùèêîâ, ïðè ïîïûòêå íàèãðàòü ïåðâûå ñòðî÷êè, ÷òî êàæäàÿ ñòðî÷êà òàì ÿâëÿåòñÿ âûçîâîì, òàê êàê ýòî î÷åíü òðóäíî ðèòìè÷åñêè èñïîëíÿòü (íåâàæíî äàæå , íà êàêîì èíñòðóìåíòå), è óæå ýòî ñàìî ïî ñåáå ñïîñîáíî âûçâàòü ñèëüíûé èíòåðåñ ó÷åíèêà. Âåäü ïîñëå ïðåîäîëåíèÿ òàêèõ ñëîæíîñòåé áóäåò ïðèîáðåò¸í öåëûé ïëàñò íàâûêîâ.  îáùåì, ñîãëàñåí — ó÷åáíûé ìàòåðèàë æèçíåííî íåîáõîäèì.  ìî¸ì æå ñëó÷àå ñòàíîâëåíèå ìåíÿ êàê ìóçûêàíòà ïðîèñõîäèëî íåöåëåíàïðàâëåííî è ñòèõèéíî (â ðåçóëüòàòå î÷åíü ìíîãîå áûëî óïóùåíî). ÊÎÍÅÖ ÖÈÒÀÒÛ. Íåóæåëè èç ýòîãî íå ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ÿ ñîëèäàðåí ñ Âàìè, Ñåðãåé êàñàåìî áîëåå âûñîêîé öåííîñòè ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ (à íå ñàìîó÷êèíîãî îáðàçîâàíèÿ)? Íó à êàñàåìî ìîèõ ìóçûêàëüíûõ íàâûêîâ. ß ñõâàòûâàþ íà ñëóõ è òóò æå âîñïðîèçâîæó ïî÷òè âñ¸, ÷òî òðåáóåòñÿ äëÿ óðîâíÿ ðåñòîðàííîãî ìóçûêàíòà (çà èñêëþ÷åíèåì ñëèøêîì âèðòóîçíûõ âåùåé, ïðè ýòîì íàì íå çàïðåùàåòñÿ èãðàòü äàæå äæàç, ëèøü îí íå âûçûâàë òîñêó ó ìàññîâîãî ïîñåòèòåëÿ, óæ èçâèíèòå, òàêàÿ ðàáîòà). Ó ìåíÿ íå âûðàáîòàíà ñõåìà "Âèæó íîòû — è ïàëüöû òóò æå ñàìè èãðàþò (èëè ñâÿçêè ñàìè ïðàâèëüíî èíòîíèðóþò)", íî ó ìåíÿ îòíîñèòåëüíî õîðîøî ðàçâèòà ñõåìà "Ñëûøó ïðî ñåáÿ óñëûøàííîå òîëüêî ÷òî èëè òî, ÷òî çàïîìíèë ðàíåå (çà èñêëþ÷åíèåì ñëèøêîì íåîáû÷íîé ìóçûêè, êîòîðóþ ñðàçó òî è íå çàïîìíèøü) — è ïàëüöû óæå çíàþò ÷òî èãðàòü (èëè ñâÿçêè ìîãóò ýòî ñïåòü)". Òî åñòü òûñÿ÷è èëè äåñÿòêè òûñÿ÷ ÷àñîâ ñ ìóçûêàëüíûìè èíñòðóìåíòàìè â äåòñòâå ñäåëàëè ìîè íàâûêè òàêèìè. Íó à åñëè êîìó óæ î÷åíü èíòåðåñíî, òî ìîæåòå çàãëÿíóòü íà ñàéò íàøåé ãðóïïû èëè íà ìîé ñàéò (ýòî ñòðàíè÷êà, ãäå ÿ ðàçìåñòèë ñâîþ àâòîðñêóþ ìóçûêó, íî áîëåå èíòåðåñíàÿ òàì ìóçûêà íàøåãî áàðàáàíùèêà Âÿ÷åñëàâà Êîêàëèíà, ó íåãî êîíñåðâàòîðñêîå îáðàçîâàíèå).  îáùåì, êàê ìóçûêàíò ÿ ïðåóñïåë çíà÷èòåëüíî áîëüøå, ÷åì êàê ïðîãðàììèñò (ýòî ñòàíîâèòñÿ ÿñíî èç îãðîìíîé ïðîïàñòè ìåæäó ìîèìè äîõîäàìè êàê ìóçûêàíòà è ìîèìè äîõîäàìè êàê ïðîãðàììèñòà, îòíîøåíèå òàì ïðèìåðíî 120:1). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.02.2008 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, à ìóçûêà èç Ùåëêóí÷èêà ×àéêîâñêîãî ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ. Ïðîãðàììà «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» ïîêà íå îñíîâàíà íà êðàñèâûõ ìóçûêàëüíûõ ïðèìåðàõ, ýòî ìîè ïëàíû íà áóäóùåå. È îáÿçàòåëüíî åñòü è áóäóò ìóçûêàíòû è ïðîãðàììèñòû çíà÷èòåëüíî áîëåå òàëàíòëèâûå è áîëåå óñåðäíûå ÷åì ÿ. Íó ëàäíî... Íó ÷òî æ òóò ïîäåëàåøü. Ïóñòü áóäóò. À òî áûëî áû ñëèøêîì ñêó÷íî. Êàñàåìî àêêîðäîâ è èíòåðâàëîâ íà ñëóõ. Êîãäà ÿ ñëûøó ïîïñó ñ ýêðàíà òåëåâèçîðà, òî áåç èíñòðóìåíòà â ðóêàõ ÿ ìîãó ñðàçó æå çàïèñûâàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ íà áóìàãó ïî÷òè äëÿ âñåõ ïåñåí (ó ìåíÿ íå àáñîëþòíûé ñëóõ, ïîýòîìó ÿ ïðåäïî÷èòàþ çàïèñûâàòü àêêîðäû ïðèìåðíî òàê: Im IVm | VII7 III | Im IVm | V7 Im). Ïîïñîé ãîðäèòüñÿ êîíå÷íî æå ïîñòûäíî, Ìèìîçó Äæîðæà Áåíñîíà ÿ óæå íå ñìîãó ñõâàòèòü íà ëåòó, íî å¸ ÿ òîæå ñíÿë èñêëþ÷èòåëüíî íà ñëóõ. Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè áåç ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ (íî ñî çíàíèåì õîòÿ áû ýëåìåíòàðíîé ìóçûêàëüíîé ãðàìîòû) ñíèìàòü íà ñëóõ è îòòà÷èâàòü èñïîëíåíèå ñàìîé ðàçíîé ìóçûêè (î ÷¸ì êàê ðàç è ïèñàë Ñåðãåé), òî ìóçûêàíò ðàíî èëè ïîçäíî ïðèîáðåò¸ò áîëüøèíñòâî íåîáõîäèìûõ íàâûêîâ è äàæå çíàíèé. Òî åñòü ÷åëîâåê ïîëó÷èò ñàìûå âàæíûå ïóíêòèêè â íàáîð ñâîèõ íàâûêîâ, òîëüêî íåñêîëüêî èíûìè ïóòÿìè. Âîïðîñ â òîì, íàñêîëüêî ýòè èíûå ïóòè áóäóò áîëåå ýôôåêòèâíû? Áóäó áëàãîäàðåí çà êîíñòðóêòèâíûé äèàëîã è çà ïðîñâåùåíèå. Ìîæíî ïðîñòî äàòü ññûëêó íà èíòåðåñíûé ìàòåðèàë íà ýòó òåìó. Àíäðåé Òóðûãèí (ëó÷øèé ñàêñàôîíèñò ãîðîäà Íîâîñèáèðñêà) ñêàçàë ìíå îäíàæäû "Ñàìîå öåííîå, ÷òî ÿ ïîëó÷èë çà ãîäû îáó÷åíèÿ â êîíñåðâàòîðèè — ýòî îáùåíèå ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè è òî áîëüøîå êîëè÷åñòâî õîðîøåé ìóçûêè, êîòîðóþ ìíå ïðèøëîñü ïåðåèãðàòü â òî âðåìÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 10.02.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>> ß íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû ìàëåíüêèõ äåòåé ó÷èëè ãîâîðèòü íà èõ ðîäíîì ÿçûêå ïî ñïåöèàëüíûì ìåòîäèêàì >Íó, âî-ïåðâûõ ìóçûêà ýòî íå ðîäíîé ÿçûê. -Î÷åíü ñòðàííîîå çàÿâëåíèå.Ïîñêîëüêó ìóçûêà -ýòî ðàçíîâèäíîñòü ÿçûêà,îíà ìîæåò áûòü ðîäíàÿ è íåðîäíàÿ. >Àíàëîãèÿ ñ ðå÷üþ ñëèøêîì íåêîððåêòíà â äàííîì êîíòåêñòå. Ðå÷ü - ýòî îäíà èç íàèáîëåå íåîáõîäèìûõ ñïîñîáíîñòåé ÷åëîâåêà è îáó÷àþòñÿ îíè åé ñ ñàîãî ðîæäåíèÿ, íåïðåðûâíî è î÷åíü àêòèâíî. Íî ñâîåãî ðîäà óïðàæíåíèÿ äëÿ íà÷èíàþùèõ òàì òîæå åñòü - âñå ýòè àãó, íÿì-íÿì... >> îíè ïðîñòî ïîãðóæàþòñÿ ñ ñàìîãî ðîæäåíèÿ â ðåàëüíóþ ÷åëîâå÷åñêóþ ðå÷ü Ïðîñëóøàéòå ïðèìåð,è óêàæèòå ãäå nen èìåííî îòñóòñòâóåò ñâÿçü ìåæäó ðå÷üþ è ìóçûêîé ,è êàêóþ èìåííî òåîðèþ è ñîëüôåäæèî íàäî äëÿ ýòîãî èçó÷èòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 10.02.2008 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 10.02.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñêëîíåí ñîãëàñèòüñÿ ñ NP. Íåäàâíî èñêàë â ïîèñêîâèêàõ óïîìèíàíèÿ ñëîâîñî÷åòàíèÿ "ìóçûêàëüíûé ñëóõ" è îáíàðóæèë ëþáîïûòíûå äàííûå î òîì, ÷òî íåêîòîðûå ÿçûêè (íàïðèìåð, êèòàéñêèé) ïîîùðÿþò ó íîñèòåëåé ýòîãî ÿçûêà ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòåé ê èíòîíèðîâàíèþ. Òî åñòü â íåêîòîðûõ ÿçûêàõ ïåðåäà÷à ðå÷åâîé èíôîðìàöèè ïðîèñõîäèò íå òîëüêî òåìáðàëüíî (åñëè ìîæíî ñêàçàòü çàñ÷¸ò ôîíåì), íî è îò÷àñòè èíòîíàöèîííî. Âîçìîæíî, ýòèì è îáúÿñíÿåòñÿ, ïî÷åìó ñðåäè íåêîòîðûõ íàðîäîâ ïðîöåíò ëþäåé, óìåþùèõ òî÷íî èíòîíèðîâàòü âûøå, ÷åì ó áîëüøèíñòâà äðóãèõ íàðîäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß îæèäàë îò Âàñ áîëåå äåëèêàòíîãî îòíîøåíèÿ... À â ÷åì íå-äåëèêàòíîñòü? ß íå íàïèñàë íè÷åãî, ÷òî áû ìíå áûëî íåïðèÿòíî óñëûøàòü îò êîãî-òî â ñâîé àäðåñ. È òîæå ñàìîó÷êà, õîòÿ óæå áîëåå âçðîñëîì âîçðàñòå çàêîí÷èë ìóçó÷èëèùå, ìèíóÿ ìóçøêîëó è ïðî÷åå... > Íó à êàñàåìî ìîèõ ìóçûêàëüíûõ íàâûêîâ. (è òàê äàëåå, ãäå Âû ïèøèòå, ïðî ñåáÿ, ñâîè äîñòèæåíèÿ è ñïîñîáíîñòè) Âû íàïðàñíî ïðèíÿëè âñå ñêàçàííîå ìíîé íà ñâîé ñ÷åò, ÿ ïèñàë ñêîðåå àáñòðàêòíî, ÷åì ëè÷íî ïðî Âàñ (îñîáåííî ïðî "íàòóðàëüíîå ñîëüôåäæèî" - äâîðîâîå ïåíèå - ýòî ñîáèðàòåëüíûé îáðàç... À Âû îáèäèëèñü... Ïðîñòî ÿ òàê íàïèñàë, åñëè áû áîëòàë â ðåàëå ñ ïðèÿòåëåì, áåç çëà è ïîäêîëîê, íåìíîãî øóòëèâî... > Î÷åíü ñòðàííîîå çàÿâëåíèå.Ïîñêîëüêó ìóçûêà -ýòî ðàçíîâèäíîñòü ÿçûêà,îíà ìîæåò áûòü ðîäíàÿ è íåðîäíàÿ. Ñòðàííîå, êîãäà íå ïîíèìàåøü êîíòåêñòà ðàçãîâîðà. Êîíå÷íî äëÿ âûäàþùåãîñÿ ìóçûêàíòà ìóçûêà - "ðîäíîé" ÿçûê, à äëÿ êàêîãî-íèáóäü ëþáèòåëÿ - "íåðîäíîé". Íî ðå÷ü øëà î äðóãîì ñìûñëîâîì óðîâíå - ïðÿìîì, à íå ïåðåíîñíîì. Êîíå÷íî, ìóçûêà - ýòî ÿçûê. È åñòü ñâÿçü ìåæäó ðå÷üþ è ìóçûêîé. Íî ìóçûêà íå ïåðâè÷íà â ýòîé âçàèìîñâÿçè. Ìóçûêà íå ÿâëÿåòñÿ áèîëîãè÷åñêè-ñîöèàëüíîé ïîòðåáíîñòüþ, ïîýòîìó è äàííûé âèä "ÿçûêà" â ïðèíöèïå íå ÿâëÿåòñÿ "ðîäíûì" ÿçûêîì äëÿ ÷åëîâå÷åñòâà. Ýòî èñêóññòâåííîå îáðàçîâàíèå. ×åëîâå÷åñêèé âèä ìîæåò îáîéòèñü è áåç íåå (îé, òîëüêî íå íàäî ïðî "äóõîâíóþ ïèùó" è òä), äà è áîëüøèíñòâî îáõîäÿòñÿ. Äà, ìóçûêà ÿâëÿåòñÿ ÿçûêîì â ïåðåíîñíîì ñìûñëå, èìååò ñõîæèå àíàëîãèè, íî ÿçûêîì â ïðÿìîì ñìûñëå íå ÿâëÿåòñÿ. Äàâàéòå ùàñ âñå íàçûâàòü ÿçûêîì - ÿçûê æåñòîâ, ÿçûê ìàòåìàòèêè, ÿçûê ëþáâè, ÿçûê öâåòîâ, ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî äëÿ äàííîãî ÷åëîâåêà ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ "ðîäíûì", èìåÿ ââèäó åãî âëàäåíèå èì. Íî ïî-ñóùåñòâó ÷åëîâå÷åñòâó, êàê âèäó, ÿçûê ïðîãðàììèðîâàíèÿ íå ÿâëÿåòñÿ ðîäíûì - ýòî èñêóññòâåííîå ÿâëåíèå. Òàê æå è ìóçûêà íå ÿâëÿåòñÿ ðîäíûì ÿçûêîì äëÿ ÷åëîâåêà, êàê áèîëîãè÷åñêîãî âèäà. Èíà÷å âñå áûëè áû ìóçûêàíòàìè "ñ ðîæäåíèÿ". Äà, åñòü ñïîñîáíîñòè, íàêëîííîñòè è òä. Æàëü, ÷òî ïðèõîäèòñÿ òðàòèòü âðåìÿ íà î÷åâèäíûå âåùè. > ìóçûêàëüíàÿ ðå÷ü-ðå÷åâàÿ ìóçûêà Êëàññíàÿ ôèøêà. Íî ÷òî îíà äîëæíà áûëà äîêàçàòü? Òî, ÷òî ðå÷ü èìååò çâóêîâûñîòíîñòü è ðèòì? Íó è ÷òî? Ñõîäñòâî âî ìíîãîì åñòü, íî ýòî íå ðå÷ü, ïðåæäå âñåãî, ÷òî çà ìóçûêàëüíûìè ñëîâàìè íå çàêðåïëåí êîíêðåòíûé ñìûñë (õîòÿ çäåñü ìîæíî ïîãðóçèòüñÿ â ôèëîñîôñêèå ñïîðû). È åñëè óáðàòü ãîëîñ - íèêòî íå ñìîæåò ñêàçàòü, ÷òî èìåííî ãîâîðèë ÷åëîâåê â ýòîì ïðèìåðå. Öåëü ðå÷åâîãî ÿçûêà - êîììíèêóöèÿ, öåëü ìóçûêè (åñëè îäíèì ñëîâîì) - ïåðåäà÷à ýìîöèé. > Ïðîñëóøàéòå ïðèìåð,è óêàæèòå ãäå òóò èìåííî îòñóòñòâóåò ñâÿçü ìåæäó ðå÷üþ è ìóçûêîé ,è êàêóþ èìåííî òåîðèþ è ñîëüôåäæèî íàäî äëÿ ýòîãî èçó÷èòü. Òóò åñòü ñâÿçü ìåæäó ðå÷üþ è ìóçûêîé, íî ýòî èñêóññòâåííûé îñòðîóìíûé îïóñ, ñîçäàííûé ñ öåëüþ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñõîäñòâî è ìóçûêàëüíîñòü ðå÷è.  ïðèíöèïå äàæå ñîçäàâàëèñü ïîïûòêè ñäåëàòü îáðàòíîå - ïðè ïîìîùè ìóçûêè ïåðåäàòü ðå÷ü - çàøèôðîâàòü â çâóêàõ ñèìâîëû è ïåðåäàòü êîíêðåòíóþ ñìûñëîâóþ èíôîðìàöèþ. Íî ýòî âñå ýêñïåðèìåíòû. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî àçáóêà ìîðçå - ýòî ìóçûêà. À åùå, åñëè ïðåäñòàâèòü - 1 - çâóê, à 0 - ïàóçà è ñãðóïïèðîâàòü, ïî 4, êàê 16-å, òî êóñêè êîäà Windows òîæå ìîæíî ïåðåëîæèòü íà ìóçûêó... Ðèòì è ôèêñèðîâàííàÿ çâóêîâûñîòíîñòü íå èìåþò îñîáîãî çíà÷åíèÿ äëÿ ðå÷è, äëÿ ïîíèìàíèÿ ñìûñëà ñîîáùåíèÿ (âîçìîæíî èñêëþ÷åíèå òîíàëüíûå ÿçûêè, íî è òàì çâóêîâûñîòíîñòü íå ôèêñèðîâàííàÿ è íå àáñîëþòíàÿ). > îíà ìîæåò áûòü ðîäíàÿ è íåðîäíàÿ. Îõ íå íàäî ïàôîñà, íå îá ýòîì ðå÷ü... Äàâàéòå ÿ íà áèîëîãè÷åñêîì ôîðóìå â òåìå "×òî òàêîå æèçíü", íàïèøó ÷å-íèòü, òèïà, "ìóçûêà - ýòî æèçíü!" è ïîòîì ìû áóäåì ñïîðèòü - ìîë, äëÿ êîãî-òî ýòî Æèçíü, à äëÿ êîãî-òî íå æèçíü. Íî åñëè óãîäíî, NP, êàê Âû ñ÷èòàåòå: äëÿ Âàñ ìóçûêà - ðîäíîé ÿçûê? Íàâåðíîå, ñêàæåòå, ÷òî - äà... Òîãäà, êàê ìèíèìóì Âû (èëè êòî-ëèáî äðóãîé, ÿ îïÿòü ïèøó àáñòðàêòíî, õîòü è îáðàùàþñü ê êîíêðåòíîìó ñîáåñåäíèêó) äîëæíû ñëûøàòü-ðàñïîçíàâàòü êàæäóþ íîòó, êàæäûé àêêîðä â ìóçûêå, ïîíèìàòü ñìûñë ëþáîãî ýëåìåíòà... Ìåæäó òåì ñîëüôåäæèî è Âàì áû íå ïîìåøàëî, õîòü Âû ìóçûêîé âñþ æèçíü, íàâåðíîå çàíèìàåòåñü. Êàêîé æå ýòî ðîäíîé ÿçûê? Ïî íàñòîÿùåìó ðîäíîé ÿçûê, íà êîòîðîì Âû ãîâîðèòå â Âàøåì âîçðàñòå äàâíî óñâîåí ñîâåðøåííî, â îòëè÷èè îò ìóçûêàëüíîãî. Âîò... äàëüøå íå áóäó. Îäíàêî, â ïåðåíîñíîì ñìûñëå, ìóçûêëüíûé ÿçûê ñòàë äëÿ Âàñ ðîäíûì. À äëÿ ôóòáîëèñòà ÿçûê ôóòáîëà - ðîäíîé )) > Íåäàâíî èñêàë â ïîèñêîâèêàõ óïîìèíàíèÿ ñëîâîñî÷åòàíèÿ "ìóçûêàëüíûé ñëóõ" è îáíàðóæèë ëþáîïûòíûå äàííûå î òîì, ÷òî íåêîòîðûå ÿçûêè (íàïðèìåð, êèòàéñêèé) ïîîùðÿþò ó íîñèòåëåé ýòîãî ÿçûêà ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòåé ê èíòîíèðîâàíèþ. Íó åñëè òîëüêî ïîîùðÿþò... Íà ñàìîì äåëå ÿçûêîâîå èíòîíèðîâàíèå íå èìååò îòíîøåíèÿ ìóçûêàëüíîìó. Áîëåå òîãî õîäÿò ìèôû î òîì, ÷òî ÷óòü ëè íå ó âñåõ ãîâîðÿùèõ íà òîíàëüíûõ ÿçûêàõ äîëæåí áûòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Ýòî âñå äîñóæèå îáûâàòåëüñêèå äîìûñëû... ß èìåë âîçìîæíîñòü îáùàòüñÿ ñ íîñèòåëÿìè òîíàëüíûõ ÿçûêîâ - íè ó êîãî èç íèõ íå áûëî ÀÑ, è ïåëè îíè ôàëüøèâî (åâðîïåéñêèå ïåñíè)- ÿ ñàì áûë óäèâëåí. Îäíîãî (êîðååö â ìóç.ó÷èëèùå "ïî îáìåíó") ÿ äàæå ó÷èë èãðàòü Shine On Crazy Diamond, è èíòîíèðîâàòü áåíäû åìó áûëî òÿæåëî, à âåäü ïåíòàòîíèêà... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Òâîð÷åñêèé ïîòåíöèàë ÷åëîâåêà. Ïðèçíàíèå ïðèîðèòåòà òâîð÷åñêîé ñòîðîíû â ÷åëîâåêå ÿâëÿåòñÿ, âîçìîæíî, ñàìîé çíà÷èòåëüíîé êîíöåïöèåé ãóìàíèñòè÷åñêîé ïñèõîëîãèè. Ìàñëîó ïåðâûì óêàçàë, ÷òî òâîð÷åñòâî ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå óíèâåðñàëüíîé õàðàêòåðèñòèêîé ëþäåé, êîòîðûõ îí èçó÷àë èëè íàáëþäàë (Maslow, 1950). Îïèñûâàÿ åå êàê íåîòúåìëåìîå ñâîéñòâî ïðèðîäû ÷åëîâåêà, Ìàñëîó (Maslow, 1987) ðàññìàòðèâàë òâîð÷åñòâî êàê ÷åðòó, ïîòåíöèàëüíî ïðèñóòñòâóþùóþ âî âñåõ ëþäÿõ îò ðîæäåíèÿ. Ýòî åñòåñòâåííî: äåðåâüÿ äàþò ëèñòüÿ, ïòèöû ëåòàþò, ëþäè òâîðÿò. Îäíàêî îí òàêæå ïðèçíàâàë, ÷òî áîëüøèíñòâî ëþäåé òåðÿåò ýòî êà÷åñòâî â ðåçóëüòàòå "îêóëüòóðèâàíèÿ" (÷åìó âî ìíîãîì ñïîñîáñòâóåò îôèöèàëüíîå îáðàçîâàíèå). Ê ñ÷àñòüþ, íåêîòîðûå ëþäè ñîõðàíÿþò ñâîþ ñâåæóþ, íàèâíóþ è íåïîñðåäñòâåííóþ ìàíåðó ñìîòðåòü íà âåùè èëè, åñëè îíè íàõîäÿòñÿ ñðåäè òåõ, êòî ïîòåðÿë ýòî êà÷åñòâî, ñïîñîáíû ñî âðåìåíåì âîññòàíîâèòü åãî. Ïî ìíåíèþ Ìàñëîó, òàê êàê ñïîñîáíîñòü ê òâîð÷åñòâó çàëîæåíà â êàæäîì èç íàñ, îíî íå òðåáóåò ñïåöèàëüíûõ òàëàíòîâ èëè ñïîñîáíîñòåé. ×òîáû áûòü òâîð÷åñêèìè, íàì íå íóæíî ïèñàòü êíèãè, ñî÷èíÿòü ìóçûêó èëè ñîçäàâàòü æèâîïèñíûå ïîëîòíà. Ñðàâíèòåëüíî íåìíîãèå ëþäè äåëàþò ýòî. Òâîð÷åñòâî – óíèâåðñàëüíàÿ ôóíêöèÿ ÷åëîâåêà, êîòîðàÿ âåäåò êî âñåì ôîðìàì ñàìîâûðàæåíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, íàïðèìåð, ìîãóò áûòü òâîð÷åñêèå äèñê-æîêåè, ïðîãðàììèñòû, áèçíåñìåíû, ïðîäàâöû, êëåðêè è äàæå ïðîôåññîðà êîëëåäæà! (Ìàñëîó À. Ìîòèâàöèÿ è ëè÷íîñòü) ) =Êëàññíàÿ ôèøêà. Íî ÷òî îíà äîëæíà áûëà äîêàçàòü? Òî, ÷òî ðå÷ü èìååò çâóêîâûñîòíîñòü è ðèòì? Íó è ÷òî? Ñõîäñòâî âî ìíîãîì åñòü, íî ýòî íå ðå÷ü, ïðåæäå âñåãî, ÷òî çà ìóçûêàëüíûìè ñëîâàìè íå çàêðåïëåí êîíêðåòíûé ñìûñë (õîòÿ çäåñü ìîæíî ïîãðóçèòüñÿ â ôèëîñîôñêèå ñïîðû). È åñëè óáðàòü ãîëîñ - íèêòî íå ñìîæåò ñêàçàòü, ÷òî èìåííî ãîâîðèë ÷åëîâåê â ýòîì ïðèìåðå. Öåëü ðå÷åâîãî ÿçûêà - êîììíèêóöèÿ, öåëü ìóçûêè (åñëè îäíèì ñëîâîì) - ïåðåäà÷à ýìîöèé.= 1)"Ôèøêà"äîêàçûâàåò,÷òî ðå÷ü åñòü ñåìàíòèêà +ìóçûêà (íó íå òîëüêî,êîíå÷íî) . 2)îòñóòñòâèå ñåìàíòèêè íå åñòü îòñóòñòâèå ñìûñëà. 3)Öåëü ëþáîãî ÿçûêà(â òîì ÷èñëå è ðå÷åâîãî)-êîììóíèêàöèÿ. 4)Ïåðåäà÷à ýìîöèé åñòü ýìîöèîíàëüíàÿ êîììóíèêàöèÿ =Òóò åñòü ñâÿçü ìåæäó ðå÷üþ è ìóçûêîé, íî ýòî èñêóññòâåííûé îñòðîóìíûé îïóñ, ñîçäàííûé ñ öåëüþ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñõîäñòâî è ìóçûêàëüíîñòü ðå÷è. = -Èñêóññòâåííûé? Ñâàëèâøèéñÿ ñ ëóíû? Äî ýòîãî íå áûëî ðå÷èòàòèâà,Ìóñîðãñêîãî,øïðåõãåçàíãà,Îðíåòòà Êîëìýíà è Àð÷è Øåïïà? => îíà ìîæåò áûòü ðîäíàÿ è íåðîäíàÿ. Îõ íå íàäî ïàôîñà, íå îá ýòîì ðå÷ü... = Êàêîé æå ýòî ðîäíîé ÿçûê? Ïî íàñòîÿùåìó ðîäíîé ÿçûê, íà êîòîðîì Âû ãîâîðèòå â Âàøåì âîçðàñòå äàâíî óñâîåí ñîâåðøåííî, â îòëè÷èè îò ìóçûêàëüíîãî -Ïðîäåëàéòå íàä ñîáîé ìàëåíüêèé îïûò-òîëüêî ïî ÷åñòíîìó:âîçüìèòå 2 ìåëîäèè íàðîäíûõ ïåñåí -ðóññêóþ è ê ïðèìåðó òóðåöêóþ. Âûó÷èòå èõ íàèçóñòü,íå çàáûâ çàñå÷ü âðåìÿ,à çàòåì ñðàâíèòå.Õîòèòå ,÷òîáû ÿ óãàäàë äëÿ Âàñ?... ==Íî åñëè óãîäíî, NP, êàê Âû ñ÷èòàåòå: äëÿ Âàñ ìóçûêà - ðîäíîé ÿçûê? Íàâåðíîå, ñêàæåòå, ÷òî - äà... = Cêîëüêî ÿ ñåáÿ ïîìíþ ñ ñàìîãî ðàííåãî äåòñòâà-âñåãäà,êîãäà ïðîñûïàëñÿ óòðîì,â ãîëîâå çâó÷àëà ìåëîäèÿ; è íå èç ðàäèî,à êàêÿ-òî ñâîÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> õòòï://âââ.PHILOSOPHY.... Íó ÿ è ãîâîðþ: > çäåñü ìîæíî ïîãðóçèòüñÿ â ôèëîñîôñêèå ñïîðû > Cêîëüêî ÿ ñåáÿ ïîìíþ ñ ñàìîãî ðàííåãî äåòñòâà-âñåãäà,êîãäà ïðîñûïàëñÿ óòðîì,â ãîëîâå çâó÷àëà ìåëîäèÿ; è íå èç ðàäèî,à êàêÿ-òî ñâîÿ... íó è ÷òî? â òîì-òî è äåëî, ÷òî â "ãîëîâå" è ÷òî "êàêàÿ-òî". Âîò åñëè áû Âû ìîãëè â òî÷íî âîñïðîèçâåñòè ìãíîâåííî ëþáóþ óñëûøàííóþ ìåëîäèþ, äà åùå â òî÷íîñòè ïåðåäàëè ýìîöèîíàëüíûé ñìûñë çàëîæåííûé àâòîðîì, òî ìîæíî áûëî áû ãîâîðèòü, ÷òî "ðîäíàÿ". Íî â äàííîì ñëó÷àå Âû óïîðíî íå ïîíèìàåòå, ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü, òàê ÷òî êîììóíèêàöèè ó íàñ íå ïðîèñõîäèò äàæå íà ñëîâåñíîì óðîâíå, ÷òî óæ ãîâîðèòü îá îäíîçíà÷íîì ïîíèìàíèè ñìûñëà ìóçûêè. Ñî âñåì, ÷òî Âû ãîâîðèòå ÿ ñîâåðøåííî ñîãëàñåí, íî â äðóãîì êîíòåêñòå. Âû ïîíèìàåòå ìîè ñëîâà ñîâåðøåííî ïðåâðàòíî, à ïîòîì ñàìè íà÷èíàåòå ñïîðèòü ñ ýòèì ïîíèìàíèåì. ß ïîïûòàëñÿ îáúÿñíèòü, íå ïîëó÷èëîñü.. Ïîýòîìó íåò ñìûñëà ïðîäîëæàòü, ïðîñòî íå èíòåðåñíî, òàê êàê ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. Òî ÷òî Âû ãîâîðèòå ìíå ïîíÿòíî è ÿ ñîãëàñåí ñ Âàìè. À Âàì íåîáÿçàòåëüíî ïîíèìàòü, ÷òî ñêàçàë ÿ. Âñå ýòî óòîìèòåëüíûé îôôòîï. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 15:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé, ÷òî ðàçúÿñíèëè, ÷òî èìåííî Âû èìåëè ââèäó. À òî áû ÿ è äàëüøå õûðèëñÿ â íåäîóìåíèè...  ïðåäûäóùèõ íåñêîëüêèõ ñîîáùåíèÿõ ÿ ñêëîíåí ñîãëàñèòüñÿ ñ äîâîäàìè Ñåðãåÿ (íåñìîòðÿ íà òî ÷òî âñå âûñêàçûâàíèÿ NP âûãëÿäÿò î÷åíü ïðàâèëüíûìè). Ïðîáëåìà ñêîðåå âñåãî â íåñîâïàäåíèè çíà÷åíèé òîé èëè èíîé òåðìèíîëîãèè. Îáèäíî, êîãäà ëþäè â ïûëó ñïîðà îáèæàþòñÿ äðóã íà äðóãà, à ñî ñòîðîíû ñòàíîâèòñÿ ñîâåðøåííî ÿñíî, ÷òî îäíà è òà æå òåðìèíîëîãèÿ ïîíèìàåòñÿ äâóìÿ ñïîðÿùèìè íåìíîãî ïî ðàçíîìó. ß ñàì íàñòóïàë íà ýòè ãðàáëè íåîäíîêðàòíî, è áûâàåò æóòêî îáèäíî, êîãäà ïûòàåøüñÿ ñâîåìó òîâàðèùó îáúÿñíèòü èìåííî ïðî ðàçíèöó â ïîíèìàíèè òåðìèíîâ (îí ê ýòîìó ìîìåíòó óæå áûâàåò íàñòîëüêî îæåñòî÷¸í, ÷òî ÿ òåðÿþ êàêóþ-ëèáî âîçìîæíîñòü äîíåñòè äî íåãî ìûñëü îá ýòîì). ßçûê Java ìíå ïîêàçàëñÿ î÷åíü ïîõîæèì ïî ñìûñëó íà C#, òàê ÷òî íàäåþñü, ó ìåíÿ ÷òî-íèáóäü ïîëó÷èòñÿ äëÿ ìîáèëîê ñäåëàòü. Èíòåðåñíî, à åñòü ëè ñìûñë äåëàòü íàñòîëüíîå ïðèëîæåíèå (äåñêòîïíóþ ïðîãðàììó) íà òîì æå ÿçûêå Java (÷òîáû ïîðàäîâàòü âëàäåëüöåâ Ìàêèíòîøåé, èëè ïðåäàííûõ Ëèíóêñó/Þíèêñó ïîëüçîâàòåëåé)? Ìåíÿ îñòàíàâëèâàåò îò ýòîãî òî, ÷òî â áèáëèîòåêàõ Java äëÿ íàñòîëüíûõ ïðîãðàìì (íå äëÿ ìîáèëîê) ÿ íå íàø¸ë ÷òî-ëèáî äëÿ âçàèìîäåéñòâèÿ ïðîãðàìì ñ ìèäè-ñîîáùåíèÿìè. Âïðî÷åì, ÿ ïîêà òîëüêî èñêàë ñðåäè ðóññêîÿçû÷íûõ ðåñóðñîâ. Íàäî áû ïîèñêàòü ñðåäè ìåæäóíàðîäíûõ. Åù¸ îäèí ôàêòîð íå â ïîëüçó Java äëÿ íàñòîëüíîé ïðîãðàììû - ìíå êðàéíå ðåäêî ïîïàäàþòñÿ â ñîôò-êàòàëîãàõ ïîäîáíûå ïðîãðàììû, íàïèñàííûå íà Java. Åñëè êòî-íèáóäü ÷òî-òî çíàåò íà ýòîò ñ÷¸ò, áóäó ïðèçíàòåëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ýòà ïðîãðàììà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íàïèñàíà íà Java è ÿâëÿåòñÿ ïî÷òè òî÷íîé áåñïëàòíîé êîïèåé ïîïóëÿðíîé ïðîãðàììû GuitarPro, äàæå ñïîñîáíà îòêðûâàòü è ñîõðàíÿòü ôàéëû â åå ôîðìàòå. Âðîäå ó íåå íåò ïðîáëåì ñ ìèäè-ñîîáùåíèÿìè |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî õîðîøàÿ íîâîñòü, áîëüøîå ñïàñèáî. Âîò ýòî äà! Çíà÷èò íàäî ïîðûòüñÿ â Ãóãëå (íî ïîêà íå áóäó ðàñïûëÿòüñÿ, ïîïûòàþñü ñäåëàòü äëÿ ìîáèëîê, à òàì ïîñìîòðèì, âåäü âåðñèÿ äëÿ Windows îòëîæåíà, èíà÷å ìîæíî íàäîëãî çàñòðÿòü...). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, òàê è åñòü, ïî÷èòàë ôîðóì íà è óçíàë ÷òî îêàçûâàåòñÿ ñóùåñòâóåò òàê íàçûâàåìûé Java Sound API MIDI. Èíòåðåñíî, ÷òî ëþäè óãîâàðèâàþò íà ýòîì ôîðóìå àâòîðà ïðîãðàììû íå ïåðåõîäèòü ñ ÿçûêà C++ íà Java (íàâåðíîå, íå õîòÿò, ÷òîáû àâòîð ðàçðàáàòûâàë íîâûå âåðñèè ñëèøêîì äîëãî, âåäü ïðèä¸òñÿ ìó÷èòåëüíî ïåðåäåëûâàòü êîä ïîä êàæäóþ îïåðàöèîííóþ ñèñòåìó). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåðíåå íàîáîðîò: ëþäè óãîâàðèâàþò àâòîðà ïðîãðàììû íà óêàçàííîì ôîðóìå íå ïåðåõîäèòü ñ ÿçûêà Java íà C++. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.02.2008 07:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîïóòíî ïûòàþñü âûÿñíèòü, âîçìîæíî ëè ïðè íàïèñàíèè ïðîãðàìì íà ÿçûêå C# (Ñè-øàðï) ðàáîòàòü ñ ìèäè-ñîîáùåíèÿìè (ïðèíèìàòü èëè ãåíåðèðîâàòü èõ). Íåêîòîðûå çàðóáåæíûå ìóçûêàíòû-ïðîãðàììèñòû êàê-òî ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé çàäà÷åé. Íàñêîêîì ýòó òåìó ìíå íå óäà¸òñÿ ñðàçó áûñòðî ïîíÿòü. Äóìàþ, ÷òî â êðàéíåì ñëó÷àå ÿ ïðîñòî ïîïûòàþñü âíåäðÿòü â Ñè-øàðïîâñêèé êîä îáû÷íûé íàòèâíûé Win32 êîä íà Ñè/Ñè++. ßçûê C# (Ñè-øàðï) ñëèøêîì çàìàí÷èâ äëÿ åãî ïðèìåíåíèÿ â îáó÷àþùèõ ìóçûêàëüíûõ ïðîãðàììàõ â ñèëó âîçìîæíîñòè î÷åíü áûñòðîé ðàçðàáîòêè ãðàôè÷åñêîãî èíòåðôåéñà ïîëüçîâàòåëÿ. Íàïðèìåð, â ïðîãðàììó çà íåñêîëüêî ñåêóíä ìîæíî âñòðîèòü ãîòîâûé ðàáîòàþùèé âåá-áðàóçåð (äóìàþ, ïðè îáû÷íîì Win32 ïðîãðàììèðîâàíèè äëÿ ýòîãî äåéñòâèÿ ìíå ïðèøëîñü áû èçó÷èòü ïàðó-òðîéêó ó÷åáíèêîâ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 18.02.2008 08:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîãóãëèâ íåìíîãî, ïîèçó÷àâ òåìó èñïîëüçîâàíèÿ ìèäè-ñîáûòèé â ñðåäå Windows óäàëîñü âûÿñíèòü, ÷òî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü (è ìîæåò áûòü åäèíñòâåííûé) — âíåäðÿòü â NET-ïðîãðàììû êóñêè òðàäèöèîííîãî WIN32 êîäà. Ñêëîíÿþñü òàêè ïîëíîñòüþ ïåðåïèñàòü âñþ ïðîãðàììó «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» íà ÿçûêå C# (óæ î÷åíü ìíå ïîíðàâèëîñü, êàê òàì áûñòðî âñ¸ äåëàåòñÿ, â íåñêîëüêî ðàç áûñòðåå, ÷åì íà C++ áåç ïðèìåíåíèÿ NET). Ýòî áû îáåñïå÷èëî ìåíÿ âîçìîæíîñòüþ áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè äóìàòü íàä ëîãèêîé ðàáîòû ïðîãðàììû, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ìíîãî âðåìåíè èçó÷àòü îñîáåííîñòè âçàèìîäåéñòâèÿ ýëåìåíòîâ óïðàâëåíèÿ äðóã ñ äðóãîì (ïîñêîëüêî ýòî áîëåå õàðàêòåðíàÿ çàäà÷à ïðîãðàììèñòà, èñïîëüçóþùåãî Visual C++ áåç NET). ×òî áóäó äåëàòü â ïåðâóþ î÷åðåäü, ïåðåïèñûâàòü âñþ ïðîãðàììó íà ÿçûêå C# èëè ñäåëàòü ïðîñòóþ âåðñèþ äëÿ ìîáèëüíîãî òåëåôîíà íà ÿçûêå Java 2ME, ïîêà åù¸ íå ðåøèë. Íàâåðíîå, óäîâëåòâîðþ ñâî¸ ëþáîïûòñòâî íà òåìó NET+MIDI è âåðíóñü ê Java 2ME. Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî çíà÷èòåëüíî ëåã÷å è ïðîäóêòèâíåå áóäåò ñëåäîâàòü ñâîèì ýìîöèÿì (â äåëå èçó÷åíèÿ òåõíîëîãèé), åñëè ýòî íå ñèëüíî âðåäèò ïîñòàâëåííûì öåëÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 18.02.2008 13:05 |
|
|---|---|---|
Îðåíáóðã
|
Íå ñìîã ñêà÷àòü íè îäíîé ïðîãðàììû, âîçìîæíî ññûëêà óñòàðåëà. Êîãäà ìîæíî áóäåò ñêà÷àòü êèíüòå ïèñüìî íà ìûëî - î÷åíü õî÷åòñÿ îïðîáîâàòü. | |
|
Al
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 20.02.2008 08:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå, òåïåðü áóäó ñòàðàòüñÿ â êàæäîì ñîîáùåíèè óêàçûâàòü ññûëêó íà ñâîé ñàéò Äåëî â òîì, ÷òî â íà÷àëå òåìû óêàçàíà ññûëêà íà ñàéò Âëàäèìèðà Ïåùíÿêà, ñ êîòîðûì ìû ïðåêðàòèëè ñîòðóäíè÷åñòâî îñåíüþ 2007 ãîäà. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îí óäàëèë âñå óïîìèíàíèÿ î ìîåé ïðîãðàììå ñî ñâîåãî ñàéòà (â êîíöå êîíöîâ, ýòî åãî ëè÷íîå äåëî). ß íå çíàþ êàê ìîæíî èñïðàâèòü òó ññûëêó â íà÷àëå òåìû (íàâåðíîå ýòî áûëî áû ñëèøêîì õëîïîòíî äëÿ àäìèíà ôîðóìà, ÿ åìó ïèñàë îá ýòîì, íî íå ïîëó÷èë îòâåòà). Èòàê ññûëêà íà ñàéò ñ ìîèìè ïðîãðàììàìè (ðóññêàÿ âåðñèÿ ãëàâíîé ñòðàíèöû). |
|
|
|
||