| Àâòîð |
Òåìà: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 15:27 |
|
|---|---|---|
|
V
|
Ïîäñêàæèòå, â ÷åì ðàçëè÷èå + ïðèìåðû; ñïàñèáî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Öèòèðóþ ìóäðóþ Íàòàëüþ Ìàíóñàäæÿí: «Îäèí èç ýêñòðàâàãàíòíåéøèõ êîìïîçèòîðîâ, çà÷èíàòåëü èìïðåññèîíèçìà è ýêñïðåññèîíèçìà âî ôðàíöóçñêîé ìóçûêå Ýðèê Ñàòè â áàëåòå "Ïàðàä" èñïîëüçîâàë ÷àñòü àâòîìîáèëÿ è ïðèíàäëåæíîñòü êîíòîð â êà÷åñòâå ñîëèðóþùèõ èíñòðóìåíòîâ â îðêåñòðå: àâòîìîáèëüíûé êëàêñîí è ïèøóùóþ ìàøèíêó». À åñëè ñåðü¸çíî òî ðàçãîâîð î òîì êàê ðîìàíòèì äîêàòèëñÿ äî àâàíãàðäà äîëîã,è ñòàðòîâàòü ëó÷øå ñ ýòîãî: ÈÑÒÎÐÈß ÇÀÐÓÁÅÆÍÎÉ ÌÓÇÛÊÈ ÍÀ×ÀËÎ XX ÂÅÊÀ — ÑÅÐÅÄÈÍÀ XX ÂÅÊÀ Ó÷åáíèê äëÿ ìóçûêàëüíûõ âóçîâ http://yanko.lib.ru/fort-library/music/index.html#_Toc40851708 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Ïðàâêà: "Ðîìàíòèçì" êîíå÷íî,à íå "Ðîìàíòèì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî êàê ñêà÷èâàòü? Âñå ññûëêè ìåðòâûå... èëè ÿ ÷òî-òî íå òàê äåëàþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê, íâðîäå ðàáîòàåò... æàëü, ÷òî òîëüêî 6 ÷àñòü, îñòàëüíûõ íåãäå äîñòàòü? ((( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Ïðîùå êîíå÷íî êîíêðåòíóþ ñ òåìîé êíèæêó êóïèòü...ïîëíûì ïîëíî è â áèáëèîòåêàõ..,íî êàê ÿ ïîíèìàþ àâòîðà âîïðîñà,åãî âñ¸ æå áîëüøå íå èñòîðèÿ âîçíèêíîâåíèÿ ñèÿ íàïðàâëåíèé èíòåðåñóåò,à êîìïîçèöèîííûå ïðè¸ìû äëÿ åæåäíåâíîãî êðåàòèâà... À âîò ñ ýòèì óæå íå ïðîñòî: âû÷ëåíåííîãî è áðîøåííîãî â ñåòü áàíêà ïðè¸ìîâ,ïðèãîäíûõ è äëÿ êëàññèêè è äëÿ äæàçà è äëÿ ýëåêòðîíèêè ïðîñòî íåò. Ïðîùå "ïðèêëåèòüñÿ" ê ÌÀÑÒÅÐÓ è ñëóøàòü,ñëóøàòü,ñëóøàòü... Ê ïðèìåðó,êàê Äåíèñ Ìàöóåâ èìïðîâèçèðóåò â äæàçå. Êîëîíäàéê èìïðåññèîíèçìà....ñïëàâ íàèãðàííîé ôîðòåïèàííîé êëàññè÷åñêîé îðíàìåíòèêè è äæàçîâûõ ôîðì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ììì... àâòîðà èíòåðåñóåò è ñòîðèÿ â ò.÷.  À ýòè âûïóñêè ðàçâå ïðîäàþòñÿ åùå? 99 ãîä, 3000 ýêçåìïëÿðîâ... ÿ áû ïðèêóïèë âñå, åñëè áû îíè áûëè â ïðîäàæå, íî ÿ íå âèäåë... õîòÿ ìîæåò íå òàì èñêàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ýêñïðåññèîíèçì - ïðîäîëæåíèå ðîìàíòèçìà, â îñíîâíîì íåìåöêî-àâñòðèéñêîå ÿâëåíèå â èñêóññòâå (íå òîëüêî â ìóçûêå), êðóïíåéøèå ïðåäñòàâèòåëè: Ðèõàðä Øòðàóñ, Ìàëåð, ðàííèé ظíáåðã, Áåðã, Êø¸íåê. Èìïðåññèîíèçì - îòðèöàíèå ðîìàíòèçìà, â îñíîâíîì ôðàíöóçñêîå ÿâëåíèå, êðóïíåéøèå ïðåäñòàâèòåëè: Äåáþññè, Ðàâåëü, ÷àñòè÷íî Äþêà. Ïðèìûêàëè ê èìïðåññèîíèçìó òàêæå Ðåñïèãè (Èòàëèÿ) è Äå Ôàëüÿ (Èñïàíèÿ). Ñàòè íå áûë íè èìïðåññèîíèñòîì, íè ýêñïðåññèîíèñòîì, íî îäíèì èç çà÷èíàòåëåé àâàíãàðäà. Íè â ýêñïðåññèîíèçìå, íè â èìïðåññèîíèçìå íå áûëî ýïàòàæà, ò.å. òîãî, íà ÷¸ì â îñíîâíîì ñòðîèëîñü òâîð÷åñòâî Ñàòè. ß íå çíàþ Íàòàëüþ Ìàíóñàäæÿí, ïîñêîëüêó ìîè èñòî÷íèêè íåðóññêèå, íî ïîõîæå íà òî, ÷òî îíà îïðåäåë¸ííî îøèáàåòñÿ îòíîñèòåëüíî Ñàòè. Çà÷èíàòåëåì èìïðåññèîíèçìà áûë Äåáþññè (ñòàðøå Ñàòè íà 4 ãîäà). Îñíîâíàÿ ìóçûêàëüíàÿ àêòèâíîñòü Ñàòè ïðèõîäèòñÿ íà 20-å ãîäû, çà ïÿòü ëåò äî åãî ñìåðòè (îí áûë îäíèì èç ñîçäàòåëåé "Øåñò¸ðêè" - ãðóïïû ôðàíöóçñêèõ "àíòèðîìàíòèêîâ"), êîãäà Äåáþññè óæå óìåð (â 1918). Áîëåå ïîäðîáíî ñëåäóåò çíàêîìèòüñÿ ñ ýòèìè ÿâëåíèÿìè, íà÷èíàÿ ñ íåìóçûêàëüíûõ ýêñïðåññèîíèçìà è èìïðåññèîíèçìà, òîãäà áîëåå ïîíÿòíûìè áóäóò ìóçûêàëüíûå ÿâëåíèÿ. Ôîðóì äëÿ ýòîãî íå åñòü ïîäõîäÿùåå ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, à âû ÷åãî â òåìå ïðî àâàíãàðä íå îòïèñàëèñü? ÿ æäàë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2007 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Rudi Íàòàëüÿ Ìàíóñàäæÿí,ïðèìà!!â ÊÂÍ áàòþøêà.Òåëèê ñìîòðèòå? È ïî÷åìó âû òàê äîòîøíû,è âñ¸ ïî ñòðîãèì ïîëî÷êàì? ׸òêèå ãðàíèöû îíè æå äëÿ âîåííîãî óñòàâà,à íå äëÿ ìóçûêè. È íå ãîòîâüòå îòâåò ïî êîíñïåêòàì,áðîñüòå... Ëó÷øå íà îñíîâå ñâîèõ çíàíèé è ïðîñòûì ÷åëîâå÷åñêèì ÿçûêîì. Òàê íå ïîñòíî áóäåò è ñëóøàòåëè íå ñáåãóò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Âèêòîð Áû÷êîâ, ÿ ïèøó íå "ïî êîíñïåêòàì", íî èç ìîåãî ðàçóìåíèÿ è íå íà ðîäíîì ÿçûêå. Ìî¸ ðàçóìåíèå îñíîâûâàåòñÿ íà ìíîãîé èíôîðìàöèè èç ïðîôåññèîíàëüíîé ëèòåðàòóðû íà íåñêîëüêèõ ÿçûêàõ (ÿ çíàþ äîâîëüíî ñâîáîäíî, êðîìå ìàòåðèíñêîãî íåìåöêîãî, òàêæå ðóññêèé, àíãëèéñêèé, èòàëüÿíñêèé, èñïàíñêèé, ïîðòóãàëüñêèé è ìîãó ÷èòàòü ïî÷òè áåç ñëîâàðÿ íà íèäåðëàíäñêîì, øâåäñêîì, íîðâåæñêîì, äàòñêîì, ñëîâàöêîì, ñëîâåíñêîì, áîëãàðñêîì, ñåðáñêî-õîðâàòñêîì, à òàêæå ñ ñëîâàð¸ì íà ôðàíöóçñêîì, ôëàìàíäñêîì, êàòàëîíñêîì, ðåòî-ðîìàíñêîì, ðóìûíñêîì, ïîëüñêîì, ÷åøñêîì). È Âàì òîæå æåëàþ óìåòü ÷èòàòü ïðîôåññèîíàëüíóþ ëèòåðàòóðó íà íåñêîëüêèõ ÿçûêàõ è óìåòü ïèñàòü íå íà ðîäíîì ÿçûêå. "Ïî ñòðîãèì ïîëî÷êàì" â òîì ìèðå, ãäå ÿ æèâó, çíà÷èò "ëîãè÷íî". ß íå çíàþ, ÷òî èìåííî Âû õîòåëè ñêàçàòü. Leonardo, àâàíãàðä ÿ ïîíèìàþ òîëüêî êàê àêàäåìè÷åñêèé àâàíãàðä 20. âåêà. Íàâåðíîå, Âû èìåëè â âèäó ÷òî-òî äðóãîå, ÷òî ÿ íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 02:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Leonardo, àâàíãàðä ÿ ïîíèìàþ òîëüêî êàê àêàäåìè÷åñêèé àâàíãàðä 20. âåêà Èìåííî ýòî ÿ è èìåë â âèäó Òàê ÷òî ïðèñîåäèíÿéòåñü íàñ íåìíîãî, íî ìû âûñòîèì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî êàñàåòñÿ àêàäåìè÷åñêîãî àâàíãàðäà - õîòåë áû óñëûøàòü ïîïîäðîáíåå íå òîëüêî è íå ñòîëüêî î êîìïîçèòîðñêîé òåõíèêå (õîòÿ åñëè âû ïðåäëîæèòå êàêèå-ëèáî ìàòåðèàëû ïî äàííîìó âîïðîñó - ðàçóìååòñÿ ñêàæó òîëüêî ñïàñèáî) - ñêîëüêî ñêàæåì òàê êðàòêóþ, ñæàòóþ èñòîðèþ âîçíèêíîâåíèÿ\\ðàçâèòèÿ ñ êëþ÷åâûìè èìåíàìè (õîòÿ áû), åñëè âàñ êîíå÷íî íå çàòðóäíèò è âû áóäåòå îáëàäàòü ñîîòâåòñòâóþùèì âðåìåíåì Âîçìîæíî è ÿ ñìîãó ÷åì-òî ïîìî÷ü âàì ñî ñòîðîíû äæàçà (åñëè âàì êîíå÷íî ýòî èíòåðåñíî áóäåò) â âîññòàâëåíèè îáùåé êàðòèíû àâàíãàðäà 20-ãî âåêà, ò.ê. äóìàþ äæàçîâûé àâàíãàðä ìîæíî âûäåëèòü â ñâîåîáðàçíûé ïîäñòèëü, âåäü âñå ñêîëü-íèáóäü çíà÷èìûå åãî ñòîëïû íå áûëè çíàêîìû ñ äîñòèæåíèÿìè àêàäåìèêè è äî âñåãî äîõîäèëè ñâîèìè óíèêàëüíûìè ïóòÿìè, ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå ïðèäàëî ýòîìó íàïðàâëåíèþ ñâîé îñîáûé êîëîðèò. Âîîáùåì èñêðåííå æåëàë áû âàøåãî ïðèñîåäíèåíèÿ ê îáñóæäåíèþ À òî ÷òî-òî êðîìå ìåíÿ è óâ. Âèêòîðà Áû÷êîâà íèêòî è íå çàèíòåðåñîâàëñÿ, îáèäíî äàæå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Rudi Ííèêòî íå îñïàðèâàåò Âàøè çíàíèÿ è Âàøå ÅÃÎ! Ðîçãîâîð î äðóãîì... Ïðåäñòàâüòå ÷òî Âû ñ äðóãîì ñèäèòå â êàôý,íà ñîëíûøêå, ïîòÿãèâàåòå ïèâî(êîôå,êîíüÿê....),áîëòàÿ íà ìóçûêàëüíûå òåìû. Ê ïðèìåðó äðóã ê Âàì ñ âîïðîñîì:"Ðóäè,òû â ïîíÿòèÿõ ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì ñèë¸í?...." È òóò âû âñòà¸òå,äåëàåòå êàìåííîå ëèöî è áåçæèçíåííûì ãîëîñîì íà÷èíàåòå íà ÐÓÑÑÊÎÌ ÿçûêå âåùàòü: "... Ýêñïðåññèîíèçì - ïðîäîëæåíèå ðîìàíòèçìà, â îñíîâíîì íåìåöêî-àâñòðèéñêîå ÿâëåíèå â èñêóññòâå (íå òîëüêî â ìóçûêå), êðóïíåéøèå ïðåäñòàâèòåëè: Ðèõàðä Øòðàóñ, Ìàëåð, ðàííèé ظíáåðã, Áåðã, Êø¸íåê. Èìïðåññèîíèçì - îòðèöàíèå ðîìàíòèçìà, â îñíîâíîì ôðàíöóçñêîå ÿâëåíèå, êðóïíåéøèå ïðåäñòàâèòåëè: Äåáþññè, Ðàâåëü, ÷àñòè÷íî Äþêà. Ïðèìûêàëè ê èìïðåññèîíèçìó òàêæå Ðåñïèãè (Èòàëèÿ) è Äå Ôàëüÿ (Èñïàíèÿ)...." ×òî äåëàåò Âàø äðóã ïîäàâèâøèñü ïèâîì? Äîãàäàéòåñü ñ îäíîãî ðàçà.... Ïîäóìàéòå íà ïîëüçó ëè Âàì âàøè ÿçûêè,åñëè îíè íå ïîäïèòûâàþò âàø ðîäíîé ðóññêèé,â âàøåì èñïîëíåíèè, êðàñîòîé è æèâèçíîé. Ìíå,ìîè ÿçûêè,â ýòîì òîëüêî ïîìîãàþò... Äà è â êîíñå ó÷èëè íîðìàëüíûì,æèâûì ÿçûêîì. Ãîâîðèòå íå îáëà÷àÿñü â ôîðìó êîíñïåêòíûõ íðàâîó÷åíèé,ãîâîðèòå ïîíÿòíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Âèêòîð Áû÷êîâ, Âû ìíå âîïðîñîâ íà ýòó òåìó íå çàäàâàëè, à çàäàâàë èíèöèàòîð âåòêè. Åìó ÿ è îòâå÷àë. Îò íåãî ÿ íå ñëûøàë âîçðàæåíèé ïî ïîâîäó ïîíÿòíîñòè ìîåãî îòâåòà. ß ïîñòàðàëñÿ êðàòêî ñîîáùèòü åìó ñóùåñòâî ðàçëè÷èé ìåæäó ýòèìè äâóìÿ òå÷åíèÿìè â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå. Îí çàäàâàë ýòîò âîïðîñ íå "ïîòÿãèâàÿ ïèâî íà ñîëíûøêå", íî íà ôîðóìå î ìóçûêàëüíîé òåîðèè. Íàäåþñü, ÷òî îí óäîâëåòâîð¸í. Âàì æå ñ Âàøèìè äèêîâèííûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè, ïîëó÷åííûìè èç "òåëèêà" (âèäèìî, èç òåëåâèçîðà) íè÷üè îòâåòû íå íóæíû. Âàì äîñòàòî÷íî áåñåäîâàòü ñ îäíèì óìíûì ÷åëîâåêîì ïîä íèêíåéìîì "Âèêòîð Áû÷êîâ". È "Âàøè ÿçûêè", êîòîðûå Âû, ÿêîáû, çíàåòå, íå ïîìîãàþò Âàì ïîëó÷àòü çíàíèÿ, èíà÷å Âû íå áðàëè áû èíôîðìàöèþ íåïîíÿòíî îò êîãî. ß ïîèíòåðåñîâàëñÿ â èíòåðíåòå, êòî òàêàÿ "ìóäðàÿ Íàòàëüÿ Ìàíóñàäæÿí". Îêàçàëîñü, ÷òî ýòî êàïèòàí òåëåâèçèîííîé êîìàíäû "×òî-Ãäå-Êîãäà". Î÷åíü àâòîðèòåòíûé èñòî÷íèê ïî ÷àñòè èñòîðèè ìóçûêàëüíûõ ñòèëåé. Áîëåå àâòîðèòåòíîãî èñòî÷íèêà, âèäèìî, äëÿ Âàñ íåò. Åù¸ ðàç íàïîìíþ: ðóññêèé äëÿ ìåíÿ íå åñòü ðîäíîé ÿçûê. Ìîé ðîäíîé ÿçûê - íåìåöêèé. Ïîýòîìó ïðåòåíçèè íà ïðåäìåò ìîåãî ïëîõîãî ðóññêîãî íåóìåñòíû. Îòíîñèòåëüíî Âàøåãî ðîäíîãî ðóññêîãî çàìå÷ó, ÷òî ñëîâî "ðîçãîâîð" ìíå íå óäàëîñü íàéòè íè â îäíîì ñëîâàðå. Êðîìå òîãî, ñëîâî "ÅÃÎ" ìîæåò îçíà÷àòü ïî-ðóññêè òîëüêî ïðèòÿæàòåëüíîå ìåñòîèìåíèè, íî íèêàê íå òî, ÷åì Âû, âèäèìî, õîòåëè ìåíÿ óÿçâèòü, ò.å. íå "ýãî" ("ÿ", "ìîÿ ëè÷íîñòü"). Ïðî óïîòðåáëåíèå Âàìè çàïÿòûõ ïèñàòü áåñïîëåçíî, ïîñêîëüêó ïóíêòóàöèþ Âû, âèäèìî, ñ÷èòàåòå óáèâàþùåé "æèâèçíó" Âàøåãî ÿçûêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 13:20 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Áû÷êîâ À ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ ìàíåðà ïèñàòü Ðóäè, ÷åì Âàø ïàíèáðàòñêèé ñòèëü ðåêëàìíîãî àãåíòà - ÷åñòíî ãîâîðÿ, òîøíèò îò íåãî. Íî Âàñ æå, Áû÷êîâ íèêòî íå ïîó÷àåò, êàê íàäî ïèñàòü. ×òî Âû ëåçåòå êî âñåì ñî ñâîèìè íàñòàâëåíèÿìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Áåäíûé íåìåö Ðóäè.. Ïåäàíòåí,óïðÿì è âñ¸ ïî ïîëî÷êàì. Ðåáÿòà âàì ñóäèòü ïî êàêóþ ñòîðîíó áûòü....èëè ñ æèâûì,ñ îøèáêàìè ðóññêèì èëè ñ íåìöêîé òî÷íîé,ãîðäÿùåéñÿ ýòèì ìàøèíîé,îò êîòîðîãî êàê îò çîìáè ìåðòâîãî... À ÿ òî äóìàþ: "÷åãî åòî îí íàì âñ¸ íå ïîíÿòíî ïðî íåìåöêèé ðîìàíòèçì(êîòîðûé â ïàðàçèòèì óæå ïåðåø¸ë),äî ïðî ëàäû åâðîïåéñêèå,íå ðóññêèå,ìåøàÿ íîðìàëüíîìó ëàáóõîâñêîìó ðàçãîâîðó,ïî íóæíûì,íî íå ïîíÿòíûì äëÿ íåãî,íå ïðîïèñàííûì â íåìåöêèõ êíèãàõ òåìàì?" Âîò â ÷¸ì ïðè÷èíà "çàìøåëîñòè"! Øïè¸íû,øïè¸íû è ïðîâîêàòîðû çàáóãîðíûå! Íåååò! ß åñòü äíåâíîé,ìóçûêàëüíûé äîçîð! Çàùèòíèê òîãî ÷òî âû õîëîäíî íàçûâàåòå ñêâîçü çóáû "Âàøèì ðîäíûì ðóññêèì..." Ïîêîÿ íå äàì! P.S. äà è â guest íåìåöêèé ñëåä...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
"Ðåáÿòà âàì ñóäèòü ïî êàêóþ ñòîðîíó áûòü..." ñ êåì óãîäíî, òîëüêî íå ñ òîáîé, ïðèäóðîê. "Øïè¸íû,øïè¸íû è ïðîâîêàòîðû çàáóãîðíûå! äà è â guest íåìåöêèé ñëåä.." ïàðàíîèê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Îáèäíî,äà! Ëó÷øå á òåìó ïîäíÿë òîëêîâóþ,íå êíèæíóþ(åñëè òû êîíå÷íî èãðàòü óìååøü íå ÿçûêîì à ðó÷êàìè.Ïðàâäà òóò ó ìåíÿ ñÓìíåíèÿ áîëüøèå.....)èëè ïðèìåðû òîëêîâûå,óáåäèòåëüíûå êàê NP ðàçìåñòèë(âîò ïåðåä íèì ÿ êàþñü:ãðóá áûë íåîïðàâäàííî.Îïðàâäàþñü äåëàìè à íå ñëîâàìè). Äëÿ îñòàëüíûõ: Íåóäîáíûé ÿ çëîé è íå ñòàíäàðòíûé(òàêèì óæ ìàìà ðîäèëà:íåóæèâ÷èâûì è æèâóùèì ñâîèì óìîì),íî âñ¸ æå ïîëüçó ïðèíîñÿùèé è íå äàþùèé óñíóòü,ïðîâîöèðóþùèé äóìàòü è âîçìóùàòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Rudi "Áðîñàÿ â âîäó êàìåøêè, ñìîòðè íà êðóãè, èìè îáðàçóåìûå; èíà÷å òàêîå áðîñàíèå áóäåò ïóñòîþ çàáàâîþ." Êîçüìà Ïðóòêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, íó âîò çà÷åì òåìó îïÿòü çàêàêàëè... Ëó÷øå á ïðî àâàíãàðä ïîãîâîðèëè åùå. Êñòàòè, ÿ êîãäà-òî áûâàë íà îäíîì ôîðóìå ãèòàðíûõ êëàññèêîâ - www.demure.ru è òàì áûë ïàöèåíò, íîðìàëüíûé òàêîé (ñ âèäó) ïàöèåíò, íà ôîðóìå ïèñàë ïî-ðóññêè îòëè÷íî, ñî âñåìè íàøèìè "óäàôôàìè"... íàïèñàë ÿ åìó êàê-òî â ICQ ïî êàêîìó-òî âîïðîñó... ðàçãîâîðèëèñü... è òóò âûÿñíèëîñü, ÷òî îí íà ñàìîì äåëå æèâåò â Ñàíòà-Áàðáàðå, ó÷åíûé â 5-îì ïîêîëåíèè, çàùèòèâøèé â ñâîè 30 äâå äîêòîðñêèå, çíàåò ìàññó ÿçûêîâ â ñîâåðøåíñòâå, ðàáîòàåò â Êîðîëåâå íàä ñîâìåñòíûì àìåðèêàíî-ðóññêèì êîñìè÷åñêèì ïðîåêòîì, è íå ïðîñòî ðàáîòàåò - à âîçãëàâëÿåò ñî ñòîðîíû ñîîòâ-íî ÍÀÑÀ, ïðîæèâàåò â Áàë÷óãå... à íà ôîðóìå ïðîñòî ïðîñèæèâàåò íåêîòîðîå ñâîáîäíîå âðåìÿ, ò.ê. èãðàåò íà ëþòíå... ïîñëåäíåå, ÷òî óáèëî - ðàññêàç î òîì, êàê îí áóäó÷è ïðèãëàøåííûì âûñîêîïîñòàâëåííûì ãîñòåì íà íåêîåé âå÷åðèíêå ó Ñåðãåÿ Çâåðåâà (!) áûë ñâèäåòåëì òîãî, êàê ïîñëåäíèé â ïüÿíîì ñîñòîÿíèè ïûòàëñÿ ðàçæå÷ü êàìèí ëþòíåé êàêîãî-òî òàì äðåâíåãî âåêà, ñòîèâøåé áàñíîñëîâíûõ äåíåã, íî íàø äðóã åìó (Çâåðåâó) ýòîãî ñäåëàòü íå ïîçâîëèë,âûêóïèë ëþòíþ çà êàêèå-òî æàëêèå ãðîøè è òåïåðü íà íåé íàÿðèâàåò... ò.ê. ÿ ñàì ïðîæèâàþ â Êîðîëåâå, ÿ ïðåäëîæèë âñòðåòèòüñÿ (èíòåðåñíî æå, ÷òî çà ñóáúåêò òàêîé), îí åñòåñíî îò âñòðå÷è îòêàçàëñÿ (õîòÿ íåñêîëüêèìè äíÿìè ðàíüøå ïðåäëàãàë ëþáîìó æåëàþùåìó ñõîäèòü êóäà-íèòü ñ íèì âìåñòå) Êîãäà æå ÿ ñòàë àêêóðàòíî ñêàæåì òàê "ïðèäàâëèâàòü" òîâàðèùà, îí êðàéíå îáèäåëñÿ, çàÿâèë, ÷òî åñëè ÿ åìó íå âåðþ, òî îòíîøåíèé íèêàêèõ îí ïîääåðæèâàòü íå ñîáèðàåòñÿ è óäàëèë ìåíÿ èç êîíòàêòîâ... íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî âïîñëåäñòâèè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ ïîäòâåðäèëèñü. Ýòî íå â ñòîðîíó Ðóäè êàìåíü, ïðîñòî òàêîå èìååò ìåñòî áûòü À óæ êàê òàì, ÷òî - íå ìíå ñóäèòü. Ïñ - Âèêòîð Áû÷êîâ, ÿ ïèøó îò ýòîãî íèêà è íèêîãäà - îò guest'à, òàê ÷òî ýòî - íå ÿ È ïðîòèâ âàñ ñîîòâ-íî íè÷åãî íå èìåþ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé Çâåðåâ
|
Êàêàÿ áåñïàðäîííàÿ ëîæü, íèêàêèõ ëþòåíåé ÿ êàìèíàìè íå ðàñòàïëèâàë, âîò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Ñïàñèáî,Leonardo. Ìíå íå ïðèâûêàòü êîãäà äîãìàòèêè âñåé ñâîðîé íà ìåíÿ.. Äîëãèå ãîäû íè ïîä êîãî íå ëîæóñü.. Íå õî÷ó ÿ ñ íèìè â îäíîì áîëîòå.. Ìîé ëó÷øèé äðóã-íå ìóçûêàíò òî÷íî îïðåäåëÿåò,÷òî çâó÷èò ïëîõî,à ÷òî-õîðîøî,÷òî âîëíóåò,à ÷òî íåò. À ïî÷åìó? Äà íå ñòàíäàðòåí îí,ïîäâåðãàåò âñ¸ ñîìíåíèþ....Íå ñòðîèò ñåáå èäîëîâ èç ïðîøëîãî... Îí-òî ñ Òþëèíûì è Ñïîñîáèíûì íåçíàêîì. Êíèãè Òþëèíà è Ñïîñîáèíà, ïðè âñåõ äîñòîèíñòâàõ, óæå ñòàëè èñòîðèåé òåîðèè,à íå àêòóàëüíîé òåîðèåé(î ÷¸ì òóò òàê áîëåçíåííî íåêîòîðûå ñòàðîæèëû...). Íà ìíîãèå ñîâðåìåííûå âîïðîñû îòâåòû íàäî èñêàòü, ïî êðàéíåé ìåðå,â òðóäàõ Þ.Í. Õîëîïîâà è åãî ó÷åíèêîâ... Âîò ïîäíÿë òåìó ÝËËÈÏÑÈÑ,à â îòâåò ãëóõîå ìîë÷àíèå èëè ñêðèï çóáàìè.À òåìà òî êàêàÿ!!!Ó Òþëèíà ñî Ñïîñîáèíûì îòâåòîâ íå íàéä¸øü...  ýòîì çàñòîå Ðóäè è åìó ïîäîáíûå ïîõîæè íà Íèêèòó Ñåðãååâè÷à Õðóù¸âà ñ åãî îïðåäåëåíèåì ÄÎÄÅÊÀÔÎÍÈÈ(..õå-õå çàïÿìîòîâàë êàê ïèñàòü ÄîäåêÎ èëè ÄîäåêÀ….âîîáùåì ïèøèòå "Äîäèêîôîíèÿ" èëè "Ýäèêîôîíèÿ". Íå îøèá¸òåñü...),ñäåëàííîå èì âî âðåìÿ ïîñåùåíèÿ ôèëàðìîíèè: "ß íå çíàþ ÷òî òàêîå ÄÎÄÅÊÀÔÎÍÈß, íî ïî-ìîåìó, ýòî ñîáà÷èé ëàé è âîé!! Íó åñòü æå ó íàñ õîðîøèå ïðîèçâåäåíèÿ, âîò "Ðóøíû÷îê", íàïðèìåð"(ñìåÿòüñÿ çäåñü).... Êñòàòè î ÄÎÄÅÊÀÔÎÍÈÈ è ÑÅÐÈÉÍÛÕ ÐßÄÀÕ è èõ ïðàêòè÷åñêîì ïðèìåíåíèè ïîäíèìó ðàçäðàæàþùóþ òåìó ïîçäíåå,òàê ÷òî ãîòîâòåñü âîðîãè çàáóãîðíûå è ìåñòíûå ïîäïåâàëû ïî ñâîèì ñòàðèííûì êîíñïåêòàì-òàëìóäàì è ïî ðóíåòó-âûðó÷àëî÷êå,âñ¸ðàâíî â öåëü íå ïîïàä¸òå...íåòó ó âàñ çíàíèé è àðãóìåíòîâ,íåòó îòâåòíîãî ìàòåðèàëü÷èêà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
Õîòåë ÷åãî -òî íàïèñàòü.Íå ìîãó îäíè ýìîöèè.Êîãäà âû ñàìîóòâåðæäàòüñÿ ïðåêðàòèòå.ß ê âàì êî âñåì îòíîøóñü êàê âçðîñëûì ëþäÿì .Èëè ÿ Îøèáàþñü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ñêàæèòå, ÷åãî çäåüñ òàì íîãî êàêè=òî ãîñòåé, ãýñòîâ, Ñåðãååâ Çâåðåâûõ è ïð... ìîæåò ýòî Ðóäè áàëóåòñÿ? Èìåíà ïèøèòå õîòÿ áû (õîòÿ áû âûìûøëåííûå), à âîîáùå ùàñ çàïðîøó ðàçðåøåíèå íà ââîä îáÿçàòåëüíîé ðåãèñòðàöèè è ìîæåò òîãäà âñå óñòàêàíèòñÿ... íå áàëóéòå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Leonardo, êîãäà ó Âàñ åñòü ñîìíåíèå îòíîñèòåëüíî ìîåé èäåíòèôèêàöèè, åñëè áóäåòå â Ãàííîâåðå, ïîçâîíèòå â Musikschule Brainin (òåëåôîí åñòü â èíòåðíåòå) è ñäåëàéòå òåðìèí ñî ìíîé, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî Rudolf Neumann åñòü ðåàëüíûé ÷åëîâåê, ãîâîðÿùèé ïî-ðóññêè, ê ñîæàëåíèþ, õóæå, ÷åì ïèøóùèé. ß äåéñòâèòåëüíî ìîãó ÷èòàòü íà òåõ ÿçûêàõ, î êîòîðûõ íàïèñàë, à íà íåêîòîðûõ ìîãó ãîâîðèòü áåç çàòðóäíåíèÿ. Ó ìåíÿ íåò ó÷¸íîãî çâàíèÿ, ÿ åñòü ñêðîìíûé ó÷èòåëü. ß äîâîëüíî ìîëîäîé ÷åëîâåê (áóäó 31) ñ ìíîãèìè èíòåðåñàìè, êðîìå ìóçûêàëüíûõ. Ê âîïðîñó î àâàíãàðäå: ìåíÿ ýòà òåìà íå çàèíòåðåñîâàëà (îíà íåîáúÿòíàÿ), íî Âàì êîðîòêî ñêàæó. Àâàíãàðäîì (âî âñÿêîì ñëó÷àå â Ãåðìàíèè) íàçûâàþò îáûêíîâåííî ìóçûêó, êîòîðàÿ ïîÿâëÿëàñü ïîñëå Âòîðîé âñåìèðíîé âîéíû, ïîñëåäîâàòåëåé Íîâîé Âåíñêîé øêîëû, "äàðìøòàäòñêèõ" êîìïîíèñòîâ, òàêæå ñîíîðèñòèêó, àëåàòîðèêó, "êîíêðåòíóþ" ìóçûêó, ýëåêòðîííóþ ìóçûêó, ìèêðîòîíîâóþ ìóçûêó.  Ãåðìàíèè ðàçëè÷àþò Klassische Moderne è Avantgarde. Ïîä Avantgarde ïîíèìàåòñÿ ñåðü¸çíîå îòêëîíåíèå îò òðàäèöèîííûõ êîìïîçèòîðñêèõ òåõíèê, ê êîòîðûì îòíîñèòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü âîçìîæíîñòü çàïèñàòü ïðîèçâåäåíèå, íå ïðèáåãàÿ ê íåêîíâåíöèîíàëüíûì îáîçíà÷åíèÿì (êîòîðûå ïðèëàãàþòñÿ ê íîòíîìó òåêñòó êàê Legende). Klassische Moderne - ìóçûêà 20. âåêà, íå ïðåðûâàþùàÿ ñâÿçü ñ òðàäèöèåé, íî ïðè ýòîì íàõîäÿùàÿñÿ íà ãðàíèöå òîíàëüíîñòè. Íàïðèìåð, Ñòðàâèíñêèé íå ïðèíàäëåæèò ê àâàíãàðäó (ïî íàøåé êëàññèôèêàöèè), õîòÿ è èìåë îïûò ñåðèéíîé êîìïîçèöèè â ïîçäíåì ïåðèîäå. Òàêæå Øîñòàêîâè÷ íå ïðèíàäëåæèò àâàíãàðäó, õîòÿ òîæå èñïîëüçîâàë â ïîçäíèé ïåðèîä ýëåìåíòû äîäåêàôîíèè. Àâàíãàðäèñòû - ýòî, íàïðèìåð, Stockhausen, Bulez, Penderecki, Pierre Schaeffer, Lutoslawski, Werner Meyer-Eppler (âïåðâûå óïîòðåáëÿë ñëîâî "àëåàòîðèêà" îòíîñèòåëüíî ìóçûêè), John Cage, Iannis Xenakis, Edgar Varez, Luigi Nono è ìíîãèå äðóãèå êîìïîíèñòû. Äîäåêàôîíèÿ (ó íàñ ÷àùå ãîâîðÿò Zwölftonmusik) åñòü íà ãðàíèöå ìåæäó Klassische Moderne è Avantgarde, ïîýòîìó ÿ íå íàçûâàþ ýòèõ êîìïîíèñòîâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íà ãðàíèöå ìåæäó Avantgarde è ïðèõîäèâøåé åìó íà çàìåíó Postmoderne åñòü "ìèíèìàëüíàÿ ìóçûêà" (Minimal Music)è áîëåå ðàííÿÿ ïîëèñòèëèñòèêà (ê êîòîðîé ïðèíàäëåæàë â ÷àñòíîñòè ðóññêèé êîìïîíèñò Øíèòêå).  îñíîâîïîëîæíèêàõ Avantgarde ÷èñëÿò Erik Sati (èëè Satie) è Charles Ives, êîòîðûé ñàìîñòîÿòåëüíî îòêðûë ìíîãèå êîìïîçèòîðñêèå òåõíèêè äî òîãî, êàê ýòî áûëî ñäåëàíî äðóãèìè (êàê ïîëèòîíàëüíîñòü, ïîëèìåòðèÿ, ñåðèè, àëåàòîðèêà, ìèêðîõðîìàòèêà, êëàñòåðû è ò.ï.). Ñàòè êàê êîìïîíèñò íå áûë òàê çíà÷èì, íàñêîëüêî îí áûë çíà÷èì êàê ñîöèàëüíàÿ ôèãóðà. Åãî âëèÿíèå èìåëî ìåñòî îòòîãî, ÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî äóõó âðåìåíè, êîãäà ïðåôåðåíöèè äåëàëèñü íå äëÿ ìàñòåðñòâà, íî äëÿ îðèãèíàëüíîñòè. Âû ìîæåòå íàõîäèòü â èíòåðåíåòå ìíîãî èíôîðìàöèè (êàê ýòî äåëàåò ó÷àñòíèê ïîä íèêíåéìîì "Âèêòîð Áû÷êîâ", êîòîðûé ïðîñòî êîïèðóåò öåëûìè àáçàöàìè, íå ññûëàÿñü íà èñòî÷íèêè, ÷òîáû ïðîèçâîäèòü âïå÷àòëåíèå ÿêîáû ñàìîñòîÿòåëüíî äóìàþùåãî â ðàññ÷¸òå íà íàèâíûõ ÷èòàòåëåé).  îêåàíå èíôîðìàöèè åñòü çíà÷èìûå è ìàëîçíà÷èìûå ñâåäåíèÿ. ß íàïèñàë ýòîò î÷åíü ïîâåðõíîñòíûé îáçîð, ÷òîáû Âû ìîãëè îðèåíòèðîâàòüñÿ â çíà÷èìûõ ÿâëåíèÿõ. Åñëè Âû ìîæåòå ÷èòàòü íå òîëüêî íà ðóññêîì, òî ïðåäñòàâëåíèå î Avantgarde áóäåò ó Âàñ áîëåå îáú¸ìíîå (èíôîðìàòèâíîñòü ðóññêîÿçû÷íîãî èíòåðíåòà îòíîñèòåëüíî àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêè ñèëüíî óñòóïàåò èíôîðìàòèâíîñòè èíòåðíåòà â íåìåöêîé èëè àíãëèéñêîé çîíå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò, îáùåå âïå÷àòëåíèå ïîëó÷èë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
ÎÉ!! ß ñåé÷àñ çàïëà÷ó!.... Ðàáîòàë ÿ â ʸëüíå ó Íàóìîâà,â "Áàëàëàéêå",è çíàþ âñþ Âàøó ïîäëóþ ïñèõîëîãèþ "ñòóêà÷åé" â ëàñêîâîì ïðèêèäå....Ïî ñåé äåíü òîøíèò... Ó íàñ íàðîä ,â îòëè÷èå îò Âàñ,ñëàâà áîãó äðóãîé....ïðàâîñëàâíûé...áåç ëàñêîâûõ ïðèêèäîâ.. Âñå òåìû,êîòîðûå ÿ ïîäíÿë,ïðîøëè ÷åðåç ìîþ íå ë¸ãêóþ ìóçûêàíòñêóþ æèçíü è ìûñëè â íèõ âñå ìîè è íå âîðîâàë ÿ èõ "àáçàöàìè..".È íå êðèâè ñâîåé íåìåöêîé äóøîíêîé Ðóäè,âûáèâàÿ ó ñåáÿ ñëåçó....Óâåðåí,ìíîãîå òû ïðîñòî óñëûøàë âïåðâûå..òàê ÷òî âîðóé è ïèøè íà íåìåöêîì äèññåðòàöèè(ó âàñ ýòî â ïðèîðè..).Âîò è ÿçûê òî òû ïîõîæå âûó÷èë äëÿ ýòîãî...ïîâèäàë ÿ òàêèõ â æèçíè... Äëÿ ìåíÿ òû íîëü êíèæíûé ñî âñåìè ñâîèìè íåìåöêèìè êëàññèôèêàöèÿìè..Ïîýòîìó îáúÿâëÿþ òåáå ðóññêèé áîéêîò,ãîâîðþ Àóâèäåðçåéí è ïåðåñòàþ çàìå÷àòü.Òîëêó òî ïðàêòè÷åñêîãî îò òâîèõ íðàâîó÷åíèé âñ¸ðàâíî íåò..íè ìíå íè ëàáóõàì íàøèì..ìóñîð îäèí. Æèâ¸øü òàì òàê íå ïóòàéñÿ ìåæäó íîã è íå ìåøàé ëàáóõàì ðîññèéñêèì,öåïëÿÿñü äðóã çà äðóãà ó÷èòüñÿ.. Ïðèä¸ò íàøå âðåìÿ...íîòû çà ÷åñòü áóäåòå íàì ïîäíîñèòü... Ó÷è ñâîèõ áþðãåðîâ..òû èì ïîíÿòåí-ýòî òî÷íî! Íàäî æå êàêóþ òåìó çàãóáèë... Íè÷åãî íîâûå ïîäíèìåì(òîëüêî òû íå ëåçü òóäà-íå ïðèãëàøàåì) Ó àäìèíà ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåâîëüíûé ôëóä. Îòíûíå òîëüêî î äåëå è êàê îáû÷íî ïîä ñâîèì íàñòîÿùèì èìåíåì: Âèêòîð Áû÷êîâ - ãåíèé è ñàìûé êðóòîé ìóçûêàíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2007 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Äà è åù¸: "...(èíôîðìàòèâíîñòü ðóññêîÿçû÷íîãî èíòåðíåòà îòíîñèòåëüíî àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêè ñèëüíî óñòóïàåò èíôîðìàòèâíîñòè èíòåðíåòà â íåìåöêîé èëè àíãëèéñêîé çîíå).... Òîëüêî âîò øêîëû íàøè àêàäåìè÷åñêèå ïîêðó÷å âàøèõ è ìóçûêàíòû íàøè òîæå! Ìîæåò îò òîãî ÷òî òàì èíôîðìàòèâíîñòü ïîäîáíàÿ òâîåé â ïðèîðè,à âîò ó íàñ òðóä ìóçûêàíòñêèé äî èçíåìîæäåíèÿ! Âîò è ïàèññü â ñâîèõ ÇÎÍÀÕ,÷òî íà òâîèõ ãîðäî îáúÿâëåíûõ ÿçûêàõ áàëàêàþò! ÏÑ. Ëó÷øå óáåéòå ìåíÿ, à òî ÿ âñå çäåñü çacpy, ïîòîìó ÷òî ÿ àáñîëþòíûé ãaâíþk!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 24.03.2007 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð ÁÛ×ÊÎÂ
|
ÂÍÈÌÀÍÈÅ!ÂÍÈÌÀÍÈÅ!ÂÍÈÌÀÍÈÅ!ÂÍÈÌÀÍÈÅ! ÍÀ ÝÒÎÌ ÔÎÐÓÌÅ Ê ÂÀØÈÌ ÑÎÎÁÙÅÍÈßÌ ÄÎÏÈÑÛÂÀÅÒÑß ÈÍÔÎÐÌÀÖÈß!!!!!!! Ïîýòîìó ïðîøó ñ÷èòàòü ÿêîáû ìîè ñîîáùåíèÿ íå ìîèìè!! ÝÒÎ ÏÐÅÄÂÅÑÒÍÈÊ ÌÀÑÑÎÂÎÃÎ ÓÕÎÄÀ Ñ ÔÎÐÓÌÀ! Ê ïðèìåðó âîò îäíà èç ïðèïèñîê ê ìîèì ñîîáùåíèÿì! "..ÏÑ. Ëó÷øå óáåéòå ìåíÿ, à òî ÿ âñå çäåñü çacpy, ïîòîìó ÷òî ÿ àáñîëþòíûé ãaâíþk!!!..." Êîìó áûë ïîëåçåí,ñïàñèáî! Óõîæó òóäà,ãäå äðóçüÿ è íå äðóãè,íî íåò ÏÎÄËÎÑÒÈ. Âîò òàêîãî ðàíüøå íèêîãäà íèãäå íå âñòðå÷àë! À ÂÛ?! P.S. È äàæå äîãàäûâàþñü îòêóäà ìèññèîíåðñêèé âåòåð. RUDIìåíòàðíîñòü - íåäîðàçâèòîñòü, ïðèìèòèâíûé óðîâåíü ðàçâèòèè.. (Òîëêîâûé ñëîâàðü Îæåãîâà) RUDIìåíòàðíîñòü - âëèÿíèÿíèå ïðîøëûõ âçãëÿäîâ.. (Ñîöèóì òåðìèí) RUDIìåíòàðíîñòü –íåäîðàçâèòîñòü.. (Ìåäèöèíñêèé òåðìèí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 26.03.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Çà÷åì òðàòèòü ñòîëüêî íåðâíîé ýíåðãèè? Çäåñü ïîæàëîâàëñÿ, òåìêó íîâóþ âûäàë. ß òîæå ïîñòðàäàâøàÿ, íî íå ñèëüíî íàïðÿãàþñü. Áåðåãè çðåíèå - ñëóøàé ðàäèî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 26.03.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ýêñïðåññèîíèçì è èìïðåññèîíèçì
Âðåìÿ: 27.03.2007 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Êàíèôîëüêà
|
Íå ñëûøó - ÷àâîé? 
|
|
|
|
||