| Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 16:26 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Êîðîòêî èçëîæó èñòîðèþ è ñóòü âîïðîñà. Íà÷àëîñü âñ¸ ãäå-òî îêîëî ãîäà íàçàä. ß è ìîé äðóã ðåøèëè ñäåëàòü ãðóïïó. Îí çàíÿëñÿ «ñòèõîïë¸òñòâîì» è ñåë çà óäàðíûå, à ÿ æå âçÿë â ðóêè ãèòàðó è ñòàë ïèñàòü ìóçûêó. Ïðîøëî îêîëî ãîäà. Ìû íàáðàëè ïðèëè÷íûé áàãàæ ñâîåãî «ìàòåðèàëà». Âðîäå áû íàøëè ìóçûêàíòîâ, ñîãëàñíûõ èãðàòü ñ íàìè. Âñ¸ áû íè÷åãî, íî òóò âñòàë âîïðîñ 2-îé ãèòàðû. Ò.å. ìû èãðàåì ìóçûêó – «ïàíê-õàðäêîð». Ïðèìåð: Ìàâçîëåé, Ïóðãåí è ò.ä. Âñòàëà ïðîáëåìà ñ «ðàçíîîáðàçèåì» ïåñåí, ò.å. ó ìåíÿ ñåé÷àñ íåêèé «òâîð÷åñêèé êðèçèñ». Ìóç. îáðàçîâàíèÿ ó ìåíÿ íåò. Èçó÷àë òåîðèþ òîëüêî ïî íåñêîëüêèì êíèãàì, à åñëè áûòü òî÷íåå, òî ýòî íåñêîëüêî êíèã è Èíòåðíåòà (ñîëî-ãèòàðà ÷.1 è ÷.2, ðèòì- è ñîëî- ãèòàðà â ñòèëå õýâè ìåòàëë è ò.ä.). Ïëþñ ê ýòîìó ïàðó êíèã è äèñê «Øêîëû èãðû íà ýëåêòðîãèòàðå» îò «Àêåëëû». ÍÎ íèãäå íåò êîíêðåòíûõ îòâåòîâ íà ìîè âîïðîñû, íåò êîíêðåòíûõ ðåøåíèé. Äëÿ ìåíÿ ýòî âñ¸ ñëîæíî, ïîýòîìó è ïðîøó âàñ «çíàòîêè» ïîìî÷ü ìíå íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ. Íèæå ïðèâåä¸í ïðèìåð ïåñíè â ôîðìàòå Guitar Pro 5 (.GP5) Âîò âîïðîñû: 1. Ãäå-òî íà ýòîì ôîðóìå, â êàêîé-òî êíèãå èëè åù¸ ãäå-òî, ñëûøàë íåîäíîêðàòíî, ÷òî íåîáõîäèìî äëÿ íà÷àëà îïðåäåëèòü «òîíàëüíîñòü» ïåñíè, à çàòåì óæå äóìàòü êàê îáûãðàòü âñ¸ ýòî äåëî. Äîïóñòèì ÿ ñíà÷àëà ïðèäóìàë ðèôô êóïëåòà: B – F# - C# - E è F#. Âñ¸ îòëè÷íî. Çàòåì ïðèäóìàëñÿ ðèôô – ïðîèãðûø (â ÃÏ ïîìå÷åíî êàê «ðèôô»): B – A è D. Âñ¸ çàìå÷àòåëüíî. Íó è íàêîíåö ïðèäóìàëñÿ ðèôô íà ïðèïåâ: D – F – D è B… À âîò òåïåðü òàêîé âîïðîñ: Êàê îïðåäåëèòü «òîíàëüíîñòü» ïåñíè. Ðàíüøå ïîëüçîâàëñÿ ÃÏ (òàì åñòü ãàììû), íî íà ðèôôå ïðèïåâà è êóïëåòà ðàçíîå ÷òî ëè òîíàëüíîñòü, ò.ê. ÃÏ îïðåäåëèòü íå ñìîã. Ñëåäîâàòåëüíî ÷òî äåëàòü â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè? Ðèôôû êóïëåòà è ïðèïåâà â ñàìîå ÿáëî÷êî – òî ÷òî õîòåë, è ìåíÿòü èõ íå áóäó. Êàê âîîáùå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü, ïî ïîñëåäíåìó àêêîðäó èëè êàê âîîáùå? 2. Âîò îïðåäåëèëè òîíàëüíîñòü… Ñòàëî áûòü ÷òî äàëüøå? Ò.å. îáûãðûâàòü êàæäûé àêêîðä îòäåëüíî? Íî ýòî êðàéíå ïðîáëåìàòè÷íî, ò.ê. â ìóçûêå, êîòîðóþ ìû èãðàåì, î÷åíü ÷àñòûå ñìåíû àêêîðäîâ, ñòàëî áûòü, ïîëó÷èòñÿ áðåä. Èëè æå îáûãðûâàòü «òîíàëüíîñòü» ýòó? Ò.å. Òîíàëüíîñòü Bm, òîãäà îáûãðûâàòü ÒÎËÜÊÎ â òîíàëüíîñòè Bm è íèêóäà áîëüøå íå âûõîäèòü, ò.å. íåëüçÿ óæå èñïîëüçîâàòü, ñêàæåì Ëÿ ìàæîð? 3. È òðåòüÿ ñèòóàöèÿ. Âîò ó ìåíÿ â ãîëîâå ðîäèëàñü ìåëîäèÿ. ß çàïèñàë ìåëîäèþ, à äàëüøå ÷òî? Êàêèì îáðàçîì å¸ îáûãðûâàòü? 4. Õì… Êñòàòè, âèäåë ó íàøèõ «êîíêóðåíòîâ», à òî÷íåå ãðóïïû «No Use For A Name» òàêóþ ñèòóàöèþ, îäíà ãèòàðà èãðàåò àêêîðäàìè B – A – G (Ò.å. B – òîíèêà, êâèíòà è òîíèêà), à âòîðàÿ ãèòàðà èãðàåò îäíîâðåìåííî ñ ïåðâîé B – C# - C (Íî óæå áåç êâèíòû). Ýòî ìåíÿ âîîáùå ïîñòàâèëî â òóïèê. Î÷åíü ïðîøó ïðîÿñíèòü ñèòóàöèþ.  ÷¸ì æå òóò äåëî? Åñëè åñòü êàêèå-íèáóäü ìàòåðèàëû, ïðîøó ïîäåëèòüñÿ èëè ññûëêè, íî åù¸ ëó÷øå, ÷òî áû âû ìíå íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ îáúÿñíèëè ÷òî è êàê, à èìåííî â ýòîé òåìå! Çàðàíåå áëàãîäàðåí =) ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ, ÁÅÇ ÔËÓÄÀ 
|
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
 Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âîò ïðèìåð ïåñíè íà êòîðóþ ññûëàëñÿ 
|
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåò. Ïîïðîáéòîíàëüíîñòü Bm (ñè ìèíîð). Íà ýòîò (Bm) àêêîðä ïåñíÿ íà÷èíàåòñÿ è çàêàí÷èâàåòñÿ, ê òîìó æå C# è F# êàê ðàç ïîäõîäÿò äëÿ íåå. Òû â èíòðî êàê ðàç òîíàëüíîñòü è îáîçíà÷èë, ó òåáÿ ïîëó÷èëîñü: T - D - II - S - D. Ñûãðàë âñå ãëàâíûå ñòóïåíè (T,S,D), ×òî êàñàåòñÿ îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè, òî îáû÷íî ïðîèçâåäåíèå íà÷èíàåòñÿ ñ òîíèêè è íà íåé çàêàí÷èâàåòñÿ, ïîòîì ñìîòðèøü çíàêè ïðè êëþ÷å è äóìàåøü - ÷òî ýòî ìîæåò áûòü çà òîíàëüíîñòü. Ïîäðîáíåé ìîæåøü ïî÷èòàòü òóò: http://www.7not.ru/theory/06.phtml. Îôôòîï: Ñàìîãî íà äíÿõ òóäà ó÷èòüñÿ îòïðàâèëè  , êîãäà ó÷èë ýëåìåíòàðíóþ òåîðèþ ïðîïóñòèë òåìó ïðî ïðåðâàííûé îáîðîò ... ñòûäíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äåìàãîã, ñïàñèá, â ãîëîâå óæå ÷óòü-÷óòü ïðîÿñíÿòüñÿ. Âîïðîñ ñðàçó íå ïî òåìå. http://www.7not.ru/theory/06.phtml. - ïèøåò "Ôàéë íå íàèäåí", à ïðè îáñëåäîâàíèè ñàéòà, íè÷åãî íå îòîáðàæàåò (íèêàêîãî òåêñòà). È åù¸, òû ïèñàë B–F#-C#-E-F# - ýòî T - D - II - S - D. À ðàñøèôðîâàòü? T - òîíèêà (ýòî - B), D - äîìèíàíòà (îíà æå F#), II - íåèçâåñòíî (ìîæåò 2-àÿ ñòóïåíü)? S - ñóáäîìèíàíòà (îíà æå E) è ñíîâà D - äîìèíàíòà (îíà æå F#). Òàê? P.S. Âñ¸ æå æäó êîíêðåòíûå îòâåòû íà âîïðîñû èç ìîåãî ïåðâîãî ïîñòà (Ýòî íå òåáå Äåìàãîã, òû óæå ìíå ïîìîã, ñïàñèá îãðîìíîå )
|
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
AnarKoPartizan, Ïîïðîáóé ïðîñòî âûéòè íà www.7not.ru. Ïðàâèëüíî òû ïîíÿë II = C# = âòîðàÿ ñòóïåíü â òîíàëüíîñòè Bm. Òîíèêà - îñíîâíàÿ ñòóïåíü, Dîìèíàíòà - îäíà èç îñíîâíûõ ñòóïåíåé ëàäà, ñèëüíî òÿãîòååò ê òîíèêå, êîòîðàÿ î÷åíü ãðàìîòíî ïîñëå íåå çâó÷èò, Sóáäîìèíàíòà - òîæå îäíà èç îñíîâíûõ ñòóïåíåé è õàðàêòåðèçóåò ëàä. Îñòàëüíûå ÷åòûðå ñòóïåíè áûâàþò ôóíêöèé T,S èëè D. III - òîíè÷åñêàÿ ôóíêöèÿ, VI - ñóáäîìèíàíòîâàÿ, II è VII - äîìèíàíòîâàÿ. VII - ââîäíàÿ ñòóïåíü, ïîñëå íåå òîæå ñóïåðñêè çâó÷èò òîíèêà, â íåå îíà îáû÷íî è ðàçðåøàåòñÿ. Åùå ïðèêîëüíî èñïîëüçîâàòü ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð (VI ïîíèæåííàÿ, ïîëó÷àåòñÿ óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå, íà ïåðåãðóçå, åñëè öåëèêîì âçÿòü, çâó÷àòü íå áóäåò, íî â ìåëîäèè ýòó ñòóïåíü ìîæíî çäîðîâî èñïîëüçîâàòü, íàïðèìåð ïðè îáûãðàâàíèè Sóáäîìèíàíòîâîãî àêêîðäà) è ìèíîð (VII ïîâûøåííàÿ, òå æå ðåêîìåíäàöèè, òîëüêî îáûãðûâàòü ÿ ïîñîâåòîâàë áû Dîìèíàíòó). Âîò êîðîòêî, íàñêîëüêî ìîãó, ïî ýòîé òåìå. Î÷åíü çäîðîâñêîå îáûãðûâàíèå àêêîðäîâ ó ãðóïïû Arch Enemy, ïðîñòî äëÿ íàâûêà ïîñëóøàé, ïîíèìàþ, ìîæåò áûòü íå ïîíðàâèòñÿ, íî î÷åíü ïîëåçíî... ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
AnarKoPartizan, äà, ïðè èñïîëüçîâàíèè ïîíèæåííûõ è ïîâûøåííûõ ñòóïåíåé, âíèìàòåëüíî ñìîòðè, ÷òîá îñòàëüíûå ó÷àñòíèêè êîìàíäû íå èñïîëüçîâàëè èõ ÷èñòûìè, àòî ïîëó÷èòñÿ æóòêàÿ ìåðçîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 18.03.2007 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äåìàãîã Ýõ, æàëü ÷òî ôîðóì ñîñòîèò íå èç òàêèõ ëþäåé êàê òû Çà èíôîðìàöèþ ïàñèá, ìîæåò êàê-íèòü "îòáëàãîäàðèòü" òåáÿ ïîëó÷èÖÖî =) Êñòàòè, Arch Enemy - êëàññíàÿ êîìàíäà. Äëÿ ìåíÿ îíà - îäíà èç ëþáèìûõ (íå ñ÷èòÿ Children Of Bodom è In Flames). Òåïåðü ñàæóñü çà òåîðèþ... Íà ìåñÿö-äðóãîé, ó ìåíÿ çàíÿòèå ïîÿâèëîñü
|
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Âî èìÿ îâñà è ñûðà è ñâèíîãî óõà!! Ïåëüìåíü! ß äæàçîâûé ïåäàãîã. À òû êòî? (ñ) Èñêðà Õèòðûé ìàëûø äîïëàòèë íåñóùåìó åãî àèñòó 200 áàêñîâ è ñòàë ãðàæäàíèíîì Øâåéöàðèè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîùü "ïèîíåðó"
Âðåìÿ: 19.03.2007 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
AnarKoPartizan, ß òàì ïî çàïàðêå íàïèñàë, ÷òî àêêîðä II ñòóïåíè îòíîñèòñÿ ê ôóíêöèè äîìèíàíòû, ýòî íå ïðàâèëüíî, ýòî àêêîðä ñóáäîìèíàíòîâîé ôóíêöèè (S). Î÷åíü èçâèíÿþñü! | |
|
|
||