| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 17.03.2007 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàê òåîðåòè÷åñêè îïèñûâàåòñÿ àêêîðä: a dis g h èëè g h dis a . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 17.03.2007 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Yurash, ÿ ìîãó ïðåäëàãàòü òîëüêî àêàäåìè÷åñêîå ïîíèìàíèå Âàøèõ àêêîðäîâ. Ýòî ìîæåò áûòü àëüòåðèðîâàííûé äîìèíàíòîâûé íîíåíàêêîðä áåç ñåïòèìû è ñ ïîâûøåííîé êâèíòîé â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð. Âòîðîé èç Âàøèõ âàðèàíòîâ - ýòî îñíîâíàÿ ôîðìà òàêîãî àêêîðäà. Ïåðâûé èç Âàøèõ âàðèàíòîâ - îáðàùåíèå, ïðè÷¸ì äëÿ êëàññè÷åñêîé ìóçûêè ðåäêîå (ñ íîíîé â áàñå, âñòðå÷àåòñÿ â ïîçäíåì ðîìàíòèçìå èëè, ÷òî òî æå, â ðàííåì ýêñïðåññèîíèçìå). Ïðî íåêëàññè÷åñêóþ ìóçûêó ñêàçàòü íå ìîãó, âîçìîæíî, ÷òî â äæàçå òàêîå îáðàùåíèå åñòü îáûêíîâåííîå. Âîçìîæíû òàêæå äðóãèå ôóíêöèîíàëüíûå âàðèàíòû òàêîãî àêêîðäà: ñàìûé ïðîñòîé - äîìèíàíòîâûé ñåêóíäàêêîðä ñ çàäåðæàíèåì (ñ ñåêñòîé âìåñòî êâèíòû) â òîíàëüíîñòè ìè-ìèíîð (åñëè æå áðàòü âòîðîé èç Âàøèõ âàðèàíòîâ, òî çäåñü òåðöêâàðòàêêîðä ñ çàäåðæàíèåì ê áàñîâîé êâèíòå).  ñëó÷àå ýíãàðìîíè÷åñêîãî èçìåíåíèÿ îðôîãðàôèè íåêîòîðûõ òîíîâ âîçìîæíû òàêèå âàðèàíòû: Íàïðèìåð, åñëè âìåñòî ëÿ ïèñàòü çäåñü ñîëü äóáëü-äèåç, òî òàêîé àêêîðä ìîæåò ðàçðåøàòüñÿ â ôà-äèåç ìàæîð, è òîãäà åãî ôóíêöèÿ - òðåçâó÷èå îò âòîðîé ñòóïåíè ñ ðàçäåë¸ííîé ïðèìîé (ÿ íå óâåðåí â ïðàâèëüíîì óïîòðåáëåíèè ðóññêîé òåðìèíîëîãèè, íî ñóòü ïðàâèëüíàÿ). Åù¸ îäíà âîçìîæíîñòü, åñëè âìåñòî ðå-äèåç ïèñàòü ìè-áåìîëü. Òîãäà ïåðâûé èç ïðèâåä¸ííûõ Âàìè âàðèàíòîâ åñòü îñíîâíîé, à èìåííî àëüòåðèðîâàííûé äîìèíàíòíîíåíàêêîðä áåç òåðöèè è ñ ïîíèæåííîé êâèíòîé â òîíàëüíîñòè ðå ìèíîð (èëè ðå ìàæîð). Äðóãàÿ âîçìîæíîñòü - âìåñòî ñè ïèñàòü äî-áåìîëü, à âìåñòî ðå-äèåç ïèñàòü ìè-áåìîëü. Òîãäà ýòî áûë áû àëüòåðèðîâàííûé ââîäíûé ñåïòàêêîðä îò äâîéíîé äîìèíàíòû ñ ïîíèæåííîé òåðöèåé â òîíàëüíîñòè ìè-áåìîëü ìàæîð (âî âòîðîì èç Âàøèõ âàðèàíòîâ áûëî áû îáðàùåíèå òàêîãî àêêîðäà ñ ñåïòèìîé â áàñå, òî åñòü ñåêóíäàêêîðä). Òàêèå àêêîðäû íàçûâàþò òàêæå àëüòåðèðîâàííîé ñóáäîìèíàíòîé (â òðàäèöèè Ïåòåðáóðãñêîé êîíñåðâàòîðèè). Åñëè òàê, òî ýòî ñåïòàêêîðä àëüòåðèðîâàííîé ñóáäîìèíàíòû ñ ïîâûøåííîé ïðèìîé è ïîíèæåííîé òåðöèåé.  îáîèõ ñëó÷àÿõ (êàê â ñëó÷àå äâîéíîé äîìèíàíòû, òàê â ñëó÷àå ñóáäîìèíàíòû) êîððåêòíàÿ îðôîãðàôèÿ òðåáóåò ïèñàòü ëÿ-áåêàð âìåñòî ëÿ. Ýòè âñå âàðèàíòû ôóíêöèîíàëüíîé èíòåðïðåòàöèè - ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèëî â ãîëîâó. Äðóãèå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ìîãóò äîáàâèòü ÷òî-òî åù¸ (íàïðèìåð, äæàçîâîå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 17.03.2007 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà  
|
Yurash, âîçìîæíû ñàìûå ðàçëè÷íûå èíòåðïðåòàöèè âñÿêèõ ñîçâó÷èé,â òîì ÷èñëå è âûøåóêàçàííûõ- â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòèëåì;ïåðèîäîì,ê êîòîðîìó îòíîñèòñÿ ñîçâó÷èå è ò.ä., è ò.ï. Òóò íåò ïðàâèëüíûõ è íåïðàâèëüíûõ.  êîíöå êîíöîâ ðåøàþò ëè÷íûå ïðåäïî÷òåíèÿ. Ïî ìîåìó âêóñó ñî÷åòàíèå [a dis g h] ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê àëüòåðàöèþ ïåíòàêêîðäà [ a d g h ](ò.í. So what Chord),îòíîñÿùèéñÿ ê ñôåðå Ðå äîðèéñêîãî ëàäà ëèáî Ìè äîðèéñêîãî. Ìîæíî ðàññìàòðèâàòü è êàê G+5/A . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 17.03.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß òîëüêî íå çíàþ, ÷òî çíà÷èò "òåîðåòè÷åñêè îïèñàòü àêêîðä", íó, êàê ïîíÿë: "a dis g h" = H7+5 (b7,3,#5,1) - íàèáîëåå âåðîÿòíîå èñïîëüçîâàíèå. Òî åñòü ôóíêöèîíàëüíî ýòî áóäåò äîìèíàíòà â òîíàëüíîñòè Ìè. Âòîðîé âàðèàíò g h dis a- òå æå íîòû, çíà÷èò ýòî ìîæåò áóòü îáðàùåíèåì. Íî ýòî ñî÷åòàíèå íîò ìîæíî òðàêòîâàòü ïî-ðàçíîìó, â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà. Íàïðèìåð, g h dis a /E = Em+7/11. g h dis a = G +5/add2 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 18.03.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî! ß åùå äà íîíàêêîðäîâ íå äîáðàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 22.04.2007 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Âëàä Ìèõ
|
Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ Âðåìÿ: 17.03.2007 09:55 Yurash Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàê òåîðåòè÷åñêè îïèñûâàåòñÿ àêêîðä: a dis g h èëè g h dis a . ________________________________________________ ________ Äàííûé íàáîð íîò (a dis g h), ðàññìòðèâàåìûé â òàêîì ðàñïîëîæåíèè, ìîæåò áûòü ïðåäñòàâëåí â âèäå ñëåäóþùèõ àêêîðäîâ: 1)B7+5/A, 2)G+5/A, 3)Eb-5+5/Bbb, 4)Am7-5bb3 Ýòî ìîæåò áûòü, íàïðèìåð, òàê: à)In E-dur: B7+5/A E (or E/G) b)In E-moll: B7+5/A B7 Em c)In G-dur G+5/A D7 G d)In C-dur: G+5/A C d)In Ab-dur: Eb Eb-5+5/Bbb Ab e)In Bb-dur: Am7-5 Am7-5bb3 Bb bb3 - ïîíèæåííàÿ ìàëàÿ òåðöèÿ àêêîðäà (óìåíüøåííàÿ òåðöèÿ) Ôóíêöèîíàëüíî âñå ýòî î÷åíü ïðîñòî îáúÿñíÿåòñÿ â "ÒÐÀÊÒÀÒÅ Î ÃÀÐÌÎÍÈÈ" ÊÎÑÎÂÑÊÎÃÎ Pleas feel free! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 22.04.2007 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 Yurash Äàííûé âîïðîñ ãðåøèò ïðîòèâ ïðèíöèïà"áðèòâû Îêêàìà"-íå óìíîæàòü ñóùíîñòåé ñâåðõ íåîáõîäèìîãî. Õîòèòå óçíàòü òåîðåòè÷åñêóþ áàçó Âàøåãî ñîçâó÷èÿ-ïðåäñòàâüòå êîíêðåòíóþ àêêîðäîâóþ ïðîãðåññèþ, òîãäà è ïîãîâîðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 22.04.2007 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü òàêàÿ: a dis g h b d fis c gis e gis b c des f d |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ ê Rudi, NP è Ñåðãåþ
Âðåìÿ: 22.04.2007 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Âëàä! À ïîïîäðîáíåå îá ó÷åáíèêå ìîæíî(íó òàì èçäàòåëüñòâî è âñå òàêîå)? |
|
|
|
||