|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ó ìåíÿ ëàìåðñêèé âîïðîñ. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë: ËÞÁÓÞ(ïðàêòè÷åñêè) ïåñíþ ìîæíî ñûãðàòü ñ ïîìîùüþ êîìáèíàöèè èç 7 àêêîðäîâ? Áåðåì òîíàëüíîñòè ëÿ ìèíîð è äî ìàæîð, óïðîùàåì äî ïðåäåëà è ïîëó÷àåì íàáîð àêêîðäîâ: Am H C Dm Em F G C Dm Em F G A H Ïåñíè íàïèñàííûå â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ìîæíî òðàíñïîíèðîâàòü â ýòè. Ïðîõîäíûå àêêîðäû, äîáàâëåíèå âñÿêèèõ ñåïòèì è áàñîâ ÿ íå ó÷èòûâàþ. Òàê ëè ýòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
äà, ýòî òàê, åñëè äàííóþ ñèñòåìó äîïîëíèòü, àëüòåðàöèÿìè, ïàðàëëåëèçìàìè, îáîðîòàìè èç äðóãèõ ëàäîâ è ðàçëè÷íûìè âèäàìè ìàæîðî-ìèíîðà, îòêëîíåíèÿìè, ìîäóëÿöèÿìè. Ïðè ýòîì â ñèñòåìå ïîÿâèòñÿ 12 àêêîðäîâ âñåâîçìîæíûõ òèïîâ. Íî ìîæíî è òàê ñêàçàòü - ëþáóþ ïåñíþ ìîæíî ñûãðàòü ñ ïîìîùüþ òðåõ àêêîðäîâ  Íî îñíîâà - àêêîðäû, ïîñòðîåííûå íà ñòóïåíÿõ òîãî èëè èíîãî ëàäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåêîòîðûå è îäíèì àêêîðäîì îáõîäÿòñÿ  Äà è âñþ ìåëîäèþ íà îäíîé íîòå ïîþò ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 11:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Èëè âîò òàêîé ïðèìåð: â ìåòðî öûãàíÿòà ïîþò è ïîäûãðûâàþò íà áàÿíå. Òàê âîò â áàñàõ îáõîäÿòñÿ îäíèì àêêîðäîì, ïðè÷åì ñîâåðøåííî "ëåâîé" òîíàëüíîñòè. Õîòÿ åñëè ïîäõîäèòü ñåðüåçíî, òî, íàâåðíî, íå âñå òàê ïðîñòî. Òî ÷òî ñêàçàë Cody è ïîäòâåðäèë Ñåðãåé îïèñûâàåò ìîíîôîíèþ - íàïðèìåð ïåñíþ ñ îäíèì ãîëîñîì (èëè "ñîëèñò+õîð"). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
Ýòî íàçûâàåòñÿ ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêèé ñêëàä - ìåëîäèÿ ïëþñ ãàðìîíè÷åñêîå ñîïîâîæäåíèå. À ìîíîôîíèÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ïðîòèâîïîëîæíîñòü ñòåðåîôîíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 14:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Íåà.Åùå Gm ïðîõîäÿùèé, çâó÷èò òàê ÿâíî, ÷òî íè÷åì íå çàìåíèøü... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
ãëóáîêàÿ ìûñëü... íå äîíûðíóòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 18:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß ê íåé ñïåöèàëüíî êèðïè÷ ïðèâÿçàë, ÷¸á íå âñïëûëà...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ â øîêå. íåóæåëè âñå-òàê âîò ïðèìèòèâíî 2Ñåðãåé â ñìûñëå 12 àêêîðäîâ. îáúÿñíè âêðàòöå åñëè íå â ëîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 27.12.2006 22:29 |
|
|---|---|---|
|
WildKarrde
|
Âèäèìî òóò èìåëàñü â âèäó ïåñíÿ â êîòîðîé íåò âîîáùå àëüòåðàöèé îò ýòîãî ëÿ ìèíîðà, ïîòîìó ÷òî òà ëèíåéíàÿ ãàðìîíèÿ ÷òî òû íàïèñàë è ëÿ ìèíîð íàõîäÿòñÿ â ïîëíîì ñîãëàñèè. Òîëüêî òàì òîãäà áóäåò íå ñè ìàæîð, à ñè ïîëóóìåíüøåííûé. Åñòü òàêîé ôîêóñ, èãðàåøü íà îäíîé ïîëîâèíå ïèàíèíî ýòè àêêîðäû â ëþáîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, à íà äðóãîé äèàòîíèêó - ïîëó÷àåòñÿ òàêàÿ êðàñèâàÿ ðîìàíòè÷åñêàÿ ìåëîäèÿ.. Ïðàâäà íå òàêàÿ óæ îíà è êðàñèâàÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêàíñòâà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Serfer
|
ÿ íå ïîíÿë íè÷åãî ïðî äèàòîíèêè è ïàðàëåëèçìû è ò.ä. è ò.ï. íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íè îäíó èç ìîèõ ïåñåí, íà ñåìè àêêîðäàõ âû íå ñûãðàåòå ãîñïîäà!!! Êà íàïðèìåð çàìåíèò àêêîðä êîòîðûé ÿ ñîáèðàþ èç äâóõ + îòãîëîñêè?!?! 7 àêêîðäîâ ýòî ñëèøêîì ìàëî, ýòî íè÷òî. Íàäî õîòÿáû 70, ìíå êàæåöà... õîòÿ ÿ àêêîðäàìè ïðàêòè÷åñêè íå èãðàþ, íî ýòî íå âàæíî. À ñ äðóãîé ñòðîíû, Íàïðèìåð "ñòåðåîëþáîâü" ãðóïïû animal jazz - âñÿ ïåñíÿ èç òð¸õ àêêîðäîâ + îäèí - ïåðåõäíûé, à ïåñíÿ - ñóïåð... òàê ÷òî, ìîæåò ëó÷øå èãðàòü âîîáùå íå çàæèìàÿ ñòðóíû?! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
Serfer ***íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íè îäíó èç ìîèõ ïåñåí, íà ñåìè àêêîðäàõ âû íå ñûãðàåòå ãîñïîäà!!! *** Íàïèøè ãàðìîíèþ êàêîé-íèáóäü ñâîåé ïåñíè. Ïðîàíàëèçèðóåì. Íî, ñóäÿ ïî òâîèì âûñêàçûâàíèÿì, òû íå ñìîæåøü ýòîãî ñäåëàòü. Ðàä áóäó, åñëè îøèáàþñü. *** Êà íàïðèìåð çàìåíèò àêêîðä êîòîðûé ÿ ñîáèðàþ èç äâóõ + îòãîëîñêè?!?!*** Òî æå ìíå, Õîëîïîâ... Íó, ïðèâåäè ïðèìåð-òî Cody ***â ñìûñëå 12 àêêîðäîâ. îáúÿñíè âêðàòöå åñëè íå â ëîì*** åñëè âêðàòöå, òî - â ìóçûêàëüíîé ñèñòåìå âñåãî 12 íîò è îò êàæäîé ìîæíî ïîñòðîèòü íåñêîëüêî òèïîâ àêêîðäîâ - ÷åòûðå òèïà òðåçâó÷èé è îêîëî 10 ÷åòûðåõçâó÷èé (ïëþñ ñëýø-àêêîðäû, êâàðòîâûå àêêîðäû, íàäñòðîéêè è îáðàùåíèÿ, õîòÿ ìîæíî èõ è íå ðàññìàòðèâàòü - ýòî ðàñøèðåíèå îñíîâû). Ýòèì è îõâàòûâàåòñÿ ïî÷òè âñÿ àêêîðäèêà ìóçûêè. Âîò òàê âñ¸ ïðèìèòèâíî Äðóãîé âîïðîñ - êàê îíè âçàèìîäåéñòâóþò äðóã ñ äðóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 13:13 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Åñòü ìåëîäèÿ-åñòü òîíèêà. Åñòü òîíèêà-åñòü òîíè÷åñêèé àêêîðä. Ïîñëåäíèé àêêîðä ìåëîäèè-òîíè÷åñêèé.Îòñþäà ìîæíî äîâîëüñòâîâàòüñÿ â ïðèíöèïå îäíèì ýòèì àêêîðäîì è áîëåå òîãî,ëèøü åãî áàñîì(òîíè÷. ïåäàëü).Çíà÷èò ëþáîé äîïîëíèòåëüíûé àêêîðä áóäåò àêêîðäîì íà ïóòè ê òîíèêå.Ãàðìîíèÿ ó ðàçíûõ êîìïîçèòîðîâ íå ðàçëè÷àåòñÿ â ôóíêöèè ïîñëåäíåãî àêêîðäà,íî â ãàðìîíè÷åñêîì ìàðøðóòå ê íåìó.Áîëåå èçûñêàíîå ìûøëåíèå êîìïîçèòîðà ïðîÿâëÿåòñÿ è â òîì, êàêèì ãàðìîíè÷åñêèì ïóòåì îí äîñòèãàåò ïîñëåäíèé àêêîðä.Òàê èëè èíà÷å ãàðìîíèÿ è ìåëîäèÿ ñïàÿíû âìåñòå,èõ íåëüçÿ îòðûâàòü äðóã îò äðóãà,åñëè òîëüêî ðå÷ü íå èäåò î àêêîðäîâûõ çàìåíàõ-íî íå îá ýòîì èäåò ðå÷ü,íå òàê ëè?Çíà÷èò Cody,Âû ìîæåòå äîâîëüñòâîâàòüñÿ 7,6,5,4,3,2-ìÿ è äàæå îäíèì àêêîðäîì äëÿ Âàøèõ ïåñåí,åñëè çàõîòèòå;íî íå îæèäàéòå, ÷òî ñóìååòå íàéòè ïðè òàêîé ãàðìîíè÷åñêîé äèåòå íàéòè ïîäõîä ê îãðîìíîé ìàññå ïåñåí äðóãèõ êîìïîçèòîðîâ.Âîò ïðèìåð:"Somewhere" Áåðíñòàéíà--ïîïðîáóéòå ñâåñòè âñþ ãàðìîíèþ ê 7 îñíîâíûì àêêîðäàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 16:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Èíòåðåñíî, à ÷òî ñêàæåò óâàæàåìûé NP íà ýòó ãàðìîíèþ?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 16:50 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Äëÿ ëåíòÿé-ãóðó À ñêàæó ÿ òðèæäû:"Rhythm Changes! Rhythm Changes!Rhythm Changes!" Íî êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òîïèêó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 19:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íå.Ìåíÿ ïðèêàëûâàåò ñìåíà òîíèêè óæå âòîðûì àêêîðäîì...Âêóñíî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 28.12.2006 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà piano, melodica
|
äûê ýòî âû òîëüêî òðåçâó÷èÿ ïîãëÿäåëè à èç êàæäîãî òðåçâó÷èÿ ìîæíî îãîãî íàâîðî÷àòü ïðàâäà, áóäåò óæå îòêëîíåíèå îò ÷èñòîãî íàòóðàëüíîãî ìèíîðà... |
|
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
ëåíòÿé-ãóðó ***Ìåíÿ ïðèêàëûâàåò ñìåíà òîíèêè óæå âòîðûì àêêîðäîì*** Âèäèìî èìåëñÿ ââèäó íå 2-é àêêîðä âñòóïëåíèÿ (òàì ñòàíäàðòíåéøèé îáîðîò), à âòîðîé àêêîðä òåìû, êîãäà ìàæîðíàÿ òîíèêà ñîïîñòàâëÿåòñÿ ñ ìèíîðíîé (äîðèéñêîé). Ñòàòè÷íàÿ òåìà âîêðóã îäíîé íîòû è ïåðåãàðìîíèçàöèÿ ýòîé ñòóïåíè - ïîä÷åðêèâàåò ñìåíó íàêëîíåíèÿ.  ëàäîâîì îòíîøåíèè ýòî ñî÷åòàíèå íàïîìèíàåò F-Bb7, òîëüêî âìåñòî Bb7, çäåñü Fm äîð. Ïîäîáíîå ñîïîñòàâëåíèå ìàæîðíîé è ìèíîðíîé òîíèê ìîæíî âñòðåòèòü, íàïðèìåð, â Green Dolphin Street. =================== =================== ***À ñêàæó ÿ òðèæäû:"Rhythm Changes! Rhythm Changes!Rhythm Changes!"*** Õîòü ÷åòûðåæäû, âñå ðàâíî êàê îáû÷íî - ìèìî. Ïðèäåòñÿ îïÿòü NP ïðîñâåùàòü, õîòü îí ýòîãî è íå ëþáèò =========== Âåðòóøêà 1-6-2-5, êîòîðàÿ èñïîëüçîâàíà òàì äëÿ âñòóïëåíèÿ, ýòî åùå íå Rhythm Changes. Òåì áîëåå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê Ð× íå èìååò ãàðìîíèÿ òåìû - ñòàíäàðòíàÿ äëÿ áîññà íîâû. Rhythm Changes - ýòî èçëþáëåííàÿ 32 òàêò ãàðì. ñåòêà AABA, èñïîëüçóåìàÿ íà äæåìàõ, îñíîâàííàÿ íà "I Got a Rhythm" Ãåðøâèíà. ========== Ïîíÿòíî ïî÷åìó óâàæàåìûé îøèáñÿ - íà÷àëüíûé îáîðîò Rhythm Changes òàê æå ñîäåðæèò I-vi-ii-V, íî äàëåå  Ð× åñòü I-I7-IV-#IVo(or IVm), à òàê æå áðèäæ ñ III7-VI7-II7-V. Âñå-òàêè, ÷åëîâåêó, ïðåòåíäóþùåìó íà çíàíèå äæàçà, ïðåïîäàâàòåëþ è òä, íàäî áû çíàòü, ÷òî òàêîå Rhythm Changes. http://www.angelfire.com/fl4/moneychords/rhythmchanges.html http://www.visionmusic.com/jamtracks/rhythmchanges.html http://en.wikipedia.org/wiki/Rhythm_changes ====================== |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 05:26 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñåðãåé ìåíÿ ïîíÿë... À ê ñàáæó ýòî èìååò ñëåäóþùåå îòíîøåíèå: Ãàðìîíèÿ, â ïðîñòåéøåì ñëó÷àå ïîíèìàåìàÿ êàê àêêîðäû ñîïðîâîæäåíèÿ òåìû, ýòî ïàëèòðà ìóçûêàíòà...Åñëè â åãî íàáîðå èìååòñÿ òîëüêî êâèíòîâûé êðóã, îí è ïîëîâèíû íûíåøíåãî áàãàæà íå ñûãðàåò...À, åñëè ñûãðàåò, åãî èñïîëíåíèå áóäåò âûãëÿäåòü óáîãî.Ïîòîìó ÷òî ïåðåãàðìîíèçàöèÿ òåìû â ñòîðîíó óïðîùåíèÿ âûãëÿäèò çà÷àñòóþ êàê ïèîíåðñêèé ãîðí â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 08:23 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
"" In jazz, rhythm changes include the chord progression of George Gershwin's song "I Got Rhythm" and ITS VARIATIONS which are used to improvise over"" Äðóãîé èñïîëüçóåìûé òåðìèí-Turnarounds,ãäå áðèäæ ñòðîèòñÿ íà ìîäóëÿöèè â ñòîðîíó äîìèíàíòû èëè ñóáäîìèíàíòû.À â îáùåì, Cepãåé, ÿ ðåêîìåíäóþ âûÿâëÿòü ñìûñë òåõ èëè èíûõ ñïåöèôè÷åñêèõ òåðìèíîâ â äæàçå ó èñïîëíèòåëåé-ïðàêòèêîâ,à íå ÷åðåç èíòåðíåò-âåäü îí ñîáùàåò èíôîðìàöèþ, ëåæàùóþ íà ñîâåñòè åå ïèøóùåãî, êîòîðûé çà÷àñòóþ íå ÿâëÿåòñÿ èñïîëíèòåëåì,íî òåîðåòèêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
***À â îáùåì, Cepãåé, ÿ ðåêîìåíäóþ âûÿâëÿòü ñìûñë òåõ èëè èíûõ ñïåöèôè÷åñêèõ òåðìèíîâ â äæàçå ó èñïîëíèòåëåé-ïðàêòèêîâ*** Çíà÷åíèå ýòîãî òåðìèíà ÿ çíàë, êîãäà ó ìåíÿ åùå èíòåðíåòà íå áûëî. À ññûëêè â èíòåðíåòå ÿ äàë Âàì äëÿ äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè. Íå õîòèòå - íå ÷èòàéòå. ====== ***and ITS VARIATIONS which are used to improvise over*** Çäåñü ãîâîðèòñÿ î äðóãèõ âîçìîæíûõ âàðèàöèÿõ ýòîãî -, ò.å ñõåìû I Got Rhythm. Âû äîëæíû çíàòü, ÷òî âìåñòî 1-6-2-5 ìîæåò áûòü 3-ü3-2-ü2, à âìåñòî 4-#4o = 4-4m è òä. Åñòü ïîñëîâèöà "Âñÿêàÿ ñåëåäêà - ðûáà, íî íå âñÿêàÿ ðûáà - ñåëåäêà". I Got Rhythm ñîäåðæèò òåðíýðàóíäû, íî òåðíýðàóíäû - ýòî åùå íå I Got Rhythm, è íå Rhythm Changes.  áëþçå òîæå åñòü turnarounds - íî îí íå Rhythm Changes. ======= ***Äðóãîé èñïîëüçóåìûé òåðìèí-Turnarounds, ãäå áðèäæ ñòðîèòñÿ íà ìîäóëÿöèè â ñòîðîíó äîìèíàíòû èëè ñóáäîìèíàíòû.*** Ïîõîæå, ÷òî Âû íå çíàåòå òî÷íîãî çíà÷åíèÿ è òåðìèíà Turnarounds (èëè Bridge - ñðåäíÿÿ ÷àñòü ïåñåííîé ôîðìû).  Turnarounds íåò áðèäæà, ïîñêîëüêó ýòî íå ïåñåííàÿ ôîðìà, à îòäåëüíûå ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû- ãàðìîíè÷åñêèé "âåðòóøêè". Èñïðàâëÿòü Âàøè ëÿïû óòîìèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî èì, ê ñîæàëåíèþ, íåò êîíöà... Òåì áîëåå, ÷òî ìåíÿ Âû ñëóøàòü íå áóäåòå èç-çà ïðèíöèïà. Ïîýòîìó ñîâåòîì "âûÿâëÿòü ñìûñë òåõ èëè èíûõ ñïåöèôè÷åñêèõ òåðìèíîâ â äæàçå ó èñïîëíèòåëåé-ïðàêòèêîâ" âîñïîëüçóéòåñü ñàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
***ÿ ðåêîìåíäóþ âûÿâëÿòü ñìûñë òåõ èëè èíûõ ñïåöèôè÷åñêèõ òåðìèíîâ â äæàçå ó èñïîëíèòåëåé-ïðàêòèêîâ*** NP, à Joe Pass ÿâëÿåòñÿ èñïîëíèòåëåì ïðàêòèêîì? Âîò ñòðàíè÷êà èç åãî êíèãè. Íàäåþñü òåêñò òîæå êîå-÷òî Âàì ïðîÿñíèò êàñàòåëüíî âàðèàöèé "Ðèòìà". Âîçâðàùàÿñü ê íà÷àëó ñïîðà - â ïðèìåðå Ëåíòÿÿ âî âñòóïëåíèè çâó÷àëè íå Ð×, à òåðíýðàóíäû, òàê ÷òî òà Âàøà òðîåêðàòíàÿ ðåïëèêà áûëà îøèáî÷íîé. ß ñ÷èòàþ, ÷òî àâòîðèòåò ÷åëîâåêà ñòðîèòñÿ íå ñòîëüêî íà íåïîãðåøèìîñòè åãî âûñêàçûâàíèé, ñêîëüêî îáúåêòèâíîñòè è ÷åñòíîñòè. Íî Âû åùå íè ðàçó íå ïðèçíàëè ñâîþ íåïðàâîòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
Ïðåäûäóùàÿ êàðòèíêà ïîëó÷èëàñü íåóäà÷íàÿ. Äóáëü äâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 29.12.2006 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
À âîò êàðòèíêà èç êíèãè äðóãîé çâåçäû äæàçà Õåðá Ýëèñà "Rhythm Shapes", öåëèêîì ïîñâÿùåííîé Rhythm Changes. Ýõ, NP, "ÿ ðåêîìåíäóþ..." Íó è ÷òî Âû òåïåðü ñêàæåòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 13:59 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Çäåñü èçâëå÷åíèå èç äðóãîé êíèãè: Stephan Zegree ÒHE COMPLETE GUIDE TO TEACHING VOCAL JAZZ(2002).  ïðèíöèïå èñïîëíèòåëü ìîæåò âëîæèòü â ïîíÿòèå Rhythm changes çíà÷åíèå ïî ñâîåìó âûáîðó-åñòü ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ-è ñ áðèäæåì ,è áåç íåãî.Îäíàêî ýòî ìîæíî óçíàòü ëèøü â ïðîöåññå èãðû íà ïðàêòèêå,à íå â ïîèñêå òåõ èëè èíûõ ìóçûêàëüíûõ ñïðàâîê èç èíòåðíåòà.Òóò åñòü èíòåðåñíûé ïðèìåð,êîãäà îáèëèå èíôîðìàöèè â èíòåðíåòå ñîçäàåò ó ÷èòàþùåãî èëëþçèþ,÷òî íàêîíåö-òî êîíå÷íàÿ èñòèíà â åãî ðóêàõ. äàííîì ñëó÷àå åñòü 2 êàòåãîðèè:òîò,êòî èãðàåò äæàç, à çíà÷èò è Rhythm changes ,è òîò,êòî ÷èòàåò î íåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 15:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Óâàæàåìûå òåîðåòèêè!!! ß ïîíèìàþ Âàøå æåëàíèå âûÿñíèòü, êòî êðó÷å.Ê ñàáæó ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. Ïðèìåð ÿ ïðèâåë ê òîìó, ÷òî - âñ¸ çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî ñëó÷àÿ, ãäå-òî ïðîñòàÿ ãàðìîíèçàöèÿ ïðèåìëåìà, ãäå-òî íåò...Ñìåíà òîíàëüíîñòè /îòêëîíåíèå âîçìîæíà óæå âòîðûì àêêîðäîì òåìû... È ãàðìîíèçàöèÿ îäíèìè ìàæîðàìè/ìèíîðàìè èíîãäà âûãëÿäèò óáîãî... ß äðóãîãî íå ïîíèìàþ - ÷òî òóò äåëèòü? Ìóçûêà íå ïèðîã, êîòîðûé äåëèøü, è êîìó-òî íå õâàòèò... Äàé Áîã êàæäîìó íàõîäèòü â íåé ñâîè èíòîíàöèè è áëèçêèå ìûñëè... ß ëè÷íî, ÷òî ïðîòèâ NP, ÷òî ïðîòèâ Ñåðãåÿ ïîëíûé ïðîôàí... ×òî íå ìåøàåò ìíå èñêàòü è íàõîäèòü â ìóçûêå ðàäîñòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
*** Çäåñü èçâëå÷åíèå èç äðóãîé êíèãè: Stephan Zegree ÒHE COMPLETE GUIDE TO TEACHING VOCAL JAZZ(2002).*** Ýòîò ïðèìåð åùå ðàç ïîäòâåðæäàåò, ÷òî Rhythm Changes - ýòî êîíêðåòíàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íà îñíîâå I Got a Rhythm, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ ïåñåííîé ôîðìîé AABA. Ñóùåñòâóåò ìàññà òåì â ýòîé æå ôîðìå ñ áðèäæåì, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê R.C. Íàïðèìåð, Satin Doll è òä Äàëåå òàì ãîâîðèòñÿ î äðóãèõ ïîïóëÿðíûõ 32-òàêòíûõ ïåñåííûõ ôîðìàõ. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, êðîìå òîãî, ÷òî ýòî òîæå 32-òàêòîâûå ïåñåííûå ôîðìû, îíè ê Rhythm Changes íå èìåþò. È ýòî ñîâåðøåííî î÷åâèäíî ñëåäóåò èç ïðèâåäåííîãî "èçâëå÷åíèÿ". ============== NP, ÷òî Âû ïûòàåòåñü äîêàçàòü? Åñëè Âû õîòèòå äîêàçàòü, ÷òî " ïðèíöèïå èñïîëíèòåëü ìîæåò âëîæèòü â ïîíÿòèå Rhythm changes çíà÷åíèå ïî ñâîåìó âûáîðó - åñòü ìíîæåñòâî âàðèàíòîâ - è ñ áðèäæåì, è áåç íåãî" - ïðèâåäèòå ïðèìåð, ãäå áûë áû çàãîëîâîê Rhythm Ñhanges, íî øëà èíàÿ ãàðìîíèÿ èëè õîòÿ áû òà æå âåðòóøêà 1-6-2-5, íî áåç áðèäæà. =============== ***Òóò åñòü èíòåðåñíûé ïðèìåð,êîãäà îáèëèå èíôîðìàöèè â èíòåðíåòå ñîçäàåò ó ÷èòàþùåãî èëëþçèþ*** Íó åñëè Âàøè àðãóìåòû ïî òåìå çàêîí÷èëèñü è Âû ðåøèëè ïåðåéòè íà ëè÷íîñòè, òî ÿ áóäó îòâå÷àòü Âàì â òàêîì æå ñòèëå: Òóò åñòü èíòåðåñíûé ïðèìåð ïðîôàíà, âûñòàâëÿþùåãî ñåáÿ ïðîôè, êîòîðûé ñåë â î÷åðåäíîé ðàç â ëóæó è íå õî÷åò èç íåå âûëåçàòü, ïûòàÿñü ïîäìåíÿòü ïîíÿòèÿ ñåáå â óãîäó. Íî íå ñïîñîáíûé ïðèâåñòè íè îäíîãî ñåðüåçíîãî àðãóìåíòà â çàùèòó ñâîåãî ìíåíèÿ. =========== ***Îäíàêî ýòî ìîæíî óçíàòü ëèøü â ïðîöåññå èãðû íà ïðàêòèêå,à íå â ïîèñêå òåõ èëè èíûõ ìóçûêàëüíûõ ñïðàâîê èç èíòåðíåòà.*** È ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî èíôîðìàöèþ ÿ ïîëó÷àþ èç èíòåðíåòà? Äåëî â òîì, ÷òî àðãóìåíòèðîâàòü ïî ýòîé òåìå ìû ìîæåì, ññûëàÿñü íà ïå÷àòíûå èëè èíòåðíåò ðåñóðñû. Âàøè íàìåêè íà óíèêàëüíîñòü çíàíèé ïî ýòîé òåìå, êîòîðûå ìîæíî óçíàòü èñêëþ÷èòåëüíî íà ïðàêòèêå - ñìåøíû è íåóáåäèòåëüíû. ß ïðèâåë Âàì ïðèìåðû, íå òîëüêî èç èíòåðíåòà (ðàç âû ñ÷èòàåòå, ÷òî âñå 2 120 000 âõîæäåíèé ïî ñëîâàì "Rhythm Changes" îøèáî÷íû) , íî è èç êíèã äæàçîâûõ çâåçä. Âû ýòîãî íå çàìåòèëè? Òîãäà âçãëÿíèòå âíèìàòåëüíî íà ñâîé ïðèìåð. Íî íå íàäî èç ýëåìåíòàðíûõ îáùåèçâåñòíûõ âåùåé äåëàòü òàéíûå ñàêðàëüíûå çíàíèÿ, ÷òîáû îïðàâäàòü ñâîè çàáëóæäåíèÿ. Òî æå ìíå àäåïò äæàçà, èíâàëèä óìñòâåííîãî òðóäà... *** äàííîì ñëó÷àå åñòü 2 êàòåãîðèè: òîò, êòî èãðàåò äæàç, à çíà÷èò è Rhythm changes, è òîò, êòî ÷èòàåò î íåì.*** Íó, à ýòè çàÿâëåíèÿ - âîîáùå äåòñêèé áåñïîìîùíûé ëåïåò. Êàêàÿ ðàçíèöà, êòî ÷åãî äåëàåò - ýòî íà èñòèíó íå âëèÿåò. Åñëè Âû äàæå "èãðàåòå" äæàç (èëè êîãäà-òî èãðàëè â ñîâêîâûå âðåìåíà â ñàìîäåÿòåëüíîñòè), òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Âû èìååòå ïðàâî íåñòè âñÿêóþ ÷óøü.  ãîëîâå ó Âàñ êàøà, óâàæàåìûé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Cepãåé
|
ëåíòÿé-ãóðó ***ß ïîíèìàþ Âàøå æåëàíèå âûÿñíèòü, êòî êðó÷å.Ê ñàáæó ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ.*** Èçâèíèòå, åñëè Âàì ïîìåøàëè ñêó÷íîé äèñêóññèåé. Äåéñòâèòåëüíî ýòî âñå îôôòîï, íî íà÷èíàòü îòäåëüíóþ òåìó ïîçäíî... Ìíå ëè÷íî ñîâåðøåííî íå èíòåðåñíî äîêàçûâàòü, êòî êðó÷å - ïîýòîìó ÿ, â îòëè÷èè îò NP, íå íàìåêàþ òóò íà ñâîè ãåíèàëüíûå äîñòèæåíèÿ â îáëàñòè äæàçà. Ïðîñòî ìíå íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû êòî-òî áûë ââåäåí â çàáëóæäåíèå ñòàðàíèÿìè NP â îòíîøåíèè î÷åâèäíîãî òåðìèíà Rhythm Changes. Íî ÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû çàâåðøàþ ýòîò îôôòîï, ñïîðèòü çäåñü áîëüøå íå î ÷åì. Âñå îñòàëüíîå - òóïîå óïðÿìñòâî, êîðåíü êîòîðîãî â ãîðäîñòè. ============ Íàïîñëåäîê. Âîò çäåñü äàæå íå ñòàëè âûïèñûâàòü ãàðìîíèþ - ïðîñòî "Rhythm Changes". Ïîòîìó ÷òî Oleo - ýòî â ãàðìîíè÷åñêîì ïëàíå òî æå ñàìîå, ÷òî è I Got a Rhythm=Rhythm Changes. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
 :supergrin:supergrin:supergrin:supe:supergrinrgrin:supergrin:supergrin:supergrin:supergrin |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 02.01.2007 22:10 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 03.01.2007 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Àéáîëèò
|
Òýê-ñ... ó áîëüíîãî îáîñòðåíèå - ñíà÷àëà ÿðêîâûðàæåííàÿ ñêëîííîñòü ê ôàíòàçèÿì, êîòîðûå ïðèíèìàþòñÿ çà ðåàëüíîñòü, çàòåì áåññâÿçàííàÿ ðå÷ü, áðåä è, íàêîíåö, ïðèñòóïû áåñïðè÷èííîãî ñìåõà ÷åðåäóþùèåñÿ ñ ïðèïàäêàìè àãðåññèâíîñòè... êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà íà ëèöî... ì-äà... Ñàíèòàðû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 03.01.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà îòâåòû ß â ïðèíöèïå íå óòâåðæäàë, ÷òî âñå ñâîäèòñÿ ê ñåìè àêêîðäàì, à óòî÷íÿë ó áîëåå ïðîäâèíóòûõ ìóçûêàíòîâ Ïîñòîÿííî íàòûêàþñü íà ïåñíè, íå óêëàäûâàþùèåñÿ â ýòè ðàìêè, âîò íàïðèìåð: Ìîæåò ïîäñêàæèòå ÷òî ýòî çà òîíàëüíîñòü? Verse Am-F#/Am-Em-G-Am-F-Em-G-Am-D-G-C-Am-Hm-D Chorus C-D-G-F# Bridge Hm-D-G-D-G-E Ïåñíÿ, êñòàòå, Karma Police - Radiohead |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 05.01.2007 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ðàç âñå ðåøèëè ñêðîìíî "íå çàìåòèòü" ýòîò âîïðîñ, ïîïðîáóþ ÿ îòâåòèòü. ***Ïîñòîÿííî íàòûêàþñü íà ïåñíè, íå óêëàäûâàþùèåñÿ â ýòè ðàìêè, âîò íàïðèìåð:*** Íó ýòà ïåñíÿ êàê ðàç óêëàäûâàåòñÿ â "ñèñòåìó ñåìè àêêîðäîâ", òîëüêî ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ÿ ãîâîðèë âíà÷àëå: "...åñëè äàííóþ ñèñòåìó äîïîëíèòü îáîðîòàìè èç äðóãèõ ëàäîâ è ðàçëè÷íûìè âèäàìè ìàæîðî-ìèíîðà, ìîäóëÿöèÿìè". ========== ***Ìîæåò ïîäñêàæèòå ÷òî ýòî çà òîíàëüíîñòü?*** Ïîõîæå, ÷òî çäåñü ïðèñóòñòâóåò ëàäîâàÿ ïåðåìåííîñòü òîíàëüíîñòåé G-Em, áëèæå ê òîíàëüíîñòè Em. Ïîñêîëüêó äîìèíàíòû îòñóòñòâóþò è ôóíêöèîíàëüíîñòü íå âûðàæåíà, òî íà ïåðâûé ïëàí âûñòóïàþò êðàñêè àêêîðäîâ è ëàäîâ. Çàïèøó öèôðîâêó ïî Ñîëü ìàæîðó, õîòÿ íàäî èìåòü ââèäó è ïàðàëëåëüíóþ ìèíîðíóþ òîíèêó: Verse Am-D9/F#-Em-G-Am--F---Em-G-Am-D-G-C-Am-Hm-D Verse ii - V6-vi-I-ii-bVII-vi-I-ii-V-I-IV-ii-iii-V (ïî Ñîëü) Ïåðâàÿ ÷àñòü ïðåäëîæåíèÿ - áîëåå íàòóðàëüíûé Ìè ìèíîð ñ äîáàâëåíèåì ôðèãèéñêîé êðàñêè (ìîæíî áûëî áû ýòó ïîñëåäîâàòåëüíîñò ïåðåíóìåðîâàòü ïî Ìè ìèíîðó), âî âòîðîé íàáëþäàåòñÿ äâèæåíèå ïî êâ.êðóãó, õàðàêòåðíîå äëÿ ìàæîðà (2-5-1-4). ß çàïèñàë çäåñü âòîðîé àêêîðä D9/F# (âìåñòî Am/F# ), òàê òàì òàêîé ïðèìåðíî àêêîðä: 2x0210(f#-d-a-c-(e)). Âî âñÿêîì ñëó÷àå Ðå ïðèñóòñòâóåò. Âîîáùå ãàðìîíèÿ ó òåáÿ íå ñîâñåì òî÷íàÿ, íî ÿ íå áóäó ùàñ óòî÷íÿòü íþàíñû - íå ïðèíöèïèàëüíî. Åäèíñòâåííûé àêêîðä, êîòîðûé çäåñü âûõîäèò çà ðàìêè "ñåìè" - F. Ôóíêöèîíàëüíî ýòîò àêêîðä ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê äîìèíàíòó (òðèòîíîâóþ çàìåíó äîìèíàíòû ê Em) èëè âòîðóþ ôðèãèéñêóþ (åùå êàê íåàïîëèòàíñêóþ ñóáäîìèíàíòó(ïî÷åìó-òî)). Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ ðàññìàòðèâàòü ýòîò àêêîðä, êàê àêêîðä ìèêñîëèäèéñêîãî ëàäà (â G)èëè ïàðàëëåëüíîãî ôðèãèéñêîãî (â Em). Òàêàÿ ñìÿã÷åííàÿ "ìèêñîëèäèéñêàÿ äîìèíàíòà" (ïðåäóïðåæäàþ - ýòî ìîé íå ñåðòèôèöèðîâàííûé òåðìèí)íà bVII â ìàæîðå î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ â ðîêå. ========== Chorus C-D-G-F# Chorus IV-V-I-VII(7) Òóò èíòåðåñåí ìàæîðíûé àêêîðä íà 7é ñòóïåíè. ß ýòîò îáîðîò âîñïðèíèìàþ, êàê ïðåðâàííûé. F# ñîçäàåò îùóùåíèå îòêëîíåíèÿ, íî îáîðîò íå çàâåðøàåòñÿ ðàçðåøåíèåì â 3þ è âìåñòî íåå èäåò 4-ÿ. Ïîõîæå, ÷òî ýòîò îáîðîò îíè ñòûðèëè ó Áèòëç. ß ñëûøàë åãî â "I'm so Tired" è â "Sexy Sedie". Ïðè ÷åì â "Sexy Sedie" ñíà÷àëà èãðàåòñÿ âàðèàíò ñ ðàçðåøåíèåì â Bm, à ïîòîì - áåç: |[ G F# |Bm|C D |G F#|C D |G F# |F D ||G... Êñòàòè, òóò è F áåêàð çàäåéñòâîâàí... À òàêæå èìååòñÿ íåêâàäðàòíàÿ ñòðóêòóðà ïðåäëîæåíèÿ èç 7 òàêòîâ (ýòî ê äèñêóññèè â äðóãîì òîïèêå), êîòîðàÿ çâó÷èò î÷åíü åñòåñòâåííî. Åùå âñïîìíèë, ÷òî ñëûøàë ýòîò îáîðîò ïåðåä êîäîé â ïåñíå Àýðîñìèò "What It Takes" (òàì, êñòàòè, êîäà òîæå íå÷åòíàÿ, è âîîáùå - áîãàòàÿ ïåñíÿ íà âñÿêèå ñòàíäàðòíûå ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû â íåîæèäàííûõ ñî÷åòàíèÿõ). Ìîæåò ó êîãî-íèáóäü áóäåò äðóãàÿ òðàêòîâêà ýòîãî F#? ============ Áðèäæ - ìîäóëÿöèÿ â òîíàëüíîñòü Hm. Çà äâà òàêòà äî ýòîãî çâó÷èò êàêîé-òî ìóòíûé õîä, êîòîðûé ïîäãîòàâëèâàåò ýòó ìîäóëÿöèþ. Ñíà÷àëà òàì àêêîðä C è â áàñó íèñõîäÿùåå äâèæåíèå ïî ãàììå ê F#-çó, à ïîòîì Hm/F# ñ êàêèì-òî äâèæåíèåì ðîÿëÿ ïî íàòóðàëüíîìó Ñè ìèíîðó è íåâíÿòíûì áóëüêàíüåì áàñà. Bridge Hm-D-G-D-G-E Bridge i-bIII-bVI-bIII-bVI-IV ×åòâåðòàÿ çäåñü äîðèéñêàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 05.01.2007 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Ðàçäåëèì õðîìàòè÷åñêèé çâóêîðÿä íà äâå öåëîòîíîâûå ãàììû: 1.C,D,E,F#,G#,Bb 2.A,B,C#,D#,F,G 1.Îáð àçóåì 6 ðîäñòâåííûõ ñåïòàêêîðäîâ(7) íà îñíîâå 1 öåëîòîíîâîé ãàììû,íî òîëüêî áåç 5 ñòóïåíè,êîòîðàÿ èç 2 öåëîòîíîâîé ãàììû è ïîýòîìó "ìèíîðèò",ãðÿçíèò è óòÿæåëÿåò èõ ìàæîðíîñòü.Ê ïðèìåðó îò òîíà ÄÎ(Ñ):C/E/Bb 2. Îáðàçóåì 6 ðîäñòâåííûõ ñåïòàêêîðäîâ(7) íà îñíîâå 2 öåëîòîíîâîé ãàììû,íî òîëüêî áåç 5 ñòóïåíè,êîòîðàÿ èç 1 öåëîòîíîâîé ãàììû è ïîýòîìó "ìèíîðèò",ãðÿçíèò è óòÿæåëÿåò èõ ìàæîðíîñòü.Ê ïðèìåðó îò òîíà Ëß(À):A/C#/G Ñëîæèòå âñå 6 ñåïòàêêîðäîâ,ïðèíàäëåæàùèõ îäíîé öåëîòîíîâîé ãàììå è ïîëó÷èòå êëàñòåð èç 6 òîíîâ, òîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü êîòîðîãî áóäåò îïðåäåëÿòü ëþáîé áàñ èç ýòèõ æå 6 òîíîâ. Èëè îáúÿñíþ òàê: Èç ëþáîé öåëîòîíîâîé ãàììû ìîæíî íàáðàòü ñîçâó÷èÿ îò 2 äî 6 íîò. Òîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü ñîçâó÷èÿ áóäåò îïðåäåëÿòü ëþáîé áàñîâûé òîí èç ýòîé æå öåëîòîíîâîé ãàììû. Òî åñòü,ê ïðèìåðó,ñîçâó÷èå C,D,E,èëè ëþáîå äðóãîå ñîçâó÷èå òîíîâ ýòîé öåëîòîíîâîé ãàììû øåñòèòîíàëüíî. 1.Âûâîä:ñóùåñòâóåò âñåãî ëèøü äâà ÷èñòûõ ÌÀÆÎÐÍÛÕ ñîçâó÷èÿ(äâà ÷èñòûõ ìàæîðíûõ øåñòèçâó÷èÿ: ãåêñàõîðä - îò êîìáèíàöèè äâóõ ãðå÷åñêèõ ñëîâ "øåñòü" è "ñòðóíà", áóêâàëüíî - "øåñòèñòðóííèê", 6-òè ñòóïåííûé çâóêîðÿä, ò.å. íàáîð èç 6òè íîò, ñëåäóþùèõ äðóã çà äðóãîì ïî âîçðàñòàíèþ òîíà). 2.Âûâîä:ëþáàÿ ìóçûêà-ýòî èìïðîâèçàöèÿ â ìàæîðå. Ëþáîé àêêîðä èç ïîïóëÿðíîé ïåñíè ìîæíî ïðèâåñòè ê îäíîìó èç äâóõ ñîçâó÷èé, ò.å.ëþáàÿ ãàðìîíèÿ,ëþáîãî ïðîèçâåäåíèÿ ñîñòîèò âñåãî èç äâóõ ñîçâó÷èé èëè èõ ñëèÿíèÿ(òðåòüå ñîçâó÷èå),îáðàçóþùèõ êëàñòåð ñ ìèíîðíûì òÿãîòåíèåì,ïðèìåíèìûé äëÿ ìèíîðíîãî òîíàëüíîãî öåíòðà,ïîýòîìó â ïðèìåðå,÷òî íèæå, áóäåò ïðåäïî÷òèòåëüíåå âìåñòî Àm ïðèìåíèòü:C/B ,èëè ÷òî-íèáóäü áîëåå òðàäèöèîííîå..... Ñ ìàæîðíûì òîíàëüíûì öåíòðîì ïðîùå: ñìåøåíèå öåëîòîíîâûõ ãàìì íå æåëàòåëüíî.  ýòîì ïðèìåðå,â äî-ìàæîðå ëó÷øå âçÿòü C/D/E,÷åì C/E/G,òàê êàê òîí G èç äðóãîé öå.ëîòîíîâîé ãàììû è òîëüêî "ãðÿçíèò,ìèíîðèò" äî-ìàæîð,èëè ëþáîå ñîçâó÷èå èç äî- ìàæîðíîé ãàììû. Ïðèìåð: Dm/ E7/ Am / Am / Dm/G7/C/ C/Dm/E7/Am/ Am/ Áåð¸ì äâà ñîçâó÷èÿ: 1.F#/C (1 öåëîòîíîâàÿ ãàììà).Èëè äðóãîå ñîçâó÷èå,÷òî áîëåå áëàãîçâó÷íî. 2.F/B (2 öåëîòîíîâàÿ ãàììà). Èëè äðóãîå ñîçâó÷èå,÷òî áîëåå áëàãîçâó÷íî. Ïðåîáðàçóåì: Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:F/A/B/C#) E7=F#/C,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G#/C/D/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G/B/C/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:C/E/G/B/) Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå: A/B/C#/ F/) G7= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:B/Eb/G) C= C/D/E,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå) C= C/D/E,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå) Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:F/A/B/C#) E7=F#/C,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G#/C/D/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G/B/C/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:C/E/G/B/) Èçëîæåíèå ïîëèàêêîðäàìè (äâóìÿ ðóêàìè èëè íà äâóõ èíñòðóìåíòàõ),ò.å.îñíîâíîé àêêîðä+çàìåíà ïðèâåòñòâóþòñÿ. Ñûãðàéòå íà îñíîâå ëþáîãî ñåïòàêêîðäà(áåç 5 ñòóïåíè) ëþáóþ ìóçûêàëüíóþ ôðàçó,à ñåé÷àñ ê íåé ïîäñòàâòå îñòàëüíûå îäèííàäöàòü ñåïòàêêîðäîâ:âñå àêêîðäû ïîäõîäÿò,ò.å. ïðè òàêîé îðãàíèçàöèè âåñü çâóêîðÿä ïîäõîäèò äëÿ èìïðîâèçàöèè,ãäå îäíè òîíà ìàæîðÿò,à äðóãèå ìèíîðÿò ìåëîäèþ,â çàâèñèìîñòè îò öåëîòîíîâîé ïðèíàäëåæíîñòè ñåïòàêêîðäà,ò. å. ìû ÑÎÇÍÀÒÅËÜÍÎ ìîæåì âûáèðàòü ìàæîðíûå èëè ìèíîðíûå òîíà,îïðåäåëÿÿ íàñòðîåíèå ïðîèçâåäåíèÿ.Êðîìå ýòîãî ÷èñòûå ìàæîðíûå ñåïòàêêîðäû ÑÊÐÛÂÀÞÒ ôàëüø òåìïåðàöèè,äîïóñêàÿ êà÷àíèå öåíòèðîâêè(+35 è -35) îòíîñèòåëüíî öåíòðà òîíà(êà÷àíèå öåíòèðîâêè â ñåïòàêêîðäå íå äîïóñòèìî).Êðîìå ýòîãî âñ¸ ïðîèçâåäåíèå íàõîäèòñÿ â îäíîì èñêóññòâåííîì ëàäó,ò.å. ñòèëèñòè÷åñêè ÷èñòî. P.S. Äà,÷óòü íå çàáûë,çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè.Òàê ÷òî ïðèìåíÿéòå èõ,ñîãëàñíî âàøèì âêóñàì è "ïðîäâèíóòîñòè". È åù¸: ïîñëå ïðåîáðàçîâàíèÿ,ïîèìïðîâèçèðóéòå ïî âñåé êëàâèàòóðå,çàáîòÿñü òîëüêî î ðèòìè÷åñêîé îðãàíèçàöèè òîíîâ. Øóòëèâî óõìûëüíóñü:Íà ñêîëüêî æå óñëîæíèòñÿ âàøà òåõíèêà! Äà è ñàìîå ãëàâíîå(äëÿ ãèòàðèñòîâ):ðàçìåòüòå âåñü ãðèô ÷åðåç òîí. Ñì.ññûëêó íà ðàçìåòêó ãðèôà(ñïåöèàëüíî çàëèë): http://m.foto.radikal.ru/0612/d1a76f29f68d.jpg Ðàçìå÷åííûå ëàäû-ýòî ïåðâàÿ öåëîòîíîâàÿ ãàììà,íå ðàçìå÷åííûå-âòîðàÿ.Ê ïðèìåðó,åñëè ìû ðàçìåòèëè ãðèô îò íîòû Ôà,÷òî íà ïåðâîì ëàäó áàñîâîé ñòðóíû Ìè,òî âçÿâ ñåïòàêêîðäû A,B,C#,D#,F,G âû ìîæåòå ðàçóêðàøèâàòü èõ íàáèðàÿ êëàñòåðû íà îòìå÷åííûõ ëàäàõ.Äëÿ ñåïòàêêîðäîâ C,D,E,F#,G#,Bb íàáèðàéòå êëàñòåðû íà íåîòìå÷åííûõ ëàäàõ(ïîïðîáóéòå è íà äâóõ ãèòàðàõ).Âîò ëàôà òî áóäåò âñåãî äâà ñîçâó÷èÿ íàáèðàòü(èëè èõ ðàçíîâèäíîñòè)!È àêêîðäîâûå ñåòêè íå íàäî áóäåò èçó÷àòü.À òåõíèêà àêêîðäîâàÿ âûðàñòåò ÷åðåç 30 ìèíóò â äåñÿòêè ðàç....Õå-õå-õå) ÓËÛÁͨÌÑß ! È ÷óòü ÷óòü ñåðü¸çíåå: Ýòà çàìåíà òî íå ðàäè çàìåíû,à ðàäè ïîäãîíêè îáùåé ãàðìîíèè ïåñíè â îäèí èñêóññòâåííûé ëàä,äëÿ ñòèëèñòè÷åñêîé ÷èñòîòû.Ïîñëóøàéòå Ä.Áåíñîíà,×.Êîðèà-îáû÷íàÿ ïðàêòèêà(äâà àêêîðäà â àêêîìïàíèìåíòå,õîòÿ ðîññèéñêîå íàòðåííèðîâàííîå íà ðîäíîé ïåñíå óõî ñëûøèò âñå ïÿòü.Äà è òîò êòî "ñíèìàåò" èõ ïîäòâåðäèò,÷òî êàæäûé ðàç èõ ñîçâó÷èÿ ñëûøèò è ñíèìàåò ïî ðàçíîìó(ïîïðîáóéòå ïîíàáèðàòü ñîçâó÷èÿ íà îñíîâå îäíîé öåëîòîíîâîé ãàììû-âñ¸ ïîõîæå,íî òîíà òî ðàçíûå) Ïåðåáèðé íå ïåðåáèðàé òðàäèöèîííûå àêêîðäû,,ëîñêóòíîé ìíîãîëàäîâîñòè(ò.å. ñòèëèñòè÷åñêîé ãðÿçè) â ïåñíå íå óáàâèòñÿ. Çà ïðèìåðàìè äàëåêî èäòè íå íàäî: Òðàäèöèîííûå ïðèïåâû è çàïåâû ðîññèéñêîé ïÿòèàêêîðäíîé ïåñåíêè ñ å¸ ïðèêëååííûìè âñòóïëåíèÿìè è ïðîèãðûøàìè ÷àñòåíüêî ýòî äåìîíñòðèðóþò. Åù¸ ðàç ïîâòîðþñü: Òàêàÿ òåõíèêà ïîçâîëÿåò ñêðûòü ôàëüø òåìïåðàöèè,ðàçðåøàÿ ñîëèðóþùèì èíñòðóìåíòàì âàðüèðîâàòü îòíîñèòåëüíî öåíòðà òîíà +35 è -35 öåíòîâ(ïðè óñëîâèè,åñëè ýòîò äðóãîé èíñòðóìåíò ñîëèðóåò íà ôîíå ýòèõ ñîçâó÷èé(êëàñòåðîâ)íàáðàííûõ â òðàäèöèîííîé òåìïåðàöèè) è ðàçðåøàåò â ýòîì èñêóññòâåííîì ëàäó èìïðîâèçèðîâàòü âñåìè çâóêàìè. Íàáåðèòå,ê ïðèìåðó A/C#/Eb-ñåé÷àñ ïîèãðàéòå,÷òî õîòèòå ïî âñåìó çâóêîðÿäó.Ñåé÷àñ âñ¸ íà ïîëòîíà âûøå Bb/D/E è ýòó æå ôðàçó èëè äðóãóþ.À ñåé÷àñ ýòè êëàñòåðû çàïèøèòå êóäà-íèáóäü â âèäå ðèòìè÷åñêîãî àêêîìïàíèìåíòà,÷òîáû ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà ýòîì æå èíñòðóìåíòå, ðàññòðàèâàÿ ñîëî íà +35 è -35 öåíòîâ. Ïîïðîáóéòå. Ñ íàñòóïàþùèì Ðîæäåñòâîì Õðèñòîâûì!(êîìó ïðèãîäèòñÿ ïîäíèìèòå çà ìåíÿ ðþìî÷êó) Ïîäõîäèòå êî âñåìó øóòÿ,ìîæåò áûòü âñå íàøè ïðîáëåìû èç-çà ñåðü¸çíîñòè? Ñ óâàæåíèåì. Âèêòîð Áû÷êîâ. 24.12.2006ã. Ñ-Ïåòåðáóðã/Èñò-Ãðèíñòèä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 05.01.2007 16:28 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
***Íàáåðèòå,ê ïðèìåðó A/C#/Eb-ñåé÷àñ ïîèãðàéòå,÷òî õîòèòå ïî âñåìó çâóêîðÿäó.Ñåé÷àñ âñ¸ íà ïîëòîíà âûøå Bb/D/E è ýòó æå ôðàçó èëè äðóãóþ.À ñåé÷àñ ýòè êëàñòåðû çàïèøèòå êóäà-íèáóäü â âèäå ðèòìè÷åñêîãî àêêîìïàíèìåíòà*** Îïðåäåëåíèå êëàñòåðà: ñîçâó÷èå ,âêëþ÷àþùåå â ñåáÿ ìèíèìóì 2 ñîñåäñòâóþùèå ñåêóíäû.Êëàñòåð ñ îäíîé ñåêóíäîé-êàê àïëîäèñìåíòû îäíîé ðóêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 05.01.2007 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Õèïïè íà ïåíñèè
|
NP!! Ðåâíóåøü! À ïî-ìîåìó:êðàòêî è ÃÅÍÈÀËÜÍÎ.È ÷òî ñàìîå ãëàâíîå ïîíÿòíî.Þ.Õîëîïîâ áû àïëîäèðîâàë! Ñïàñèáî àâòîðó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 06.01.2007 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âëàäîâ ðàçâåëîñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 06.01.2007 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Õèïïè íà ïåíñèè
|
Ñåð¸æà!! Âîò òàê ðîññèéñêèõ "òåîðåòèêîâ",ñ èõ ìóçûêîé(c èõ ìíîãîàêêîðäîâûìè ìîëîòêîâûìè,÷óãóíîâûìè è ïð. áðàòèåé),äåëàåò ìàæîðíàÿ è ñòèëèñòè÷åñêè âåðíàÿ UK(÷óâàê òî èç Ãðèí-Ñòèäà). Íå â îáèäó: Ó×ÈÒÅÑÜ!(ïîêà åù¸ áåñêîðûñòíî ó÷àò). È ïîìåíüøå,íåïîíÿòíî ïèç.....òå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 06.01.2007 12:58 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Îñòàâàëñÿ á òû, Õèïïè ,íà ïåíñèè! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñÿ ìóçûêà = 7 àêêîðäîâ???
Âðåìÿ: 06.01.2007 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Âîò òàê ðîññèéñêèõ "òåîðåòèêîâ",ñ èõ ìóçûêîé(c èõ ìíîãîàêêîðäîâûìè ìîëîòêîâûìè,÷óãóíîâûìè è ïð. áðàòèåé),äåëàåò ìàæîðíàÿ è ñòèëèñòè÷åñêè âåðíàÿ UK(÷óâàê òî èç Ãðèí-Ñòèäà).*** Õîòèòå ïîãîâîðèòü îá ýòîì?(ñ) |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|