|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 14:31 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òåíîð-ñàêñîôîí  
|
êàê ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü â òàêîì ðàçìåðå? ÿ ïîíèìàþ take five, òàì êàê-òî ñàìî ñîáîé âñå ïîëó÷àåòñÿ è âûãëÿäèò ëîãè÷íî, íî êîãäà ïûòàåøüñÿ ÷òî-òî ñâîå èãðàòü, âñå âðåìÿ êàæåòñÿ, ÷òî â ìåëîäèþ âñòàâèëè ëèøíèé êóñîê... êàê òî óæå ïðèâûê èãðàòü â 4/4 è âñå îñòàëüíîå êàæåòñÿ íååñòåñòâåííûì... ÷òî äåëàòü? |
|
|
aka Çåïï Áðàííèãàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
ïðèäóìàé íåñêîëüêî ðàçíûõ ðèòìè÷åñêèõ ðèñóíêîâ íà 5\\4. È èãðàé èõ ïî î÷åðåäè ïîä ìåòðîíîì(òîæå 5\\4). Âìåñòå ñ ìåòðîíîìîì ìîæíî çàáèòü êàêîé íèáóäü áàñ íà 5, òîæå íåñêîëüêî ðàçíûõ âàðèàíòîâ. Òóò ïåðâî-íàïåðâî íàäî âûðàáîòàòü ÷¸òêîå îùóùåíèå ñèëüíîé äîëè, ÷òîáû íå ñ÷èòàòü. È âñåãäà â íå¸ ïîïàäàòü. À ïîòîì óæå èãðàòü áîëåå ñëîæíûå ðèñóíêè, äëèííûå íà 2-4 òàêòà, ñèíêîïèðîâàííûå. Ïîòîì íà÷àòü äåëèòü 5 íà 4-3-3. è ïî âñÿêîìó ïî äðóãîìó. Ëþáîé ðàçìåð ïðåäñòàâëÿåòñÿ ÷åðåäîâàíèåì 2 è 3. Êîãäà ýòî ïîéì¸øü áóäåøü ñâîáîäíî èãðàòü è íà 7 è íà 11 è íà 13 è íà 17 è íà 21 è íà 53 è íà 105, êàê ÿ 
|
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 16:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Íà ñ÷åò ðàç-äâà-òðè-ðàç-äâà.Ñèëüíàÿ äîëÿ îáû÷íî ïåðâàÿ è ÷åòâåðòàÿ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 16:49 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Ñî ñ÷åòà ìîæíî ñáèòüñÿ, ñî ñëîâà íèêîãäà.5/4(3+2)-- âîäêà, âèíî ïèâî. 2+3---ïèâî,âîäêà,âèíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
|
ñàíêò ïèòåðáóðã êîíòðàáàñ
|
||
|
ìèðî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
ñàíêò ïèòåðáóðã êîíòðàáàñ
|
ìëÿ....îñå÷êà 
|
|
|
ìèðî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èñïîëüçîâàíèå ñëîâ äëÿ çàïîìèíàíèÿ íåîáû÷íûõ òàêòîâûõ ðàçìåðîâ - äåëüíûé ñîâåò. Ó Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà åñòü áîëüøîé ýïèçîä íà 11/4. Îðêåñòðàíòû, ÷òîáû íå ñáèòüñÿ, ïðèäóìàëè ôðàçó íà 11 ñëîãîâ "Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ñîâñåì ñ óìà ñîø¸ë" (íåìåöêèå ìóçûêàíòû ïåðåâåëè êàê "Rimsky-Korsakov ist aber ganz verrueckt"). Íî íà 5/4 ëó÷øå ïðèäóìàòü íå ôðàçó, à îäíî ñëîâî (÷òîáû íå ñòàâèòü ïðîìåæóòî÷íûõ óäàðåíèé). Ïðè ýòîì ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî íàñòîÿùèå 5/4 - ýòî íå êîìáèíàöèÿ èç äâóõ íåðàâíûõ òàêòîâ, íî èìåííî ïÿòèäîëüíûé îáîðîò ñ îäíèì óäàðåíèåì. Îáðàçîâàòüñÿ òàêîé òàêò ìîæåò ðàçëè÷íûìè ïóòÿìè, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, íà êàêèå òàêòîâûå ïîçèöèè ïîïàäàþò öåçóðû â ìåëîäèè. Íàïðèìåð, ñëîâî "ñêÎâûâàþùèé" íà÷èíàåòñÿ ñ ñèëüíîãî âðåìåíè. Ñëîâî "ïî÷¨ñûâàåò" íà÷èíàåòñÿ ñ îäíîé äîëè àóôòàêòà. Ñëîâî "çàãîãÓëèíà" íà÷èíàåòñÿ ñ äâóõ äîëåé àóôòàêòà. Ñëîâî "ïåðåïîäÀ÷à" íà÷èíàåòñÿ ñ òð¸õ äîëåé àóôòàêòà. È, íàêîíåö, ñëîâî, èçâèíèòå, "ðåââîåíñîâÅò" (íè÷åãî äðóãîãî íå íàø¸ë) íà÷èíàåòñÿ ñ ÷åòûð¸õ äîëåé àóôòàêòà. Ïîñëåäíåå ñëîâî íåóäà÷íî, ïîñêîëüêó ýòî àááðåâèàòóðà, à, ñëåäîâàòåëüíî, èìååò ðåäóöèðîâàííûå âíóòðåííèå óäàðåíèÿ. Ïîäáåðèòå ÷òî-íèáóäü ñâî¸. Íàèáîëåå òèïè÷íû â æèâîé ìóçûêå âñ¸ æå òàêèå àóôòàêòû, êîòîðûå íå ïðåâîñõîäÿò ïî äëèòåëüíîñòè ïîëîâèíû òàêòà.  íàøåì ñëó÷àå ýòî "ïî÷¨ñûâàåò" è "çàãîãÓëèíà". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 19:17 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òåíîð-ñàêñîôîí
|
ñïàñèáî çà ñîâåòû, áóäó êóðèòü | |
|
aka Çåïï Áðàííèãàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 19:34 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
åñëè ïîçàíèìàòñÿ òî ïîòîì 10 ãîðàçäî ëåã÷å èãðàòü , ôðàçû ïîèíòåðåñíåé ìîæíî èãðàòü. Âîîáùåì ñ çàíÿòèÿìè ïðîìåæóòîê âðåìåíè çàïîìèíàåòñÿ (ñêîëüêî îò 1 äî 5 äîëåé ïðîøëî) è ìîæíî íå ñ÷èòàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
åùå (â äîïîëíåíèå ê îñòàëüíûì ñîâåòàì) ìîæíî ïîïåòü èìïðîâèçàöèè îòñòóêèâàÿ äîëè ïÿòüþ ïàëüöàìè îäíîé ðóêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 14.10.2006 23:58 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
ÿ ðàíüøå êîãäà èãðàë íîñêîì 3 ñòó÷àë ïÿòêîé 2 . Íà ïåðâûõ ïîðàõ î÷åíü ïîìîãàëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 18.10.2006 20:33 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Çåïï Áðàííèãàí, ðåñïåêò... äàâíî çàäàâàëñÿ ýòèì âîïðîñîìòîæ êóðèòü ïîéäó |
|
|
ïîöåëîâàë ëàðèñó â ìàðèíó â ñóááîòó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 18.10.2006 20:46 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òåíîð-ñàêñîôîí
|
NicNeNuc, äàâàé äàâàé) | |
|
aka Çåïï Áðàííèãàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 18.10.2006 20:56 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
êóðèòü ïðèäåòñÿ ìíîãî è æåñòîêî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 23.10.2006 02:50 |
|
|---|---|---|
|
New New York Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè 
|
Çåïï Áðàííèãàí - õû)) ÿ òóò íå îäèí èç Ôóòóðàìû)) ÿ â ãèòðàïðî áàñîâûå ëèíèè ñ êðèâûì ðàçìåðîì çàãîíÿþ.. ñ÷èòàòü âîîáùå íèêîãäà íå ìîã, ïðîñòî çàïîìèíàë ðèòìèêó |
|
|
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 24.10.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá òåíîð-ñàêñîôîí
|
Bender, ôóòóðàìà ðóëèò) | |
|
aka Çåïï Áðàííèãàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäà, à âåäü âîïðîñ íå òîëüêî â "íåñòàíäàðòíîì" ðàçìåðå 5/4. Çàìåòüòå - "òðàäèöèîííûå" ìóçûêàëüíûå ôðàçû ñîñòîÿò èç 4/8/16 òàêòîâ (ïî÷òè âñåãäà! èñêëþ÷åíèÿ - âñòóïëåíèÿ,êîäû - òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî). Èìåþòñÿ íåêîòîðûå âàðèàöèè, òèïà "Âîçâðàùåíèÿ ê Àëüãàìáðå" - 20 òàêòîâàÿ ìåëîäèÿ. Íî îáùèé ïðèíöèï îñòàåòñÿ. À åñòü ëè ïðèìåðû àëüòåðíàòèâíûõ ñòðîåíèé - íàïðèìåð 5/10 èëè ñêàæåì 7 -òàêòîâàÿ îñíîâíàÿ òåìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
7/4 Money Pink Floyd - îñíîâíàÿ òåìà. À âîò ÷òî áû äîëè áûëè íå 2 â ñòåïåíè õ - òàêîãî ÿ íå âèäåë. Îáû÷íî äîëè 2,4,8,16... Íó è äàëåå. Ïî òåêñòó áûâàþò îáîçíà÷åíèÿ òèïà äåâÿòü íîò ñûãðàòü çà ÷åòâåðòü íó èëè åù¸ ýêçîòè÷íåå,íî îñíîâíîé ðàçìåð - â äîëÿõ 2^x... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 15:23 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Âîò ïðèìåð 1-îé ÷àñòè Moonlight in Vermont ,â îðèãèíàëå 6 òàêòîâ, áåçáîëåçíåííî ïåðåäåëàííîé ìíîþ íà 7. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 15:26 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Óïñ! Ïðîáëåìà îäíàêî íå ó ìåíÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 15:56 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
http://www.webfile.ru/1217096 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíî äóìàþ ê ëþáîé òåìå ìîæíî îòíîñèòåëüíî áåçáîëåçíåííî ïðèöåïèòü îäèí-äðóãîé òàêò ïàóç Äóìàþ ÷òî ñìîãó ìîãó äàæå íà âñêèäêó îðàíæèðîâêó íàêèäàòü íà åíòî, èëè ñêàæåì ìåëîäèéêó òàêòîâ íà 11... Åñòü, êñòàòè, îáðàçöû âñÿêîãî ñóïåð ìîäåðíà, ãäå òàêòîâ âîîáùå íåò çà íåíàäîáíîñòüþ,... Òîëüêî âîò ñëóøàòü òàêîå ìîãóò íå âñå!!! È âðîäå çäåñü ñîáðàëèñü èìåííî ýòè "íå âñå". ß ãîâîðþ îá îòíîñèòåëüíî ãàðìîíè÷íûõ ðåøåíèÿõ, êîãäà ïîâòîðÿåìàÿ òåìà â ïðîèçâåäåíèè íå êðàòíà 4. Åñòü ïðîèçâåäåíèÿ (êîíöåðòû íàïð.) ãäå ïîâòîðÿåìîé òåìû âîîáùå íåò - öåëèêîì ñïëîøíàÿ òåìà. ÍÎ - äàæå òàì ÷óâñòâóåòñÿ âíóòðåííèé ðèòì, êðàòíûé 4! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Òîãäà äðóãîé ïðèìåð:7 òàêòîâ ïî 5/8,íàïèñàíî ïî òåõíèêå íåáåçèçâåñòíîãî È.Øèëëèíãåðà, ïîçâîëÿþùàÿ ñîçäàòü ìåëîäèþ â ëþáîì ìåòðå ëþáîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 01.12.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
åñòü èçâåñòíûé ïðèìåð êàê ñäåëàòü èç ïðîñòîé ïåñíè ñëîæíóþ.: "Ïîðà-ïîðà-ïîðàÄÛÂÀåìÿ íà ñâî¸ì âåêó..... "Ïîêà-ïîêà-ïîêà÷èâàÿ ϸÐÛØÊÀÌÈ íà øëÿïàõ... Äîáàâëåíèå îäíîé "ëèøíåé" âîñüìîé. Êàê ðåçóëüòàò - ãëîáàëüíîå ñìåùåíèå ñèëüíûõ è ñëàáûõ äîëåé. Ïîïðîáóéòå êàê íèáóäü ñ ïðèÿòåëåì. Ïóñòü îí ïî¸ò íîðìàëüíî. À âû îïàçäûâàéòå íà âîñüìóþ. Äèêî ñëîæíî.... P.S. îé ìîæåò ýòî ÿ ùàñ íå â òåìó âîîáùå òóò âëåïèë?! |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
2NP Íàâåðíî ÿ ïëîõî îáúÿñíÿë... ß íå ñîìíåâàþñü â âîçìîæíîñòè íàïèñàíèÿ "ñòàáèëüíîé" òåìû ëþáîãî ðàçìåðà è ëþáîãî êîëè÷åñòâà äîëåé. ß ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî èç ýòîé òåìû ìîæíî ñäåëàòü ïðèëè÷íîå "ñëóøàåìîå" ïðîèçâåäåíèå. 2 Ìàðÿõèí - ýòîò è ïîäîáíûå ïðèìåðû ñðûâàþòñÿ íà ñîêðàùåíèå äëèòåëüíîñòåé, íàïðèìåð, ñ ÷åòâåðòè íà 2 âîñüìûõ. Íåñîáëþäàòü ðàçìåð - äåéñòâèòåëüíî äèêî ñëîæíî (õîòÿ ìîæíî ïðèâûêíóòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
2Way-Out à... ñîððè, ýòî áûëà ìóçûêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ðàç ñîððè - íå ñìîã ïîäàâèòü ïåðâûå ðâîòíûå ïîçûâû. Ïî ìîåìó ó äàííîãî ÿâëåíèÿ ÿâíî îùóùàåòñÿ íàëè÷èå íåêîòîðîé ïÿòîé íîãè. Åñëè åå àìïóòèðîâàòü - ïîëó÷èòñÿ âïîëíå ñòðîéíàÿ è çàêîí÷åííàÿ ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 05.12.2006 19:26 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
***Ïî -ïî ìîåìó-ìîåìó ó-ó äàííîãî-äàííîãî ÿâëåíèÿ- ÿâëåíèÿ ÿâíî-ÿâíî îùóùàåòñÿ- îùóùàåòñÿ íàëè÷èå- íàëè÷èå íåêîòîðîé- íåêîòîðîé ïÿòîé- ïÿòîé íîãè-íîãè.*** Âîò òåïåðü êàê íóæíî-22 ñëîâà âìåñòî 11,äà è ðâîòà ïðîøëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 06.12.2006 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìóç.ïñèõîëîã, êîìïîç., àðàíæ., ïåïîä. ôî-íî. 
|
ÿ âîò îñâîèëà 7\\8, õîæó ãîðæóñü ñîáîé,)) ýòî çàíÿëî ó ìåíÿ 2 äíÿ, ïî 2 ïðèñåñòà ïî 20 ìèíóò â äåíü) è âñå ïîëó÷àåòñÿ, ÿ èìåþ ââèäó âåñòè áàñ â ëåâîé íà 7\\8 à â ïðàâîé èìïðîâåç) | |
|
Õî÷åøü áûòü áëèæå ê ìóçûêå? Ñàìûé áëèçêèé ïóòü çäåñü!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 06.12.2006 09:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå, Àíäðåé, íî ýòî áûë ïðèìåð íà 5/4. Åñëè ó âàñ ðâîòà - çíà÷èò âû ñëàáîíåðâíûé. È ýòî ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ ìóçûêà, êîìïîçèòîð ïèñÀâøèé åå - áîëåå ÷åì òàëàíòëèâ, à èãðàþùèå ìóçûêàíòû - no comments. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 06.12.2006 11:22 |
|
|---|---|---|
|
ray_mon
|
 îëäñêóëüíîì ðèòì-ýíä-áëþçå ÷àñòî ìîæíî âñòðåòèòü ñõåìó 8/10 òàêòîâ èëè 10/12 òàêòîâ.Òàê ÷òî âñå óæå áûëî è íè÷å íîâîãî íå âûäóìàòü, êðîìå êàê åñëè ïîêóðèòü ÷å-íèòü.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
2Way-Out "Èçâèíèòå, Àíäðåé, íî ýòî áûë ïðèìåð íà 5/4. Åñëè ó âàñ ðâîòà - çíà÷èò âû ñëàáîíåðâíûé. È ýòî ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ ìóçûêà, êîìïîçèòîð ïèñÀâøèé åå - áîëåå ÷åì òàëàíòëèâ, à èãðàþùèå ìóçûêàíòû - no comments." Åùå ðàç ïðîøó ïðîùåíèÿ, íå õîòåë íèêîãî îáèæàòü. Òàëàíòëèâîñòü êîìïîçèòîðà ñîìíåíèþ íå ïîäâåðãàþ. Ðàçìåð 5/4 - òîæå. Íàâåðíî ñòÎèëî çàâåñòè îòäåëüíóþ òåìó. ß ãîâîðèë íå î ðàçìåðå 5/4 , à î äëèíå ìóçûêàëüíîé ôðàçû. (â äàííîì ñëó÷àå ïîä äëèíîé ïîíèìàþ êîëè÷åñòâî ñèëüíûõ äîëåé â òåìå) Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì îíà îáû÷íî êðàòíà 4, â êðàéíåì ñëó÷àå - 2. Äðóãèå ïðèìåðû ñî÷èíèòü òîæå ìîæíî, ðàçóìååòñÿ, íî îíè áóäóò ñëûøàòüñÿ "ïðèòÿíóòûìè çà óøè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 07.12.2006 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
À çäåñü ñêîëüêî? Âîñåìü òàêòîâ ïî 5/4 âðîäå.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 07.12.2006 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Èìåííî òàê... Ïðèìåð èëëþñòðèðóåò îòâåò íå íà òîò âîïðîñ ÷òî ÿ çàäàâàë. Ðàçìåð 5/4, êîíå÷íî, òîæå íå íàçîâåøü îñîáî ðàñïðîñòðàíåííûì, îäíàêî ïðèìåðû åãî ìîæíî âñòðåòèòü è êëàññèêå, è â äæàçå... À âîò ïðîèçâåäåíèå ñ ìåëîäè÷åñêîé ëèíèåé ñ íå÷åòíûì êîëè÷åñòâîì òàêòîâ íå âñòðå÷àë åùå. Âîîáùå íà ìîé âçãëÿä â ëþáîì ïðîèçâåäåíèè îùóùàþòñÿ íåñêîëüêî ðèòìîâ: Ïåðâè÷íûé - ðèòì îáû÷íî ñîãëàñíûé ñ "ðàçìåðîì ïðè êëþ÷å". (Èñêëþ÷åíèÿ ìîãóò áûòü êîãäà, íàïðèìåð, 3 òðèîëÿ ðàñêðûâàþòñÿ â 9/8) Âòîðè÷íûé - ðèòì ñèëüíûõ äîëåé (íàïðèìåð, óäàðû áîëüøîãî áàðàáàíà â äóõîâîì îðêåñòðå). Îí, êñòàòè, ìîæåò áûòü íåðàâíîäîëüíûì (íàïðèìåð ðèòì 3+3+2) Òðåòè÷íûé - âíóòðåííèé ðèòì ìóçûêàëüíîé ôðàçû (îáû÷íî îí ñîãëàñóåòñÿ ñ êîëè÷åñòâîì òàêòîâ) Äàëåå èäóò ðèòìû åùå áîëåå âûñîêèõ ïîðÿäêîâ - ôðàç, ÷àñòåé èòï. Êàêèå-òî ðèòìû ìîãóò ñêðàäûâàòüñÿ, íàïðèìåð âòîðè÷íûé ñîâïàäàåò ñ òðåòè÷íûì. Íó òàê âîò: ÿ íå âñòðå÷àë ïðîèçâåäåíèé ñ "íåñòàíäàðòíîé" ðàçìåðíîñòüþ òðåòè÷íîãî ðèòìà. Âî âñåõ îñòàëüíûõ ðèòìàõ ïðîñëåæèâàåòñÿ îòíîñèòåëüíàÿ ñâîáîäà, à âîò íà óðîâíå ôðàçû ... Ìîæåò êòî-íèáóäü ïîäòâåðäèòü èëè îïðîâåðãíóòü ýòîò ôåíîìåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 07.12.2006 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Àíäðåé, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë Âàø âîïðîñ? Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî âñÿêîå ïðîèçâåäåíèå â òîé èëè èíîé ñòåïåíè èìååò "êâàäðàòíóþ" ñòðóêòóðó? Èëè ÷òî ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà äîëæíà áûòü ñèììåòðè÷íîé (íå òðè òàêòà, íàïðèìåð)? Ïîÿñíèòå, ïîòîìó ÷òî Âîïðîñ çàäàí íå âïîëíå ïîíÿòíî. Âû ïèøåòå: "À âîò ïðîèçâåäåíèå ñ ìåëîäè÷åñêîé ëèíèåé ñ íå÷åòíûì êîëè÷åñòâîì òàêòîâ íå âñòðå÷àë åùå." Âîò, êàê ãîâîðÿò ðóññêèå, ïðèìåð "íàâñêèäêó" - Ãëèíêà, Âàëüñ-Ôàíòàçèÿ.  ïåðâîé è âòîðîé ôðàçå ïî òðè òàêòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 08.12.2006 11:12 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Rudi Ñïàñèáî çà ïðèìåð Ñîððè, íå ñîâñåì ïðàâèëüíî, 3 è 6, 10 òàêòîâ - äåéñòâèòåëüíî, âñòðå÷àþòñÿ (õîòÿ äîâîëüíî ðåäêî). À âîò 5,7 - íå âñòðå÷àë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 08.12.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ãîñïîäè, êàêîé èäèîòèçì àôòàðà. ïîðà óæå ïîíÿòü äëÿ ñåáÿ - ñàì íå ìîæåøü - èäè ê ïðåïîäàâàòåëþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: êàê íàó÷èòüñÿ èðàòü â 5/4 ?
Âðåìÿ: 08.12.2006 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Àíäðåé, 10-òàêòîâûé ïåðèîä - ñàìàÿ ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ âåùü. Ýòî îáû÷íûé 8-òàêò ñ äâóòàêòîâûì äîïîëíåíèåì (íàïðèìåð, ïîñëå ïðåðâàííîãî êàäàíñà), íî Âû, âèäèìî, èìååòå â âèäó ÷òî-òî äðóãîå.  êëàññè÷åñêîé ìóçûêå äåéñòâèòåëüíî âñå îòêëîíåíèÿ îò êâàäðàòíîé ñòðóêòóðû ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé òàê èëè èíà÷å âàðèàíòû êâàäðàòíîé. Íàïðèìåð, 7-òàêò - ýòî âòîðãàþùèéñÿ êàäàíñ, ò.å. 8-îé òàêò îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ ïåðâûì òàêòîì ñëåäóþùåãî ïîñòðîåíèÿ. Íî óæå äàæå â 19 âåêå ïîïàäàþòñÿ íåñèììåòðè÷íûå ñòðóêòóðû, êîòîðûé ñòàíîâÿòñÿ ïðàâèëîì, íàïðèìåð äëÿ Ðèõàðäà Øòðàóñà, íå ãîâîðÿ î Äåáþññè è Ðàâåëå è äàëåå â 20 âåê. Íàïðèìåð, ãëàâíàÿ òåìà "Symphony Fantastique" Áåðëèîçà (à ýòî 1830 ãîä) ñîñòîèò èç ôðàç ïî 8, çàòåì ïî 4, çàòåì ïî 2 òàêòà (ñòðóêòóðà äðîáëåíèÿ), êîòîðûå çàìûêàþòñÿ ôðàçîé íà 5 òàêòîâ (äðîáëåíèå ñ çàìûêàíèåì, ñîãëàñíî ðóññêîé òåîðèè Ìàçåëÿ è Öóêêåðìàíà). Òåìà "Áîëåðî" Ðàâåëÿ åù¸ èíòåðåñíåå. Áóäó÷è âíóòðåííå íåñèììåòðè÷íîé, îíà â òî æå âðåìÿ çàìûêàåòñÿ â âèäèìûé "êâàäðàò" (åñëè ñ÷èòàòü ïîëóòàêòàìè, ÷òî óäîáíåå, òî ïîëó÷èì ïîñëå 8 ïîëóòàêòîâ ðèòìè÷åñêîãî âñòóïëåíèÿ 3+3+3+2+5=16). Çàòåì ñëåäóþò 18 ïîëóòàêòîâ. Çàòåì 2 (ðèòìè÷åñêèé ïðîèãðûø). Çàòåì îïÿòü 16+18+2. À çàòåì 7+9+11+2+2+2. È åù¸ 4 ïîëóòàêòà ðèòìè÷åñêîãî ïðîèãðûøà.  ìóçûêå 20 âåêà àñèììåòðèÿ åñòü ïðàâèëî, à íå èñêëþ÷åíèå. Âîçüìèòå íîòû "Ìèêðîêîñìîñà" Áàðòîêà è ïîñìîòðèòå êàê îí ó÷èò äåòåé êîìïîçèöèè íà íà÷àëüíûõ ìàëåíüêèõ ïüåñêàõ: Áàðòîê èìèòèðóåò ñèììåòðè÷íûå ñòðóêòóðû êëàññè÷åñêîé ìóçûêè íåñèììåòðè÷íûì îáðàçîì. Íàïðèìåð, òèïè÷íóþ ñòðóêòóðó ñóììèðîâàíèÿ 2+2+4 îí ïðåäëàãàåò â âàðèàíòå 3+3+5 è ò.ï. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|