RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2005 19:11 
Nika7



Ìíå èíòåðåñíî, à ìîæåò ëè ÷åëîâåê, íå èìåÿ àáñ ñëóõà, áûòü êîìïîçèòîðîì? ìîæåò èç çíàìåíèòîñòåé êòî-äü òàêèì áûë? À òî âåäü ÷àñòî áûâàåò, ñëûøàò ìåëîäèþ â ãîëîâå, à "âûëîæèòü" íà èíñòðóìåíòå íå ìîãóò.... (èãðàòü â ïðèíöèïå óìåþò)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2005 20:29 



*Ñìîòðèì òåìó ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷èòàåì, äåëàåì ñàìîñòîÿòåëüíûå âûâîäû...*
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2005 22:39 
Nika7



ß ÷èòàëà..È ïðèõîäèëà ê âûâîäó(íå ñëîæíî äîãàäàòüñÿ êàêîìó). Íî ïðîñòî âåäü åñòü ëþäè, êîòîðûå ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ñî÷èíÿëè íåïëîõóþ ìóçûêó?! Íå âñåì æå áûòü àáñîëþòèêàìè.Âðîäå êàê ×àéêîâñêèé íå èìåë àáñ ñëóõà...Âîò ìíå íóæíû ïîäòâåðæäåíèÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2005 23:09 



À ×àéêîâñêîãî ñîáñòâåííî íå äîñòàòî÷íî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ?...
Êîìïîçèòîð, êàê ïðàâèëî, íàäî çàìåòèòü ïðè "âîçíèêíîâåíèè ìóçûêè â ãîëîâå", íå áåæèò çà èíñòðóìåíò áðÿíüêàòü - îí è òàê ïðåêðàñíî çíàåò êàê ýòî çâó÷èò, îí ïèøåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 01:53 



Ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ, ñíà÷àëà áóäåøü ïèñàòü ìóçûêó çà èíñòðóìåíòîì, ïîòîì îíà áóäåò êëàñòüñÿ íà íîòû àâòîìàòè÷åñêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 02:26 



Ñàìî ñîáîé, ïåðåä òåì êàê çàíèìàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî íàïèñàíèåì, íåîáõîäèìî õîòÿ áû ýëåìåíòàðíî ïîäáèðàòü óñëûøàííîå, òðåíåðîâàòü ñëóõ, ìåòîäîâ ïîëíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 07:17 

6 ñòðóí

Íå âúåçæàþ, êàêàÿ ðàçíèöà äëÿ êîìïîçèòîðà, èìååò îí àáñîëþòíûé ñëóõ èëè îòíîñèòåëüíûé.Åñëè ïðåäñòàâëÿë ìåëîäèþ â Am, à íà èíñòðóìåíòå ñúåõàë íà ïîëòîíà, äîëãî ñòðàíñïîíèðîâàòü?Ó ìåíÿ òîíàëüíîñòü äåðæèòñÿ â ãîëîâå îò ñèëû ïîë÷àñà, ïîòîì çàáûâàþ.Íå ýòî ïðîáëåìà.Ïðîáëåìà â îðèãèíàëüíîì ìåëîäè÷åñêîì ìûøëåíèè.Íåò åãî - áóäü õîòü äâà ðàçà àáñîëþòíèê, íè÷åãî èíòåðåñíîãî íå íàïèøåøü.Ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, ýòîãî íåò. :( Ýòî, íàâåðíî, îò áîãà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 08:20 
×óäèê



À âîîáùå-òî ýòîò "ïîòåíöèàëüíûé êîìïîçèòîð" ó÷èëñÿ êîãäà-íèáóäü ìóçûêå? ;-)ß èìåþ â âèäó íå óìåíèå îí äåðãàòü ñòðóíû (áèòü êëàâèøè), à ìóçøêîëó, ïðåïîäà è ïðî÷åå â ýòîì ðîäå. Ïóñòü ïîïðîáóåò. Âîò òîãäà åìó ìíîãîå ñòàíåò ÿñíî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 08:26 
×óäèê



È âîîáùå, åñëè ìíå ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, êîìïîçèöèÿ - ýòî îòäåëüíûé ó÷åáíûé ïðåäìåò. Äà è "ïåðåëîæèòü íà èíñòðóìåíò" - ýòî åùå äàæå íå ïîë-, à ÷åòâåðòü äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 11:27 

6 ñòðóí

Ïðî÷èòàë åùå ðàç âíèìàòåëüíåå ïåðâûé ïîñò, è âîçíèê âîïðîñ.
×òî çíà÷èò - "÷àñòî áûâàåò, ñëûøàò ìåëîäèþ â ãîëîâå, à "âûëîæèòü" íà èíñòðóìåíòå íå ìîãóò.... (èãðàòü â ïðèíöèïå óìåþò)"
ÝÒÎ ÍÀÇÛÂÀÅÒÑß ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÎÅ ÍÅÂËÀÄÅÍÈÅ ÈÍÑÒÐÓÌÅÍÒÎÌ.
Î ÷¸ì òîãäà ñïðàøèâàòü?????? :lol: :lol: :lol:
×òî-òî âñïîìíèëàñü ñîáà÷üÿ æàëîáíàÿ ìîðäà, âñå ïîíèìàþ, ñêàçàòü íå ìîãó.... :)
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 16:16 
Nika7



ëåíòÿé-ãóðó, òû íå ïîíÿë! ÿ êàê ðàç èìåëà â âèäó, ÷òî "âûëîæèòü" íà èíñòðóìåíòå íå ìîãóò íå ïîòîìó ÷òî íå óìåþò èãðàòü, à ïî äðóãèì ïðè÷èíàì, ñâÿçàííûì ñî ñëóõîì..Ïîíÿë??Ýòî áûëî ïîÿñíåíèå.
×óäèê, à êîãî-ýòî òû íàçâàë "ïîòåíöèàëüíûì êîìïîçèòîðîì"? ß íå ñîáèðàëàñü èì ñòàíîâèòüñÿ, ïðîñòî çàèíòåðåñîâàëà ýòà òåìà.
Ð.S.ß ó÷èëàñü â ìóç øêîëå, à çäåñü çàõîòåëà ïîñëóøàòü ðàçíîå ìíåíèå íàðîäà. Âåäü òåîðèÿ ýòî îäíî, à â æèçíè ìîæåò ïðîèñõîäèòü îáðàòíîå è íåâîçìîæíîå..
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 16:18 



Íó âåäü òàê õî÷åöà ïÿñàòü, òàê õî÷åöà òâàðèòü, òàê õî÷åöà ïðåêðàñíàâà :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 17:07 
kaban_02



Àáñîëþòíûé ñëóõ íå åñòü èñòèíà. Ñêîëüêî àáñîëþòíèêîâ ìóçûêàíòîâ - 5% îò îáùåãî ÷èñëà, èëè è òîãî ìåíüøå? ß çíàêîì ñ äåñÿòêàìè äîáðîòíûõ ìóçûêàíòîâ à àáñîëþòíèêîâ çíàë òîëüêî äâîèõ è íå ôàêò ÷òî îíè ëó÷øèå. Êòî òàêîé àáñîëþòíèê? Ïî ñóòè æèâîé òþíåð è íå áîëåå òîãî. Ñ õîäó îïðåäåëÿòü òî÷íî íîòó íà ñëóõ, íó è ÷òî?
Ýëåìåíòàðíûå çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî è çíàíèÿ îñíîâ ãàðìîíèè ïîçâîëÿþò îáõîäèòüñÿ è áåç èíñòðóìåíòà îäíèì òîëüêî îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, è íå âàæíà òî÷íîñòü òîíà, ñ ýòèì ìîæíî îïðåäåëèòüñÿ è ïîòîì.
À âîò ÂËÀÄÅÒÜ èíñòðóìåíòîì (à íå â ïðèíöèïå èãðàòü), ÈÌÅÒÜ ðàçâèòûé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ è õîðîøèé ÂÊÓÑ ïðåäïî÷òèòåëüíåé.
Âûâîä: õî÷åøü ñòàòü ìóçûêàíòîì à íå ìóçûöûðóþùèì - òðåíèðóéñÿ è ó÷èñü, ó÷èñü è òðåíèðóéñÿ, ìåñÿöû è ãîäû, è âñå ïðèäåò. Ìóçûêà òàêàÿ ñôåðà, â êîòîðîé íå êóïèøü è íå ïîèìååøü ïî áëàòó (÷èòàé ñâîé à íå ÷óæîé) ðåçóëüòàò, â ìóçûêå íå îáìàíåøü íèêîãî: ëàæà, áåçäàðíîñòü è ëåííîñòü ñðàçó "ðåæåò" óõî äàæå íåïîñâÿùåííîìó îáûâàòåëþ, äëÿ êîòîðîãî ìû, ñîáñòâåííî, è òâîðèì!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 17:41 

6 ñòðóí

Nika7
Ýòî òû íå ïîíÿëà.
Âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì ïîäðàçóìåâàåò íå òî, ÷òî èñïîëíèòåëü íàó÷èëñÿ äâå òðåëè òýïïèíãîì èãðàòü, ÷òî, êàí-øíî, êðóòî çâó÷èò.
Âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì ýòî ïðîèçâîëüíîå ñîëüôåäæèðîâàíèå ëþáîé ìåëîäèè èëè èìïðîâèçàöèè, ïðèøåäøåé â ãîëîâó ñåé÷àñ.Òî åñòü 100% ñâÿçü ãîëîâà - ãðèô.Ïîêà íåò ýòîé ñâÿçè, ÷åë èãðàåò ÏÀËÜÖÀÌÈ, à íå ãîëîâîé.
Óìåòü èãðàòü è íå âûëîæèòü ìûñëü íà èíñòðóìåíòå ìîæåò òîëüêî ìàêàêà, çàïîìèíàâøàÿ ñîëî - âòîðàÿ ñòðóíà íà ÷åòâåðòîì ëàäó, íà ïÿòîì, ïîòîì íà òðåòüåì è ò.ä.Òî åñòü çàäåéñòâîâàíà ÌÅÕÀÍÈ×ÅÑÊÀß ïàìÿòü.Ïîáåäèòü ýòî ìîæíî îäíèì ïóòåì - ïîäáèðàÿ ïðîèçâîëüíûå ìåëîäèè íà ñëóõ, â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ è ïîçèöèÿõ.
Êàê òîëüêî ñûãðàë âåðíî - èãðàé äðóãóþ.Äðóãèõ ñïîñîáîâ óñëûøàòü ãðèô íåò.Êîãäà íà÷íåøü èãðàòü âëåò, ñìîæåøü çàïèñàòü ìåëîäèþ ïðîñòî ïðåäñòàâëÿÿ ãðèô.
Äðóãèõ ïðè÷èí, ñâÿçàííûõ ñî ñëóõîì, íåò.Ëèáî åñòü ëàäîâûé ñëóõ, ëèáî åãî íåò, íå íàðàáîòàí, à ÷åë èãðàåò ìåõàíè÷åñêè çàïîìèíàÿ ïîëîæåíèÿ ïàëüöåâ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 17:58 
Nika7



À ÿ è òðåíèðóþñü äàëüøå, ïûòàþñü âî âñÿêîì ñëó÷àå..
ëåíòÿé, ÿ êñòàòè íà ô-ïèàíî èãðàþ. Ñ ãèòàðîé â ïðèíöèïå çíàêîìà, ìîãó ñûãðàòü êîå-÷òî ïî ñòàíäàðòíûì òðåçâó÷èÿì, íî âîîáùå "ñïåöèàëèçèðóþñü" íà êëàâèøàõ.
kaban-02, ýòî âñå ÿ â ïðèíöèïå è õîòåëà óñëûøàòü. Ñïàñèáî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 19:50 



Êîìïîçèòîð âïîëíå ìîæåò è íå èìåòü ÀÑ (Äàæå î÷åíü õîðîøèé), ïðîñòî ñ íèì åìó áóäåò íàìíîãî ïðîùå...
Äà è ïðîñòî òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè, ÷òî ëþäè îäàð¸ííûå îò ïðèðîäû âûäàþùèìèñÿ êîìïîçèòîðñêèìè òàëàíòàìè, ÷àñòî èìåþò î÷åíü õîðîøèé ñëóõ, â ò.÷. è àáñîëþòíûé.Ïîýòîìó òàê ìàëî ïðèìåðîâ êîìïîçèòîðîâ áåç ÀÑ. ÈÌÕÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 10.09.2005 19:59 

6 ñòðóí

Nika7 , èçâèíè, ÿ òóò íà òåêñòîâèêàõ ðàçðóãàëñÿ, ìîã è òåáÿ çàäåòü, îçëèëñÿ ÷òî-òî íà îäíîãî õàìà.Èçâèíè çà òîí, áûë ðàññòðîåí.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 00:50 



Ëåíòÿé, ýòî êòî åùå òóò õàì?..:)
ñ Êàáàíîì ñîãëàøóñü, âåäü àáñîëþòíûé ñëóõ ïîìîãàåò ïîäáèðàòü, à íå òâîðèòü, óìåíèå èãðàòü, òâîðèòü ìóçûêó ðàçâèâàåòñÿ, çäåñü âàæíî èìåòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è óìåòü âëàäåòü èíñòðóìåíòîì...à àáñîëþòíûé ñëóõ, òî åñòü òî÷íîå óçíàâàíèå íîòû, ìîæíî ðàçâèòü òåì æå ñîëüôåäæèî, åñëè óïîðíî èì çàíèìàòüñÿ, è íå òîëüêî íà óðîâíå ìóç. øêîëû!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 00:58 
Ìîñêâà


ß âèäåë, íà êàêîì-òî ôîðóìå öåíèòåëè êëàññè÷åñêîé ìóçûêè è, ïî-âèäèìîìó, ñàìè ñ îáðàçîâàíèåì è ò.ï., ñïîðèëè, ìîæåò ëè ÷åëîâåê áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî-íàñòîÿùåìó îöåíèòü âåëèêèå ïðîèçâåäåíèÿ è èõ èñïîëíåíèå. ß äàæå íå ïîíèìàë, î ÷åì îíè ãîâîðÿò.
ß äî òàêèõ âûñîò ÿâíî íå äîðîñ, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ñî÷èíÿòü è õîðîøî èãðàòü ÷òî-íèáóäü ýñòðàäíîå, àáñîëþòíûé ñëóõ íå íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 03:07 



Äà,ÿ òîæå òàêîå âèäåë: íà êîíöåðòå Èâàíà Ñìèðíîâà (êàêîé òîëüêî ñáðîä òóäà íå õîäèò, íà ñàìîì äåëå), äâå áîòàíè÷åñêîãî âèäà äåâóøêè îáñóæäàëè, ÷òî ìóçûêàíòû (âûñòóïàþùèå, òî åñòü) èãðàþò íå â ñòðîå ìè, à îïóùåííîì "ãäå-òî íà 32-þ ïîëóòîíà" :) âîò äî ÷åãî àáñ. ñëóõ äîâîäèò :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 03:32 



Ýòî óæå ëèáî äåøåâûå ïîíòû, ëèáî êëèíèêà, à íå àáñîëþòíûé ñëóõ, îäíàêî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 16:18 
Ìèíñê
♪♫ ...

Ñêîðåå äåø¸âûå ïîíòû.
"Âñå-òàêè òîæå íå ÿñíî êîãäà ëó÷øå... Êîãäà â ãîëîâå ïåñîê èëè, êîãäà âàêóóì..." (Ñ)D7
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 11.09.2005 18:52 



Ïî-ìîåìó êòî-òî ïóòàåò ïîíÿòèÿ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ È ÂÍÓÒÐÅÍÍÅÃÎ ÑËÓÕÀ,ÒÀÊ ÂÎÒ,×ÒÎÁÛ "âûëîæèòü"íà èíñòðóìåíò,íóæåí âíóòðåííèé ñëóõ,à àáñîëþòíûé ýòî êîãäà òåáå èãðàþò ìåëîäèþ è òû íà õîäó íàçûâàåøü íîòû èëè ñ õîäó èîæåøü îïðåäåëèòü ëþáóþ òîíàëüíîñòü.
Ó ìåíÿ òàêî ñëóõ,íî îò ýòîãî êîìïîçèòîðîì ÿ íå ñòàëà.ÁÅÁÅÁÅ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2005 02:12 



Íó âñå ïðàâèëüíî, Ñêðèï_Îê, è âîâñå íè÷åãî ìû íå ïóòàåì!..
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2005 06:57 

6 ñòðóí

Ñêðèï_ÎÊ!
Óòî÷íèòü ìîæíî? ß óòâåðæäàë, ÷òî íóæíî åùå èìåòü ìóçûêàëüíîå ÂÎÎÁÐÀÆÅÍÈÅ, îðèãèíàëüíîå ìåëîäè÷åñêîå ìûøëåíèå.×òî òîëêó ñ òîãî, ÷òî ñëûøà ëàäîâûå îòíîøåíèÿ, âëåò èãðàåøü ÷óæèå ìåëîäèè?
Ñâîèõ-òî íåò.Âîò ó ìåíÿ ýòîò êëèíè÷åñêèé ñëó÷àé. :(
ÁÓÁÓÁÓ
:p
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2005 19:32 
Nika7



Ñêðèï, à âîò ìîÿ ïîäðóãà-àáñîëþòèê êàê ðàç-òàêè ñî÷èíÿåò ìóçûêó, ïðèòîì î÷åíü êðàñèâóþ, è ÿ äóìàëà ÷òî âñå àáñîëþòèêè ïî-ëþáîìó äîëæíû ñî÷èíÿòü ìóçûêó. À âíóòðåííèé ñëóõ âåäü òîæå ðàçâèâàåòñÿ, è åãî òîæå ìîæíî ñîâåðøåíñòâîâàòü, òàê?
Êñòàòè, åñëè êòî õî÷åò ðàçâèòü àáñ ñëóõ, ìîãó ìåòîäèêó çäåñü íàïå÷àòàòü..
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2005 19:52 



Åñòåñòâåííî,ëþáîé ñëóõ ìîæíî è íóæíî ñîâåðøåíñòâîâàòü,èíà÷å ìóçûêàíò áóäåò êàê íà÷èíàþùèé ñïîðòñìåí,çàäàòêè åñòü,íî íà ýòîì äàëåêî íå óåäåøü...
Ëåíòÿé,ñîãëàñíà ïîëíîñòüþ,à åù¸ òàëàíò,òåðïåíèå è âñåëåíñêóþ ËÞÁÎÔÔÔ ê íåé,êðàñàâèöå-ìóçûêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 15.09.2005 16:28 
Èëüÿ



Ñòðàííûå êàêèå-òî îïðåäåëåíèÿ: "...àáñîëþòíûé ñëóõ, òî åñòü òî÷íîå óçíàâàíèå íîòû..."? È îòêóäà ñâÿçü ñëóõà è êîìïîçèöèè?
Áåòõîâåíà åù¸ íå çàáûëè? Îí ãåíèé, êîíå÷íî, íèêòî íå îòðèöàåò, íî ÷óòü ëè íå ïîëîâèíà åãî ãåíèàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé áûëà íàïèñàíà óæå ïîñëå óòðàòû ñëóõà.
Ïî ïîâîäó ñëóõà ó êîìïîçèòîðà (âîáùåì). Òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîãäà ÷åëîâåê ïèøåò ïî ñêîëüêî-òî ñòðàíèö íîòíîãî òåêñòà â äåíü, òî ãëóïî ïîëàãàòü (à íèêòî è íå ïîëàãàë), ÷òî âñå ýòè ñêîëüêî-òî ñòðàíèö îí ïèøåò, íå ïðèêàñàÿñü ê èíñòðóìåíòó. Èç-çà ïîñòîÿííîãî "ñðàâíèâàíèÿ" (îñîáåííî â íà÷àëå ðàçâèòèÿ) íîò èç ãîëîâû ñ íîòàìè íà èíñòðóìåíòå âîçíèêàåò ñëóõ. À êàêîé - ýòî óæå íå òàê ïðèíöèïèàëüíî. Óäîáíûé äëÿ êîìïîçèòîðà. Íå äóìàþ, ÷òî ýòîò ñëóõ ìîæåò áûòü ïëîõèì. Íî, ÷òîáû òàê ðàññóæäàòü, íóæíî çíàòü êîìïîçèòîðîâ/èõ áèîãðàôèè. Òàê ÷òî åäèíñòâåííûé ñïîñîá óíòàòü, - ðàçâèâàåòñÿ ëè ñëóõ ïðè ðàçâèòèè êîìïîçèöèîííûõ ñïîñîáíîñòåé, è êàêîâ îí, ðàçâèòûé, - ïîïðîáîâàòü ñòàòü êîìïîçèòîðîì.
À ìîæíî íàîáîðîò - ðàçâèâàòü àáñ. ñëóõ è âèäåòü, ïðîèñõîäÿò ëè èçìåíåíèÿ â êîìïîçèòîðñêèõ ñïîñîáíîñòÿõ.
Äà ìíîãî ÷åãî ìîæíî. Ìîæíî íå çàìîðà÷èâàòüñÿ è äåëàòü, ÷òî íðàâèòñÿ. È ðàçâèâàòüñÿ ïî ìåðå óäîâëåòâîðåíèÿ ñâîèõ ïîòðåáíîñòåé â ðàçâèòèè. À êàêîâû ïîòðåáíîñòè - òàêîâû è ðåçóëüòàòû.

Âñå âûøåñêàçàííîå íå îòíîñèòñÿ ê ñôåðå øîó áèçíåñà.

À ïðî äâóõ äåâî÷åê íà êîíöåðòå Ñìèðíîâà - ÷òî ýòî îáñóæäàòü? Âåçäå åñòü òàêèå, è íå àáñîëþòíûé ñëóõ âñåìó âèíîé, à ïðîñòîå æåëàíèå ïîîáùàòüñÿ. À î ÷åì è êàê - ýòî çàâèñèò îò îáùåãî ðàçâèòèÿ íà äàííûé ìîìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 01.10.2005 15:03 



Nika7, íàïå÷àòàé èíòåðåñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 08:50 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Ðæóíèìàãó! :lol:
Ðåáÿò, ïóñòèòå ìèíÿ. ß òîæå õà÷ó ïàãàâàðèòü.
Âîîáùå àáñîëþòíûé ñëóõ ýòî õîðîøî, íî êàêîå îí èìååò îòíîøåíèå ê êîìïîçèöèè??? Åñëè ÷åëîâåê õîðîøî ñëûøèò, òî ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî îí àâòîìàòè÷åñêè ìîæåò ïèñàòü õîðîøî.
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 10:54 

6 ñòðóí

Oklopook, ýòî èìååò îòíîøåíèå òàêîå - ó íóòðÿõ ÷åëîâåê ñëûøèò ïðûêðàñíóþ ìèëîäèþ, íî ñûãðàòü å¸ íå ìàãåò.Ñëóõà íåò. ÃÛÃÛÃÛ. ;)
Êàê òåáå òàêîå ïðåäïîëîæåíèå?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 11:45 
Ìîñêâà
Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ

Äûê ÿ ïîíÿë. Ïðîñòî ëåíü çàíèìàòüñÿ, õî÷åòñÿ, ÷òîá ñëóõ âñå ñäåëàë. Õå-õå. Òèïà âîò êòî-òî ñðàçó ñëûøèò, åìó õîðîøî... Ãû! Âñåì õî÷åòñÿ íàõàëÿâó.
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 14:00 
kaban_02



Àãà, ñëûøàòü òî ìîíà ñðàçó, à âîò ÑÛÃÐÀÒÜ ñðàçó ñìîæåò ëè ñ òàêèì òî ñëóõîì? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 14:31 



Ëåíòÿé-ãóðó, íå÷åãî ñìåøíîãî, âñ¸ òàê è åñòü :( ëåíü èãðàòü... âåðíåå åñëè îäíà ìåëîäèÿ, òî ìîæíî ïîìó÷èòñÿ, ïîïîäáèðàòü, à åñëè öåëàÿ àðàíæèðîâêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 02.10.2005 16:57 

6 ñòðóí

Dimich, òâîå âûñêàçûâàíèå ïîëíûé áðåä.Åñëè ÷åëîâåê íå ñëûøèò ëàäîâûõ îòíîøåíèé, îí íå óñëûøèò è áîëåå ñëîæíûõ âåùåé - ãàðìîíèè, êîíòðàïóíêòà, îí èõ íå ìîæåò ïðåäñòàâèòü.Ðàçâèòèå èäåò îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, íî íèêîãäà íàîáîðîò.Íåâîçìîæíî íàïèñàòü "Âîéíó è ìèð", åñëè íå âëàäååøü ßÇÛÊÎÌ - òî æå è â ìóçûêå, ïîêà íå ñëûøèøü ëàäîâûå îòíîøåíèÿ, íå ñïîñîáåí ÏÐÅÄÑÒÀÂÈÒÜ ìåëîäèþ ïî íîòàì è íîòû ïî ìåëîäèè,
èãðà íà ìóçûêàëüíîì èíòñòðóìåíòå ÿâëÿåòñÿ ìåõàíè÷åñêèì ïðîöåññîì - âîò ýòó êëàâèøó íàæàòü äâà ðàçà, âîò ýòó - îäèí.
Àáñîëþòíûé ñëóõ íå îáÿçàòåëåí, íî îòíîñèòåëüíûé - èçâèíè, áåç íåãî íèêóäà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 03.10.2005 01:36 



÷òî-òî ÿ íåïîíÿë, ê ÷åìó òû ýòî íàïèñàë, ÷òî ÿ ñïðîñèë è ÷òî òû îòâåòèë... ?
è âîáùå, ïî òâîåìó óòâåðæäåíèþ, ïîëó÷àåòñÿ ê ïðèìåðó, ÷òî ÷åëîâåê áåç ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íåñïîñîáåí çàïîìèíàòü ìóçûêó? èìõî ýòî áðåä, ìû æå ìîæåì îá ýòîì ñóäèòü òîëüêî ïî åãî âîñïðîèçâåäåíèþ çàïîìíåíîãî, à òóò âêëþ÷àþòñÿ óæå äðóãèå ïðîöåññû, â òîì ÷èñëå óìåíèå èãðàòü èëè ïåòü, à ñîãëàñèñü, ÷òî ýòî êàê-ðàç åñòü íå ó âñåõ ëþäåé - ñëåäîâàòåëüíî ìû ìîæåì óòâåðæäàòü ÷òî ëþäè, íå óìåþùèå èãðàòü íå èìåþò ìóç. ñëóõà... åðóíäà êàêàÿòî åñëè ÷åñòíî =)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 03.10.2005 12:35 

6 ñòðóí

Dimich, ÿ òåáå èçëîæó îäèí ðàç âèäåíèå ýòîãî ïðåäìåòà, à òàì äåëî òâîå, õîø òàê è íå ÷èòàé.
Âíóòðåííèé ñëóõ ýòî óìåíèå ïðåäñòàâëÿòü ìóçûêó áåç èíñòðóìåíòà.
Îí åñòü ó êàæäîãî ÷åëîâåêà, ñïîñîáíîãî âîñïðîèçâåñòè (íàïåòü, íàñâèñòåòü) óñëûøàííóþ ìåëîäèþ.
Îäíàêî âîñïðîèçâîäÿ ìåëîäèþ, ÷åëîâåê ÍÅ ÇÍÀÅÒ, êàêèå ñòóïåíè ëàäà îí èñïîëüçóåò.Òîëüêî â ïðîöåññå èçó÷åíèÿ ñîëüôåäæèî èëè èíñòðóìåíòà óñòàíàâëèâàåòñÿ ÑÂßÇÜ ìåæäó ÇÂÓÊÎÌ è ÍÎÒÎÉ, åãî îáîçíà÷àþùåé.Ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå óñòàíàâëèâàåòñÿ ÀÁÑÎËÞÒÍÀß ñâÿçü, ïðè îòíîñèòåëüíîì - íå çàâèñÿùàÿ îò àáñîëþòíîé âûñîòû çâóêà, íî óñòàíàâëèâàþùàÿ âûñîòó çâóêà îòíîñèòåëüíî ÒÎÍÈÊÈ.
Òî åñòü ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ ñïîñîáåí îïðåäåëèòü è çàïèñàòü, èëè ïðî÷åñòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ.
Ñâÿçü òà æå ñàìàÿ, ÷òî ñ óñòíîé è ïèñüìåííîé ðå÷üþ - ïîêà òû íå óìååøü ×ÈÒÀÒÜ, ÍÀÏÈÑÀÒÜ ÷òî-ëèáî âåñüìà çàòðóäíèòåëüíî.
Íàïèñàíî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû òåáÿ êàê-òî îáèäåòü, ïðîñòî ÿ óìåþ ÷åòêî ôîðìóëèðîâàòü ñâîè ìûñëè, à òû ïîêà íåò.Íî òû, ïîõîæå, ìîëîä, è ó òåáÿ ìíîãîå âïåðåäè.Óñïåõîâ òåáå, çàíèìàéñÿ èíñòðóìåíòîì, è âñ¸ ïîëó÷èòñÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 05.10.2005 01:00 



ß äåñòâèòåëüíî, âîçìîæíî íå ÷åòêî èçëàãàþ ñâîè ìûñëè è ñóæó î ïðåäìåòå îòíîñèòåëüíî ñâîåãî çíàíèÿ è ïîíèìàíèÿ. Òàê âîò ÿ äåñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïðåäñòàâëÿåò ñåáå êàêîå-òî ìóç. ïðîèçâåäåíèå, òî îí ïðåäñòàâëÿåò ÀÁÑÎËÞÒÍÓÞ âûñîòó çâóêîâ, à íå òîëüêî îòíîøåíèå ìåæäó íîòàìè. Äðóãîå äåëî ÷òî èç-çà íåóìåíèÿ ïîëüçîâàòñÿ èíñòðóìåíòîì è íåäîñòàòêà çíàíèé îí òðàíñïîíèðóåò ìåëîäèþ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, ÷òî-áû óïðîñòèòü ñåáå çàäà÷ó. Ýòî ìî¸ èìõî, ÿ íå ãóðó =)
 òâî¸ì âûñêàçûâàíèè ÿ íè÷åãî îáèäíîãî íå íàøåë, ÿ òîëüêî çàìåòèë áû ðàçíèöó ìåæäó òåì ÷òî ÷åëîâåê ñëûøèò è ÷òî îí çíàåò î òîì ÷òî îí ñëøèò. Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ÷åëîâåê óìåþùèé ÷èòàòü è íåóìåþùèé ïèñàòü íåñïîñîáåí ïðåäñòàâëÿòü ñëîâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 07.10.2005 16:36 



2 Nica7: Âû îáåùàëè ìåòîäèêó.....
Àâòîð
Òåìà: Re: ñî÷èíåíèå ìóçûêè è àáñ ñëóõ
Âðåìÿ: 07.10.2005 17:45 

6 ñòðóí

Dimich "åñëè ÷åëîâåê ïðåäñòàâëÿåò ñåáå êàêîå-òî ìóç. ïðîèçâåäåíèå, òî îí ïðåäñòàâëÿåò ÀÁÑÎËÞÒÍÓÞ âûñîòó çâóêîâ, à íå òîëüêî îòíîøåíèå ìåæäó íîòàìè".
×åëîâåê èõ ïðåäñòàâëÿåò, äâèãàÿñü ïî çàïîìíåííîé ìåëîäèè (øàáëîíó, ìîäåëè).Ñûãðàòü èëè çàïèñàòü ìåëîäèþ íà ñëóõ ñðàçó è áåçîøèáî÷íî ìîãóò íåìíîãèå.ß, íàïðèìåð, íåò.
Íî ñî÷èíÿòü ìóçûêó áåç ýòîãî íåâîçìîæíî - ñíà÷àëà ìóçûêà ðîæäàåòñÿ â ãîëîâå, ïîòîì å¸ èãðàþò ðóêàìè.Åñëè ó òåáÿ ýòîò ïóòü îò ãîëîâû äî ïàëüöåâ áóäåò çàíèìàòü ïîë÷àñà íà äâà àêêîðäà, óñïååøü òðè ðàçà çàáûòü ãåíèàëüíîå òâîðåíüå.Äà è íàéòè ÷òî-òî ñâåæåå ìîæíî, òîëüêî åñëè äîñêîíàëüíî çíàåøü ñòàðîå.Âåëîñèïåäû âñå äàâíî èçîáðåòåíû.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!