| Àâòîð | Òåìà: ïðîäàì FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà |
|
|
Âðåìÿ: 20.10.2010 11:03 |
|---|---|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè  
|
Îäèí èç ïîñëåäíèõ FM ñèíòîâ êëàññà DX íà÷àëà 90-õ. Ò¸ïëûé, ïðèÿòíûé æèðíûé çâóê. Ðåâåð-ïðîö, ìóëüòèòåìáðàëêà!. Ïëîòíàÿ àêòèâíàÿ ãëàâà. Îòëè÷íîå ñîñòîÿíèå, äîêóìåíòû. Èçó÷àþ ñïðîñ, ïðåäëàãàéòå â ëè÷êó, ìîæåòå è â òåìå ïîêîììåíòèðîâàòü, êòî âëàäåë! Ìîæåòå ïîñëóøàòü çâóê(èíñòðóìåíò ñòîèò ñâåðõó, îí íà ìèäè-êëàâå èãðàåò) ìàíóàë êà÷àòü çäåñü )-T1RZNE9RPT.html Çâóê àæíî ñëåçó ïðîøèáàåò! |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 22.10.2010 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Vermona PerFOURmer, Roland RS-09, Kurzweil SP4-7, Akai Miniak
|
Îòëè÷íûé ïîëíîñòüþ öèôðîâîé "÷èñòî àíàëîãîâûé" ñèíòåçàòîð! | |
|
www.silentcrab.com
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 22.10.2010 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Ðàç ìîæíî êîìåíòèðîâàòü, òî ïî÷åìó á è íå ïîêîìåíòèðîâàòü... "À ìóæèêè òî è íå çíàþò", ÷òî îí ÷èñòî àíàëîãîâûé. Èëè åãî æåñòîêî îòìîäèëè, âûêèíóâ âñþ öèôðîâóþ ÷åòûð¸õîïåðàòîðíóþ íà÷èíêó ÷àñòîòíîé ìîäóëÿöèè? Êàê îí òåïåðü? Ñòðîé íîðìàëüíî äåðæèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 22.10.2010 19:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>(èíñòðóìåíò ñòîèò ñâåðõó, îí íà ìèäè-êëàâå èãðàåò) Ýòî íå ìèäè-êëàâà, à êîðãîâñêîå ÖÏ (âðîäå SP250) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 25.10.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Ñïåöàì-çíàòîêàì: âîîáùå-òî ýòî ïîñëåäíèé ïðåäñòàâèòåëü 4-õ îïåðàòîðíîãî ÔÌ-ñèíòåçà. Ýòî íå ýìóëÿòîð òàêîâîãî. Ó ìåíÿ òàêîé áûë, êîãäà òîêà ïîÿâèëñÿ. Èç öèôðû òàì òîêà ýôôåêò-ïðîö è áîëåå ïðîäâèíóòîå óïðàâëåíèå ìîäóëÿòîðîì îïåðàòîðîâ. Ñàì èñòî÷íèê çâóêà ÷èñòî àíàëîãîâûé. Ó÷èòå ìàò÷àñòü è íå âû¸æèâàéòåñü, ÷òîáû íå êðàñíåòü ïîòîì. Âñå íûíåøíèå ýìóëÿòîðû ÔÌ è áëèçêî òàê òåïëî íå çâó÷àò. Íåäàðîì ßìàõà èìåííî àíàëîãîâóþ ïëàòó äëÿ Ìîòèôà äåëàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 25.10.2010 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Äà, ïðîäîëæàþò ïîñòóïàòü ïðåòåíçèè îò óï¸ðòûõ "çíàòîêîâ", êîòîðûå àíàëîãîâóþ òåõíèêó âîîáùå íå èçó÷àëè, è âðÿä ëè çíàþò, ÷òî òàêîå îïåðàöèîííûé óñèëèòåëü. Âîò âàì íåáîëüøîé, ÷óòü ðàçâ¸ðíóòûé êîììåíòàðèé. "Ìëèí, òîâàðèù, åñëè âàì íå õâàòàåò áàçîâîãî îáðàçîâàíèÿ, õîòü íå ïîçîðüòåñü íàñòàèâàÿ íà òîì, ÷òî íå ïîíèìàåòå. Âìåñòî îñöèëëÿòîðîâ, óïðàâëÿåìûõ íàïðÿæåíèåì, â FM-ñèíòåçàòîðàõ Yamaha ñòîÿëè ò.í. Digitally Controlled Oscillators, ò.å. "öèôðîâûå"(ïî óïðàâëåíèþ) àíàëîãîâûå îñöèëëÿòîðû, - è áûëà íà òî íå ïðîñòàÿ ïðèõîòü èíæåíåðîâ, íî íàñóùíàÿ íåîáõîäèìîñòü. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îñöèëëÿòîðû, à òî÷íåå, "îïåðàòîðû", êàê èõ íàçûâàþò â FM-ñèíòåçå, ìîäóëèðóÿ äðóã äðóãà è ñóììèðóÿñü, ìîãëè äàâàòü ãàðìîíè÷åñêèé òîí, èõ ÷àñòîòû äîëæíû áûëè áûòü ñòðîãî êðàòíû äðóã äðóãó. Ñêîëüêî-íèáóäü çíà÷èòåëüíîå "âûïàäåíèå" îäíîãî îïåðàòîðà èç îáùåãî ñòðîÿ íåìåäëåííî ïðèâîäèëî ê òîìó, ÷òî ñèíòåçàòîð íà÷èíàë âûäàâàòü íåãàðìîíè÷åñêèé øóì. VCO â òó ïîðó íå ìîãëè ïîõâàñòàòüñÿ íàäëåæàùåé ñòàáèëüíîñòüþ (áîëüøå òîãî, â ñëó÷àå ñ ñóáòðàêòèâíûì ñèíòåçîì, íåêîòîðàÿ íåñòàáèëüíîñòü ñ÷èòàëàñü ñêîðåå äîáðîäåòåëüþ, íåæåëè ïîðîêîì), òàê ÷òî èíæåíåðàì Yamaha ïðèøëîñü èñïîëüçîâàòü DCO.Ñàì ïðèíöèï âîçíèêíîâåíèÿ çâóêà îñòà¸òñÿ ïðè ýòîì àíàëîãîâûì-ñóììèðîâàíèå è ìîäóëÿöèÿ ñèíóñîèä, è ÖÀÏû íå ïðîõîäèò." Èíñòðóìåíò ìåíüøå 10ò îòäàâàòü âðÿä ëè áóäó, âñå îáìåíû èç ýòîé öèôðû. Âñÿêîé äðÿíè, òèïà ÌÒ-32 íå ïðåäëàãàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 25.10.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Ñòðàííàÿ ññûëêà, âïðî÷åì âíåøíèé âèä ïîêàçàí. Îí ñòðàííîâàòûé- ýòî äà. YS100 îòëè÷àåòñÿ ëèøü íàëè÷èåì ñåêâåíñîðà, äîâîëüíî íèê÷¸ìíîãî è äàæå íå óìååùåãî êîïèðîâàòü òàêòû â äàëü. Òîâàðèøú ÃÀÒÎ ïåðåæèâàåò áîëüøå ïîòîìó, ÷òî åìó îòêàçàëè ïðîäàòü èíñòð. çà 150 äîëë èëè âçÿòü â çà÷¸ò íèê÷åìíûé ÌÒ32. Äóìàþ è 300 äîëë. íà òåêóùèé ìîìåíò ìèí. öåíà ïðèëè÷íîé ìèäè 61êëàâû ñ êîë¸ñàìè, à íå öåëîãî èíòåðåñíîãî ñèíòà. Ïðî îöèôðîâùèêè íà âûõîäå ÔÌ ÃÀÒÎ ìåíÿ çäîðîâî ðàññìåøèë! (îíè òàì ïðàâäà åñòü, íî ñîâñåì íå òàì, ãäå îí äóìàåò, îáúÿñíÿòü ìíå ãäå, ÷óþ ïîêà ñëîæíîâàòî, êðàòêî íå íà çâóêå, à â îáðàòíûõ ñâÿçÿõ óïðàâëåíèÿ DCO, äëÿ ñòàáèëüíîñòè ÷àñòîò DCO) Ñëîâî "Äèãèòàë" èñïîëüçîâàëîñü òîãäà ïðîñòî êàê ðåêëàìíûé õîä- àíàëîãîâûé ïî ñóòè ÔÌ ñèíòåç ê êîíöó 80-õ óæå óñòàðåâàë, âñå æäàëè öèôðû- à ñåðèÿ SY åù¸ òîëüêî ðàçðàáàòûâàëîñü, âîò ßìàõà õîòü òàê ïîäñóåòèëàñü:) Ñ÷àñ áû îíè êðóïíî íàïèñàëè "real analog FM"  Âîîáùåì çíàòî÷êè èç ìóç-ÏÒÓ è òåõíèêóìîâ, íàøèõ è óêðàèíñêèõ, ÷èòàéòå êíèæêè è æóðíàë KEYBOARD! Ìîæåò ïîëåã÷àåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 26.10.2010 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Íó òàê ïðèëàãàéòå ññûëêó, îäàð¸ííûé âû íàø! Åñëè âû òàì â ñõåìå è íàéä¸òå îöèôðîâêó çâóêà- ýòî áóäåò ýôôåêò-ïðîö. Îñíîâíîé ñèãíàë íà ôèíàëüíûé ìèêñ ïîéä¸ò ìèìî, ïî àíàëîãó. ß íà òåìó ÔÌ ïî ßìàõå 2 îãðîìíûå ñòàòüè â Êèáîðäå åù¸ â 90-õ èçó÷èë è âîïðîñ ýòîò çàêðûë äëÿ ñåáÿ. Åñëè âû äîêàæåòå ìíå îáðàòíîå, ðåàëüíî àðãóìåíòèðîâàâ, ÿ ãîòîâ ïóáëè÷íî èçâèíèòüñÿ ïåðåä ïðîãðåññèâíîé îáùåñòâåííîñòüþ è ïîñûïàòü ãîëîâó ïåïëîì...Âïåð¸ä! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àíàëîã ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 26.10.2010 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
 áëîê-ñõåìå ïî ññûëêå íà 6-îïåðàòîðíóþ ÄÕ7 äåéñòâèòåëüíî ñòîèò ÖÀÏ íà âûõîäå. Ïðè÷¸ì 8-áèò è èíñòðóìåíò øóìèò íåìåðÿííî. Õîòü ÿ è íå ñïîðèë çà 6-îï ïðèáîðû- ïîñûïëþ ãîëîâó ïåïëîì, ò.ê. áûë óâåðåí â îáðàòíîì. Òî, ÷òî áûëî íàïèñàíî â ñòàòüÿõ Êèáîðäà (î 4-õ îï. ñõåìå) è òî, ÷òî åñòü â ìàíóàëå YS100 ãîâîðèò î òîì, ÷òî ñèíóñû òàì ïðîèçâîäÿò îáû÷íûå ãåíåðàòîðû, ìîäóëèðóåìûå öèôðîé. Ñññûëêà íà ìàíóàë åñòü âíà÷àëå. Ñëîâî "÷èñòî àíàëîãîâûé" äóìàþ âñ¸ æå íàäî óáðàòü. YS 100 êñòàòè ñîâñåì íå øóìèò, ÷òî êîñâåííî ïîäòâåðæäàåò âûøåñêàçàííîå. Ðàííèå 4 îï. ÄÕ òîæå íå øóìåëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 28.10.2010 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
> >ãåíåðàòîðû íå ìîäóëèðóþòñÿ öèôðîé,à ìîäóëèðóþò äðóã äðóãà,çà èñêëþ÷åíèåì 8ãî àëãîðèòìà,ãäå îíè ñóììèðóþòñÿ Íó è ÷åì æå îíè òîãäà ìîäóëèðóþòñÿ, åñëè íå öèôðîé â ñîîòâ. ïðèñëàííîé âàìè æå áëîê-ñõåìîé:))) Êñòàòè î 2-õ êëàññàõ -ñëîâî "íåçàêîí÷åííûõ" ïèøåòñÿ âñ¸ æå ñëèòíî! Î÷åâèäíîñòè îá àëãîðèòìàõ è âýéâ-ôîðìàõ ïèñàòü íå ñòîèò, ýòî åñòü â ìàíóàëå, à âîò áëîê-ñõåìû, ïîäîáíîé íà DX7 ÿ ïîêà íå îáíàðóæèë. Âèäèìî ñãîäèòñÿ è íà ÒÕ81, èõ òåìáðà ñ YS100 ñîâìåñòèìû, òîëüêî êîïèðóþòñÿ ïîñëåäíèå 32 ÿ÷åéêè, åñëè â îáðàòêó, äà ðåâåðà íåò. Åñëè óæ ðàçâåí÷àòü ìèô, ÷òî ÔÌñèíòåç, êàê îá ýòîì ïèøåò Âèêèïåäèÿ ê ïðèìåðó, àíàëîãîâûé- ïóñòü âñ¸ áóäåò ÷¸òêî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 28.10.2010 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Íó íåñòîèò áîëüøå òûêàòü ÄÕ7, ìû óæå ñîãëàñèëèñü . ÷òî îíà íå áîëåå, ÷åì öèôðîâîé ýìóëÿòîð Âîò ïðèìåð ãäå îá ÔÌ ãîâîðèòñÿ èìåííî êàê îá àíàëîãîâîì ñèíòåçå Âîò ðóññêàÿ âèêèïåäèÿ ãäå óæ òî÷íî íå ãîâîðèòñÿ ÷òî ÔÌ ðåàëèçàöèÿ òîëüêî öèôðîâàÿ Âîò ïàñïîðò ßÌÀÕÀ 4-îï ïðîöà, ÷èñòî àíàëîãîâî- íàéäèòå òàì DAC! Áóäó÷è âìåíÿåìûì ÷åëîâåêîì, ÿ ñåé÷àñ íå îòðèöàþ, ÷òî YS100 òîæå ìîæåò áûòü ýìóëÿòîðîì, ðåàëèçîâàííîì â öèôðå, íî ïîêà ýòî íå äîêàçàíî. Òàê ÷òî áóäåì ãîâîðèòü î íàøèõ ìàëåíüêèõ ïîèñêàõ êàê î "íåçàêîí÷åííûõ";))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 29.10.2010 02:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
3.Åñëè áû âû íå äåëàëè 2 îøèáêè ñðàçó â ñëîâå "íåçàêîí÷åííûõ", âàøåãî ñëîâàðíîãî çàïàñà êàê ðàç áû õâàòèëî ïîíÿòü, ÷òî öèôðîâàÿ âåðñèÿ ßìàõè ÔÌ ñèíòåçà êàê ðàç åñòü èìåííî åãî ýìóëÿöèÿ (èëè ñèìóëÿöèÿ, åñëè âàì òàê ïðîùå) 4. Èñòèííûé ÔÌ ðåàëèçîâàí ê ïðèìåðó â ðàäèî, ãäå íèêàêîé öèôðîé è íå ïàõíåò, êðîìå ðàçâå ñëóæåáíûõ ñèãíàëîâ òèïà RDS èäóùèõ íà ïîäíåñóùåé, è ê çâóêó íå îòíîñÿùèõñÿ. ßìàõà â öèôðîâîé ýìóëÿöèè ÔÌ êàê ðàç íå ÿâëÿåòñÿ êëàññè÷åñêèì ÔÌ è âíîñèò äàæå íå ÷àñòîòíûå, à ôàçîâûå èñêàæåíèÿ. Íà ìîåé ñõåìå ÷èïà íå âèäíî íè CPU íè DAC, à ñðàçó ïîÿâëÿåòñÿ àíàëîãîâûé ñèãíàë, äóìàþ ýòî ÷òî-òî ãèáðèäíîå, íî ìîæåò è îøèáàþñü. Âàøà ñõåìà ñëèøêîì ìóòíàÿ, ÷òîáû ÷òî-òî ðàçîáðàòü, è íå ÄÕ11\81 âîâñå. 5. áåç êîììåíòàðèåâ, âàøèõ îòâåòîâ íå ìåíüøå, ÷åãî íå ñêàæåøü î æåëàíèè ðàçîáðàòüñÿ ïî íàñòîÿùåìó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 29.10.2010 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
Íó ýòîò ÷èï õîòÿ áû òðåáóåò ÖÀÏ 8 áèò â ïàðó, â îáùåì îñòàëîñü íàéòè áëîê-ñõåìó YS100 è òåìà çàêðûòà, õîòü îíà è íå òàêàÿ îäíîçíà÷íàÿ, ñîãëàñèòåñü! ß óæå è ñàì ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî ýòî öèôðîâîé ýìóëÿòîð, ïî òèïó "àíàëîãîâûõ" êðóãëûõ ÷àñîâ â êîìïå èëè ÊÏÊ, íî õîðîøî áû ïîñòàâèòü ïîñëåäíþþ æèðíóþ òî÷êó È ìíå áóäåò îñîáåííî ïðèÿòíî, åñëè ýòî ñäåëàåòå èìåííî âû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: FM ñèíò Yamaha YS100 ïðîäàæà
Âðåìÿ: 01.11.2010 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë, êëàâèøè
|
ß íå ãäå íå óòâåðæäàë ÷òî öèôðà- ïëîõî! Ñàì ïîëüçóþ Ôàíòîì Õ è î÷åíü ñ÷àñòëèâ. Äà è YS100 äàæå åñëè è öèôðîâàÿ- çâó÷èò ïðåêðàñíî. Ìíå æàëü, ÷òî âàì ëåíü ðàçîáðàòüñÿ â ñåìàíòèêå ñëîâà "ýìóëÿòîð". Ñòóïîð ìîçãà è òóïîå óïðÿìñòâî íèêîãî íå óêðàøàþò! Äóìàþ äèñêóññèþ íàäî çàêîí÷èòü. |
|
|
|
||