RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñîçäàåì è ðåìîíòèðóåì: ñâîèìè ðóêàìè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Îáúÿâëåíèÿ òèïà ÊÓÏËÞ-ÏÐÎÄÀÌ è ÓÑËÓÃÈ êàòåãîðè÷åñêè çàïðåùåíû â äàííîì ðàçäåëå.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 21.05.2013 21:42 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ñïàñèáî ÷òî áûñòðî îòâåòèëè, chapter_one . ×òîáû íå òÿíóòü êîòà çà õâîñò ëó÷øå ñðàçó ñ ýòèì ðàçîáðàòüñÿ. Âñå ïðàâèëüíî âîîïùåì-òî, òîëüêî ÿ áû ïðåäëîæèë îáðàòèòü âíèìàíèå íà äðóãèå àêöåíòû â ýëãèòàðå è äàò÷èêàõ. È íè÷åãî çàçîðíîãî íåò åñëè êòî-òî íå çíàåò íåêîòîðûõ íþàíñîâ ò.ê. ìíîãîå èç íèõ îñîáåííî íå àôèøèðîâàëîñü ïî ïðè÷èíàì òóò è áèçíåñ è íóæíî îïðàâäàòü íîâûå ðàçðàáîòêè â ãèòàðàõ, äàò÷èêàõ è ò.ä.

Ðàçóìååòñÿ ñîãëàñîâàíèå ãèòàðû ïî âõîäíîìó èìïåäàíñó ò.å. ñîïðîòèâëåíèþ óñèëèòåëÿ, êóäà ïëàíèðóåòñÿ êîììóòèðîâàòü ãèòàðó, - âñå ýòî âàæíî äëÿ çâóêà, íî çàáóäüòå ïîêà îá ýòîì, ò.ê. ýòî óæå äàâíî íå ïðîáëåìà, ò.ê. âñå ýòè ãèòàðíûå ïðèìî÷êè è ýôôåêòû è ïðî÷èå íîâîìîäíûå ïðîìåæóòî÷íûå óñòðîéñòâà ðåøàþò ýòî ñîãëàñîâàíèå ãèòàðû ñ êàêèì-ëèáî óñèëèòåëåì êàê ñàìî-ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. È valentina666 ýòî óïîìèíóë ìåæäó äåëîì, íî íå ýòî ãëàâíîå, ÿ äóìàþ, îí èìåë ââèäó.

Îäèí èç ìîìåíòîâ ÷òî íóæíî àâòîðó òîïèêà – ýòî òî ÷òî ïî÷òè ëþáàÿ ãèòàðíàÿ ïðèìî÷êà (íå òîëüêî ñïèêîñèìóëÿòîð èëè àìïëèôàåð ýìóëÿòîð, êàê èíîãäà ìîæíî óñëûøàòü) ïîìèìî ñîãëàñîâàíèÿ ïî èìïåäàíñó äîáàâëÿåò â ãèòàðíûé ñèãíàë, ñêàæåì òàê, íåîáõîäèìîå êîëè÷åñòâî ãàðìîíèê. Ïîñëå ÷åãî ýòîò ñèãíàë â ïðèíöèïå ìîæíî íåïîñðåäñòâåííî ïðîïóñêàòü ÷åðåç ëþáîé óñèëèòåëü, ëþáîé äîìàøíèé è ïð., ò.å. íå îáÿçàòåëüíî ãèòàðíûé è åñëè ïðèìî÷êà íå ñëèøêîì ïàðøèâàÿ – âñå äîëæíî çâó÷àòü. Ñîáñòâåííî, valentina666, ïðîñòî èìåë ââèäó ÷òî ýòî ñàìûé äåøåâûé âàðèàíò åñëè íå õî÷åòñÿ çàìîðà÷èâàòüñÿ ñ ãèòàðíûìè êîìáî èëè êàáèíåòàìè, ìèêðîôîíàìè è ïðî÷èì îáîðóäîâàíèåì â äîìàøíåé îáñòàíîâêå. È òàì ó íèõ íà äèêîì Çàïàäå â ïîñëåäíåå âðåìÿ íàñîçäàâàëè êó÷ó íîâûõ ïðîìåæóòî÷íûõ ïðèñïîñîáëåíèé è ïðèìî÷åê äëÿ ãèòàðû äëÿ ïîäêëþ÷åíèÿ â îáû÷íûé óñèëîê ÷åðåç ëèí. âõîä. Òàêæå â íåêîòîðûõ àâòîìîáèëüíûõ óñèëêàõ óæå åñòü ãèòàðíûé âõîä è êàæåòñÿ ïðîäàþòñÿ îòäåëüíûå óñòðîéñòâà 12-âîëüòîâûå äëÿ ñîïðÿæåíèÿ ýëãèòàðû â àâòîìîáèëüíîì àóäèî, íó ò.å. äëÿ òåõ êòî çàõî÷åò íà ïðèðîäå ñ ýëãèòàðîé è íà àâòî. À â ñëó÷àå êîìáèíàöèè âñÿêèõ àìïî-ñèìóëÿòîðîâ è ãèòàðíûõ êîìáîóñèëèòåëåé â íèõ ñòàëè ïðåäóñìàòðèâàòü âîçìîæíîñòü ïîäêëþ÷åíèÿ â ÷èñòûé îêîíå÷íûé òðàêò ìèíóÿ ïðåàìïîâóþ (èëè ýôôåêò) ÷àñòü ÷òîáû íå áûëî äâîéíîãî èñêàæåíèÿ.

Òåì íå ìåíåå, òàêæå çà åãî ðàññóæäåíèÿìè î ãàðìîíèêàõ â ãèòàðíîì ñèãíàëå (â ÷èñòîì ñèãíàëå îò äàò÷èêà) åñòü îïðåäåëåííûé ñìûñë, êîòîðûé òî ÷òî ÿ ñêàçàë äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè íå îñîáåííî àôèøèðîâàëè. Áîëåå ïîäðîáíî ìîæíî ïðî÷åñòü çäåñü íà÷èíàÿ ñ àáçàöà «Îñíîâíîé ïðîáëåìîé õàìáàêåðà ÿâëÿåòñÿ…»,- òóò äîñòàòî÷íî ïðî÷èòàòü òðè àáçàöà ïåðåä ñïåêòðîãðàììàìè õàìáàêêåðà è ñèíãëà:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317. html
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 21.05.2013 21:47 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Èëè âîò ýòè àáçàöû èç ññûëêè:
Îñíîâíîé ïðîáëåìîé õàìáàêåðà ÿâëÿåòñÿ ñíÿòèå êîëåáàíèé ñ äâóõ òî÷åê ñòðóíû. Ìåæäó ýòèìè òî÷êàìè ñóùåñòâóåò ðàçíîñòü ôàç ãàðìîíèê êîëåáàíèÿ ñòðóíû. Êîëåáàíèå ñòðóíû ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñîâîêóïíîñòü ñòîÿ÷èõ âîëí îñíîâíîé ÷àñòîòû è êðàòíûõ åé ãàðìîíèê ñ íåêîòîðûìè êîýôôèöèåíòàìè. ×åì áëèæå ïîëîâèíà äëèíû âîëíû ê ðàññòîÿíèþ ìåæäó öåíòðàìè ñåðäå÷íèêîâ, òåì áîëüøåå çíà÷åíèå ýòî èìååò äëÿ òàêîé ãàðìîíèêè êîëåáàíèÿ.  ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â âûõîäíîì íàïðÿæåíèè õàìáàêåðà ñêëàäûâàþòñÿ íå âñå ãàðìîíèêè êîëåáàíèÿ ñòðóíû, à òîëüêî èõ ÷àñòü. Äðóãàÿ ÷àñòü ãàðìîíèê ïðè ýòîì âçàèìîâû÷èòàåòñÿ, ïðèâîäÿ ê òîìó, ÷òî ñïåêòð õàìáàêåðà áóäåò èìåòü ïåðèîäè÷åñêèå ïëàâíûå ïðîâàëû è ïîäúåìû.

Ïðåäñòàâèì èñòî÷íèê êîëåáàíèé - ñòðóíó. Îíà çàêðåïëåíà â äâóõ òî÷êàõ (óçëàõ). Ïðè êîëåáàíèÿõ âîçíèêàþò ñòîÿ÷èå âîëíû. Êàê ÿ óæå ñêàçàë, ïîëíîå êîëåáàíèå ñòðóíû ñîñòîèò èç ñóììû ñòîÿ÷èõ âîëí êðàòíûõ ïî ÷àñòîòå îñíîâíîé (ãàðìîíèêè) ñ âåñîâûìè (ïî àìïëèòóäå) êîýôôèöèåíòàìè. Êàæäîå îòäåëüíîå êîëåáàíèå ìîæíî âûçâàòü îòäåëüíî. Ìóçûêàíòû íàçûâàþò ýòî ôëàæîëåòîì. Åñëè Âû âîçüìåòå ôëàæîëåò íà 12 ëàäó, òî ëåãêî óâèäèòå 3 óçåë, íàõîäÿùèéñÿ íà ýòîì æå ëàäó, êîòîðûé íå êîëåáëåòñÿ. À ãëàâíîå, ÷òî òî÷êè ñòðóíû ïî ðàçíûå ñòîðîíû îò ýòîãî óçëà êîëåáëþòñÿ â ïðîòèâîôàçå. Âîçüìåì 6 ñòðóíó. Êîëåáàíèþ íîòû ìè 80 Ãö, à èìåííî ïîëîâèíå äëèíû âîëíû ýòîãî êîëåáàíèÿ ñîîòâåòñòâóåò 648 ìì (ìåíçóðà). Ñòàíäàðòíîå ðàññòîÿíèå ìåæäó öåíòðàìè êàòóøåê ñòàíäàðòíîãî õàìáàêåðà - 18 ìì. 648/18=36, ò.å. ïîëîâèíà äëèíû ñòîÿ÷åé âîëíû 36 ãàðìîíèêè áóäåò ñòðîãî óêëàäûâàòüñÿ ìåæäó öåíòðàìè õàìáàêåðà. Ýòî çíà÷èò, ÷òî 36 ãàðìîíèêà áóäåò ïîëíîñòüþ îòñóòñòâîâàòü â âûõîäíîì ñïåêòðå õàìáàêåðà. 36 ãàðìîíèêå ñîîòâåòñòâóåò ÷àñòîòà 80*36=2880 Ãö. Ýòî òå ñàìûå 3 êÃö, êîòîðûå ïðèäàþò ÿðêîñòü çâóêó. Àìïëèòóäíî-÷àñòîòíàÿ õàðàêòåðèñòèêà (À×Õ) õàìáàêåðà äëÿ 6 ñòðóíû áóäåò èìåòü ÿðêî âûðàæåííûé ïðîâàë íà ýòîé ÷àñòîòå. Äàëåå íà ÷àñòîòå 5760 Ãö, êîãäà íà ðàññòîÿíèè ìåæäó öåíòðàìè õàìáàêåðà óêëàäûâàòüñÿ ïîëíàÿ äëèíà âîëíû, áóäåò ïîäúåì â ðåçóëüòàòå ïîëíîé ñóììû ñ îáîèõ ñèíãëîâ, à íà ÷àñòîòå 8640 Ãö îïÿòü ïðîâàë è ò.ä. äî òåõ ïîð, ïîêà ãàðìîíèêè ÷èòàþòñÿ ñ äàò÷èêà. Íà ïðàêòèêå âñå íå òàê èäåàëüíî, îäíàêî ïðè ñðàâíåíèè èíòåãðàëüíûõ ñïåêòðîâ ñèíãëà è õàìáàêåðà, ïîëó÷åííûõ íà îäíîé ãèòàðå ñ îäíîãî äàò÷èêà, ïåðâûé áóäåò èìåòü ðàâíîìåðíûé ñïàä, à âòîðîé ÷åòêî âûðàæåííóþ ïåðèîäè÷íîñòü, è êàê ìèíèìóì 1 ïëàâíûé ïðîâàë À×Õ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 22.05.2013 16:10 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Âîò, êñòàòè, âèäåî â ïîìîùü òîïèêñòàðòåðó êóäà ìîæíî âòûêàòü ãèòàðó, çäåñü ïðàâäà àâòî, êîòîðûé ïîäîðîæå áóäåò, íî â ïðèíöèïå òà æå æåëåçÿêà êàê ðåñèâåð, íó à ÷óâàêà, êòî ëàáàåò, äóìàþ ïðåäñòàâëÿòü íå íàäî :) , ýòîò âñåãäà áûë ðåâîëþöèîíåðîì â íîâîìîäíûõ ãèòàðíûõ øòó÷êàõ:

Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 09.06.2013 13:06 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Äà, êñòàòè, îäíà äåòàëü ÷òî ÿ óïóñòèë, äëÿ òåõ êòî áóäåò ïûòàòüñÿ âòûêàòü ãèòàðó ñ ïðèìî÷êîé â áûòîâîé àïïàðàò - ýòî, äåéñòâèòåëüíî, îáðàùàéòå âíèìàíèå íà òî êàêèå áàñîâûå äèíàìèêè ñòîÿò â âàøèõ ÀÑ. Òóò Alex Shcherba ñîâåðøåííî ïðàâ, ñ ïðîðåçèíèííûìè äèôóçîðàìè (ò.å. ñ ïðîðåçèíèíûì ãîôðîì) ãèòàðíûé çâóê ñ ýòèõ ÀÑ áóäåò õóæå, ñ ÷ðåçìåðíûì âûïèðàíèåì íèçîâ, õîòÿ ñèãíàë ïî ëèíåéíîìó âõîäó-âûõîäó íà çàïèñü ïîéäåò íîðìàëüíûé, íî èãðàòü ÷åðåç òàêèå ÀÑ áóäåò íå î÷åíü. Ò.å. äåéñòâèòåëüíî ïðåäïî÷òåíèå ëó÷øå îòäàâàòü ÀÑ ñ äèíàìèêàìè ñ îáû÷íûìè áóìàæíûìè äèôóçîðàìè ÷òîáû ãîôð íå áûë ðåçèíîâûì. Ïðåêðàñíî ïîäõîäÿò, íàïðèìåð, èç øèðîêîïîëîñíûõ äèíàìèêè òèïà 10 Ãäø (ñóùåñòâóþò è ÀÑ íà ýòèõ äèíàìèêàõ) èëè ñðåäíå÷àñòîòíûå òèïà 4 ÃÄ-28 è ò.ä.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 16.07.2013 09:51 
tvar1



Èñïîëüçîâàòü ìîæíî âñå ÷òî óãîäíî: ìóçûêàëüíûé öåíòð, óñèëèòåëü Õà-Ôàé. Íî òóò îäíî íî, ïðèåìëåìîå çâó÷àíèå áóäåò òîëüêî íà ÷èñòîì, íà ïåðåãðóçå ãðÿçü. Åñëè íóæíî õîðîøåå çâó÷àíèå íàéäè ëàìïîâóþ ðàäèîëó, íî åå íóæíî áóäåò äîðàáîòàòü, äîáàâèòü åùå îäèí êàñêàä äëÿ ðàñêà÷êè, ñäåëàòü âõîä, è âîçìîæíî ïîäîáðàòü äèíàìèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 06.01.2014 22:52 
èãîðü



Çà÷åì òàêàÿ åðóíäà?êàê ìíîãî ëèøíèõ ñëîâ?äëÿ íà÷èíàþùèõ ýëåêòðîíùèêîâ,â ýëåêòðîãèòàðå î÷åíü ñëàáûé âûõîä çâóêà,ïîýòîìó íóæåí ïðåäóñèëèòåëü ñèãíàëà(ýòîãî ñàìîãî çâóêà)ïîýòîìó ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá,íî êîòîðûé åñòü íå ó êàæäîãî,íî âåñüìà äåø¸âûé,è òîëüêî ñ èñïîëüçîâàíèåì â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ,ïîêóïàåò êîìïüþòåðíûå êîëîíêè,êîòîðûå ðàáîòàþò îò ðîçåòêè,è èìåþùèå ðàçú¸ì äëÿ íàóøíèêîâ.â ýòîò ñàìûé ðàçú¸ì ïîêóïàåì êîëîíêè äëÿ òåëåôîíà ñî âõîäîì,ïîäõîäÿùèì ê âõîäó â êîëîíêàõ íà íàóøíèêè.ïîäêëþ÷àåìûå ãèòàðó ê êîëîíêàì äëÿ êîìïà, êîëîíêè òåëåôîííûå â ðàçú¸ìäëÿ íàóøíèêîâ èç êîëîíîê äëÿ êêîìïàíèè,è âóàëÿ.íå ñàìîå áîëüøîå êà÷åñòâî,íî óæå ÷òî òî. :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 22.01.2014 09:26 
Âèêòîð



Çâóê ñâÿçêè «ãèòàðà + òðàíçèñòîðíûé
êîìáèê» ìîæíî óëó÷øèòü, êóïèâ îòäåëüíóþ
ïåäàëü ïåðåãðóçà. Ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå èç
ïðàâèëà. À ïðàâèëî ñîñòîèò â òîì, ÷òî
áîëüøèíñòâî ïîïóëÿðíûõ ïåäàëåé ïåðåãðóçà
ñîçäàíû äëÿ ðàçîãðåâà ëàìïîâîãî óñèëèòåëÿ.
Çäåñü óæå èãðàåò ñâîþ ðîëü è õàðàêòåð
ëàìïîâîãî çâóêà, òàê êàê èñêàæåíèÿ,
âíîñèìûå ëàìïîé, ãîðàçäî ìÿã÷å è
ìóçûêàëüíåå íà ñëóõ, íåæåëè òðàíçèñòîð.
Ïåäàëü è ëàìïà êàê áû óðàâíîâåøèâàþò äðóã
äðóãà, êàæäûé áëîê ïðèâíîñèò â çâóê ñâîþ
ñîñòàâëÿþùóþ, è ïðè óìåíèè ýòó ñèñòåìó
íàñòðîèòü ìû ïîëó÷àåì õîðîøèé çâóê. È
âíåçàïíî êóäà-òî ïðîïàäàåò ïåñîê,
çåðíèñòîñòü, ãíóñàâîñòü è ïëîñêîñòü çâóêà, è
âñå çâó÷èò êðóãëî è ìÿñèñòî. À âñå ïîòîìó, ÷òî
ïåäàëè íàäî èñïîëüçîâàòü òàê, êàê ýòî
ïðåäóñìàòðèâàëîñü ïðîèçâîäèòåëåì, à íå â
ñîîòâåòñòâèè ñ æåëàíèÿìè âàøåé ëåâîé íîãè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 25.02.2014 17:46 

òåíîð

>Ìîæíî ëè òàêèì îáðàçîì ñîáðàòü êîìáèê èëè îí âçîðâ¸òñÿ?
íàçàä â áóäóùåå íàñìîòðåëñÿ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìáèê èç áûòîâîé ýëåêòðîííèêè?
Âðåìÿ: 02.07.2014 11:45 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Êîãäà áîëüøèíñòâà èç âàñ, êàê è ñàìèõ èíòåðíåòîâ, åù¸ íå áûëî, mungo ïîëó÷èë â ïîäàðîê ýëåêòðîãèòàðó îò ôèíñêîãî äÿäþøêè. Ïîäêëþ÷àòü å¸ áûëî íåêêóäà, ïîýòîìó áûëè äîñòàíû èíñòðóìåíòû è ïðåäïðèíÿò îáõîä ïîìîåê.
>Ëèñò êîøåðíîé ôàíåðû áûë ðàñïèëåí âðó÷íóþ, âðó÷íóþ æå ñêëååí è âðó÷íóþ ïîêðàñîâàí. Ïîñëå ÷åãî â íåãî áûëè èíñòàëëèðîâàíû òðè äèíàìèêà îò ñîâåòñêèõ òåëåâèçîðîâ è ëàìïîâûé óñèëèòåëü îò ñîâåòñêîãî æå áûòîâîãî ïðîèãðûâàòåëÿ-÷åìîäàí÷èêà. Ïîñêîëüêó mungo ëþáèë êóðèòü àíàøó(ýòî áûëî ñîâñåì íå òî ÷òî ñåé÷àñ òàê íàçûâàåòñÿ), íî ìîçãàìè íå îáëàäàë - âñå ïðîâîäêè áûëè ñîåäèí¸íû êóñòàðíî-âàíäàëüíûì ìåòîäîì, à èìåííî - ïðîâîäîê îò èãîëêè áûë ïîäêëþ÷¸í ê ãèòàðå à âûõîä ñ óñèëèòåëÿ çàêèíóò íà âñå òðè äèíàìèêà ïîñëåäîâàòåëüíî èëè ïàðàëëåëüíî, ïàìÿòü íå õðàíèò òàêèå ìåëî÷è...
>Âäîáàâîê êî âñåìó ïàðàëëåëüíî âûõîäó áûëè çà÷åì-òî ïîäêëþ÷¸íû äâà çäîðîâåííûõ êîíäåíñàòîðà, êîòîðûå ñúåäàëè ëüâèíóþ äîëþþ ñèãíàëà, íî ïðèäàâàëè àãðåãàòó íåïîâòîðèìûé áàðõàòíûé ñàóíä à ëÿ ÁèÁèÊèíã.
>Ýòî ïîäåëèå, ñîòâîð¸ííîå îò ïîëíîé íèùåòû, íà êîëåíêå è ìåòîäîì òûêà, èñïðàâíî íåñëî ðàäîñòü õîðîøèì äðóçüÿì àâòîðà, ïîêà ïîòèõîíüêó íå êàíóëî â ëåòó.
>Óæå çíà÷èòåëüíî ïîçæå, êîãäà mungo îáçàâ¸ëñÿ ÿïîíñêîé áàñ-ãèòàðîé, îí ïðîäîëæàë èñïîëüçîâàòü íà ðåïåòèöèÿõ êîìïüþòåðíóþ êîëîíêó sven â êîòîðîé ïðîñòî ïîìåíÿë âõîä íà ãèòàðíûé. Âñ¸ ðàáîòàëî íà óðà.
ÿ àæ ïðîñëåçèëñÿ! mungo , :agree:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!