Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 19:11 
Арсений



 Вопрос по расстановке микрофонов при записи ударных.Кто как делает,поделитесь.Заранее благодарен.

Я смотрел в интернете,и ничего нового не нашёл.Нужен совет людей практикующих.В задумке так:На бочку один мик на передний пластик просунутый в бочку.Возможно второй мик - на отверстие в резонансном пластике.На малый по возможности постараюсь поставить дав мика.С двух сторон.На каждый пластик по одному, под углом 45 градусов.Где-то я слышал,что угол под которым направлен микрофон не только сильно влияет на звук,но и если писать под таким углом не возникает противофаз.(в этом я не уверен)На томы один посередине их самых,один на большой том.Один на хэт.И оверхеды.Как их лучше расставлять - незнаю.Напишите - кто как пишет,и исправьте мои ляпы,пока запись ещё не сделана:-)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 19:14 
Lights



 а где собираетесь записываать?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 19:51 
Арсений
Киев
Crocuta

 В студии:-)))))))))Кстати,Лайтс,а вы где обитаете?))))интересно)))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 20:17 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 >Возможно второй мик - на отверстие в резонансном пластике.

Это главное местоположение ИМХО.


>Где-то я слышал,что угол под которым направлен микрофон не только сильно влияет на звук,но и если писать под таким углом не возникает противофаз

Угол сильно влияет.
Противофаза лечится эментарно одной кнопкой или "кривым шнуром".


>На томы один посередине их самых

Не хватае микрофонов или каналов на пульте для каждого тома отдельно?
>Как их лучше расставлять - незнаю

Есть много способов. Рекомендую пройтись по фотографиям известных западных стидий звукозаписи. Там всё видно.

И ИМХО главный совет: не забудьте поставить пару микрофонов вдали от установки, пусть снимает само звучание комнаты.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 20:31 
Арсений
Киев
Crocuta

 Боюсь,что не хватка микрофонов(

Дмитрий спасибо!
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 21:08 
Lights



 Арсений! обитаем, обитаем да всё не выобитаем )
ну раз на студии где есть контроольная комната - там можно сидеть и слушать что идёт в запесь т.е. контролировать - посмотрите в инете - полно всяких микрофонных техник и методик почитайте, выберите которые подходят для имеющихся микрофонов, помещения, барабанной установки и желаемого результата, расставте мики и слушайте в контрольной: если чо-то не нравится давайте команду помощнику сменить расположение такого-то мика. А вообще трудно записывать не сводя. Сделайте, если можете, сначала пилотный мультитрек, покрутите его в DAW на компе пытаясь добится результата и станет понятней что и как надо расставить.
Тут оч. много тонкостей, сразу всё вот так на раз не разберешь.
Если вы барабан будете писать с двух сторон на нижнем надо менять фазу, если нет кнопки см. тему на конц.звуке - мутация-коммутация.
godspeed
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 21:24 
Артем Аматуни
Москва


 >>Как их лучше расставлять - незнаю
>Есть много способов. Рекомендую пройтись по фотографиям известных
западных стидий звукозаписи. Там всё видно.

хаха скажу я вам :) там видно, но не слышно..

>И ИМХО главный совет: не забудьте поставить пару микрофонов вдали от
установки, пусть снимает само звучание комнаты.

если есть звучание этой комнаты..

главный секрет фирменного звука барабанов - это шур 58 в мусорной корзине в
бильярдной.. нет бильярдной - не и звука.. все ж видели в клипах, как
музыканты играют на бильярде в минуты отдыха..
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 13.11.2008 22:26 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 >если есть звучание этой комнаты..

Естественно. :sarcastic:
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 13:46 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 На тему про ЗАПАД и т.п.

Вот студия в LA. Когда расставляли мики и все такое, глаза на лоб лезли!)

Но вот когда в аппаратной услышали звук барабасов. Просто ОКУЕЛИ!
У нас так точно не умеют...((

Мож позже найду фотки с Ocean Way, там тож посмотрите!))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 14:02 
ХоЗе
г.Владимир


 Простите меня, господа, а не просвятите ли вы: на кой там динамики? Вижу не впервой и никак не въеду для чего? :) :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 14:07 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Лоубас
А послушать РЕЩУЛЬТАТ этой записи можно послушать?
Просто 45 47ых нойманов и 3 субкика вместе с отражение с фанерки это всё мило и профессионально - только послушать бы что получилось??
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 14:10 
ПАЗЛ

Севастополь

 2ХОЗЕ
Это субкик называется - снимает один низ и кроме того по тону в нем звучит как бы длиннее - вроде ка к спослезучием..
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 14:14 
ХоЗе
г.Владимир


 ПАЗЛ, с бочкой ясно, а сверху зачем?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 15:12 
ПАЗЛ

Севастополь

 Я так понимаю что его сайдчейном гейтуют потом от томов или малого - для боттома... Но честно говоря - даже интересно послушать результат этой записи )...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 15:19 
Farr



 >На тему про ЗАПАД и т.п.
>Вот студия в LA. Когда расставляли мики и все такое, глаза на лоб лезли!)
>Но вот когда в аппаратной услышали звук барабасов. Просто ОКУЕЛИ!
>У нас так точно не умеют))

Это точно !
Студия домашняя, похоже, и микрофонов, каких ни попадя понаставили( в аренду
брали:-) А динамики-слушать новости с фондовых рынков:-)))
А вообще, самый главный секрет фирменного звука барабанов-барабанщик !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 16:05 
Артем Аматуни
Москва


 >Студия домашняя, похоже, и микрофонов, каких ни попадя понаставили( в
аренду
>брали:-)

при всем уважении, я не перестаю с Вас смеяться :)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 16:24 
in.vitro
Москва


 Есть такое правило - не важно, что ты делашь, а важно, как звучит. Так что, пока не услышишь не услышу не стану ни смеяться ни шляпу снимать Но, думаю, звукач на этой записи все-таки столкнулся с проблемой интерференции...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 16:37 
Артем Аматуни
Москва


 >Есть такое правило - не важно, что ты делашь, а важно, как звучит. Так что, пока
не услышишь не услышу не стану ни смеяться ни шляпу снимать Но, думаю, звукач
на этой записи все-таки столкнулся с проблемой интерференции...

с проблемой интерференции сталкивается любой звукоинженер, применяющий
многомикрофонную технику. а также любой звукоинженер, садящийся за микс..

но самые большие проблемы вызывает интерференция бубна с малым барабаном :)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 16:44 
Артем Аматуни
Москва


 >>Студия домашняя, похоже, и микрофонов, каких ни попадя понаставили( в
>аренду
>>брали:-)
>при всем уважении, я не перестаю с Вас смеяться

но так же не перестаю надеяться, что это Вы так шутите с нами, несмышлеными :)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:01 
in.vitro
Москва


 мотороллер не мой... :dance1:
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:03 
in.vitro
Москва


 Кстате, Если не слишком мудрить при расстановке, то проблема интерференции при записи барабанов решается банально просто - внесением задержек в ближние микрофоны
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:11 
Farr



 Назовите точные цифры !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:43 
in.vitro
Москва


 Расстояние делить на скорость звука... Заеду в гости - покажу) Настройка идет на слух, а не по линейке. Порядок величины - единицы миллисекунд. Все зависит от взаимного расположения микрофонов. Естественно, без гейтов тоже не обходится. Но если во все микрофоны еще бубен лезет, тогда эти фоксы не помогают...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:45 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Фарр
Проникцо - про катировки - это чтото про катер?? Хотя мне кажется, что как в Лос Анджеле видят русских - ставят побольше всего - и часто не относящееся к делу и часто апросто так - поржать... )) А давай на спор говорит к тарелкам вплотную 57ые шурики поставим - все равно говорит не заметят ничего... ))
2Инвитро
А т боишься фазовых дел - мне кажется это добрая половина характерного звучания "живых" барабанов...нет?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:48 
in.vitro
Москва


 Я не люблю, когда бочка двоится в ушах. Когда дилейчики подстраиваю, на низких частотах появляется атака и звук становится намного более четким и рельефным.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:51 
ПАЗЛ

Севастополь

 от какого микрофона у тя прямой бочечнй двоится??
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:53 
in.vitro
Москва


 От овера. И От рума - хотя рум ионгда даже полезно, чтоб двоился
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 17:56 
in.vitro
Москва


 В овере у меня вся установка играет. Кстате, "двоится" не только бочка - и малый и томы и хет. Их я тоже под овер выстраиваю - звук очень сильно меняется без единого движения эквалайзером и компрессором
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 18:41 
ПАЗЛ

Севастополь

 Плохо - от этих "двоений" звучит более объемно - хотя главное - конечно результат...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 18:51 
in.vitro
Москва


 http://files.mail.ru/WHBX35

Вот иллюстрация. Это трекинг, начерно сбалансированный, без обработки. Компрессия во время трекинга - на двух дорогах - бочка и рум моно. Без эквализации. Отличие только в значениях задержки, выставленных на дорожках.
Drums_No_Delay - без задержек
Drums_Delayed - с задержками
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 18:52 
Lights



 о как интересно, я тоже подгоняю по милисекундам для локализации -) овера под бочку, ведущий под овера и т.п.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 19:04 
Farr



 >Расстояние делить на скорость звука... Заеду в гости - покажу)

Не забудьте взять с собой измеритель скорости в помещении с изменяемой влажностью !

>Настройка идет на слух, а не по линейке. Порядок величины - единицы миллисекунд. Все зависит от >взаимного расположения микрофонов.

Одни, одним ...пора уже писать научится, тем более, что судя по "нашеим" миксам , это мало кто заметит !


> Естественно, без гейтов тоже не обходится.

Гейты -это пережитог прошлых технологий, когда играть не умели отдельно по всем барабанам !

>Но если во все микрофоны еще бубен лезет, тогда эти фоксы не помогают...

Да уж , не один продукт загублен интерференцией этого бубна с малым !!!
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 19:15 
ПАЗЛ

Севастополь

 Бубен на бубне - и бубном погоняет....
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 19:51 
in.vitro
Москва


 >Не забудьте взять с собой измеритель скорости в помещении с изменяемой влажностью !
Во-первых, 3 или 3.1 мс. разницы не будет.
Во-вторых, настройка происходит чисто на слух, без линеек и калькуляторов.
>Одни, одним ...пора уже писать научится, тем более, что судя по "нашеим" миксам , это мало кто заметит !

Хотелось бы узнать (на будущее), какие в приведенном примере ошибки записи? Исполнение в счет не берем. Конечно, контекст определяет многое. Что-то же резануло Ваши уши?

Тем более, это всего лишь техническая фишка, не больше, не меньше. И пример был приведен для иллюстрации борьбы с интерференцией, а не с кривыми руками и мозгами....
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 19:58 
Rash
Мир
Гитара

 Игра плохая,Натяни пластик, лучше поставить тонкий глицер., лицевой пластик дребежит, прижми тактовый хорошо к дереву..потом можно о чём то говоритью
С ув. Р
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:15 
Арсений
Киев
Crocuta

 Господа.Предлагаю всем остаться при своих мнениях,и всё-же,если можно,поделитесь тем,как вы расставляете микрофоны.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:17 
in.vitro
Москва


 Список микрофонов в студию
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:19 
in.vitro
Москва


 И стиль музыкальный тож
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:21 
ПАЗЛ

Севастополь

 Я расставляю например(если это кому-то интересно) микрофоны так, как примерно задумал послушав демо - потом слушае в контексте аранжировки как это звучит и делаю коррекции по мере необходимости и возможности - иногда единственная необходимая коррекция - заменить партию, музыканта, гитару, усилитель, баран и так далее - а к микрофонам чаще всего не имеет отношения..
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:31 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 Запись искал искал..... наверна так в штатах и осталась. Жалка однака!!

Нада у барабаннера спросить!

Но результат стоил гемора точно! Он думаю не все всетаки использовал что наставил. Хотя ХЗ! Мож и все миксанул. Хотя сомневаюсь!
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 20:55 
in.vitro
Москва


 Если тупо описать -
два микрофона сверху или чутка сзади на овер - причем подобрать расположение под конкретного ударника. Конфигурация - XY, AB, ORTF на выбор. Звучать дложны не толко тарелки, но и всего остального понемногу.
На бочку - от одного до трех микрофонов. Самый главный - на "выхлопе". Еще один можно внутрь, один со стороны педальки.
На малый сверху и снизу по одному примерно ввозле обода на расст 2-8 см. и направить по углом примерно 45. Еще можно один кондер поставить на верхний пластик.
На томы - по одному по аналогии с верхним микрофоном на малый. Можно ставить по одном на два.
Хайхет - напрвить на край. 2-6 см. Можно под углом 45
В комнату - от 1-2. Конфигурация - XY, AB, ORTFонфигурация - XY, AB, ORTF.

А дальше методом тыка двигать, смотреть что получается и вписывать в контекст.
Да, кстате - не забудьте настроить установку.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 21:31 
Weld
Санкт-Петербург


 >Конфигурация - XY, AB, ORTFонфигурация - XY, AB, ORTF.
Я как бы не звукореж, а из "сочувствующих" (или "примкнувщих к ним") :)))
Кому не лень поясните плиз эти магические абревиатуры. Так, для общего развития.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 21:33 
ПАЗЛ

Севастополь

 2ЛоуБасс
ОХ уж эти магические оставленные в США записи... ))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 21:38 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Инвитро
А скинь-ка без делеев в том же балансе повернув фазу на оверхэдах... Так - послушать... и - если не трудно - проще скинь мутитрэк.. А барабанщег мог бы научиться двойки играть ровно - не спатыкаясь и в приличной динамике...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 23:09 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 Ну не такая уж она и магическая эта запись! Но действительно хорошая! Как драммер-малдованин объявится я возьму енту запись!)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 23:34 
Farr



 >Запись искал искал..... наверна так в штатах и осталась. Жалка однака!!
>Нада у барабаннера спросить!

Как студия-то называется?
Или это всё-таки домашняя.?
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 23:37 
Farr



 >два микрофона сверху или чутка сзади на овер - причем подобрать расположение под конкретного
ударника. Конфигурация - XY, AB, ORTF на выбор.
>На бочку - от одного до трех микрофонов. Самый главный - на "выхлопе". Еще один можно внутрь,
один со стороны педальки.
>На малый сверху и снизу по одному примерно ввозле обода на расст 2-8 см. и направить по углом
примерно 45. Еще можно один кондер поставить на верхний пластик.

>Хайхет - напрвить на край. 2-6 см. Можно под углом 45
>В комнату - от 1-2. Конфигурация - XY, AB, ORTFонфигурация - XY, AB, ORTF.

Блин ! Сложно-то как! Не запомню.
Дайте хоть послушать, что получается...
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 14.11.2008 23:50 
in.vitro
Москва


 Я тут не учебники пишу. Думаю для ликбеза пригодится, не более...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:24 
in.vitro
Москва


 http://files.mail.ru/TR5QFU - вот то, что просил Пазл. А по поводу XY, AB, ORTF можно набрать в гугл и почитать.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:29 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >>Конфигурация - XY, AB, ORTFонфигурация - XY, AB, ORTF.
>Я как бы не звукореж, а из "сочувствующих" (или "примкнувщих к ним")
>Кому не лень поясните плиз эти магические абревиатуры. Так, для общего развития.

Берешь кондёрную стереопару, направляешь оба микрофона (из одной точки) на исполнителя (коллектив), а потом
разводишь на 45 градусов один влево, другой вправо относительно оси направленности. Это будет XY.
Берешь кондёрную стереопару, направляешь оба микрофона на исполнителя (коллектив :-) ) И разносишь эти
микрофоны влево и вправо в одной плоскости на равные расстояния от оси направленности. Соотношение
расстояний микрофоны/источник - обычно 1 к 3. Но об этом никто не знает - тс-с-с... :-)
Что такое ORTF - не знаю. Знаю MS.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:30 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >Берешь кондёрную стереопару, направляешь оба микрофона на исполнителя (коллектив ) И разносишь эти
>микрофоны влево и вправо в одной плоскости на равные расстояния от оси направленности. Соотношение
>расстояний микрофоны/источник - обычно 1 к 3. Но об этом никто не знает - тс-с-с...

Забыла сказать: это будет АВ.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:40 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Слоник
СтОит просвятиться по поводу ОРТФ, можете также почитать про Декка Три..
2инвитро
А теперь сравни свой фал антифэйз и делейд с файлом но делей и сделай выводы сам...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:42 
RPstudio
Питер
Микшер

 >>Что такое ORTF - не знаю. Знаю MS.

- плохо. Гугль рулит сразу. Я это всю жизнь называл "разнесённый ХУ", не знаю из какой книги взял.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 00:47 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >>>Что такое ORTF - не знаю. Знаю MS.
>- плохо. Гугль рулит сразу. Я это всю жизнь называл "разнесённый ХУ", не знаю из какой книги взял.

Ну в таком случае в практике у меня пробелов нет, ибо это самое "разнесенное ХУ" я и применяю для
съёма оверхедов.
:dance1:
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:21 
schumann



 "Разнесенный XY" скорее всего просто кривой перевод near coincidental pair.
ОРТФ - расстояние между капсюлями 17 см, угол между ними 110 градусов.
То же самое, но 20 см и 90 градусов - NOS. Ну и всяческих модификаций полно.

>можете также почитать про Декка Три..

Его кто-то применяет для рок команд? Не для оркестров?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:28 
ПАЗЛ

Севастополь

 ну естественно восновном академ.. Но имеет место в клубной записи рок и в больших залах на бОрОбане - с целью последующей обработки в раках рок эстетики - например центр отфильтровать срезав верха и отжать сильно а бока наоборот лишить нижнего конца и балансировать по вкусу... Мне правда больше по вкусу ставить в возле пола эмбиенсный больше мембранник моно на установку лицом и делть тоже что описано выше как с центром, а выше на высоте 2-2.5 метра ставить ХУ узкомембранники лицом от барабанов - желатьно чтоб относительно источника звука моно и ХУ пара находились на одном расстоянии - то есть по радиусу шара от алого скажем - ианче при последующем "рок" отжиме фазы терзауют...както так...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:31 
Weld
Санкт-Петербург


 Спасибо за ликбез. Чесно говоря даже не думал что все так строго, до сантиметра и градуса. Но разве нет таких вариантов когда ставится чисто интуитивно или опираясь на опыт и исходя из конкретных акустических условий помещения?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:33 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >"Разнесенный XY" скорее всего просто кривой перевод near coincidental pair.

"разнесённый ХУ" - это ХУ с дыркой в центре стереобазы. Потому что микрофоны ориентированы не из одной точки, а разнесены наподобие АВ.

>ОРТФ - расстояние между капсюлями 17 см, угол между ними 110 градусов.
>То же самое, но 20 см и 90 градусов - NOS. Ну и всяческих модификаций полно.

Наверное, расстояние между капсюлями и угол связаны с расстоянием до источника? Есть соотношение? А модификаций и в самом деле полно: каждая новая запись -
новая модификация :-)

>>можете также почитать про Декка Три..
>Его кто-то применяет для рок команд? Не для оркестров?

Можно оригинальное название конфигурации?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:33 
ПАЗЛ

Севастополь

 2ВелдЕстественно есть - просто в данном случае речь идет о классических техниках стерео записи - а дальше уже есть множество вариантов их применения и совмещения для получения наиболее адекватного задаче звука...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:35 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Слоник
Decca Tree - по названию студии в которой впервые применена...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:39 
in.vitro
Москва


 2 Пазл - выводы сделал. Дидеил и дилеить буду... бочку. В антифазе она непозволительно растянута и шлепок не смачный. А малый в варианте с антифазой поприкольней вышел.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:43 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >Спасибо за ликбез. Чесно говоря даже не думал что все так строго, до сантиметра и градуса. Но разве нет таких
вариантов когда ставится чисто интуитивно или опираясь на опыт и исходя из конкретных акустических условий
помещения?

Это "строго" - как отправная точка. Мне Костя Никольский рассказывал (он на заре туманной юности работал
помошником звукорежиссёра) как Мравинский выставлял микрофоны для записи своего оркестра. Никому не доверял :-
) Он просто ходил по залу, хлопал в ладоши и слушал: хлоп - сюда один микрофон. Хлоп - сюда второй. И всё.
Никаких градусов.
А ещё он говорил: "сыграйте это острым концом мягкой кисточки". Вот это - да.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:45 
schumann



 >Наверное, расстояние между капсюлями и угол связаны с расстоянием до
источника? Есть соотношение?

Нет. Связаны они с "усредненными" параметрами головы, насколько я помню. :)
А, еще: и NOS и ОРТФ в своих классических описаниях используют кардиоиды.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:46 
Serge23
Петербург
Микшер

 >Он просто ходил по залу, хлопал в ладоши и слушал: хлоп - сюда один микрофон. Хлоп - сюда второй.
Для таких вещей нужно опыт иметь лет этак от десяти и выше
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:46 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Инвитро
Да делайте что хотите - главное результат - а чтоб бочка не мазалась от неправильно поставленного оверхэда попробуй на овере включить обрезной от 100 герц... ))
2Слоник
А Вы с "Костей" ровесники или водку на конспиративной квартире пьете - что Вы к нему так понебратски?? ))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:51 
Serge23
Петербург
Микшер

 :secret: пАнИбратски
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:53 
Weld
Санкт-Петербург


 >А ещё он говорил: "сыграйте это острым концом мягкой кисточки". Вот это - да.
>
Как это не странно, это мне гораздо понятней )))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:57 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >2Инвитро
>Да делайте что хотите - главное результат - а чтоб бочка не мазалась от неправильно поставленного оверхэда попробуй на овере включить обрезной от 100 герц... ))
>2Слоник
>А Вы с "Костей" ровесники или водку на конспиративной квартире пьете - что Вы к нему так понебратски?? ))

Мы с Костей бок о бок целый год сидели на студии и работали над его альбомом. Водку не пили. Пили виски. Односолодовый. Константин Николаевич - гурман.
Называем друг друга по имени и на "ты".
Чего это Вас разобрало, Пазл?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 01:59 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >>Он просто ходил по залу, хлопал в ладоши и слушал: хлоп - сюда один
микрофон. Хлоп - сюда второй.
>Для таких вещей нужно опыт иметь лет этак от десяти и выше

Нет, это не опыт - это другая форма жизни. Годами не взять.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:00 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Слоник
Никольский мне симпатичен как автор.. Где пластиночку можно послушать? А где его знаменитый бессменный "Петрович"? Уволен?
2Серж
Извини если задел тебя своей безграмотностью - русское языка нимнга пострадал посли робочий неделя...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:01 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >>А ещё он говорил: "сыграйте это острым концом мягкой кисточки". Вот это - да.
>>
>Как это не странно, это мне гораздо понятней )))

И мне. Я в оркестре 4 года играла. На скрыпке. Штрих понимаю :-)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:03 
Weld
Санкт-Петербург


 >пАнИбратски
Извиняюсь за флуд и офтоп. Был у меня друг Витя Бессолицин, у Антонова одно время играл на гитаре. И был у нас такой прикол членить слова на "коняжную тему" : ПОНИ-братство, ак-КОНЬ-ПОНИ-мент, КОНЬ-позитор и т.д. )))) Еще раз сорри, просто вспомнилось ))))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:08 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >2Слоник
>Никольский мне симпатичен как автор.. Где пластиночку можно послушать? А где его знаменитый бессменный "Петрович"? Уволен?

Пластиночка в продаже давно, не отслеживаю, не собираю.
Петровича не знаю. То есть знаю, но это другой Петрович - гармошечник, барабанщик в прошлом, Миша Соколов. У Кости есть Кузьмич - Сашка Кузмичёв, басист. Он очень
продвинутый звукач, интуитивный и с большой практикой. И басист он ломовой. Бульдозер :-) На концертах Костю рулит Аркаша. На студии он не работал.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:08 
ПАЗЛ

Севастополь

 пани брат sky
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:10 
ПАЗЛ

Севастополь

 Да...точно... Кузьмич.. Обздача вышел ))..
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:14 
ПАЗЛ

Севастополь

 http://www.pripev.ru/Album.asp?Id=2998
Это...оно?...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:26 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >http://www.pripev.ru/Album.asp?Id=2998
>Это...оно?...

По всей видимости - да.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 02:29 
Serge23
Петербург
Микшер

 >У Кости есть Кузьмич - Сашка Кузмичёв, басист.
Вот чё как русскей звукореж, так обязательно басизд? :7:
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 03:43 
Арсений
Киев
Crocuta

 Спасибо,мужики)))Огромное)))Будет от чего оттолкнуться))))))))Велик,могучь наш русский языка!
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 06:52 
Farr



 >Вопрос по расстановке микрофонов при записи ударных.Кто как делает,поделитесь.Заранее благодарен.

.>Как их лучше расставлять - незнаю.


Буду писать скоро барабасы, могу демку слить...
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 10:26 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 .уясе домашняя....
Там пишут свои демо, промо и т.п. Мерелины менсоны и тому подобные парни.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 11:08 
Артем Аматуни
Москва


 а на тетьей фотке не мелотрон ли в глубине?
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 11:18 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Артем
Он самый.. И вроде как еще телек, конго, куча маракасов и вроде как даже стиральная машинка... А вообще количество 47ых с 87ыми конечно поражает...Нет я всем желаю столько же или даже больше - но вроде как если ЭТО всё включить на бОрОбанах - то боюсь после 3-4 часов фазироватьния трэкв можно придти к полному вычитанию всего из всего ))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 11:20 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Слоник
Извините за хамство - не удержусь спрошу - так на буклетике указано что Вы им барабаны записывали, а режиссер записи и сведения тот самый пресловутый кузьмич - так долго барабанщег писАлся(по Вашим словам год)??
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 13:37 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 >2Слоник
>Извините за хамство - не удержусь спрошу - так на буклетике указано что Вы им
барабаны записывали, а режиссер записи и сведения тот самый пресловутый
кузьмич - так долго барабанщег писАлся(по Вашим словам год)??

Да. Писал почти год.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 16:33 
Farr



 >.уясе домашняя....
>Там пишут свои демо, промо и т.п. Мерелины менсоны и тому подобные парни.


Смутили барабаны на паркете, шторы в цветочег и вообще такой бардак
домашний:-)))
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 16:56 
RPstudio
Питер
Микшер

 >Смутили барабаны на паркете, шторы в цветочег и вообще такой бардак
домашний:-)))

Пральна, крашеные стены, зелёные снизу, белые сверху, лампы ЛБ-40, жёлтая мебель из ДСП, и линолеум в шахматную клетку - наше всё.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 16:57 
Farr



 >.уясе домашняя....
>Там пишут свои демо, промо и т.п. Мерелины менсоны и тому подобные парни.

Ну для демок , что-то много хороших миков !
А фотки ,типа первой, я сам снимал в LA нашим ребятам для родственников ,оставшихся в России-
подъезжаем на убитом японце к богатому особняку и ...
облокатившись небрежно на роскошное авто - снимай быстрей ! :-))) :super:
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 17:51 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 Да таких фотох где кто-то на что-то облакачивается больше всего!)))))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 22:16 
schumann



 >Там пишут свои демо, промо и т.п. Мерелины менсоны и тому подобные парни.
>

Так Ocean Way уж больше года как куплен EWSL и там больше ничего, кроме
семплов не пишут... Если ничего не путаю. На НАММе в январе, во всяком случае,
на стенде East West мне именно это сказали.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 15.11.2008 23:55 
ПАЗЛ

Севастополь

 вот так-то.. И нас всех медленно и верно купят под сэмплы...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 01:26 
RPstudio
Питер
Микшер

 Купят и ПОРЕЖУТ на мелкие-мелкие семплы!
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 08:29 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 Farr:
>Буду писать скоро барабасы, могу демку слить...

:yes:
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 10:35 
LowBass
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

 >Так Ocean Way уж больше года как куплен EWSL и там больше ничего, кроме
семплов не пишут...

Оч жалко! Как-то не понятно почему так?!...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 11:10 
schumann



 >Оч жалко! Как-то не понятно почему так?!...
Видимо, потому что Мерилины Менсоны и прочие подобные парни заказывают
по одной, много - две сессии в год и на этом не проживешь, поскольку их не
так много. А аренда ТАКОГО количества площади на Сансете - удовольствие
очень дорогое. Плюс поддержание студии в рабочем состоянии тоже недешево.
Один вызов нормального спеца по тем же Штудерам 827 - 500-600 долларов
минимум. Не считая запчастей. Ну и так далее.
Из крупных известных остались пока что на плаву: частично Enterprise, Village,
Westlake, Record Plant, Capitol (конечно же) и еще кто-то... Те, кто занимается
еще и музыкой под кино, как-то живут.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 12:45 
ПАЗЛ

Севастополь

 вот-вот.. нам всем п...ц..
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 16.11.2008 22:50 
ХоЗе
г.Владимир


 >вот-вот.. нам всем п...ц..

Не ссать!!! :dance1:


PS: Кстате, ПАЗЛ, сенкс за разъяснения! :super:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 17.11.2008 00:12 
ПАЗЛ

Севастополь

 2ХоЗе
Не вопр.. пишите звоните если что - что знаем расскажем )
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 17.11.2008 04:10 
Farr



 >. И нас всех медленно и верно купят под сэмплы...

Нас.... не купят.....
А сэмплы балалаек и саратовских гармошек у них есть уже давно:-)
Надо , наоборот, продавать им наш продукт из ихних сэмплов !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 17.11.2008 08:24 
ПАЗЛ

Севастополь

 Да вон - в стране кризис - жилье падает, спроса на рынке нет - а на стабильно подняли аренду и зажимают "бумажные" тиски - то давай, да сё...
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 14:22 
hedgehog
Питер


 Здраствуете. Ничего, если я вмешаюсь?:)

В первом сообщении на этой странице пользователь LowBass выложил 3 фото. На средней из них у меня создалось впечатление что малый барабан подзвучивается 2-мя микрофонами сверху и 2-мя снизу. Никто не обратил внимание? Может кто-то объяснит практическую полезность этого?
Могу предположить, что как вариант, одна пара микрофонов расположена близко к пластикам, а одна удалена от них - для подмешивания одного сигнала в другой. Тут с фазой бороться можно. А вот с взаимопроникновением мне кажется хуже все.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 14:24 
hedgehog
Питер


 ой... уже на предыдущей странице
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 15:04 
ПАЗЛ

Севастополь

 скорее всгео - чтоб выбрать позде лучшее сочетание - хотя мне тоже бы очень хотелось услышать эту запись ))
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 16:57 
Farr



 >Здраствуете. Ничего, если я вмешаюсь?:)
>В первом сообщении на этой странице пользователь LowBass выложил 3 фото. На средней из них у меня
создалось впечатление что малый барабан подзвучивается 2-мя микрофонами сверху и 2-мя снизу. Никто не
обратил внимание? Может кто-то объяснит практическую полезность этого?


Микрофонов много ! И их просто тестировали, или сравнивали...
Хотя могли так и писать...:-)
Судя по обилию голых динамиков, незадемпфированных, и тесному помещению,
явно переглушенному, уровень неадеквавтности записи может быть от гениального до дилетантского:-)
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 17:06 
hedgehog
Питер


 К вечеру придумал еще один "вариант": одна половина микрофонов нужна для трекинга, а вторая, дублирующая половина идет на некий прообраз FOH пульта и впоследствии раздается музыкантам, а также остальным сочувствующим:)
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 17:16 
Farr



 Так это распространённая практика-половина-для трекинга, половина для
продюсера, чтоб сразу свой микс сделал....в реальном времени..
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 17:26 
hedgehog
Питер


 Врядли. Для этого не обязательно дублировать микрофоны.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 17:37 
Farr



 Он их и ставит Сам !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 17:48 
Serge23
Петербург
Микшер

 >а вторая, дублирующая половина идет на некий прообраз FOH пульта и впоследствии раздается музыкантам,
А за прообразом FOH-пульта сидит прообраз FOH-звукорежиссера, который, собссно, и раздает впоследствии (после окончания записи) микрофоны музыкантам, и они их уносят домой :idea2:
Автор
Тема: Re: Расстановка микрофонов
Время: 19.11.2008 18:43 
Farr



 я б сам записался в такой студии !
:dance1:
Ничего не надо.
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜