RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 17.06.2007 22:13 



Ìíîãî ñëûøàë î òðèããåðàõ, íî òîëêîì íå âðóáàþñü, ÷òî ýòî. Êîìó íå â ëîì, îáúÿñíèòå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 17.06.2007 23:16 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Åñëè Âû î áàðàáàííûõ äåâàéñàõ,- òî ýòî îáû÷íûé ïüåçîäàò÷èê.

Êðåïèòñÿ íà îáîä áàðàáàíà. Ãðóáî ãîâîðÿ, â ìîìåíò óäàðà ïî áàðàáàíó, ïëàñòèíêà ïüåçîäàò÷èêà èçãèáàåòñÿ, îò÷åãî òîò âûäà¸ò íà âûõîäå ýëåêòðè÷åñêèé ðàçðÿä. Êàê â ïüåçî-çàæèãàëêàõ. ×åì ãðîì÷å óäàð ïî áàðàáàíó, òåì áîëüøå ðàçðÿä.

Ñóùåñòâóþò ñïåöèàëüíûå ïðèáîðû, ê êîòîðûì ïîäêëþ÷àþòñÿ äàííûå òðèããåðû - ò.í. ìèäè êîíòðîëëåðû, êîòîðûå íà îñíîâå ýòîãî ñèãíàëà ãåíåðèðóþò îïðåäåë¸ííóþ ìèäè êîìàíäó. Ò.å. íîòó ñ çàäàííîé ãðîìêîñòüþ. ×åì ãðîì÷å óäàð ïî áàðàáàíó, òåì áîëüøå ãðîìêîñòü íîòû. Êàæäîìó òðèãåðó ñîîòâåòñòâóåò îäíà îïðåäåë¸ííàÿ íîòà
(è ïðèâÿçàííûé ê íåé òåìáð).

Ñóùåñòâóþò òðèããåðû ñ äâóìÿ è òðåìÿ ïüåçîäàò÷èêàìè âíóòðè. Íàïðèìåð äëÿ îçâó÷êè ìàëîãî áàðàáàíà. (Èëè èìèòàöèè òàðåëêè). Êîãäà íà óäàð â ïëàñòèê ðåàãèðóåò áîëüøå îäèí ïüåçî-ýëåìåíò, à íà óäàð â îáîä,-ñîîòâåòñòâåííî âòîðîé. È ìèäè êîíòðîëëåð âûäà¸ò íà âûõîäå óæå äâå ìèäè êàìàíäû ñ îäíîãî áàðàáàíà.

 áîëüøåíñòâå ñîâðåìåííûõ áàðàáàííûõ ìîäóëÿõ, ìèäè êîíòðîëëåð ñîâìåù¸í ñî âñòðîåííûì ñåìïëåðîì. Íà âûõîäå îíè ìîãóò âûäàâàòü íå òîëüêî ìèäè êîìàíäû, íî è ãîòîâûå áàðàáàííûå çâóêè. È äàæå èìåòü âñòðîåííûé ïðîöåññîð ýôåêòîâ è ñåêâåíñåð.

Ò.å âû áåð¸òå òðèããåð, ïðèêðó÷èâàåòå åãî ê òàáóðåòêå, äîëáèòå ïî íåé ïàëî÷êîé (èëè ëàäîøêîé) à íà âûõîäå, â èòîãå, èìååòå çâóê ìàëîãî áàðàáàíà "êàê ó Ìåòàëèêè" !!!!! :super: :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 01:24 
Ïèòåð
Áàñ

Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ! Òåïåðü áóäó äóìàòü, êàê òàêèå øòóêè ìîãóò ïîìî÷ü ìíå â çàïèñè óäàðíûõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 10:01 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ìîæåò áûòü, êàê ìèíèìóì, äâà ñïîñîáà ïðèìåíèòü òðèããåð íà çàïèñè óäàðíûõ.

1 "Áîñÿöêèé" çàïèñü áàðàáàíîâ áåç ìèêðîôîíîâ.

Çàêðåïëÿåòå òðèãåððû íà áàðàáàíû, âêëþ÷àåòå èõ â áàðàáàííûé ìîäóëü. Ñàìûé äåø¸âûé Alesis D4 - 100$ çà á/ó. Ñàìûé äîðîãîé DDRUM - 1500$. Ñðåäíèé Rolland - 300-600$.

Ìîäóëü ïîäêëþ÷àåòå ê êîìïüþòåðó, è çàïèñûâàåòå â ñåêâåíñåð ìèäè äîðîæêè áàðàáàíîâ. Çàòåì ðåäàêòèðóåòå (ãðîìêîñòü è ðîâíîñòü), è ïîäñòàâëÿåòå ëþáûå çâóêè áàðàáàíîâ. Åñëè âû èãðàåòå ðîâíî è õîðîøî, è ïîýòîìó íå òðåáóåòñÿ ðåäàêöèÿ ñûãðàííûõ ïàðòèé, òî ìîæåòå íàïðÿìóþ çàïèñûâàòü àóäèî äîðîæêó ñ áàðàáàííîãî ìîäóëÿ.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 10:58 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 "Ïðîôåññèîíàëüíûé" :) Çàïèñü ñ ìèêðîôîíàìè.
Ïðèìåíÿåòñÿ, åñëè íàäî õîðîøî çàïèñàòü ÃÅÉרÍÛÅ áàðàáàíû.

Óäàðíóþ óñòàíîâêó âû îçâó÷èâàåòå, êàê è ïîëîæåíî, ìèêðîôîíàìè.
Íî äîïîëíèòåëüíî ê ìèêðîôîíàì íà êàæäûé áàðàáàí ïðèöåïëÿåòå òðèããåð. Òðèããåð ïîäëþ÷àåòå ê "KEY" âõîäàì âàøèõ ãåéòîâ, â êà÷åñòâå óïðàâëÿþùèõ ñèãíàëîâ. Ìîæåò òàê ñëó÷èòñÿ, ÷òî ýòè ñèãíàëû îêàæóòñÿ ñëàáûìè ïî òîêó, òîãäà èõ ïðèä¸òñÿ ïðåäâàðèòåëüíî óñèëèòü.

Âîîáùå ãåéòû ïðèìåíÿòü íà çàïèñè ó íàñ â ñòðàíå íå ëþáÿò. Íå ëþáÿò èõ âñå. Âî ïåðâûõ, íå ëþáÿò ñàìè áàðàáàíùèêè, ïîòîìó ÷òî îíè "ñêðàäûâàþò" òèõèå óäàðû (íå îòêðûâàþòñÿ íà óäàðû, ëåæàùèå íèæå ïîðîãà ñðàáàòûâàíèÿ). È ïðèõîäèòñÿ êîëîòèòü ïî áàðàáàíàì èçî âñåõ ñèë.

Íå ëþáÿò Çâóêîðåæèññ¸ðû, ïîòîìó, ÷òî íå ìîãóò íîðìàëüíî íàñòðîèòü ãåéò îò ëîæíûõ ñðàáàòûâàíèé, íî ïðè ýòîì òàê, ÷òîáû "óäîâëåòâîðèòü" áàðàáàíùèêà. :4:

Êðîìå òîãî, åñòü îáüåêòèâíûå ïðè÷èíû. Íàïðèìåð, ãåéòû "æðóò àòàêó" óäàðîâ. Ïîòîìó, ÷òî îòñåêàþò íà÷àëüíûé ìîìåíò óäàðà, äî ïðèîäîëåíèÿ ñèãíàëîì ïîðîãîâîãî óðîâíÿ. À ïîñêîëüêó ïîðîã ìîæåò áûòü î÷åíü äàæå âûñîêèì, òî ýòî îòáðàñûâàíèå ìîæåò áûòü î÷åíü çàìåòíûì íà ñëóõ. Ïîëó÷àåòñÿ õàðàêòåðíûé, è ïðåñëîâóòûé "ùåë÷îê" ãåéòà.

Ðàçíûå ôèðìû-ïðîèçâîäèòåëè ãåéòîâ ðåøàþò ýòó ïðîáëåìó ïî ðàçíîìó, êòî-òî äåëàåò áîëåå ïëàâíûì íàðàñòàíèå âûõîäíîãî ñèãíàëà ïî âðåìåíè, ïîñëå îòêðûòèÿ, èìèòèðóÿ åñòåñòâåííûé õîä ñîáûòèé. Çâóê ïîëó÷àåòñÿ "âàòíûé" è ñî ñäâèãîì ïî âðåìåíè â ñòîðîíó îïîçäàíèÿ óäàðà. Êòî-òî ïðèìåíÿåò íåïîëíîå çàêðûòèå ãåéòà (ýêñïàíäåð). Èëè ïîäìåñ èñõîäíîãî ñèãíàëà ê ãåé÷åíîìó. Òàì ñàìûì æåðòâóÿ ñàìîé èñõîäíîé ôóíêöèåé ãåéòà: ÇÀÊÐÛÂÀÒÒÜ!

Íî ïðèíöèïèàëüíî ãëàâíîå ïðîòèâîðå÷èå: ñ îäííîé ñòîðîíû, ãåéò íå äîëæåí îòêðûâàòüñÿ íà òèõèå óðîâíè ( ïðîíèêàþùèå â ìèêðîôîí îò äðóãèõ ñîñåäíèõ áàðàáàíîâ, íàïðèìåò îò áëèæàéøèõ àëüòîâ). Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îí äîëæåí îòêðûâàòüñÿ íà òèõèå óäàðû îò "ñâîåãî" áàðàáàíà.

Äëÿ òàêîé òîíêîé ñåëåêöèè, â ãåéòû âñòðàèâàþò ðàçëè÷íûå îáðåçíûå ôèëüòðû â öåïè óïðàâëåíèÿ. Òàê íàïðèìåð, åñëè íà óïðàâëÿþùåì ñèãíàëå äëÿ áî÷êè îòðåçàòü âñå âåðõíèå ÷àñòîòû, òî îíà ïåðåñòàíåò ñðàáàòûâàòü íà ìàëûé áàðàáàí, à åñëè íàîáîðîò â êàíàëå ìàëîãî ïîäðåçàòü íåìíîãî íèç, òî îíà ìåíüøå áóäåò ðåàãèðîâàòü íà áî÷êó.

Âñå ýòè óõèùðåíèÿ, íóæíû äëÿ òîãî, ÷òîáû êàê ìîæíî "íèæå îïóñòèòü" ïîðîã ñðàáàòûâàíèÿ ãåéòà (÷òîáû îí ïðîïóñêàë "êàê ìîæíî ëó÷øå" òèõèå óäàðû). Íî äî êîíöà ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó íå óäà¸òñÿ, áåç èäåàëüíîé ñèñòåìû ðàñïîçíàâàíèÿ "ñâîé áàðàáàí - ÷óæîé áàðàáàí".

È âîò íàñòàëî âðåìÿ âñïîìíèòü î íàøèõ ÒÐÈÃÃÅÐÀÕ!!!!
Êàê Âû ïîíÿëè ýòî è åñòü òà ñàìàÿ èñêîìàÿ ñèñòåìà èäåàëüíîãî ðàñïîçíàâàíèÿ. :idea2: Ïîòîìó, ÷òî òðèãåð ðåàðèðóåò íà ìåõàíè÷åñêîå âîçäåéñòâèå, à íå íà àêêóñòè÷åñêîå. Âû ìîæåòå ñêîëü óãîäíî ãðîìêî äîëáèòü â õàé-õåò, ðàñïîëîæåííûé â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçè îò ìàëîãî áàðàáàíà. Íî ýòîò áàðàáàííûé ìèêðîôîí áóäåò îñòàâàòüñÿ îòêëþ÷åííûì. À ñòîèò òîëüêî ñäåëàòü ìàëåéøåå ìåõàíè÷åñêîå ÏÐÈÊÎÑÍÎÂÅÍÈÅ ê ïëàñòèêó, êàê òðèããåð â òîæå ìãíîâåíèå, áåç âñÿêèõ çàäåðæåê ïîäàñò êîìàíäó ãåéòó íà âêëþ÷åíèå ìèêðîôîíà. Ãåéò "îòêðîåòñÿ" áåç âñÿêèõ ïðîáëåì. Îñòàíóòüñÿ ñîõðàí¸ííûìè âñå ìåëêèå óðîâíè. Âû ìîæåòå èãðàòü áåç îãðàíè÷åíèÿ äàæå ë¸ãêóþ äðîáü. :)

Êîðî÷å, âñå íàåçäû íà ãåéòû ðîæäåíû çâóêîîïåðàòîðàìè, íè ðàçó íå ðàáîòàâøèìè ñ ñèñòåìîé òðèãããåðîâ. ÈÌÕÎ òàêèõ áîëüøèíñòâî. À âåäü ôèðìû-ïðîèçâîäèòåëè ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ äåëàþò íà ñâîèõ ïðèáîðàõ "KEY" âõîä.  áîëüøåíñòâå ñëó÷àåâ òàê è îñòàþùèéñÿ "äåâñòâåííûì". :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:00 
Ïèòåð
Áàñ

Äìèòðèé-2, ðåñïåêò òåáå çà ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ!
Êñòàòè, ïîìíþ, ÿ êàê òî ïûòàëñÿ ñíèìàòü çâóê áàðàáàíîâ îáû÷íûìè ïüåçîäàò÷èêàìè äëÿ àêóñòè÷åñêîé ãèòàðû,âñ¸-òàêè îäèí òàêîé äàò÷èê ñòîèò ìåíüøå 100 ð. Íî ó ìåíÿ íå ïîëó÷èëîñü íè÷åãî: äàò÷èêè âñ¸ âðåìÿ îòâàëèâàëèñü!
Ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì, õî÷ó åù¸ êîå-÷òî óçíàòü. îáùåì, íóæåí ñîâåò.
Ñåé÷àñ áàñ áàðàáàí ÿ çàïèñûâàþ òàê: ìèêðîôîí >ìèêøåð >êîìïðåññîð > êîìïüþòåð. Íî "íàòóðàëüíûé" çâóê áàñ áî÷êè ìåíÿ íå óñòðàèâàåò - ìíå íóæåí çâóê "ñ ùåë÷êîì" ( ò.å. ñ ùåäðûì ïîäíÿòèåì ÷àñòîò â ðàéîíå ïðèìåðíî 3 - 5 êÃö, à íèæíÿÿ ñåðåäèíà íàîáîðîò, óáèðàåòñÿ). Íà ìèêøåðå ýêâàëàéçåð ýòèõ ÷àñòîò íå èìååò. Õî÷ó êóïèòü ïîëíîöåííûé ýêâàëàéçåð, íî ñíà÷àëà õî÷ó ïîíÿòü: áóäåò ëè îò íåãî ïîëüçà, åñëè âîòêíóòü åãî ìåæäó ìèêðîôîíîì è ìèêøåðîì è íå ïîíàäîáèòñÿ ëè ïðè òàêîì âàðèàíòå îòäåëüíûé ëèìèòåð íà áî÷êó äî ìèêøåðà( óäàðíèê èãðàåò ñ êàðäàíîì)?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:36 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ñîôòîâûå ýêâàëàéçåðû ÷åì íå óãîäèëè? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:38 
Moscow


-- Åñëè âòûêàòü ýêâàëàéçåð ìåæäó ìèêðîôîíîì è ìèêøåðîì - òî áóäåò ÒÎËÜÊÎ âðåä. Íåçàâèñèìî íè îò ÷åãî.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:46 
Moscow


-- Íàñ÷¸ò äàò÷èêîâ â KEY-input.
Åñòü áîëåå ïðîñòîé âàðèàíò: ïðîñòî ñòàâÿòñÿ ÄÂÀ ìèêðîôîíà.
Îäèí - (ëþáîé, ñàìûé êîïåå÷ííûé!) - êàê ìîæíî áëèæå ê òî÷êå óäàðà.
Âòîðîé - òàì è òàê, ãäå è êàêîé íóæåí ÇÂÓÊ.
Ñèãíàë ñ ïåðâîãî ìèêðîôîíà - îòïðàâëÿåòñÿ â KEY-input, ñî âòîðîãî - â çâóêîâîé òðàêò.
Ðàçíîñòü ðàññòîÿíèé îò ìèêðîôîíîâ äî òî÷êè óäàðà â 10 ñàíòèìåòðîâ äà¸ò ðàçíîñòü âî âðåìåíè ïðèìåðíî â 300 ìêñåê.
À õîðîøèé ãåéò - îòêðûâàåòñÿ ãîðàçäî áûñòðåå...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:23 
Ïèòåð
Áàñ

2 Serge23: êàêèå ñîôòîâûå ýêâàëàéçåðû ,èíòåðåñíî, ìîãóò èç çàïèñè óäàðíûõ âûäåëèòü òîëüêî áàñ áî÷êó è ðåãóëèðîâàòü òîëüêî å¸ çâóê?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:26 
Ïèòåð
Áàñ

2 Long: êàê ïîíÿòü " Âòîðîé - òàì è òàê, ãäå è êàêîé íóæåí ÇÂÓÊ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:51 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

2 Nat
Åñëè èìååòñÿ â âèäó, ÷òî çàïèñü áàðàáàíîâ èäåò â ñòåðåî, âñå ìèêðîôîíû ìèêøèðóþòñÿ íà ïóëüòå, òîãäà, êîíå÷íî, íóæíî êóïèòü ïóëüò ñ ðàçâèòûìè ýêâàëàéçåðàìè íà ëèíåéêàõ (íå ìåíåå 1 ïàðàìåòðè÷åñêîé ïîëîñû), òîëüêî ïðîùå è äåøåâëå êóïèòü 4-êàíàëüíóþ êàðòó (ìèíèìóì: áî÷êà, ìàëûé è 2 îâåðà) è ñâîäèòü/îáðàáàòûâàòü â ñîôòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 17:52 
Moscow


"êàê ïîíÿòü " Âòîðîé - òàì è òàê, ãäå è êàêîé íóæåí ÇÂÓÊ"?"

-- Äà â ñàìîì ïðÿìîì ñìûñëå.
Ïåðâûé ìèêðîôîí - ýòî äàò÷èê óäàðà. Åãî çâó÷àíèå àáñîëþòíî ïîôèãó, ëèøü áû ïîáëèæå ê ïëàñòèêó+ïàëêà.
À âîòîðûì - óæå ñíèìàåòå òîò çâóê, êîòîðûé âàì è òðåáóåòñÿ ïîëó÷èòü...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 18:22 
Ïèòåð
Áàñ

2 Serge23: ÿ è ñàì âñ¸ ýòî ïðåêðàñíî çíàþ, íî äåíåã íåò íè íà õîðîøèé ìèêøåð, íè íà õîðîøóþ êàðòó. Âñÿ çâóêîçàïèñü â ãðóïïå äåðæèòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà ìî¸ì ýíòóçèàçìå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 18:30 
Ïèòåð
Áàñ

Long, ÷òî-òî â òâîåé ñèñòåìå íå íàõîæó ñìûñëà. Áüþ ÿ ïî áàðàáàíó, äåø¸âûé ìèêðîôîí "îòêðûâàåò" êàíàë, à äîðîãîé, ðàñïîëîæåííûé ãäå òî ó òàðåëêè, íàïðèìåð, ñíèìàåò è ýòîò áàðàáàí è òàðåëêó è âñ¸ ÷òî òàì ðÿäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 18:33 
Ïèòåð
Áàñ

Ìåíÿ òóò îñåíèëî: åñëè íåò 4-õ êàíàëüíîé êàðòû, òî ìîæíî çàïèñûâàòü óäàðêó ñðàçó íà 2 êîìïüþòåðà!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 18:59 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ïðîùå è êà÷åñòâåííåå çàïðîãðàììèðîâàòü ñýìïëåðíûå áàðàáàíû, à òî çà òàêèå çàïèñè áóäåò ïîòîì î÷åíü ñòûäíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 20:30 
Moscow


-- Ìíýýý... 5-10 ñàíòèìåòðîâ - ýòî íå äàëåêî.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 21:39 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Íà çàïàäå, êñòàòè, òðèããåðû ïðèìåíÿþòñÿ äëÿ ïîäìåøèâàíèÿ ê æèâîé çàïèñè íåäîðîãîé óäàðíîé óñòàíîâêè êà÷åñòâåííûõ ñýìïëîâ. À âîò íåîáõîäèìîñòü èñïîëüçîâàíèÿ ãåéòîâ ïðè çàïèñè áàðàáàíîâ ïðåóâåëè÷åíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 22:39 



"Íàïðèìåð, ãåéòû "æðóò àòàêó" óäàðîâ. Ïîòîìó, ÷òî îòñåêàþò íà÷àëüíûé ìîìåíò óäàðà, äî ïðèîäîëåíèÿ ñèãíàëîì ïîðîãîâîãî óðîâíÿ. À ïîñêîëüêó ïîðîã ìîæåò áûòü î÷åíü äàæå âûñîêèì, òî ýòî îòáðàñûâàíèå ìîæåò áûòü î÷åíü çàìåòíûì íà ñëóõ. Ïîëó÷àåòñÿ õàðàêòåðíûé, è ïðåñëîâóòûé "ùåë÷îê" ãåéòà."

- ÿ èñïîëüçóþ ñîôòîâûå ãåéòû ñ ëóê-àõåàä, îíè íè÷åãî íå æðóò, îòêðûâàþòñÿ èäåàëüíî òî÷íî ïåðåä óäàðîì íóæíîãî áàðàáàíà.

íàñ÷åò îáðåçíûõ ôèëüòðîâ - äà, ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, íàïðèìåð, êîïèðóåòñÿ òðåê áî÷êè, îñòàâëÿåòñÿ óçêàÿ ïîëîñêà íà ÷àñòîòå ïèêà (îêîëî 90 ãö äëÿ ðàáî÷åãî - 190-250 ãö), è ýòîò òðåê áóäåò ñëóæèòü òðèããåðîì äëÿ ãåéòà.


Long, íàñ÷åò äâóõ ìèêðîôîíîâ - îòëè÷íàÿ èäåÿ, íàäî áóäåò ïîïðîáîâàòü ïðè ñëó÷àå! ïðè÷åì, äåøåâûé ìèêðîôîí äîëæåí ñíèìàòü çâóê "ñâîåãî" áàðàáàíà íàìíîãî ãðîì÷å, ÷åì "äîðîãîé", è ýòî ïîëüçà â ïëàíå çàùèòû îò ëîæíûõ ñðàáàòûâàíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 18.06.2007 22:45 
Ìîñêâà


"Åñëè Âû î áàðàáàííûõ äåâàéñàõ..." - êñòàòè òåðìèí "òðèããåð" ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî èìååò îòíîøåíèå â ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå òîëüêî ê óäàðíûì. Ýòî íàáîð äàò÷èêîâ ê êîòîðîìó àäàïòèðóåòñÿ íóæíûé íàáîð ñýìïëîâ (åñëè â ìèäè-ñèíòåçèðóåìûõ àïïàðàòàõ, òî ÷àùå âñåãî ñâÿçàí ñ îäíîé íîòîé).
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 19.06.2007 09:22 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 Long

1.Ìèõàèë, èíòåðåñóåò òàêîé âîïðîñ: à Âû ñàìè ëè÷íî ïðîáîâàëè ïîëüçîâàòüñÿ Âàøåé ñèñòåìîé èç äâóõ ìèêðîôîíîâ? Èëè ýòî òîëüêî òåîðèÿ?

Êàê ðåøèòü òàêóþ çàäà÷ó

Äàíî: (Êëàññè÷åñêàÿ ñõåìà) Îñíîâíîé ìèêðîôîí ðàñïîëîæåí íà âûñîòå 1ñì, ïðÿìî íàä îáîäîì áàðàáàíà, è ñìîòðèò â öåíòð ïëàñòèêà.

Ïðè ýòîì ãåéò åãî êàíàëà ñðàáàòûâàåò îò çâóêà áî÷êè ). Ïðè óâåëè÷åíèè ïîðîãà (êîãäà îí ïåðåñòàíåò îòêðûâàòüñÿ îò áî÷êè) ñúåäàþòñÿ òèõèå óäàðû (äðîáè) íà ìàëîì.

Âîïðîñ: ãäå ðàñïîëîæèòü âòîðîé "äåø¸âûé" ìèêðîôîí, ÷òî áû îí áûë áëèæå ê ïëàñòèêó, ÷åì ïåðâûé?
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 19.06.2007 10:00 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ó ñèñòåìû ãåéòèðîâàíèÿ ñ ïîìîùüþ òðèããåðîâ åñòü åù¸ îäíî íåîñïîðèìîå ïðèèìóùåñòâî - ìîæíî âûñòàâèòü íà áàðàáàíå íîòó ñòðîãî îïðåäåë¸ííîé äëèíû, 1/4, 1/8 èëè 1/16.

 îáû÷íîé ñèòóàöèè, ãåéò îòêðûâàåòñÿ â òîò ìîìåíò, êîãäà ñèãíàë ñ ìèêðîôîíà ïðåâûñèë îïðåäåë¸ííûé ïîðîã ïî óðîâíþ. È çàêðûâàåòñÿ â òîò ìîìåíò, êîãäà ñèãíàë ñíîâà îïóñòèëñÿ íèæå ýòîãî ïîðîãà.

Åñëè ïîâíèìàòåëüíåå ïîäóìàòü, òî âèäíî, ÷òî âðåìÿ, êîãäà ãåéò îñòà¸òñÿ îòêðûòûì, ñèëüíî çàâèñèò îò ãðîìêîñòè óäàðà. ×åì ãðîì÷å óäàð, òåì äëèííåå áóäåò çâó÷àùàÿ íîòà.

Ñèëüíûé óäàð áóäåò çâó÷àòü êàê "Äûøø-óóó", ñðåäíèé êàê "Òûø", à òèõèé êàê "Ïóê" :)

 íàø Âåê, êîãäà äàæå äèëåè îòñòðàèâàþò ïî òåìïó ïåñíè, ñèòóàöèÿ ñ íåóïðàâëÿåìûìè äëèòåëüíîñòÿìè áàðàáàííûõ íîò êàæåòñÿ ïàðàäîêñîì.

Êîíå÷íî, ìíîãèå ïûòàþòñÿ ïðèäàòü èì îïðåäåë¸ííóþ äëèòåëüíîñòü, ïîäìåøèâàÿ íà ñâåäåíèè ðåâåð ñ ãåé÷¸íûì õâîñòîì, è ðåãóëèðóÿ äëèòåëüíîñòü õâîñòà ðåâåðà, ñîîòâåòñòâåííî òåìïó ïåñíè. Íî äîáèòüñÿ òî÷íîãî ñîîòâåòñòâèÿ íå óäà¸òñÿ, ïîòîìó, ÷òî íîòû èñõîäíîãî ñèãíàëà, âñ¸ ðàâíî îñòàþòñÿ ðàçíîé äëèíû.

Ñ òðèããåðîì ñèòóàöèÿ ñîâåðøåííî èíàÿ. Åãî ñèãíàë - ýòî î÷åíü êîðîòêèé èìïóëüñ. Åãî äëèòåëüíîñòüþ ìîæíî ñìåëî ïðèíåáðå÷ü.

Ôàêòè÷åñêè, ðåàãèðóÿ íà ñèãíàë òðèããåðà, ãåéò äîëæåí ìãíîâåííî îòêðûòüñÿ è òóò æå ìãíîâåííî çàêðûòüñÿ. ÍÎ!!! Ó êàæäîãî ãåéòà åñòü ðó÷êà óïðàâëåíèÿ ñ íàäïèñüþ "HOLD". Ýòà ðó÷êà çàäåðæèâàåò çàêðûòèå ãåéòà íà êàêàå-òî îïðåäåë¸ííîå ÏÎÑÒÎßÍÍÎÅ âðåìÿ, íå çàâèñèìî îò óðîâíÿ ñèãíàëà íà âõîäå ãåéòà.

Ò.å â ñëó÷àå óïðàâëåíèÿ ãåéòà òðèããåðåì, ðó÷êà "HOLD" ïðåâðàùàåòñÿ â ðåãóëÿòîð ÏÎËÍÎÃÎ!!!! âðåìåíè çâó÷àíèÿ íîòû.

Òàêèì îáðàçîì, ñòàíîâèòñÿ âîçìîæíî (è ëåãêî) âûñòàâëÿòü î÷åíü òî÷íóþ äëèíó íîò íà êàæäîì áàðàáàíå â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìïîì ïåñíè. :dance1: Íàïðèìåð, áî÷êà 1\\2 äëÿ äæàçà, èëè 1\\32 äëÿ êàðäàíà. Ìàëûé 1\\16 äëÿ ôàíêà, 1\\8 äëÿ ðîêà, èëè 1\\2 äëÿ áàëëàäû, è ò.ï. :super:

:) È âñ¸ ýòî ñîáåðøåííî íåçàâèñèìî îò ãðîìêîñòè óäàðà ïî áàðàáàíó!!!!!
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 19.06.2007 15:09 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 NAT
" Íî "íàòóðàëüíûé" çâóê áàñ áî÷êè ìåíÿ íå óñòðàèâàåò - ìíå íóæåí çâóê "ñ ùåë÷êîì" ( ò.å. ñ ùåäðûì ïîäíÿòèåì ÷àñòîò â ðàéîíå ïðèìåðíî 3 - 5 êÃö, à íèæíÿÿ ñåðåäèíà íàîáîðîò, óáèðàåòñÿ). Íà ìèêøåðå ýêâàëàéçåð ýòèõ ÷àñòîò íå èìååò"

Ìû íà ñòóäèè äëÿ ýòèõ öåëåé ( ðàäèêàëüíûé ñèíòåç "ùåë÷êà") èñïîëüçóåì ýêñàéòåð.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 19.06.2007 19:50 
Moscow


-- Êñòàòè, äà.
È åù¸ èìåííî íà áàðàáàíàõ, êàê êàéôîâàÿ "îáñèðàëêà", Big Bottom î÷åíü "â æèëó".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 19.06.2007 19:57 
Moscow


Äâà ìèêðîôîíà - ýòî íå òåîðèÿ, è äàæå íå ìîÿ.
Äàâíûì-äàâíî ïðî÷èòàíî â ÷¸ì-òî âðîäå "MR&M".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 22.06.2007 19:34 



Äìèòðèé-2.

Ñîãëàñåí, ïðè çàïèñè æèâûõ áàðàáàíîâ î÷åíü ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ òåì, ÷òî äëèòåëüíîñòè óäàðîâ (îñîáåííî áî÷êè!) ñèëüíî ðàçëè÷àþòñÿ.

Îäíàêî èõ ìîæíî ïðèâåñòè ê îáùåìó çíàìåíàòåëþ ñ ïîìîùüþ êîìïðåññîðà â Adobe Audition. Âûñòàâëÿåì ïîðîã -15 (ê ïðèìåðó), âñ¸ ÷òî ãðîì÷å - äàâèì ðåçêî â íîëü, âñ¸ ÷òî òèøå - îñòàâëÿåì áåç èçìåíåíèé, ñòàâèì â óïðàâëÿþùåé öåïè àòàêó 50-80 ìñ... òàêèì îáðàçîì, êîìïðåññîð áóäåò ïðè óäàðå áî÷êè "äóìàòü" 50 ìñ, à ïîñëå ýòîãî ðàáîòàòü êàê ãåéò, è äëèíà âñåõ óäàðîâ áî÷êè ñòàíåò îäèíàêîâîé. Ïðàâäà, íå èñêëþ÷åíû ïðîáëåìû ïðè "ñäâîåííûõ" óäàðàõ è áûñòðîì ìîëîòèëîâå, íî îíè òîæå ðåøàåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 22.06.2007 19:35 



"äàâèì â íîëü" - èìåëîñü ââèäó íå äî 0 Äá, à äî ïîëíîé òèøèíû. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 22.06.2007 23:15 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 LordPain

ß åñëè ÷åñòíî, íå ñîâñåì ïîíÿë èäåþ. Ò.å. íàäî çàñòàâèòü ðàáîòàòü âìåñòî ãåéòà êîìïðåññîð, íî ïî àëãîðèòìó ðàáîòû "äàêêåðà"?

È äëèíà âñåõ áî÷åê áóäåò êàêàÿ ? 50 ìñåê?
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 22.06.2007 23:59 

Ñåâàñòîïîëü

2Äìèòðèé
×àñòî, íà çàïèñè äëÿ ñëó÷àåâ "ðàçíûå äëèíû óäàðîâ" åñòü ïðîäþññåðû, êîòîðûå ðåøàþò, ÷òî ñ ýòèì äåëàòü, ðåäàêòèðîâàòü, ìîíòèðîâàòü, êëåèòü - ëåëåèòü èëè ïîìåíÿòü ìóçûêàíòà ))
2ËîðäÏýéí
ß ïîíèìàþ, ÷òî ïðè ñâåäåíèè ïëîòíåíüêîé ìóçû÷êè ÷àñòî ïðèõîäèòüñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ðàäèêàëüíûìè ìåðàìè, íî òâîè âàðèàíòû óæ áîëüíî àãðåññèâíû, òû á íàðîä íå ïóãàë, õîòÿ ÿ è ñàì ôàíàò â õýâè ê áî÷å÷êå íåíàòóðàëüíîãî ùåë÷êà îò ÷óæîé áî÷êè òðèããåðîì ïðèöåïèòü è íèç òîíàëüíûé ïðèñîáà÷èòü - íî ýòî - ñòèëèñòè÷åñêàÿ ôèøêà, êîòîðàÿ, ñêàæåì, â ðîêå 70õ íåïðèìåíèìà, íå íàäî ïóòàòü âîë÷èé õ.. è êîëáàñó, ñòèëèñòè÷åñêèå âåùè - ýòî îäíî, à êîãäà îíè ïðèìåíÿþòñÿ - ñîâñåì äðóãîå, èíûìè ñëîâàìè, íå íàäî ïðèíìàòü ç àïîíàöåþ ïîëó÷åíèå àÖÖêîãî Ùåë÷êà íà îá÷êå èëè ñóïåð ñòåðåî ó ôóçîâûõ ãèòàð - è ïîñòóëèðîâàòü ýòî íå íàäî, àòî ïðè ðàáîòå ñ êëèåíòîì â ñòèëå ïîë ìàêàðòíè íàïðèìåð, ãäå áî÷êà åëå ñëûøíà è ìóòíàÿ áåç ùåë÷î÷êà à ãèòàðà îäíà è 30âëåâî - Âàñ ìîãóò íå òàê ïîíÿòü...Ìóçûêà - îíà ðàçíàÿ, è ãåéò ïî òðèããåðó äëèíîé 1/4 íîòû íå äàåò ãàðàíòèè ïîëó÷åíèÿ íóæíîãî çâóêà - ýòî ëèøü îäèí èç ïóòåé, êîòîðûé ìîæåò îêàçàòüñÿ ñòèëèñòè÷åñêè îïðàâäàííûì, à ìîæåò - è íåò, è Âàì ïîêðóòÿò ó âåñêà è ñêàæóò - "ýýý, ïàðåíü, äà òû ðàçáèðàåøüñÿ â êîìïðåññîðàõ è òðèããåðàõ, íî íèôèãà íå ñå÷åøü â ìóçûêå" - à ýòî êóäà ñåðüåçíåé, ÷åì ñäåëàòü ÷óòü ìóòíîâàòóþ áî÷êó - ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ, íåñêîëüêî òîí÷å, ÷åì óìåíèå/íåóìåíèå êîìïðåññèðîâàòü è òðåáóåò ÷óòü áÎëüøåãî îïûòà è óìåíèÿ, ÷åì òóïî íàó÷èòüñÿ ãåéò íà îäíó ÷åòâåðòü çàïóñêàòü...Íàäåþñü, êîëëåãè ìåíÿ ïîéìóò...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 00:37 



"Ò.å. íàäî çàñòàâèòü ðàáîòàòü âìåñòî ãåéòà êîìïðåññîð, íî ïî àëãîðèòìó ðàáîòû "äàêêåðà"?"

- íó íà ãðàôèêå ñèòóàöèÿ òàêàÿ: ïîðîã -15 Äá, âñ¸ ÷òî òèøå - áåç èçìåíåíèé, äëÿ âñåãî, ÷òî ãðîì÷å - ðåçêîå ïîäàâëåíèå äî ïîëíîé òèøèíû. ò.å. âñ¸, ÷òî íà âõîäå ãðîì÷å ÷åì -15 Äá, íà âûõîäå áóäåò ïîðÿäêà -90 Äá.

àòàêà â êîìïðåññîðå ïîçâîëÿåò ñãëàäèòü ìîìåíò çàòóõàíèÿ.

àòàêà 50 ìñ â óïðàâëÿþùåé öåïè çàñòàâëÿåò ïðèáîð ñðàáàòûâàòü òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê îí ïðîïóñòèò 50 ìñ ïîñëå ïðåâûøåíèÿ ïîðîãà (óäàðà áî÷êè) íåòðîíóòûì, à åñëè áî÷êà äëèòñÿ áîëåå 50 ìñ, òî åå íà÷íåò àâòîìàòè÷åñêè óêîðà÷èâàòü. â èòîãå âñå áî÷êè ñòàíóò ðàâíîé äëèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 01:10 
Ïèòåð
Áàñ

"Ìû íà ñòóäèè äëÿ ýòèõ öåëåé ( ðàäèêàëüíûé ñèíòåç "ùåë÷êà") èñïîëüçóåì ýêñàéòåð".
Åñëè áû ýêñàéòåðû, êîìïðåññîðû, ìèêøåðû èòä áûëè áû âñåì ïî êàðìàíó, òî ñòóäèè ñòàëè áû íå íóæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 01:55 
Moscow


-- À åñëè áû ó êàæäîãî áûëà ñîÿ ìàøèíà, òî òàêñè ñòàëî áû íå íóæíî! :)
Íå-à. Òîãäà áû ÂÑÅ äîëæíû áûëè áûòü çâóêîðåæèññ¸ðàìè, à ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî.
Âåäü íå ñåêðåò, ÷òî äàæå ñðåäè òåõ, êòî òàê ñåáÿ íàçûâàåò - äàëåêî íå âñå ÇÂÓÊÎÐÅÆÈÑѨÐÛ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 02:12 
Moscow


2 LordPain: à ÷òî, êîìïðåññîð â Adobe Audition èìååò ðåæèì "OVER-COMPRESSION", êîòîðûé ñ îòðèöàòåëüíûì óãëîì íàêëîíà?
Ïîñëåäíèé âèäåííûé ìíîé áûë CoolEditPro 2.1, ñ òåõ ïîð ïðî åãî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå è íå çíàþ íè÷åãî...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 03:20 



"à ÷òî, êîìïðåññîð â Adobe Audition èìååò ðåæèì "OVER-COMPRESSION", êîòîðûé ñ îòðèöàòåëüíûì óãëîì íàêëîíà?"

- èìåííî òàê, êðèâóþ â ãðàôèêå ìîæíî "ðèñîâàòü" êàê óãîäíî, ïîýòîìó è îáëàñòåé ïðèìåíåíèÿ äàííîãî êîìïðåññîðà íå ñ÷åñòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 14:06 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 LordPain

 íåêîòîðûõ ïðîäâèíóòûõ ãåéòàõ åñòü ôóíêöèÿ "ducker". Ýòî òàêîé ðåæèì ãåéòà, êîãäà ãåéò çàêðûâàåòñÿ, åñëè óðîâåíü ñèãíàëà ïîäíÿëñÿ ÂÛØÅ ïîðîãà ñðàáàòûâàíèÿ, à íå îïóñòèëñÿ ÍÈÆÅ (êàê îáû÷íî). ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âû ïðåäëàãàåòå èìåííî ýòî. È òîãäà äëèíó íîòû äîëæíà îïðåäåëÿòü Ðó÷êà "ÀÒÀÊÀ".

Âïîëíå âîçìîæíî, íî òîãäà êàê îòñåêàòü òèõèå óðîâíè, ïðîíèêàþùèå îò ñîñåäíèõ áàðàáàíîâ? Ñòàâèòü åù¸ îäèí ãåéò, è âñ¸ ïî-íîâîé? :4:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 14:27 

Ñåâàñòîïîëü

Âû óæ ìåíÿ äóðàêà ïðîñòèòå, íî ÷òî Âû òàì âñå îòñåêàåòå è òóøèòå - â ïðÿìûõ ìèêðîôîíàõ çâó÷èò âñå ìÿãêî ãîâîðÿ íå î÷åíü, ëó÷øå çâóê íàáðàòü ñ ðóìà è îâåðõåäà, à ïðÿìûå ïîäìåøèâàòü äëÿ "óâåñèñòîñòè" ïîâåðõíîñòåé òîãäà èõ è æåñòêî ãåéîâàòü íå èðèäåòñÿ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 14:54 
Ïèòåð
Áàñ

Êñòàòè, ÿ òàê âñåãäà è äåëàë ( êðîìå áî÷êè è ðàáî÷åãî, êîíå÷íî ).
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 23.06.2007 16:05 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Êàæäûé ðàáîòàåò êàê óìååò... :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 25.06.2007 14:16 



íó è ïóñòü çâóê ñîñåäíåãî áàðàáàíà ïîïàäàåò â ìèêðîôîí. íå âèæó íè÷åãî ïëîõîãî
Linux Debian
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 00:57 



"ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî âû ïðåäëàãàåòå èìåííî ýòî. È òîãäà äëèíó íîòû äîëæíà îïðåäåëÿòü Ðó÷êà "ÀÒÀÊÀ". "

- äà, íî â ìîåì ñëó÷àå èìååòñÿ 2 ðó÷êè àòàêè - äëÿ óïðàâëÿþùåé öåïè è íåïîñðåäñòâåííî äëÿ ãåéòà. âåäü åñëè ðó÷êà îäíà, òî ãåéò ñðàçó æå ïîñëå ïðåâûøåíèÿ ïîðîãà íà÷íåò ãëóøèòü è óâåëè÷åíèå âðåìåíè àòàêè - íå âûõîä, ïîñêîëüêó îãèáàþùàÿ áóäåò ñëèøêîì ïëàâíîé. à òàê - ïîñëå ïðåâûøåíèÿ ïîðîãà ñèãíàë 50 ìñ îñòàåòñÿ áåç èçìåíåíèé, à ïîòîì ðåçêî ïðèäàâëèâàåòñÿ. ïîëó÷àåòñÿ ÷åòêèé ñôîðìèðîâàííûé óäàð áî÷êè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 02:47 
Moscow


-- Ìíýýýý.... Âîîáùå-òî â õîðîøèõ ãåéòàõ åñòü åù¸ è ðó÷êà HOLD! :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 22:00 



åñëè íå îøèáàþñü, ðó÷êà "Hold" èìååò ñîâñåì äðóãîå íàçíà÷åíèå, à èìåííî - íå ïðîïóñêàòü ñèãíàë íåêîòîðîå êîë-âî âðåìåíè ïîñëå î÷åðåäíîãî ãëóøåíèÿ. èçìåðÿåòñÿ êðàò÷àéøåå ðàññòîÿíèå (ïðîìåæóòîê âðåìåíè) ìåæäó äâóìÿ íàèáîëåå áûñòðûìè óäàðàìè áî÷êè, è ýòî çíà÷åíèå êàê ðàç äîëæíî áûòü âûñòàâëåíî êàê "õîëä".

âîîáùå, â ãåéòàõ áûâàåò ìíîãî íåñòàíäàðòíîãî è ÷àñòî âîçíèêàåò ïóòàíèöà. íàïðèìåð, áûâàåò, ÷òî ðó÷êè àòàêè è ðåëèçà "ìåíÿþòñÿ ìåñòàìè".
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 22:34 
ã.Âëàäèìèð


êàê æå âû òóò âñ¸ çàïóòàëè :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 22:59 
Moscow


"íå ïðîïóñêàòü ñèãíàë íåêîòîðîå êîë-âî âðåìåíè ïîñëå î÷åðåäíîãî ãëóøåíèÿ"

-- Íåò. Ýòî ðó÷êà è\\èëè ôóíêöèÿ MASK - èíòåðâàë íå÷óâñòâèòåëüíîñòè ãåéòà ê ïðåâûøåíèþ ïîðîãà âõîäíûì ñèãíàëîì.
Ïîìîãàåò óáèðàòü ñëó÷àéíûå äâîéíûå óäàðû.
À HOLD - ýòî èìåííî äëèòåëüíîñòü óäåðæàíèÿ ãåéòà â îòêðûòîì ñîñòîÿíèè.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 23:07 
Moscow


áûâàåò, ÷òî ðó÷êè àòàêè è ðåëèçà "ìåíÿþòñÿ ìåñòàìè"

-- ×òî íàçûâàåòñÿ - "âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ", íî èìåííî îáîçíà÷åíèÿ "ÍÀÎÁÎÐÎÒ" íà ñàìîì äåëå è ÿâëÿþòñÿ ïðàâèëüíûìè.
Ïðîñòî ÷òîáû èìåòü íåêîòîðîå åäèíîîáðàçèå â ïðèìåíåíèè òåðìèíîëîãèè, ÀÒÒÀÑÊ â ãåéòàõ ñòàëè ïðèìåíÿòü ê ôàçå íàðàñòàíèÿ óðîâíÿ âõîäíîãî ñèãíàëà...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 23:19 
ã.Âëàäèìèð


Îé, à åñòü åùå Lookahead, îé, à åñòü åùå Depth, îé, êàê âñ¸ çàïóòàííî òî :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 26.06.2007 23:40 



"À HOLD - ýòî èìåííî äëèòåëüíîñòü óäåðæàíèÿ ãåéòà â îòêðûòîì ñîñòîÿíèè."

- è îíà ìîæåò òåîðåòè÷åñêè áûòü ðåàëèçîâàíà â ðàçíûõ âàðèàíòàõ, íàïðèìåð, "hold = x", "hold < x", "hold > x"...


"×òî íàçûâàåòñÿ - "âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ", íî èìåííî îáîçíà÷åíèÿ "ÍÀÎÁÎÐÎÒ" íà ñàìîì äåëå è ÿâëÿþòñÿ ïðàâèëüíûìè."

- äëÿ ìåíÿ åñòåñòâåííûì ÿâëÿåòñÿ íàçûâàòü àòàêîé ãåéòà òó ôàçó, êîãäà îí ãëóøèò ñèãíàë, à êîãäà âîññòàíàâëèâàåò - ýòî óæå ðåëèç. âåäü êîãäà àòàêó ãåéòà ïðèâÿçûâàþò ê àòàêå âîññòàíàâëèâàþùåãîñÿ ïîñëå ãëóøåíèÿ ñèãíàëà, èìõî, íå åñòü ïðàâèëüíî, òàê êàê ëîãè÷íåå ðàññóæäàòü ñ "òî÷êè çðåíèÿ" ñàìîãî ïðèáîðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 27.06.2007 00:36 
Moscow


"íàïðèìåð, "hold = x", "hold < x", "hold > x"..."

-- Ýòîãî íå ïîíÿë.

"åñòåñòâåííûì ÿâëÿåòñÿ íàçûâàòü àòàêîé ãåéòà òó ôàçó, êîãäà îí ãëóøèò ñèãíàë, à êîãäà âîññòàíàâëèâàåò - ýòî óæå ðåëèç"

-- Ýòî è åñòü òà ñàìàÿ, "ïðàâèëüíàÿ íàîáîðîò" òåðìèíîëîãèÿ.
Èìåííî òàêèå îòâåòû è ïðèíèìàëèñü íåêîãäà â ËÈÊÈ íà ýêçàìåíàõ.
Ïîòîìó êàê ðàáîòà ãåéòà - äåéñòâèòåëüíî, èìåííî ÇÀÊÐÛÂÀÒÜ.
Ïîýòîìó äëÿ ãåéòà ÂÐÅÌß ÑÐÀÁÀÒÛÂÀÍÈß (òî, ÷òî íàäî áû èìåíîâàòü ATTACK) - êîíå÷íî æå, âðåìÿ åãî ÇÀÊÐÛÒÈß.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 27.06.2007 01:39 



"Ïîýòîìó äëÿ ãåéòà ÂÐÅÌß ÑÐÀÁÀÒÛÂÀÍÈß (òî, ÷òî íàäî áû èìåíîâàòü ATTACK) - êîíå÷íî æå, âðåìÿ åãî ÇÀÊÐÛÒÈß."

- è çà âðåìÿ àòàêè ãåéò "ðèñóåò" ïëàâíóþ îãèáàþùóþ, êîòîðàÿ áóäåò äåëàòü çâóê ñëèøêîì "îêðóãëûì" â ñëó÷àå, åñëè âðåìÿ àòàêè âåëèêî. ïîýòîìó ìû àòàêó äåëàåì êîðîòêîé è óñòàíàâëèâàåì çàäåðæêó ñðàáàòûâàíèÿ ãåéòà - ýòî áóäåò àòàêà óïðàâëÿþùåé öåïè. ýòî ÿ âñ¸ ïðî âûðàâíèâàíèå äëèòåëüíîñòåé óäàðà áàðàáàíîâ :)

"hold = x"
- ãåéò äåðæèòñÿ îòêðûòûì ïîñëå î÷åðåäíîãî âîññòàíîâëåíèÿ ñòðîãî óêàçàííîå êîë-âî ìñ.

"hold > x"
- ãåéò äåðæèòñÿ îòêðûòûì ïîñëå î÷åðåäíîãî âîññòàíîâëåíèÿ íå ìåíåå óêàçàííîãî êîë-âà ìñ.

"hold < x"
- ãåéò äåðæèòñÿ îòêðûòûì ïîñëå î÷åðåäíîãî âîññòàíîâëåíèÿ íå áîëåå óêàçàííîãî êîë-âà ìñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 27.06.2007 02:02 

Ñåâàñòîïîëü

ÿ âîò íå ïîéìó òîëüêî, ÷òî òàì âñå íåîáõîäèìî çà äëèíû áî÷åê âûðàâíèâàòü - íàäî íàñòðîèòü èíñòðóìåíò íîðìàëüíî, ïîäãëóøèòü îäèí(îáà) ïëàñòèêà â íåîáõîäèìîì êîëè÷åñòâå( â ñëó÷àå ñ ìßòàëîì è êàðäàíèðîâàíèåì - ëó÷øå äåëàòü îáà ïëàñòèêà ñðåäíåïðèãëóøåííûìè), äàëåå ïîñàäèòü çà áàðàáàíû ÷åëîâåêà, êîòîðûé âîïåðâûõ ìîæåò èçâëåêàòü èç áàðàáàíîâ íóæíûé çâóê, à âîâòîðûõ - ïî âîçìîæíîñòè, äåëàåò ýòî ìóçûêàëüíî, äàëåå íàäî ïîäçâó÷èòü áàðàáàíû ìàêñèìàëüíî òàê,÷òîá îíè çâó÷àëè ñòèëèñòè÷åñêè âåðíî, è ïîñòàðàòüñÿ íå îáî##### èõ ñâîåé ñöóãîðåæèññóðîé - è íå áóäåò íèêàêèõ ïðîáëåì ñ äëèòåëüíîñòüþ áî÷êè
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 27.06.2007 02:29 
ã.Âëàäèìèð


Ñîãëàñåí ïðî ñöóãîðåæèññóðó :dance1:

È âàùå íàêîé ôèã âûðàâíèâàòü äëÈíû â æèâîé ìóçûêå? Îíà óæå âðÿä ëè áóäåò òàêîé æèâîé ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 28.06.2007 01:16 



ÏÀÇË,

âñ¸ âåðíî, íî ýòî åñëè ñàì è çàïèñûâàåøü è ñâîäèøü. à åñëè ïðèíîñÿò ñûðûå èñõîäíèêè, òî òóò óæå íå ïåðåçàïèñàòü íè÷åãî... åñòü ìàòåðèàë è ñ íèì íàäî ÷òî-òî äåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 28.06.2007 09:17 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 ÏÀÇË" ïîñòàðàòüñÿ íå îáî##### èõ ñâîåé ñöóãîðåæèññóðîé - è íå áóäåò íèêàêèõ ïðîáëåì ñ äëèòåëüíîñòüþ áî÷êè"

Âû íå ïðàâèëüíî ïîíÿëè. Íèêàêèõ ïðîáëåì è íåò. Åñòü íîòìàëüíîå æåëàíèå òâîð÷åñêîãî ïîèêà.

ÈÌÕÎ. Áîëüøåíñòâî íà÷èíàþùèõ ìóçûêàíòîâ çàáûâàþò, î òîì ÷òî ó ÂÑßÊÎÉ íîòû åñòü íå òîëüêî íà÷àëî (ìîìåíò âçÿòèÿ íîòû), íî è êîíåö (ìîìåíò çàãëóøåíèÿ). Äëÿ ìåíÿ ëè÷íî, î ìíîãîì ãîâîðèò òîò ôàêò: äîäåðæèâàåò ëè ìóçûêàíò äëèòåëüíîñòü äî êîíöà,- ÷òîáû âîñüìàÿ äëèëàñü ðîâíî âîñüìóþ, à ÷åòâåðòü ÷åòâåðòüþ, èëè îòïóñêàåò å¸ çàðàíåå è "íåñïåøà ïåðàñòàâëÿåò ïàëüöû" â ïîçèöèþ äðóãîé íîòû, â óùåðá äëèòåëüíîñòè ïðåäûäóùåé.

Äîäåðæàííûå "äî êîíöà" íîòû î÷åíü ñèëüíî ïîâûøàþò îùóùåíèå ðèòìè÷íîñòè, à âîò íåäîèãðàííûå- ìãíîâåííî ðàçðóøàþò âåñü ãðóâ.

Íî èðîíèÿ ñóäüáû ðàñïîðÿäèëàñü òàêèì îáðàçîì, ÷òî ñàìûé ãëàâíûé ìóçûêàíò, îòâå÷àþùèé çà íàëè÷èå "ãðóâà"- óäàðíèê, ËÈØ¨Í âîçìîæíîñòè ðåãóëèðîâàòü äëèòåëüíîñòü çâó÷àíèÿ ñâîèõ íîò. Êðîìå õàé-õåòà, êîíå÷íî :)

Ìåæäó òåì, çàêîíû âîñïðèÿòèÿ îñòàþòñÿ â ñèëå.
Âàñ ðàçâå íå âñòàâëÿåò, êîãäà â ðîê-áàëëàäå èä¸ò êðóïíûé áðåéê ïî àëüòàì, è àëüòû çâó÷àò ðàñêàòèñòî ÷åòâåðòíûìè íîòàìè. Êîòîðûå áûëè áû ñîâñåì íå óìåñòðû â êàêîì-íèáóäü òðèï-õîïå, ãäå íóæíû êîðîòêèå àëüòû â 1\\16 èëè 1\\8 äëèòåëüíîñòè.

Òî-æå ñàìîå è ñ áî÷êîé.  òîé æå áàëëàäå ðóêà ñàìà òÿíåòñÿ ïîâåñèòü íà íå¸ äëèííûé õâîñò ðåâåðà. À â "ñïèä-ìåòàëëå" íàäî óìóäðèòüñÿ ñäåëàòü å¸ 1\\32 èëè 1\\16, ÷òî áû ñëåäóþùèé óäàð çàíîâî âçðûâàë êîìïðåññîð . È íå áûëî áû ïîñòîÿííîãî "ãóëà".

ß óæå ìîë÷å ïðî ìàëûé áàðàáàí. Âû ðàçâå íå âûñòàâëÿåòå ó íåãî äëèíó õâîñòà ðåâåðà ïî òåìïó? À ïî÷åìó áû íå "ñäåëàòü" ïî òåìïó äëèíó çâó÷àíèÿ ñàìîãî ìàëîãî?

Êîíå÷íî, ìîæíî è íå çàìîðà÷èâàòüñÿ, à äåëàòü ïðèâû÷íî- "êàê âñåãäà". È óïîâàòü íà ìàñòåðñòâî èñïîëíèòåëÿ. À ìîæíî äëÿ êàæäîé íîâîé ïåñíè ïî ðàçíîìó ãëóøèòü àëüòû, íàêëåèâàÿ ðàçíîå êîë-âî èçîëåíòû íà ïëàñòèê, â çàâèñòìîñòè îò òåìïà ïåñíè. Èëè áîëüøå-ìåíüøå íàïèõèâàòü â áî÷êó ïîäóøåê. :) Òîëüêî ÈÌÕÎ ýòî åù¸ áîëüøèé ìàðàçì, ÷åì ïðîñòî âûñòàâèòü íóæíóþ äëèòåëüíîñòü ãåéòîì. Îñîáåííî åñëè ãåéòèòü å¸ îò ÒÐÈÃÃÅÐÀ! :super:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 28.06.2007 09:45 

Ñåâàñòîïîëü

íàñòðîèòü áàðàáàí èìõî â òåìï - êóäà ïðàâèëüíåé, ÷åì åãî ãåéòîâàòü - è äëÿ îïûòíîãî ðåæèññåðà(ðàâíî è äàæå â áÎëüøåé ñòåïåíè - ìóçûêàíòà) ýòî äåëî ïàðû ìèíóò, çàòî íå ïðèäåòöî ðåçàòü ãåéîì ïîñëåçâó÷èÿ, êðîìå òîãî - ðàç óæ çàøëà îá ýòîì ðå÷ü - âîçüìèòå êàêîéíèòü èç ïîñëåäíèõ Íèêåëüáýêîâ, èè äðóãèõ ñîâðåìåííûõ ïðîäóêîâ è ïîñ÷èòàéòå â òåìïå ëè äëèíà ìàëîãî è åãî õâîñòà?
À ïî ïîâîäó íåäîäåðæàííûõ íîò ó èñïîëíèòåëåé - ñòàðàåìñÿ ïîïðàâèòü äóáëÿìè îáúÿñíÿÿ "êàê íàäî ))", åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ - íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóåì âîñïîëüçîâàòüñÿ óñëóãàìè ñåññèîííûõ ìóçûêàíòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 02.07.2007 19:25 



:)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 02.07.2007 20:07 
Ïèòåð
Ìèêøåð

>2>Äîäåðæàííûå "äî êîíöà" íîòû î÷åíü ñèëüíî ïîâûøàþò îùóùåíèå ðèòìè÷íîñòè, à âîò íåäîèãðàííûå- ìãíîâåííî ðàçðóøàþò âåñü ãðóâ.
>

Çîëîòûå ñëîâà! Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå ìóçûêàíòû ýòîãî íå ïîíèìàþò, è îáüÿñíèòü èì ýòî î÷åíü òÿæåëî - â ïðîöåññå îáüÿñíåíèÿ ÿ ñàì ñåáå íàïîìèíàþ Êóð¸õèíà èç "Ïðèíöèïà íåâìåíÿåìîñòè", ïîêàçûâàþùåãî ïîâåäåíèå àòîìà áîðà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òàêîå òðèããåðû?
Âðåìÿ: 02.07.2007 21:25 



"Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå ìóçûêàíòû ýòîãî íå ïîíèìàþò"

- ÿ ïîíÿë ñðàçó æå ïîñëå çàïèñè ïåðâîãî äåìî â äàëåêîì 2003 ãîäó)) ïîñëóøàâ ñâîþ èãðó â çàïèñè, çàìåòèë, ÷òî íàä âûäåðæèâàíèåì äëèòåëüíîñòåé íîò ñîâåðøåííî íå ïàðþñü, ïîñëå ýòîãî ñòàë î÷åíü ñåðüåçíî ïðàêòèêîâàòüñÿ è äîáèëñÿ íîðìàëüíîé "ñëèòíîñòè" çâó÷àíèÿ.

òàê ÷òî, íàäî ïî÷àùå ñëóøàòü ñâîþ èãðó â çàïèñè!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!