Время: 25.02.2007 20:56
Автор: DOA
Тема: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?

Компетентные лица, просвятите!

     
Время: 25.02.2007 22:03
Автор: Ленар
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
На западе в студиях работают только в парах(или 4-6 человек).Это уже стандарт в индустрии.Поскольку там считается что невозможно обеспечить полноценое качество продукции при участии 1 специалиста(и они правы) да и потом при физических пространствах в студиях на западе говорить не стоит.это не наши с вами комнатки.а целые комплексы.по 100-200 ибольше квадратным метров.
Тоесть один человек собственно Уши а другой Руки с Ушами :)
Так вот обязонности распределены очень ясно и просто-звукорежиссер отвечает только за ТВОРЧЕСКИЕ моменты(с соблюдением максимального качества трекинга и сведения на полных возможностях студии)звукоинженер отвечает только за ТЕХНИЧЕСКИЕ моменты(все от втыкания провода туда куда надо и расстановки микрофонов).По сути инженер подчинен режиссеру но подчас это высоко профессиональные люди с одинаковым опытом.просто кто-то должен -ставить- ЗВУК а кто-то -снимать- его ну а на сведение работает обычно всетаки один.хотя у них встречал специалистов по ТЮНИНГУ вокала звучит дико но это там отдельная профессия.Вобще там даже есть так называемые инженеры про тоолс-они сводить материал не будут-уши не те но вот сам программно-аппаратный комплекс знают на все 100% так они там тоже выделены в отдельную профессию!!!Вот так все не просто :) :) :) :)

     
Время: 25.02.2007 22:34
Автор: valera

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Лёша,у них нет понятия звукорежиссёр,это только у нас -))
За творческие процессы и звук отвечает ПРОДЮСЕР...

     
Время: 25.02.2007 22:35
Автор: GreG

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
угу, это правда :)
тут недавно, в январе, пару ночей пришлось потусить на одной студии в лас-вегасе, вот как раз так их специалисты и работают, тока есть там еще одна категория "звукорежиссеров" - владалец студии...

шоп мы так все жыли :)

     
Время: 26.02.2007 00:42
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
"у них нет понятия звукорежиссёр..
За творческие процессы и звук отвечает ПРОДЮСЕР"

-- Угу. Он же и за пультом - сидит, сводит, бедняга... :)

     
Время: 26.02.2007 09:58
Автор: Ленар
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
кто из вас реально был дальше мкада...чушь не несите.
     
Время: 26.02.2007 12:28
Автор: valera

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Ленар, скажи англичанину что ты звукорежиссёр,и посмотри на его реакцию -)) Они не понимают кто это такой, слова этого у них нет... Про чушь в пределах МКАДА: Я работал с англичанами не один день -))
     
Время: 26.02.2007 14:01
Автор: knight merchant
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
2Валера
Если я правильно понимаю - звукорежиссер по аглийски - саунд продюссер, чего непонятного???

     
Время: 26.02.2007 15:47
Автор: valera

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
knight merchant, неправильно понимаешь -))
Никакому Джо Чичарелли или там Боб Року и в страшном сне не прийдет в голову назвать себя САУНДПРОДЮСЕРОМ или еще страшнее-ЗВУКОРЕЖИССЕРОМ -)),
они ПРОДЮСЕРЫ!!!
ЗВУКОРЕЖИССЕР есть только в России,и об этом спор идет с незапамятных времен...

Ленар, ЗВУКОИНЖЕНЕР отвечает за работоспособность студийного оборудования, побегушками,втыканиями и двиганьем микрофонов занимается
АССИСТЕНТ ЗВУКОРЕЖИССЕРА...

     
Время: 26.02.2007 17:00
Автор: knight merchant
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Ладно, вопрос терминологии...

Продюссеры тоже бывают разного рода... Есть и те, что сами за пультами сидят, а есть и те, которым это и в голову не придет...А я имел ввиду другое, что переведя на английский российское понятие - вполне можно понять, чем занимается человек - носитель этой профессии...

     
Время: 26.02.2007 23:03
Автор: GreG

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
у них есть термин sound designer
     
Время: 26.02.2007 23:17
Автор: папочка

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
вы вообще о чем?! лучше б работой занимались :drazn:
     
Время: 27.02.2007 01:51
Автор: kvapan
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Это точно. )
     
Время: 27.02.2007 08:15
Автор: guest
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
ЗвукоИНЖЕНЕР - это тот кто получил диплом о высшем образованииЮ по данной специальности. Закончил ВУЗ. Впрочем, как и обычный технический "инженер".

ЗвукоОПЕРАТОР - это тот кто имеет диплом о среднем специальном образовании, по данной специальности. Закончил техникум, ПТУ.

ЗвукоРЕЖИССЕР, - тот тот кто ни хрена ничего не закончил, поэтому не имеет права называться звукоинженером и звукооператором, но хочет быть САМЫМ ГЛАВНЫМ!!! :idea2:

Продюсер- это тот кому впадлу самому круть ручки и получать за это копейки. Он "разводит на бабло" спонсоров ,а потом сам решает кому сколько и за что платить. :drazn:

     
Время: 27.02.2007 08:33
Автор: ПАЗЛ

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
ну вобщем гест прав, только вот беда, первые два самостоятельно сделать продукт могут разве что случайно, зато у вторых двух это время от времени получается, и чем выше процент положительного результата - тем выше соответственно пафос и цена ))) а вот первые два - это некие идолопоклонцы железок )))) магия звука там - все дела ))) хотя и это тоже важно, просто в нелегком деле получения результата первые два не могут без вторых, а наоборот - иногда получается)
папочка
а я и работал пока писал )))) Это, я себе новую ляльку в интернет писалку купил ))) Теперь бабановай ))) с двойной скоростью набора, если тисюк юзать соберешься в наши края - непременно похвастаюсь )))

     
Время: 27.02.2007 08:45
Автор: DM
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
есть еще водитель, это человек который слушает музыку и крутит Большую ручку
     
Время: 28.02.2007 02:39
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
-- Немного истории:
в СССР для того, чтобы получить ОФИЦИАЛЬНУЮ запись в трудовой книжке "звукорежиссёр" - надо было иметь два высших образования, музыкальное и техническое. Изредка позволялось иметь одно из них не высшее, а среднее специальное.
Термина "звукоинженер", как официального названия профессии, никогда и нигде не встречал. Выпускники ЛИКИ имели в дипломе запись "инженер по звукотехнике".

P.S. А вообще - имхо, спор ни о чём. У нас - одни специальности, у америкосов - другие, у немцев - тоже, свои собственные...

     
Время: 28.02.2007 07:58
Автор: ПАЗЛ

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
не знаю как там при човке, но я прораьотал в гос. ДК 5 лет по ставке звукорежиссер не имея толком ни музыкального образования и не еще не получив высшее техническое ) Просто являлся актуальным и востребованным специалистом, что и позволило с легкостью обойти все условности, честно отполучал свои 4300 рублей )))
     
Время: 28.02.2007 10:56
Автор: "SER"
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
"P.S. А вообще - имхо, спор ни о чём. У нас - одни специальности, у америкосов - другие, у немцев - тоже, свои собственные..."

Вообще то в Европе принято говорить - Toningenieur (Фр).
Само слово Regisseur (Фр), больше подходит к Режиссёру или Дирижёру (Театр,Кино) - в первоначальном, своём значении.
От себя добавлю то, что само название "Звукорежиссёр", вызывает
этакое представление - "Мясника, ловко работающего электропилой".

P.S. Ещё раз (на всякий случай) заглянул в словарь по францускому языку.
Toningenieur - звукооператор.
Именно оперировать звуком а не режиссировать.

     
Время: 28.02.2007 11:02
Автор: sh-wolf

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
СЛОВОБЛУДИЕ!!!!! :idea2:
     
Время: 28.02.2007 11:02
Автор: knight merchant
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
А продюссер не принято говорить, и как быть все же с теми, кто сидя за пультом оперирует матриалом таки?? Ась?
     
Время: 28.02.2007 11:48
Автор: sh-wolf

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Все дело в том, кого в нашей стране считать продюсером, ибо то что нам показывают по тиливизеру, с продюссированием в понимании всего мира имеет мало чего общего... В мире такой вид деятельности скорее называется мэнеджмент :idea2:
     
Время: 28.02.2007 13:40
Автор: Сергей

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
В нашей стране вообще, многое делается через Ж... вывернув на изнанку.
Единственное, что мы умеем делать (очень хорошо) - хаить запад.
Стоило только предыдущему оратору, дать некоторые пояснения,
тут же нашлись "умники", которые посчитали своим долгом - вставить своё слово и всё обо"с"рать.

Р.S. На месте "SER", я бы давно послал этот форум нах...

     
Время: 28.02.2007 17:08
Автор: GreG

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
нда, но ты не на его месте :)
скорее всего он сам разберёцца куда ему что послать...
это к вопросу об "умниках" :drazn:

     
Время: 01.03.2007 06:42
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
"кого в нашей стране считать продюсером, ибо то что нам показывают по тиливизеру, с продюссированием в понимании всего мира имеет мало чего общего... В мире такой вид деятельности скорее называется мэнеджмент"

--Вряд ли в мире вообще найдётся подходящее слово для того, что нам показывают по ТВ под видом продюсирования... :(

     
Время: 01.03.2007 08:00
Автор: sh-wolf

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Да, согласен, в мире нет определения тому, что у нас называется продюссированием ;)
     
Время: 01.03.2007 20:50
Автор: Hughes

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Да у нас и эстрада тоже не как у всех...
     
Время: 01.03.2007 21:21
Автор: RPstudio

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Да у нас и по три ноги растёт, а не по две....и рога на голове...
     
Время: 02.03.2007 07:42
Автор: дмитрий-2
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Три ноги!!!!!! Я представляю, что там МЕЖДУ НИМИ..... ;-)
     
Время: 02.03.2007 08:06
Автор: ПАЗЛ

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
что, что, 2 балды и 4 шара, ямный конь!!! )))
     
Время: 02.03.2007 11:32
Автор: sh-wolf

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Кста, запад строгает исполнителей популярной музыки на один день похлеще нашего!!! :idea2:
     
Время: 02.03.2007 13:05
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
-- Это да, тока ихние - умеют исполнять, а наши - всё, что угодно, только не исполнять.
Но почему-то как раз то, что наши исполнительницы УМЕЮТ - нам и не показывают.
А жаль!!! :)

     
Время: 02.03.2007 16:04
Автор: "SER"
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
"Кста, запад строгает исполнителей популярной музыки на один день похлеще нашего!!!"

Полная чушь!

Такое может написать тот, кто совершенно лишён всякой информации
или не имеет понятия о реалии западного шоубизнеса.
Понятие как - "сделаешь минет и я протащу тебя на эстраду", может привести к судебным, дорогостоящим тяжбам.
Жесткие критерии и строгий отбор !
К тому же "однодневок", на рынок не пускают.
Дорогостоящие проэкты, должны окупаться и приносить прибыль.
А иначе, нет смысла вкладывать деньги.

http://www.rtl.de/musik/superstar.php

     
Время: 02.03.2007 22:24
Автор: BluesMachine

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
в застойные времена,когда я микрофон жванецкому подключал,я вааще электриком числился 120р оклад. :dance1: а то помошник звукооператора млин..... :)
     
Время: 03.03.2007 01:53
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
"Дорогостоящие проэкты, должны окупаться и приносить прибыль.
А иначе, нет смысла вкладывать деньги."

-- А как же насчёт полюбоваться на экране на своих шлюшек обеих полов? :)
Эх, скушно на Западе....

     
Время: 03.03.2007 10:34
Автор: Артем Аматуни

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Миш, я тебя уверяю, что при всей своей отвратительности ИХ шлюшки выглядят гораздо более уместно в контексте музыкального бизнеса, чем НАШИ.. и, к тому же, продаются они хорошо именно потому, что выглядят, как шлюшки :) типа, PussyCatDolls :gun:
     
Время: 03.03.2007 11:33
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
-- Не, Артём, ты не понял.
Это у НИХ там - бизнес. А у нас - просто публичный ПОКАЗ своих жён, детей и шлюшек обеих полов.
Зачем же их продавать-то? :)
Никого тут зарабатывание денег не интересует...

     
Время: 03.03.2007 14:51
Автор: DM
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
А в чем-то правда.. Ну я как работник этой части говорю.. Еще важно то, что их дети, жены и тд имеют возможность развиваться, у меня например такой возможности не было - было слово НУЖНО которое до сих пор никуда не делось, даже еще выросло. А у них - ХОЧУ.
     
Время: 08.03.2007 15:49
Автор: Eurock

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Нет никакого отличия. Это странное разделение труда изобретено для того, чтоб было кому на кого вину свалить в случае предъявления претензий))
     
Время: 17.03.2007 00:44
Автор: Noxx
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
хм...

ЗВУКОРЕЖИССЕР

6 - 11 разряды

Должностные обязанности. Обеспечивает художественный уровень и техническое качество звука телевизионных (радио-) программ. Проводит за звукорежиссерским пультом студийные и внестудийные съемки (записи), а также программы в прямом эфире. Участвует в создании режиссерского сценария (экспликации) и разработке мизансцен, в отсмотре объектов для внестудийных записей и трансляций с мест события, в предварительных просмотрах (прослушиваниях), в застольных и трактовых репетициях, актерских сдачах. Работает совместно с режиссером над звуковым решением программы. Определяет звукотехнические средства, необходимые для проведения репетиций, съемок (записей), и составляет на них заявки. Руководит расстановкой микрофонов и проведением технической пробы электроакустического тракта, обеспечивает применение специальных звуковых эффектов. Участвует в экспериментальной работе по совершенствованию звукотехнических средств. Знакомит выступающих и исполнителей с техникой обращения с микрофоном. Следит за точным и художественным исполнением речевых и музыкальных текстов, добиваясь от исполнителя правильной артикуляции, чистой интонации и ансамблевого звучания. Руководит процессом монтажа музыкальных и текстовых фонограмм. При необходимости проводит монтаж фонограмм. Принимает участие в просмотре (прослушивании) и сдаче телевизионной (радио-) программы руководству. Проводит фоновые музыкальные записи с последующим монтажем и перезаписью. Руководит работой звукооператоров, способствует их профессиональному росту. Участвует в работе по реставрации звукозаписей. Поддерживает непосредственную связь с техническими службами.
Должен знать: постановления, распоряжения, приказы и другие руководящие документы вышестоящих и других органов, определяющие требования, предъявляемые к повышению уровня телерадиовещания; передовой отечественный и зарубежный опыт в области акустики и звуковой техники; звукозаписывающую и звуковоспроизводящую аппаратуру, применяемую на телевидении и радиовещании; акустические особенности студий, театральных и концертных залов; технологию создания телевизионных (радио-) программ; основы трудового законодательства, экономики, организации труда и хозяйственного расчета; нормативные акты и методические рекомендации по организации, нормированию и оплате труда творческих работников; правила и нормы охраны труда, техники безопасности и противопожарной защиты.
Требования к квалификации по разрядам оплаты труда.
6 - 7 разряды: высшее профессиональное (музыкальное) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное образование и стаж работы в должности ассистента звукорежиссера не менее 5 лет;
8 - 9 разряды: высшее профессиональное (музыкальное) образование и стаж работы в должности звукорежиссера не менее 5 лет, осуществление записи, монтажа и выдачи в эфир сложных по звуковому решению телепередач, трансляций, фондовых записей;
10 - 11 разряды: высшее профессиональное (музыкальное) образование, оформление телерадиопередач сложных и оригинальных по звуковому решению.

ЗВУКООПЕРАТОР

6 - 11 разряды

Должностные обязанности. Участвует в подготовке и создании телевизионных (радио-) программ. Подготавливает акустические средства к репетиции, съемке (записи) студийных и внестудийных программ, а также для программ, идущих в прямом эфире. Совместно с режиссером и звукорежиссером определяет места нахождения участников программ в студии и на внестудийном объекте. Расставляет микрофоны, обеспечивает правильное перемещение их в процессе работы. Выполняет творческие и технические задания звукорежиссера. Совместно со звукорежиссером проводит телевизионные (радио-) программы, самостоятельно проводит несложные программы, а также работы по несложным речевым, музыкальным и шумовым записям и их монтажу.
Должен знать: распоряжения, приказы и другие руководящие документы вышестоящих и других органов, определяющие требования, предъявляемые к повышению уровня телерадиовещания; звукозаписывающую и звуковоспроизводящую аппаратуру, применяемую в телевидении и радиовещании; технологию создания телевизионных (радио-) программ; основы трудового законодательства, экономики, организации труда и хозяйственного расчета; нормативные акты и методические рекомендации по организации, нормированию и оплате труда творческих работников; правила и нормы охраны труда, техники безопасности и противопожарной защиты.
Требования к квалификации по разрядам оплаты.
6 - 7 разряды: высшее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное образование, специальная подготовка и стаж работы в должности ассистента звукооператора не менее 3 лет;
8 - 9 разряды: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности звукооператора не менее 3 лет, ведение студийных и внестудийных программ (передач) средней сложности всех видов и жанров;
10 - 11 разряды: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности звукооператора не менее 5 лет, владение высоким профессиональным мастерством, ведение студийных и внестудийных программ (передач) всех видов и жанров.

     
Время: 17.03.2007 00:57
Автор: Long

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
-- Это что ещё за бредятина?
     
Время: 17.03.2007 01:05
Автор: Noxx
Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
Не знаю)))
Пару месяцев назад нашлось в инете)))

     
Время: 17.03.2007 01:06
Автор: ПАЗЛ

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
видимо, табель о рангах )))
черт,черт, чтоже делать - высшего музыкального то нет и среднего специального - что ж делать - зато стаж в просовковой организации на должности звукорежиссера есть - что делать??!!!

     
Время: 17.03.2007 01:19
Автор: valera

Тема: Re: В чем отличие звукорежиссера от звукоинженера?
ПАЗЛ, на кой те это образование -))
Не буду имена называть, у нас как-то мода пошла в начале 90-х стать образованными, и некоторые из коллег поступили на заочное отделение во ВГИК... Я честно говоря не заметил сдвигов в звуке в сторону улучшения, а вот беготня их со сдачей сессий и т.д. изрядно выбивала из графика работу студии -))
Я правда курс музыкального училища закончил, чтоб не так стыдно было когда дирижёр партитуру показывает -))

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!