Àâòîð |
Òåìà: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 02.08.2006 22:23 |
|
---|---|---|
nick
|
çäðàâñòâóéòå! Êóïèë ñåáå ðàäèîñèñòåìó øóð ñ ãîëîâîé beta58a. Êàê-òî íå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ çâóê áåç ýêâàëèçàöèè... êàêîé-òî îí ñëèøêîì ãëóõîâàòûé ÷òî ëè... âîáùåì íå õâàòàåò âûñîêèõ ÷àñòîò êàê áóä-òî... Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, äîëæíà ëè çâó÷àòü áåòà êàê íà ýòèõ ïðèìåðàõ: 1. http://webfile.ru/1045106 (230kb) - ðàññòîÿíèå äî ìèêðîôíà îêîëî 5òè ñì. 2. http://webfile.ru/1045111 (150kb) - ðàññòîÿíèå îêîëî ñàíòèìåòðà... Äîëæíà ëè áûòü òàêàÿ ðàçíèöà? À òî íà âñåõ êîíöåðòàõ òàêèå ìèêðîôîíû âåäü àáñîëþòíî "ïðîçðà÷íî" çâó÷àò... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 02.08.2006 22:24 |
|
---|---|---|
nick
|
äà, çàáûë íàïèñàòü, ÷òî â ýòèõ ïðèìåðàõ, ÿ íà ïóëüòå ñðåçàë áàñû íèæå 80òè Hz )) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 01:26 |
|
---|---|---|
|
ýòî êàêèå æ åùå âåðõà òåáå íóæíî ??? 160-200 ïðèæìè ìàëüöà çû. ïðîçðà÷íî çâó÷èò 87, à 58 çâó÷èò ïëîòíåå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 03:13 |
|
---|---|---|
nick
|
GreG, ñïàñèáî áîëüøîå )) ÿ íå çíàþ êàê äîëæíû çâó÷àòü òàêèå ìèêðîôîíû áåç ýôôåêòîâ... ïðîñòî ïî÷òè íà âñåõ êîíöåðòàõ èñïîëüçóþòñÿ ýòè ìèêðîôîíû, à çâóê íàìíîãî ëó÷øå... îò ÷åãî ýòî çàâèñèò? ìîæåò íàäî êàê-òî îáðàáàòûâàòü çàïèñü? õîòÿ âåäü ñîâåòóþò ýêâàëàéçåðîì ðóëèòü êàê ìîæíî ìåíüøå... è íóæåí ëè äëÿ ðàäèîìèêðîôîíà ïðåàìï? ãîâîðÿò, ñ íèì êà÷åñòâåííåå áóäåò çâó÷àòü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 10:39 |
|
---|---|---|
|
nick "GreG, ñïàñèáî áîëüøîå )) ÿ íå çíàþ êàê äîëæíû çâó÷àòü òàêèå ìèêðîôîíû áåç ýôôåêòîâ... ïðîñòî ïî÷òè íà âñåõ êîíöåðòàõ èñïîëüçóþòñÿ ýòè ìèêðîôîíû, à çâóê íàìíîãî ëó÷øå... îò ÷åãî ýòî çàâèñèò?" Íà êîíöåðòå ýòè ìèêðîôîíû ðàñêà÷èâàþòñÿ ýêâàâëàéçåðàìè è ò. ï. À â ñòóäèéíûõ óñëîâèÿõ ýòîãî áûòü íå äîëæíî. Ïîýòîìó çâóê òâîé - ìóòíûé, è äðóãèì îí ó 58-ãî íå áóäåò íèêîãäà . ß äîëãî ñ ýòèì ýêñïåðåìåíòèðîâàë. Ðåêîìåíäóþ: Çàáûòü ñëîâî "äèíàìè÷åñêèé" (äëÿ âîêàëà) â óñëîâèÿõ ÇÀÏÈÑÈ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 10:45 |
|
---|---|---|
õç
|
Äëÿ äåìêè íà êîëåíêå ñîéäåò... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 14:24 |
|
---|---|---|
nick
|
Newjan, ñïàñèáî... ìíå ñàìîå áîëüøîå ÷òî íàäî, ýòî çàïèñûâàòü äåìêè ïîêà. ïðîñòî íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê áóäåò óëàâëèâàòü âñå ëèøíèå øóìû (( Ìîæåò ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü ñîâåòû ïî îáðàáîòêå ãîëîñà? Êàê óáðàòü ýòó ìóòü è äîáàâèòü ïðîçðà÷íîñòè? âåäü êàêèìè-òî ñïîñîáàìè ýòîãî äîáèâàþòñÿ åñëè ñëóøàòü æèâûå çàïèñè ñ êîíöåðòîâ... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:09 |
|
---|---|---|
|
nick "ïðîñòî íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê áóäåò óëàâëèâàòü âñå ëèøíèå øóìû" Òåáå íóæåí ãîëîñ, èëè áåñøóìíî çàïèñàííàÿ ìóòü?? Ïîìîåìó, ëó÷øå ïðîïèñàòü íîðìàëüíî ãîëîñ (ñ óìîì, â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ) è ïîòîì, àêóðàòíî åãî ïîä÷èñòèòü, ÷åì çàïèñûâàòü òî, ÷òî èçëå÷åíèþ, óæå ïîäëåæàòü íå áóäåò. Íå îäèí ñîôòîâûé ýêâàëàéåð çâóê Øóðèêà ïðîçðà÷íûì íå ñäåëàåò . "Êàê óáðàòü ýòó ìóòü è äîáàâèòü ïðîçðà÷íîñòè?" Êóïèòü ñàìûé äåøåâûé øèðîêîìåìáðàííûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê, è äðóãèõ ñïîñîáîâ íå èñêàòü . Îí, ïî îïðåäåëåíèþ áóäåò çâó÷àòü íà ïîðÿäîê ëó÷øå 58-ãî è ëþáîãî äðóãîãî äèíàìè÷åñêîãî. "âåäü êàêèìè-òî ñïîñîáàìè ýòîãî äîáèâàþòñÿ åñëè ñëóøàòü æèâûå çàïèñè ñ êîíöåðòîâ..." Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, òàì äèíàìè÷åñêèå ìèêè ðàñêà÷èâàþòñÿ ÷åðåç ïóëüò, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè.  êîíöåðòíîì çâóêå òû íå ñëûøèøü ìåëêèõ íþàíñîâ, êàê ïðè ñòóäèéíîé çàïèñè. Æèâóþ çàïèñü âñåãäà, ìîæíî ëåãêî îòëè÷èòü îò ñòóäèéíîé. ß ñëûøàë êàê Áåòà 58-ÿ çâó÷èò ÷åðåç î÷åíü äîðîãîé Mackie 1604. Ñíà÷àëà îôèãåë! À ïîòîì, íå ìåíÿÿ íàñòðîåê íà ïóëüòå âêëþ÷èëè Rode NT1000. Òîãäà, ÿ ïîíÿë, ÷òî ïåðâûé ðàç ÿ îôèãåë íàïðàñíî! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:32 |
|
---|---|---|
nick
|
Newjan, âñå ÿñíî! åùå ðàç ñïàñèáî! ÿ ïðîñòî ùàñ àáñîëþòíî íå íà òîì óðîâíå, ÷òîáû ðàäè çàïèñè äåìêè ïîêóïàòü íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé ìèê. Íî êàê òîëüêî, òàê ñðàçó..))) ïîêà çíà÷èò áóäó "óêðàøàòü" çâóê ýóâàëàéçåðîì )) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:49 |
|
---|---|---|
|
nick Ìíîãèå èñïîëüçóþò 58-é â ñòóäèÿõ, íî âêëþ÷àþò åãî ÷åðåç ãèïåðíàâîðî÷åííûå ïðåäóñèëèòåëè, è âûæèìàþò èç íåãî ñòóäèéíûé çâóê. Íî òàêîé ïðåäóñèëèòåëü âñòàíåò äëÿ òåáÿ äîðîæå, ÷åì òû ìîæåøü ñåáå ïðåäñòâàèòü. Äåøåâëå îáîéäåòñÿ êîíäåíñàòîðíûé ìèê. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:44 |
|
---|---|---|
Ïèòåð Ìèêøåð |
Íå ãîíèòå ïåíó,íèêòî íå áóäåò ñïåöèàëüíî äëÿ øóðà èñïîëüçîâàòü êàêèå-òî ìèôè÷åñêèå "äîðîãèå ïðåàìïû". Îí è ñàì ïî ñåáå øóð, åñëè íåîáõîäèìà îïðåäåë¸ííàÿ îêðàñêà ãîëîñà, ñ ãðóáûì íàïîðîì è áåç íüþàíñîâ, òî è â ñòóäèè âïîëíå ñåáå ïðèãîäèòñÿ. Áëèí, äà ÿ ïèñàë ÷åðåç 30-áàêîâûé Áàéòîí è ÏÌ-03, êîãäà ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òàê íàäî, è ïîëó÷àëîñü òàê, êàê ÿ õîòåë. Ðåçóëüòàò ìîãó âûëîæèòü.  êîíöå-êîíöîâ, ôñå "ñòóäèéíûå" äîëæíû çíàòü êîãäà è ãäå äèíàìè÷åñêèé, à êîãäà - êîíäåíñàòîðíûé. È çà÷åì. È áåç áðåäà î "ãèïåðíàâîðî÷åííûõ ïðåäóñèëèòåëÿõ", êîòîðûå, êîíå÷íî, ëó÷øå áû áûëè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:53 |
|
---|---|---|
Spb Ñòðóííûå ùèïêîâûå. |
Óa-ya!! naturlih! Çàïèøè êà ëàéâ íà 18è êâàäðàòàõ ñ áàðàáàíàìè è ò.ä. â êîíäåíñàòîðíèê!¨! |
|
Vaso.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:59 |
|
---|---|---|
nick
|
à íåò ëè êàêèõ-íèáóäü ñïîñîáîâ ïðîãðàììíî óëó÷øèòü çâóê? Ìîæåò êàêèå-íèáóäü íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðà èëè ýêñàéòåðû? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 10:24 |
|
---|---|---|
|
RPstudio Íå ãîíèòå ïåíó,íèêòî íå áóäåò ñïåöèàëüíî äëÿ øóðà èñïîëüçîâàòü êàêèå-òî ìèôè÷åñêèå "äîðîãèå ïðåàìïû". À, íèêòî è íå ãîâîðèò, ÷òî îíè èñïîëüçóþòñÿ ñïåöèàëüíî. Åñëè îíè íà ñòóäèè åñòü, òî Øóð ÷åðåç íèõ çâó÷àòü áóäåò íåñðàâíåííî ëó÷øå. Ó ìîèõ çíàêîìûõ îí ïîäêëþ÷åí ÷åðåç ëàìïîâûé Äæîéìåê è ÷åðåç æåëåçíûé (ñîâñåì íå äåøåâûé) ýêâàëàéçåð, è òàì îí âûäàåò çâóê î÷åíü òðóäíî îòëè÷èìûé îò ñòóäèéíîãî. Íî, îïÿòü æå, òàì ïîäêðó÷åí (÷óòü-÷óòü) ýêâ-åð, + íàñòîÿùèé ëàìïîâûé êàñêàä è ò. ï. "È áåç áðåäà î "ãèïåðíàâîðî÷åííûõ ïðåäóñèëèòåëÿõ", êîòîðûå, êîíå÷íî, ëó÷øå áû áûëè." ß ãîâîðþ, èñõîäÿ èç êîíêðåòíûõ ôàêòîâ, è âðîäå êàê, áðåä ñ ðåàëüíîñòüþ íå ïóòàþ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 10:47 |
|
---|---|---|
|
RPstudio " êîíöå-êîíöîâ, ôñå "ñòóäèéíûå" äîëæíû çíàòü êîãäà è ãäå äèíàìè÷åñêèé, à êîãäà - êîíäåíñàòîðíûé." Ñêîðåå âñåãî, òàê îíî è åñòü. ß ðàáîòàþ ñåé÷àñ (ïî çàïèñè) èñêëþ÷èòåëüíî ñ ãîëîñîì, è ìîåé êîíå÷íîé öåëüþ ÿâëåòñÿ ìàêñèì. ïðîçðà÷íîñòü äåòàëèçàöèÿ è ò. ï., ïîýòîìó, â ìîèõ óñëîâèÿõ Øóð íèêàêîé ñòîðîíîé íå ïðèãîäèòñÿ. Åñëè ÿ íå "áðåæó", àâòîðà òîïèêà, òàê æå, èíòåðåñîâàë èñêëþ÷èòåëüíî âîêàë?! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 14:41 |
|
---|---|---|
nick
|
"Åñëè ÿ íå "áðåæó", àâòîðà òîïèêà, òàê æå, èíòåðåñîâàë èñêëþ÷èòåëüíî âîêàë?!" óãó... íî âîò òîëüêî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 21:51 |
|
---|---|---|
Ïèòåð Ìèêøåð |
 äàííîì äèñêóðñå öåëüþ àâòîðà òîïèêà, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÿâëÿþòñÿ ïðîëåãîìåíû çâóêîçàïèñè, íî îòíþäü íå îíà ñàìà, â ñâÿçè ñ ýòèì ìíå ïîêàçàëîñü íåïðàâèëüíûì óïîìèíàíèå êàê îá àïïàðàòíûõ âîçìîæíîñòÿõ, íåäîñòóïíûõ àâòîðó, òàê è î òåîðåòè÷åñêèõ âåùàõ, êàêîâûå àâòîð íåñîìíåííî æåëàë áû óçíàòü, íî â âûøåðàññìîòðåííîé ïàðàäèãìå îíè åìó åù¸ ïîêà íåäîñòóïíû. ÇÛ ß áûë ãðóá, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ìî¸ ïîâåäåíèå íåäîñòîéíî ñîâåòñêîãî îôèöåðà! 2nick Íåñîìíåííî, "óëó÷øàòåëåé" ñóùåñòâóåò öåëûé îêåàí, êàê ïðîãðàìíûõ, òàê è "æåëåçíûõ", îäíàêî ñíà÷àëà íóæíî äîáèööî ïîÿâëåíèÿ ñàìîãî ïðåäìåòà óëó÷øåíèÿ, ñ êîèì, êàê ÿ âèæó, ó âàñ ïðîáëåìû. Ê ñîæàëåíèþ, â ðàìêàõ äàííîé êîíôåðåíöèè íè÷åì ïîìî÷ü âàì íå ìîãó. Åñëè áû ÿ îêàçàëñÿ ðÿäîì ñ âàìè, òî äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìà áûëà áû ðåøåíà â òå÷åíèå 5 - 10 ìèíóò, Øóð äîñòàòî÷íî íåïëîõîé ìèêðîôîí è çâó÷èò âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ ïîÿâëåíèÿ "îáúåêòà èñïðàâëåíèÿ". |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 06.08.2006 21:19 |
|
---|---|---|
nick
|
RPstudio, íó âîò ìíå êàê ðàç èíòåðåñíî, ÷åì ìîæíî óëó÷øèòü çâóê? Âû áû ëè÷íî ÷åì åãî ïîïûòàëèñü ïðèâåñòè â áîæåñêèé âèä? ß, íàïðèìåð, åñëè íà÷èíàþ ðàáîòàòü ýêâàëàéçåðîì, òî âìåñòå ñ âûñîêèìè ÷àñòîòàìè, ïîÿâëÿþòñÿ è êàêèå-òî ñîâåðøåííî íåíóæíûå èñêàæåíèÿ... õîòÿ ïûòàþñü ÷òî-òî ñäåëàòü òîëüêî íà ñëóõ, íèêàêîé òåîðèè ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ è ïðàêòèêè íå èìåþ =((( ïðîñòî õîòåëîñü áû, ÷òîáû ìíå îáúÿñíèëè çäåñü èëè ðàññêàçàëè î íóæíûõ ïðîãðàììàõ è íàñòðîéêàõ... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 08:42 |
|
---|---|---|
|
à â øóðå 57 è 58 îäèíàêîâûé êàïñþëü ? Õîäÿò ñëóõè, ÷òî âîêàë â îäíîì èç àëüáîìîâ RHCP çàïèñàí èìåííî íà 57 ! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 11:08 |
|
---|---|---|
|
nick http://www.voxengo.com/product/harmonieq/ Ïîïðîáóé... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 11:26 |
|
---|---|---|
pazl
|
2Ôå Ïðàâèëüíûå ñëóõè õîäÿò, ÷åðåç 57îé... Õîðîøèé ìèê, åñëè íàäî íå ÿðêîñòè è ïðîçðà÷íîñòè, à ïðîñòî ãíàòü ýêñïðåññèþ... Äëÿ ÷ãåî åãî ÐÕ×Ï è èñïîëüçãîâàëè ïðèòîì âåñüìà óñïåøíî... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 15:11 |
|
---|---|---|
nick
|
Newjan, ñïàñèáî áîëüøîå... ïîïðîáóþ ñåãîäíÿ ðàçîáðàòüñÿ )) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 08.08.2006 15:14 |
|
---|---|---|
nick
|
Newjan, ñïàñèáî áîëüøîå! Êëàññíûé ýêâàëàéçåð!!!! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 09.08.2006 20:56 |
|
---|---|---|
nick
|
à ìîæíî åùå âîïðîñèê? )) Êàê ïîâëèÿåò íà çâóê òàêîé ïðåäóñåëèòåëü - BEHRINGER MIC 100 TUBE ULTRAGAIN? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:13 |
|
---|---|---|
Ïèòåð Ìèêøåð |
"Êàê ïîâëèÿåò íà çâóê òàêîé ïðåäóñåëèòåëü - BEHRINGER MIC 100 TUBE ULTRAGAIN?" Îí åãî óáü¸ò íà êîðíþ. È ïîñëå ñïëÿøåò íà åãî ìîãèëå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 00:04 |
|
---|---|---|
nick
|
"Îí åãî óáü¸ò íà êîðíþ. È ïîñëå ñïëÿøåò íà åãî ìîãèëå." óõ òû, äàæå òàê? ) íî âñå ðàâíî ñïàèáî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 12:41 |
|
---|---|---|
|
Newjan: èçâèíè çà äóðàöêèé âîïðîñ... - ãäå âçÿòü êðÿê... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 13:38 |
|
---|---|---|
|
borishead, îòïðàâèë òåáå. Òàì äëÿ äâóõ âåðñèé. Ðàçáåðåøüñÿ... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 16.08.2006 21:38 |
|
---|---|---|
nick
|
Íå õî÷ó çàâîäèòü íîâóþ òåìó, ïîýòîìó ñïðîøó ñîâåòà çäåñü ) ×òî ìîæíî êóïèòü äëÿ áåòû â ðàéîíå 600 äîëëàðîâ, ÷òîáû îíà áîëåå èëè ìåíåå çàçâó÷àëà? Èç èìåþùåãîñÿ åñòü òîëüêî ïîãàíåíüêèé 12êàíàëüíûé ìèêøåð Àëüòî (( Ïèøó íà êîìïüþòåð ÷åðåç Audigy2. Èëè ïðîùå êóïèòü êîíäåíñàòîðíûé ìèê? Íî òîãäà áóäóò øóìû. Èçîëèðîâàòü êîìíàòó âîçìîæíîñòè íåòó (( ×òî ïîñîâåòóåòå?) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:06 |
|
---|---|---|
|
Newjan, ìíå òîæ îòïðàâü ïààëñòà | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:48 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
2 nick ÈÌÕÎ. Âðÿäëè åñòü ñìûñë ïîêóïàòü ïðåàìï, ïî öåíå âòðîå ïðåâûøàþùèé ñòîèìîñòü ìèêðîôîíà. Íó íå óëó÷øèò îí åãî çâó÷àíèÿ.  ëó÷øåì ñëó÷àå íå èñïîðòèò. Íó, òàê òàì è ïîðòèòü îñîáî íå÷åãî. Õîðîøèé êîíöåðòíûé ìèê, ñ õîðîøèì êîíöåðòíûì ñàóíäîì. Åñëè ÷åñòíî, äàæå íå çíàþ, ÷òî ïîñîâåòîâàòü. Íàéòè, ãäå íèáóäü ñòàðûé íåðàáîòàþùèé âèíòåæíûé ïóëüò, è âûòàùèòü èç íåãî îäíó ÿ÷åéêó. Ïðèäåëàòü ê íåé ïèòàíèå è ðàáîòàòü íàçäîðîâüå. |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:54 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
Ïåðå÷èòàë íà÷àëî òîïèêà. Ó âàñ æå ÐÀÄÈÎÑÈÑÒÅÌÀ !!!! Åñòü ó íå¸ ëèíåéíûé âûõîä, ñ óæå ïðåäóñèëåííûì ñèãíàëîì???? |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 13:29 |
|
---|---|---|
NeedBeer
|
"Âðÿäëè åñòü ñìûñë ïîêóïàòü ïðåàìï, ïî öåíå âòðîå ïðåâûøàþùèé ñòîèìîñòü ìèêðîôîíà. Íó íå óëó÷øèò îí åãî çâó÷àíèÿ" Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 13:36 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
"Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë" Íàäî îòïðàâèòü ýòó ôðàçó íà ñàéò ã-íó Ëîíãó.  ðàçäåë þìîð. Ñðàçó ïðåäñòàâëÿåòñÿ æðåö Âóäó, êîòîðûé âòûêàåò èãîëêè â ìàëåíüêóþ âîñêîâóþ êóêëó Ëîíãà, è èãîëêè òóò æå ñòàíîâÿòñÿ çîëîòûìè. À åñëè ñåðü¸çíî, ÿ îõîòíî âåðþ. Íó åñëè åñòü äåíüãà íà Ëîíãà. |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 14:38 |
|
---|---|---|
nick
|
"Åñòü ó íå¸ ëèíåéíûé âûõîä, ñ óæå ïðåäóñèëåííûì ñèãíàëîì????" óãó, ÷åðåç íåãî è ïîäêëþ÷àþ...)) ò.å. ëó÷øå ñðàçó êóïèòü íîðìàëüíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê ñ íîðìàëüíûì ïðåäóñèëèòåëåì, äà? à ÷òî-íèáóäü ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü, ÷òîáû êâàðòèðíûå øóìû íå òàê ëîâèëèñü â íåãî... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 15:31 |
|
---|---|---|
|
NeedBeer "Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë" Íó, ñêàæåì, íå â äâà ðàçà... Õîòÿ, ÿ ïî ïåðâîìó âïå÷àòëåíèþ, òîæå íå óçíàë çâóê 58-ãî ÷åðåç êà÷åñòâåííóþ ëàìïó, è íåáîëüøóþ ãàëêó íà æåëåçíîì ýêâ. Ïðîñòî, Øóðèê äàåò, äîñòàòî÷íî ÷åñòíûé çâóê â ñâîåì äèàïàçîíå, êîòîðûé âïîëíå ïîääàåòñÿ íåáîëüøîé ýêâàëèçàöèè, áåç ÿâíî îùóòèìûõ èñêàæåíèé. Ïîýòîìó, åñëè åãî ïðîïóñêàòü ÷åðåç êà÷åñòâåííîå æåëåçî, òî èíîãäà ìîæíî è ïîäçàáûòü, ÷òî ýòî äèíàìè÷åñêèé ìèê (íó ýòî, êîíå÷íî, øóòêà). nick, ÿ êàê-òî, òîæå, ïîçàáûë, ÷òî ó òåáÿ ðàäèîñèñòåìà. Òåïåðü, ñîâåðøåííî îäíîçíà÷íî, ðåêîìåíäóþ êîíäåíñàòîðíûé ìèê. Õîòÿ, ÿ ñ ðàäèîñèñòåìàìè, ïëîòíî, äåë íå èìåë, èíòóèöèÿ, ïî÷åìó-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ýòè ìèêðîôîíû, ê ÇÀÏÈÑÈ çâóêà îòíîøåíèÿ íå èìåþò. "÷òîáû êâàðòèðíûå øóìû íå òàê ëîâèëèñü â íåãî" Æåëàòåëåí ìèê ñ áîëüøîé ïåðåãðóçî÷íîé ñïîñîáíîñòüþ, ÷òîáû, â ñëó÷àå ñèëüíîãî "ñîñàíèÿ" ìèêðîôîíîì îêðóæàþùåé ñðåäû, òû ìîã, ïîäóáàâèòü áû ÷óâñòâèòåëüíîñòü íà ïðåäóñèëèòåëå, à â ìèê îðàòü ñ áîëåå áëèçêîãî ðàññòîÿíèÿ, íå áîÿñü èñêàæåíèé. Êîíêðåòíûõ ìîäåëåé, ïî ÷óâñòâèòåëüíîñòè, ðåêîìåíäîâàòü íå ìîãó, òàê êàê, íà ìîé âçãëÿä, îíè âñå ñîñóò ïðèìåðíî îäèíàêîâî. À êîìíàòó-òî, ìèíèìàëüíî (áåç èñï. ñòðîéìàòåðèàëîâ) â ïîðÿäîê ïðèâåñòè ìîæíî. ×òîáû ãåéò, è denoiser ñïðàâëÿëèñü ñ øóìîì áåç îùóòèìûõ ïîòåðü äëÿ ïîëåçíîãî ñèãíàëà. Ïðîñòî, ÷óòü-÷óòü âêëþ÷è âîîáðàæåíèå, è óáåðè êóäà íèáóäü, ïîäàëüøå, ñèñòåìíûé áëîê. Òîãäà, øóìà îò òâîåãî æåëåçà è äåøåâîé êîììóòàöèè áóäåò íàìíîãî áîëüøå, ÷åì îò îêðóæàþùåé ñðåäû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 15:49 |
|
---|---|---|
õç
|
Îé íå çíàþ, íàìó÷èëñÿ ÿ ñ ýòèìè êâàðòèðàìè íà âûåçäàõ è äî ñèõ ïîð ïðèõîäèòñÿ.  ðåçóëüòàòå íàîáîðîò îòêàçàëñÿ îò êîíäåíñàòîðíîãî è ñòàë áðàòü ñòàðûé äîáðûé 58-îé ìåêñèêàíåö. Ïèøó ïðÿì ÷åðåç ïóëüòèê è ñòàëî êàê òî ëåã÷å.  êâàðòèðå ñ øóìàìè êàê òî ñïðàâèòñÿ ìîæíî, à âîò ðåâåðáåðàöèÿ è ïðî÷àÿ ëàáóäà ñ ãóëÿíèåì âîëíû... êîíäåíñàòîðíûé äàæå ñ áåøåíûì äèíàìè÷åñêèì äèàïàçîíîì âñå ðàâíî ñëîâèò âñå ýòî õîçÿéñòâî íà ïîëíóþ êàòóøêó. È âîçèñü ïîòîì ñ ýòîé øåëóõîé. Äàæå äåëàë âñÿêèå ðàçáîðíûå øèðìû-ùèòû, âñå ðàâíî íå ïîìîãàëî. Íåò óæ, ïî ìíå â êâàðòèðå èëè åùå ãäå â íåïîäãîòîâëåííîì ïîìåùåíèè êàê ðàç äèíàìè÷åñêèé ìèêðîôîí ñàìîå òî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:04 |
|
---|---|---|
|
õç "Ïèøó ïðÿì ÷åðåç ïóëüòèê" Íó, ýòî ñìîòðÿ êàêîé ïóëüòèê. Ó òåáÿ ýêâ. â íîëü ñòîèò? "Äàæå äåëàë âñÿêèå ðàçáîðíûå øèðìû-ùèòû, âñå ðàâíî íå ïîìîãàëî." À ê ýòîìó, ó ìåíÿ, èçíà÷àëüíî áûëî íåäîâåðèå, è ÿ äàæå íå ïûòàëñÿ. À âîò, êîíäåíñàòîðíèêè â "êâàðòèðíûõ" è ïðèáëåæåííûõ ê íèì óñëîâèÿõ, îòñòðàèâàòü òàê, ÷òîáû áûëî âñå "÷èñòåíüêî", âî âñåõ ñëó÷àÿõ, óäàâàëîñü. Êîíå÷íî, âñå ýòî çàâèñèò îò çàïðîñîâ, êîíå÷íîé öåëè è ñïåöèôèêè êàæäîãî ïîìåùåíèÿ, íî âîò ó ìåíÿ òàêîé îïûò èìååòñÿ (âêëþ÷àÿ ÷óæèå ïðèìåðû). |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:16 |
|
---|---|---|
õç
|
>Ó òåáÿ ýêâ. â íîëü ñòîèò? Åñòñíî, ëåíü êàðòó íàñòðîåê ïèñàòü êîãäà íàäî íå çà îäèí ðàç äóáëè ïèñàòü. Ïî êîíäåíñàòîðíûì òîæå èìåþ îïûò, íî íàäîåëî èçâîðà÷èâàòüñÿ. Îíî æ âñå ãàëîïîì âûõîäèò, íåêîãäà ïðèíîðàâëèâàòüñÿ. Íîðìàëüíûé ìóçûêàíò ïðèäåò â ñòóäèþ, à äîìîé ïðèãëàøàþò â îñíîâíîì âñÿêèå òàì äåòêè êðóòåíüêèõ èëè âàùå ñàìè êðóòåíüêèå âäðóã âîçîìíèâøèå ñåáÿ âåëèêèìè ïåâöàìè. Ó ìåíÿ òàêèå íà âûåçäàõ. ×òî ïîäåëàåøü - ãîëîä íå òåòêà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:27 |
|
---|---|---|
|
ÕÇ, ó òåáÿ, òîãäà óæå íå "äîìàøíèå", à "ïîõîäíûå" óñëîâèÿ ïîëó÷àþòñÿ. Òåáå íóæåí ÒÎËÜÊÎ Shure. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:36 |
|
---|---|---|
õç
|
Íó èñõîäÿ èç îïûòà ïîõîäíûõ, ïðèìåíèì ê äîìàøíèì... À ðàçíèöà òî êàêàÿ? Æåëåçî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ïðèìåðíî òî æå ÷òî è â ïîõîäíûõ. (Óñëîâèÿ DM â ðàñ÷åò íå áåðåì, ýòî óæå íàñòîÿùàÿ ñòóäèÿ òîëüêî â êâàðòèðå) Âîîáùå õî÷ó îòêàçàòüñÿ íàôèã îò òàêèõ âûåçäîâ, íàäîåëî. Íå çàõîòÿò ïðèåçæàòü â ñòóäèþ è ïîøëè òîãäà îíè... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:59 |
|
---|---|---|
|
âîïðîñ â ñòîðîíó: à ÷òî çà àëüáîì ïèñàëè ïåðöû íà øóðèê? ïðîñòî ðàäè èíòåðåñà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:10 |
|
---|---|---|
õç
|
Ýò êîìó âîïðîñ? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:10 |
|
---|---|---|
nick
|
"nick, ÿ êàê-òî, òîæå, ïîçàáûë, ÷òî ó òåáÿ ðàäèîñèñòåìà. Òåïåðü, ñîâåðøåííî îäíîçíà÷íî, ðåêîìåíäóþ êîíäåíñàòîðíûé ìèê. Õîòÿ, ÿ ñ ðàäèîñèñòåìàìè, ïëîòíî, äåë íå èìåë, èíòóèöèÿ, ïî÷åìó-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ýòè ìèêðîôîíû, ê ÇÀÏÈÑÈ çâóêà îòíîøåíèÿ íå èìåþò." Íó îò ïðîâîäíîãî îí íè÷åì è íå îòëè÷àåòñÿ ñîáñòâåííî ãîâîðÿ. Òîëüêî êîìïðåññèðóåò çâóê íåìíîãî (( "Æåëàòåëåí ìèê ñ áîëüøîé ïåðåãðóçî÷íîé ñïîñîáíîñòüþ, ÷òîáû, â ñëó÷àå ñèëüíîãî "ñîñàíèÿ" ìèêðîôîíîì îêðóæàþùåé ñðåäû, òû ìîã, ïîäóáàâèòü áû ÷óâñòâèòåëüíîñòü íà ïðåäóñèëèòåëå, à â ìèê îðàòü ñ áîëåå áëèçêîãî ðàññòîÿíèÿ, íå áîÿñü èñêàæåíèé." Äà, çíà÷èò ïðèäåòñÿ ïîäóìàòü î ïîêóïêå íîâîãî ìèêðîôîíà...))) Ñïàñèáî! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:59 |
|
---|---|---|
|
nick, ïî ïåðâîìó ïóíêòó, ëó÷øå óòî÷íè, ó òåõ êòî â êóðñå, â äåòàëÿõ. ß ýòè ðàäèîñèñòåìû ïðàêòè÷åñêè íå çíàþ. Âåðòåë â ðóêàõ â ìàãàçèíå, è âèäåë, êàê îíè íà êîíöåðòàõ ðàáîòàþò.  ñòóäèéíûõ óñëîâèÿõ äëÿ ìåíÿ ýòî - òåìíîå ïÿòíî. ß ñëûøàë, âðîäå êàê, ÷òî îíè äàþò êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ïîìåõè. Òî÷íî íå ïîìíþ. Âòîðîé ïóíêò - ýòî ëèøü îäèí èç ìíîæåñòâà ôàêòîðîâ. Ëó÷øå âñåãî, òåáå íàéòè êîíä. ìèê. Ïîðàáîòàòü íà íåì äîìà, è ðåçóëüòàò ñðàâíèòü ñ ðåçóëüòàòîì Øóðèêà. Òîãäà áóäåò íàìíîãî ïîíÿòíåå, ÷òî òåáå áîëüøå ïîäîéäåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:02 |
|
---|---|---|
õç
|
Newjan Âîò ýòî ïðàâèëüíî, ñïåøèòü íå íàäî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:17 |
|
---|---|---|
nick
|
"Ëó÷øå âñåãî, òåáå íàéòè êîíä. ìèê. Ïîðàáîòàòü íà íåì äîìà, è ðåçóëüòàò ñðàâíèòü ñ ðåçóëüòàòîì Øóðèêà. Òîãäà áóäåò íàìíîãî ïîíÿòíåå, ÷òî òåáå áîëüøå ïîäîéäåò." ÿ êà÷àë êàêèå-òî ïðèìåðû êîíäåíñàòîðíûõ ìèêîâ áåç îáðàáîòêè. ×èñòî âîêàë. Íåáî è çåìëÿ êîíå÷íî... íî ýòî âåäü âñå â ñòóäèÿõ ïèñàëîñü. À ÿ î ñòóäèéíîì êà÷åñòâå äàæå è íå ìå÷òàþ. Õî÷åòñÿ, ÷òîáû ïðîñòî êîìôîðòíî áûëî ñëóøàòü. Õîòÿ ùàñ ñ ýòèì ýêâàëàéçåðîì, êîòîðûé òû ìíå ïîñîâåòîâàë, íà÷èíàþò ïîëó÷àòüñÿ êîå-êàêèå ïðèåìëåìûå ðåçóëüòàòû...))  ñåíòÿáðå íàâåðíîå âûáåðóñü â êàêîé-íèáóäü ìàãàçèí, áóäó ïûòàòü ïðîäàâöîâ )) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:56 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
Êàê ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò, åñòü æå êîíäåíñàòîðíûå ÊÎÍÖÅÐÒÍÛÅ ØÓÐÛ. 87 è 87 Áýòà. Êàðäèîéäíîé è ãèïåðêàðäèîéäíîé íàïðàâëåííîñòè. Ó ìåíÿ îäèí åñòü. Çâó÷èò ïî÷òè, êàê ïîëíîöåííûé êîíäåíñàòîðíûé. Íå çíàþ, áóäåò ëè îí "ñîñàòü" ëèøíèå çâóêè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ. Ïîæàëóé íàäî ïîïðîáûâàòü. Ñàìîìó èíòåðåñíî. Âäðóã ýòî âûõîä ???!!!! |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:35 |
|
---|---|---|
|
nick "ÿ êà÷àë êàêèå-òî ïðèìåðû êîíäåíñàòîðíûõ ìèêîâ áåç îáðàáîòêè. ×èñòî âîêàë. Íåáî è çåìëÿ êîíå÷íî..." Ìèêðîôîí äîëæåí ïðîâåðÿòüñÿ â óñëîâèÿõ òâîåé êîìíàòû, à íå èç òåñòîâ. Êàê îí ïîâåäåò ñåáÿ â òâîåì òðàêòå, ñ òâîèì æåëåçîì. Òåñòû òåáå ìàëî ÷òî äàäóò, êðîìå ïîíèìàíèÿ òîãî, ÷òî êîíäåíñàòîðíûé ìèê äàåò íàìíîãî áîëåå ïðîçðà÷íûé è ñî÷íûé çâóê. Äìèòðèé-2 "Êàê ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò, åñòü æå êîíäåíñàòîðíûå ÊÎÍÖÅÐÒÍÛÅ ØÓÐÛ. 87 è 87 Áýòà" À âîò ýòî, óæå, ïîæàëóé, îäèí èç ñàìûõ êîìïðîìèññíûõ âàðèàíòîâ. Åñòü åùå SM86 êà-öà. Íî ñòîÿò îíè ïîäîðîæå áþäæåòíûõ êîíäåðîâ, 58-ãî. "Çâó÷èò ïî÷òè, êàê ïîëíîöåííûé êîíäåíñàòîðíûé." Âñå ðàâíî, çâóê ïî ñðàâíåíèþ ñ øèðîêîìåì-ûì êîí-îì "çàêðûòûé". "Íå çíàþ, áóäåò ëè îí "ñîñàòü" ëèøíèå çâóêè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ." Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñîñàòü îí áóäåò ðàçà â òðè ìåíüøå, ÷åì "ñòóäèÿ". |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:42 |
|
---|---|---|
|
Ó òàêèõ ìèêîâ âñÿ íà÷èíêà çàòî÷åíà ïîä êîíöåðòíûå óñëîâèÿ ðàáîòû, ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ñ "êâàðòèðíûìè" ïðîáëåìàìè îíè ñïðàâÿòñÿ. Åñòü, òàêèå ìèêè è ó AKG-øåê è ó Ñåíõàéçåð. Nick, ïîñìîòðè â êàòàëîãàõ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:48 |
|
---|---|---|
õç
|
Ñòàðûé äîáðûé ñîâåòñêèé ýëåêòðåä (øóòêà) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:47 |
|
---|---|---|
|
Âñïîìíèë! ÌÊ-011. Ïàðó íåäåëü áûëà ó ìåíÿ íà ðóêàõ. ß åå èññëåäîâàë âäîëü è ïîïåðåê. Ýòî ìèêðîôîí - èìåþùèé àòðèáóòû êîíöåðòíîãî, è ïðè ýòîì, äàþùèé ×ÈÑÒÎ ÑÒÓÄÈÉÍÛÉ ÇÂÓÊ! Áåç øóòîê. Îí äàñò ïðî#####ñÿ ìíîãèì "øèðîêèì ñòóäèéíèêàì"! Îñíîâíîé åãî íåäîñòàòîê - ïðèñóòñòâèå íåáîëüøîãî "áóáíåæà", ãäå-òî â ðàéîíå 150. Ýòî ïðèäåòñÿ ïîäïðàâëÿòü. Ýòîò ìèê ñäåëàåò 87-å Øóðû, îò íå÷åãî äåëàòü. Åäèíñòâåííîå, â ÷åì îí ìîæåò ïðîèãðàòü - ëîâèòü áîëüøå øóìîâ. Íî, åãî, ÷èñòî ñòóäèéíûé çâóê òîãî ñòîèò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:51 |
|
---|---|---|
|
"ï ð î ñ ð à ò ü ñ ÿ" ÿ èìåë â âèäó! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:56 |
|
---|---|---|
õç
|
Newjan Òû ñåðüåçíî ïðî øóìû ñ ÌÊ? Îí æå êîíöåðòíûé èçíà÷àëüíî. Ýõ, ãäå ìîè ãîäû ìîëîäûå, êàê ìû ëþáèëè åòîò ìèêðîôîí÷èê! À åùå âîò âñ¸ èùó ðàáî÷èé ñòàðûé äîáðûé êèíàïîâñêèé ëåíòî÷íèê, õî÷åòñÿ ÷òîá áûë. Djangel êàê òî òóò òåñòîâûå ôàéëû ñ íèì âûêëàäûâàë. Õîðîø òàêè ¸-ìภäëÿ îïðåäåëåííûõ öåëåé. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 15:23 |
|
---|---|---|
|
ÕÇ "Òû ñåðüåçíî ïðî øóìû ñ ÌÊ?" Ó ÌÊ-011 îáû÷íàÿ êàðäèîèäà, à ó Øóðèêîâ - ãèïåð è ïóïåð è ò. ä. Ïîýòîìó, Øóðû îòñåêàþò ïî-áîëåå. "Ýõ, ãäå ìîè ãîäû ìîëîäûå, êàê ìû ëþáèëè åòîò ìèêðîôîí÷èê!" È íåóäèâëÿþñü ýòîìó. Íà Îêòàâå ýòîìó ìèêó äàëè íîâóþ æèçíü. Áîëåå ñâåæèé êîðïóñ ñäåëàëè. Íó âîîáùåì, òåïåðü - ôèðìà. Ñòîèò, îùóòèìî äîðîæå ÌÊ-319. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 00:57 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
Âûäàëñÿ ÷àñ ñâîáîäíîãî âðåìåíè, ðåøèë ñäåëàòü òåñò äðàéâ ìèêðîôîíîâ. Åñëè ÷åñòíî çàõîòåë ñàì, íà äåëå ïðîâåðèòü ñâîé ñîâåò ïî ïîâîäó Shure sm 87. Íó è ïðîñòî îòâåòèòü ñåáå ñàìîìó íà ýòîò âå÷íûé âîïðîñ, ÷òî áû ÿ ñàì êóïèë ñåáå äîìîé â êà÷åñòâå óíèâåðñàëüíîãî ìèêðîôîíà. Êîðî÷å âçÿë ñàìîå õîäîâîå: 1 AKG 3800 http://www.muzmarket.ru/akg_d3800.html 2 Sennheiser MD 425 http://kruche.net.ua/product_info.php?cPath=&products_id=897 3 SHURE SM 87 4 SHURE BETA 57A http://www.inteira.ru/catalog/edit.php?id=762 5 Îêòàâà ìê-012 http://home.tula.net/oktava/prod.htm Ñðàçó ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî íå îêàçàëîñü ïîä ðóêîé SHURE BETA 58,( õîòÿ åãî çâó÷àíèå, óæå ÿ äóìàþ âñå çíàþò è òàê íàèçóñòü), ïîýòîìó âìåñòî íåãî, äëÿ ñðâíåíèÿ, âçÿë 57. Õîòÿ ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû â õàðàêòåðå çâóêà ó íèõ íåò ( ó 58 ïðîñòî ïîï-ôèëüòð àäàïòèðîâàí ïîä âîêàë è ïîýòîìó ìåíüøå ïûõàåò). Êàê âèäåòå, âçÿë ÿ èñêëþ÷èòåëüíî ìèêðîôîíû ñ ñóïåðêàðäèîéäíîé íàïðàâëåííîñòüþ, ñòàðàÿñü òåì ñàìûì óìåíüøèòü "íàñàñûâàíèå" ïîñòîðîííèõ çâóêîâ. Íà îêòàâå, òîæå ñòîÿë ñóïåðêàðäèîéäíûé êàïñóëü. Çàïèñü âåëàñü â òèïè÷íûõ óñëîâèÿõ äîìóøíèõ ñòóäèé. Ïîìåùåíèå : îáû÷íàÿ æèëàÿ êîìíàòà. Ïðåàìï: ïóëüò áåðåíæåð (ñàìûé ïðîñòîé íà 2 ìèêðîôîííûõ êàíàëà http://www.ispa.ru/products/audio.xgi?&model_id=2288&producer_id=471®ion_id=1 Çâóêîâàÿ êàðòà: êàêàÿ-òî ñòàðàÿ "òàðòë áè÷" ( åé óæå ëåò 7). Ìîíèòîðèíã: íàóøíèêè AKG 501. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90555&modelid=119290&hid=90555&_=121 Âîîáùåì, ñíà÷àëà ïðîïèñàëè âîêàë. Ìîé äðóã îðàë è èãðàë íà ãèòàðå ïåñíþ èç ñåðåàëà "íå ðîäèñü êðàñèâîé" Âîò ìîè âïå÷àòëåíèÿ è ðàñïðåäåëåíèå ïðåäïî÷òåíèé: 1 ìåñòî - îêòàâà. Âîêàë æèðíûé, ïîæîæ íà ñòóäèéíûé. Íî ãèòàðà ëåçåò â ìèêðîôîí äîñòàòî÷íî ñèëüíî. (äàæå ïîäçâó÷èâàòü íå íàäî) 2 - SHURE 87 Âîêàë íå æèðíûé, íî î÷åíü íàòóðàëüíûé, îòñóòñòâóåò õàðàêòåðíûé ïðèçâóê äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà (îíî è ïîíÿòíî, âåäü îí êîíäåíñàòîðíûé), ÷òî î÷åíü ðàäóåò. Ãèòàðà, â âîêàë ëåçåò ìàëî. Ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì â îêòàâå. 3 - Sennheiser MD 425. Ãèòàðà ëåçåò â ãîëîñ åù¸ ìåíüøå, ÷åì ó SHURE 87, íî íå íàìíîãî. Ïîÿâëÿåòñÿ ë¸ãêèé ïðèçâóê äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà. Íî âñ¸ ðàâíî, çâóê î÷åíü ðîâíûé ïî ñïåêòðó. Ìîåìó äðóãó (êîòîðûé ïåë)î÷åíü-î÷åíü ïîíðàâèëñÿ åãî çâóê íà ñîáñòâåííîì âîêàëå. Õîòÿ îêòàâà åãî âïå÷àòëèëà ÷óòü áîëüøå. 4 - SHURE BETA 57A. Íó, åãî çâóê âñå çíàþò. ßðêî âûðàæåí õàðàêòåð ôèðìû SHURE. ×óòü ñäàâëåííûé çâóê, ïîä¸ì ñåðåäèíû. ˸ãêàÿ ìóòíîñòü. Íè÷åãî íîâîãî, âñ¸ äî áîëè ïðèåëîñü. Òðåáóåò â ìèêñå êîððåêöèè ýêâàëàéçåðîì (÷òî íå îáÿçàòåëüíî äëÿ ïðåäûäóøèõ ìèêðîôîíîâ). Âîîáùåì îòëè÷íûé êîíöåðòíûé ìèê, è âïîëíå ïðèãîäíûé äëÿ çàïèñè âîêàëà íà äîìàøíåé ñòóäèè. 5 - AKG 3800. Ïîñòàâèë íà ïÿòîå ìåñòî, òîëüêî èç óâàæåíèÿ ê áîåâûì çàñëóãàì ïðåäûäóùåãî ìèêðîôîíà. Ïîëíàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü SHURE 58 (57). Çâóê áîëåå îòêðûòûé, íî è áîëåå ðåçêèé. Òîæå òðåáóåò ýêâàëèçàöèè. Õàðàêòåð äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà âûðàæåí ìåíüøå, íî âñå ðàâíî äîñòàòî÷íî çàìåòåí. Çàïèñü àêêóñòè÷åñêîé ãèòàðû. Ìåñòà ðàñïðåäèëèëèñü ïî÷òè òàê æå. Òîëüêî AKG 3800, ìíå ïîêàëàëñÿ èíòåðåñíåå SHURE SM 57. 1 Îêòàâà 2 SHURE SM 87 3 Sennheiser MD 425 4 AKG 3800 5 SHURE SM 57 Äàëåå, ìû ïûòàëèñü îöåíèòü ñòåïåíü íàñàñûâàíèÿ ìèêðîôîíîì ïîñòîðîííèõ çâóêîâ. Äëÿ ýòîãî, âî âðåìÿ çàïèñè ãèòàðû ìîèì äðóãîì, ÿ âûõîäèë èç êîìíàòû â äàëüíèé óãîë ñìåæíîãî êîðèäîðà, è ãðîìêî õëîïàë â ëàäîøè. È ïðîäîëæàë õëîïàòü ïîñëå èãðû, ò.å. â ïàóçàõ. Çàòåì ìû íîðìàëèçîâàëè òðåêè, òàê, ÷òîáû ãèòàðà âî âñåõ òåñòàõ çâó÷àëà ñ îäèíàêîâîé ãðîìêîñòüþ, è ñðàâíèâàëè ãðîìêîñòü õëîïêîâ. Ñàìûå ãðîìêèå õëîïêè, è ñîîòâåòñòâåííî ñàìàÿ áîëüøàÿ "ñîñó÷åñòü", ñ áîëüøÈì îòðûâîì áûëà ó Îêòàâû (1 øòðàôíîå ìåñìòî ). Çàòåì, êàê íè ñòðàííî, áûë SHURÓ 57 (2), ïîòîì AKG 3800 (3), Çàòåì SHURE SM 87 (4), è ïîáåäèòåëåì (ïî òèøèíå)ñòàë Sennheiser MD 425. Íàäî ñêàçàòü, ÿ áûë âñ¸-òàêè ñèëüíî óäèâë¸í, ÷òî êîíäåíñàòîðíûé SHURE SM 87 ïî÷òè íå óñòóïèë ãîíêó äèíàìè÷åñêîìó Sennheiser MD 425. Âèäèìî ñèëüíî ñêàçàëàñü åãî ñóïåðêàðäèîéäíàÿ íàïðàâëåííîñòü è ñîâðåìåííàÿ êîíñòðóêöèÿ. Òåïåðü åù¸ îá îäíîì âàæíîì ïàðàìåòðå: î âûõîäíîì óðîâíå. Ýòî î÷åíü âàæíûé ïàðàìåòð, òàê êàê ÷åì ãðîì÷å ñèãíàë ñ ìèêðîôîíà, òåì ìåíüøå åãî òðåáóåòñÿ óñèëèâàòü, è ñîîòâåòñòâåííî ìåíüøå áóäóò äîñòàâàòüñÿ ïàðàçèòíûå øóìû èíàâîäêè.È ïðîçðà÷íåé áóäåò çàïèñü. Îñîáåííî, ýòî êðèòè÷íî â ñëó÷àå èñïîëüçîâàíèÿ ïðåàìïîâ áåðèíæèðà è âñòðîåííûõ çâóêîâûõ êàðò. Ñàìûé ãðîìêèé áûë Îêòàâà (âíå êîíêóðåíöèè). çàòåì, â ïîðÿäêå óáûâàíèÿ âûõîäíîãî ñèãíàëà øëè: 2 SHURE SM 87. ×òî îïÿòü ïîíÿòíî. Âåäü îí, êàê è îêòàâà,- êîíäåíñàòîðíûé. 3 SHURE BETA 57A 4.5.Sennheiser MD 425 è AKG 3800 . Ïðèìåðíî îäèíàêîâûå âûõîäíûå óðîâíè. ÂÛÂÎÄ, ÷òîáû êóïèë ÿ ñåáå. Ìû òåñòèðîâàëè ìèêðîôîíû â êîìíåòå, îêíà êîòîðîé âûõîäÿò â äîâîëüíî òèõèé âíóòðåííèé äâîðèê. Ïîýòîìó øóì óëèöè íàì íå ìåøàë âîîáùå.  ýòèõ óñëîâèÿõ ÿ áû îäíîçíà÷íî âçÿë áû Îêòàâó (äà, äà, - ÷óäà íå ïðîèçîøëî...). Åñëè øóì óëèöû ìåøàåò (ïîä îêíîì ïðîåçæàÿ ÷àñòü óëèöè), ÿ áû âçÿë SHURE SM 87 (âåëèêîëåïíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèêðîôîí, êîòîðûé ïðîñòî îòëè÷íî çâó÷èò, êàê íà êîíöåðòå, òàê è äîìà. Êñòàòè âåëèêîëåïíî ñíèìàåò çâóê ñ ãèòàðíîãî êîìáèêà). Íî îí çíà÷èòåëüíî äîðîæå Îêòàâû. Çàòåì, ÿ áû âçÿë Sennheiser MD 425 (ïðè óñëîâèè, ÷òî ÿ ïëàíèðóþ áîëüøå çàïèñûâàòüñÿ äîìà, ÷åì ðàáîòàòü íà êîíöåðòàõ) èëè SHURE BETA 58 (åñëè ñîáèðàþñü ïëîòíî ðàáîòàòü íà êîíöåðòàõ, è âðåìÿ îò âðåìåíè ïèñàòüñÿ äîìà. Ó íåãî áîëåå ñèëüíûé âûõîä, ÷åì ó Sennheiser MD 425 - ýòî î÷åíü âàæíî äëÿ êîíöåðòà. À ó Sennheiser MD 425 , ÷åñòíåå õàðàêòåðèñòèêà, ÷òî âàæíåå äëÿ ñòóäèè.) AKG 3800 - âûáîð íà ëþáèòåëÿ, ñî ñïåöåôè÷åñêèì âîêàëîì. Çíàþ ìíîãèõ, êòî ïî¸ò òîëüêî â íåãî.  îñíîâíîì äåâóøêè. Êñòàòè îí ïðîñòî âåëèêîëåïåí íà ìàëîì áàðàáàíå (ÈÌÕÎ ëó÷øå ØÓÐÎÂ). Âîò òàê. PS Åñòü ìíîãî äðóãèõ ìèêðîôîíîâ. Ìîæíî ïîèñêàòü åù¸ ÷òî-íèáóäü.... |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 12:47 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
||
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 12:48 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
Ñòîèò åù¸ ïðèñìîòðåòüñÿ ê AKG C 1000 èëè Sennheiser MD 421 |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 15:27 |
|
---|---|---|
DM
|
Êîëëåãà ñòàâèë óìàòóðìàíàì íà îâåðà ñòàðûå îêòàâû, òîæå äîâîëüíû -- æûðíåíüêî, êðàñèâî. Ïîïðîáóþ ïîïèñàòü â íèõ áàðàáàñû. À âîò 319 íà âîêàëå ìíå íå î÷åíü :/ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 10:23 |
|
---|---|---|
õç
|
Äìèòðèé-2 Î÷åíü èíòåðåñíûå òåñòû è âûâîäû. Áîëüøîé ðåñïåêò!!! Íî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ òàêè ïîëàãàþ ÷òî âàæíåé íå ñòîëüêî øóìû ñêîëüêî ïðîñòàíñòâî. Âîò êàê íà íåãî ðåàãèðóþò ñèè ìèêðîôîíû? Èáî ñ øóìàìè êàê òî ìîæíî ñïðàâèòüñÿ à âîò ñ ðåâåðáåðàöèåé, áóäü îíà íå ëàäíà... Õîòåëîñü áû ïî ýòîìó ïîâîäó ìûñëè óëûøàòü. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 10:51 |
|
---|---|---|
DM
|
Òàê ýòî çäîðîâî!  ñîôòå òàêîãî íèêîãäà íå íàêðóòèòå. Åñëè íóæåí ñóõîé, ìîæíî ñäåëàòü øèðìî÷êè è ïèñàòü âíóòðè. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 11:40 |
|
---|---|---|
õç
|
DM Äà ôèã âîò øèðìî÷êè ïîìîãàþò. Ýòî òîëüêî êàæåòñÿ. Êîãäà íà÷èíàåøü äèíàìèêó ðîâíÿòü, âîò òóò òî è ïîíèìàåøü, ÷òî ïîìåùåíüèöå íàäî ãîòîâèòü êàê ïîëîæåíî è øèðìî÷êè íå ïîìîøíèêè. È ïîòîì ðåäêàÿ êîìíàòà èìååò æèâóþ ðåâåðáåðàöèþ áîëåå ìåíåå, òàê ñêàçàòü, õóäîæåñòâåííóþ, âûïîëçàåò ôèã çíàåò ÷òî êàê íå êðóòè. Áûëà èäåÿ ñäåëàòü ðàçáîðíóþ òèïà ïàëàòêè, íî ðåàëèçîâàòü íå óñïåë, îáîðóäîâàëè ñâîþ âîêàëüíóþ, à íà âûåçäû åçäèòü óæå â ëîì, íàäîåëî. È ïîòîì ðàçìåðû øèðìî÷êè è ðàññòîÿíèå, êàêèå? Òîæå âåäü íîñîì óïèðàòüñÿ â ñòåíêè íå åñòü õîðîøî. Íå ïëîõ âàðèàíò âû÷èòàííûé ìíîé ó êîãî òî èç ôèðìà÷åé - ïðîñòàÿ øèðìà ñ íåáîëüøîé ïðîðåçüþ ìåæäó øòîðêàìè, ñòàâèòüñÿ âïåðåäè íà ìåòð-ïîëòîðà ïîä óãëîì îêîëî 90 ãðàäóñîâ. Çâóê êàê áû äîëæåí ïðîõîäèòü â ýòó ïðîðåçü, à íàçàä îáòåêàåò øèðìó êàê ïî âîëíîðåçó è ðàññåèâàåòñÿ. Ïðîáîâàë òàêîå, âðîäå íåïëîõî, íî âñå ðàâíî ëåçåò âñÿêàÿ îòðàæåííàÿ åðóíäà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 21.08.2006 11:06 |
|
---|---|---|
|
Äìèòðèé-2, Íà ñ÷åò Îêòàâû íå óäèâèòåëüíî. Ýòî - ÷èñòûé ñòóäèéíèê, â îòëè÷èå îò îñòàëüíûõ. Îíà ïî çâóêîâûì õàðàêòåðèñòèêàì è äîëæíà áûëà âûãðàòü. Sennheiser MD 425, êîãäà ñëóøàë, ìíå íå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Êàêàÿ-òî, ïåäàíòè÷íàÿ ñåðåäèíà ó íåãî, à îñòàëüíîå âñå, êàê ôîí. AKG D3800, êîãäà óñëûøàë, ïåðâîå âðåìÿ íðàâèëñÿ, à ïîòîì, ïîçíàêîìèâøèñü ïîáëèæå, ñòàë îùóùàòü ãðóáîâàòîñòü è ðåçêîâàòîñòü ýòîãî ìèêà. Ìåíÿë åãî íà 58-îé. Ïîòîì ðåøèë âåðíóòü 58-îé îáðàòíî. Ñïá çà òåñòû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 21.08.2006 11:24 |
|
---|---|---|
|
àãà, çà òåñòû ðåñïåêòû ! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 19:06 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
2 ÕÇ "Íî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ òàêè ïîëàãàþ ÷òî âàæíåé íå ñòîëüêî øóìû ñêîëüêî ïðîñòàíñòâî. Âîò êàê íà íåãî ðåàãèðóþò ñèè ìèêðîôîíû? Èáî ñ øóìàìè êàê òî ìîæíî ñïðàâèòüñÿ à âîò ñ ðåâåðáåðàöèåé, áóäü îíà íå ëàäíà... Õîòåëîñü áû ïî ýòîìó ïîâîäó ìûñëè óëûøàòü." Äà ñîáñòâåííî, ÿ è õîòåë âûáðàòü ìèê, êîòîðûé ìåíüøå âñåãî ñîñ¸ò ïðîñòðàíñòâî êîìíàòû. ÁÎËÜØÅ âñåãî ïðîñòðàíñòâî ëîâèëà Îêòàâà. Ìåíüøå âñåãî- Sennheiser MD 425 , è ñîâñåì ÷óòî÷ó áîëüøå SHURE SM 87. ×òî ñàìîå èíòåðåñíîå, SHURE SM 87 ñíèìàë ïðîñòðàíñòâî äàæå ìåíüøå ÷åì SHURE SM 57, è äóìàþ, ÷òî 58. |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 19:46 |
|
---|---|---|
DM
|
Äà êàêîé â æ.ïó âîëíîðåç, îò íàïðèäóìûâàëè. Ëèñò ãèïñîêàðòîíà ñíàðóæè, âàòà âíóòðè, âíèçó áðóñîê, òóäà âòóëêè, â íèõ êîëåñà îò êðåñåð, îíî òåïåðü åçäèò. Äåëàåòå òàêèõ 4 øòóêè, íàâåðõ è íà ïîë ïîäóøêó êàêóþ-íèáóäü è âñå. Ïðè õðàíåíèè çàíèìåò 20 ñì ïðîñòðàíñòâà, çà 3 ìèíóòû ñîáèðàåòñÿ â áóäêó è ïåðåäâèãàåòñÿ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 20:04 |
|
---|---|---|
Ëûòêàðèíî ðóêè-óõè |
2 DM: Ïðèêîëüíî!!!!!! |
|
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 20:15 |
|
---|---|---|
õç
|
||
|