Àâòîð |
Òåìà: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 14:59 |
|
---|---|---|
|
...Òàê..ãîñïîäà...ýòî âîïðîñ ìåíÿ äåéñòâèòåëüíî âîëíóåò... ..À èìåííî....êàêèå ñóùåñòâóþò ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÛÅ êðèòåðèè îöåíêè êà÷åñòâà çàïèñè? ..ò.å...ñ ñóáúåêòèâíûìè âñå ïîíÿòíî...êòî òî ãîâîðèò, ÷òî âñå êëåâî...à êòî-òî ãîâîðèò, ÷òî ïîëíûé îòñòîé.... ...à....ñóùåñòâóþò ëè êàêèå òî ïîêàçàòåëè, âûðàæåííûå â öèôðàõ...ïîçâîëÿþùèå óòâåðæäàòü, ÷òî çàïèñü õîðîøàÿ...íó..èëè ïëîõàÿ...è åñëè ïëîõàÿ, òî íà ñêîëüêî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 15:55 |
|
---|---|---|
guest
|
 öèôðàõ âðÿäëè. Êàê îöåíèòü ñïåêòð? Âñå çàâèñèò îò ìóçûêè: ãäå-òî åñòü ïðîâàëû, ãäå-òî ñòåíîé èäåò. Ìîæíî âçÿòü ñõîäíóþ (êà÷åñòâåííóþ) çàïèñü è ñðàâíèòü ñî ñâîåé, ìîæåò ÷åãî è ðàçãëÿäèøü íà ñïåêòðå.  ëþáîì ñëó÷àå íàäî âåäü ñ ÷åì-òî ñðàâíèòü. Íà ñëóõ òîëüêî íàâåðíî, ÷òîá âñå èíñòðóìåíòû ìîæíî áûëî ðàçñëûøàòü ïî îòäåëüíîñòè, áåç øóìà, ÷òîá áàëàíñ áûë ìåæäó íèìè, íå çàíèìàëè îäíè è òåæå ÷àñòîòû è òä. Ýòî íàâåðíî ïî ìàñòåðèíãó è ñâåäåíèþ âîïðîñ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:02 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
"ò.å...ñ ñóáúåêòèâíûìè âñå ïîíÿòíî...êòî òî ãîâîðèò, ÷òî âñå êëåâî...à êòî-òî ãîâîðèò, ÷òî ïîëíûé îòñòîé...." âîò ýòî êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ ñàìûì îáúåêòèâíûì êà÷åñòâîì - êîãäà ÇÂÓÊ íðàâèòñÿ, êîìïèçèöèÿ íðàâèòñÿ, èñïîëíåíèå íðàâèòñÿ - è ñëóøàòü õî÷åòñÿ ñíîâà è ñíîâà à èçìåðåíèå â áèòàõ,ñëîæåíèå â ðàçíûõ ôàçàõ, øèðèíà ñòåðåîáàçû,ãëóáèíà îáúåìà, è ïðî÷ - óæå îò ëóêàâîãî. Ñóùåñòâóþò îïðåäåëåííûå ïîíÿòèÿ óñòîÿâøèåñÿ, êàê íàïðèìåð: ×èòàåìîñòü èíñòðóìåíòîâ â ìèêñå Ò.å. ïðàâèëüíî "óëîæåííûå" , ÷òîáû ïî ÷àñòîòêå äðóã äðóãó íå ìåøàëè :-)ïëîòíîñòü ìèêñà ðàññòàíîâêà ïëàíîâ è ïðî÷åå... â îáùåì - òî åñòü è òåõíè÷åñêèå òðåáîâàíèÿ,ò.å. íàïðèìåð ïî ñîâðåìåííûì ñòàíäàðòàì ÷åì âûøå ðìñ ïðè ñîõðàíåíèè èñõîäíîãî êà÷åñòâà áåç ïîòåðü â ìèêðîäèíàìèêå - òåì ëó÷øå, òåìáðàëüíûõ ïåðåêîñîâ íå äîëæíî áûòü.. ïðèìåð õîðîøåé ðàáîòû - êîãäà îíà â ðàçíûõ óñëîâèÿõ çâó÷èò õîðîøî - è íà õàé ôàå, è íà ìûëüíèöå, è â êëóáå - çíà÷èò îøèáêè íå âûëàçÿò. íåäàðîì íà êàæäîé ñòóäèè ñóùåñòâóåò òàê íàçûâàåìûé "sheet êîíòðîëü". |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:13 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Michael Saratov...Âîò òóò òî è âûïëûâàåò...ðàñïëûâ÷àòîñòü...ñóáúåêòèâíîé îöåíêè... ...ïîñêîëüêó íà âêóñ è öâåò âñå ôëîìàñòåðû ðàçíûå.... ...êîìó òî íðàâèòñÿ...êîìó òî íåò....ïðè÷åì...ìíåíèÿ...êàê ïðàâèëî...äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíû.... ..÷òî êàñàåòñÿ...Øèò êîíòðîëÿ....òî...ýòî..ñêîðåå...ê êà÷åñòâó ìàñòåðèíãà.... ...à íà òîì ýòàïå..íà êîòîðîì ìû ñåé÷àñ íàõîäèìñÿ....áîëüøå èíòåðåñóåò...îöåíêà êà÷åñòâà ñíÿòèÿ çâóêà...è ñâåäåíèÿ....( åñëè ÿ íå îøèáàþñü...õîðîøàÿ ÷èòàåìîñòü èíñòðóìåíòîâ... - ýòî ðåçóëüòàò îòíîñèòåëüíî óñïåøíîãî ñâåäåíèÿ...) ..äà..÷òî åñòü ÐÌÑ? (ïðîøó ïðîùåíèÿ....ÿ äàëåêî íå ïðîôåññèîíàë...è äàæå íå ëþáèòåëü....ñêîðåå ëîõ...)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:20 |
|
---|---|---|
guest
|
ß äóìàþ äîñòèæåíèå "÷èòàåìîñòè" è åñòü ÷àñòü ìàñòåðèíãà? ß ïîäñåë íà ýêñïàíäåðû (åñòåñòâåííî ìíîãîïîëîñíûå), è â óäàíûå ñóþ è â ãèòàðó è â áàñ. Ïóñòü àòàêè áóäóò âûñîêèìè! Òàê ëåã÷å "÷èòàòü" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:34 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Íó...çàñóíóòü ìîæíî ÷òî óãîäíî...è êàê óãîäíî... ....ìû...ïîñòàâèëè ïåðåä ñîáîé çàäà÷ó....îïåðèðîâàòü òîëüêî ñ òåì çâóêîì...êîòîðûé ñíèìàåòñÿ ìèêðîôîíàìè... ...ò.å...äåëàòü...ìàêñèìàëüíî "åñòåñòâåííûé" ìèêñ... ...ìîæíî âìåñòî æèâîé áî÷êè ïîíàïèõàòü ñýìïëîâ....íå âîïðîñ...íî...íóæíî ëè ýòî? ...à ÷èòàåìîñòü...îòäåëüíûõ èíñòðóìåíòîâ....îíà....äîëæíà áûòü...òîæå....åñòåñòâåííîé.... ..åñëè åå íåò áåç ýêñïàíäåðà...òî è ñ ýêñïàíäåðîì...îíà âðÿä ëè ïîÿâèòñÿ...åñëè èíñòðóìåíòû ïî ÷àñòîòíûì êîðèäîðàì íå ðàçâåäåíû...âîò.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:40 |
|
---|---|---|
õç
|
×èòàåìîñòü çàâèñèò îò ñòèëÿ, îò öåëè è îò "èñïîð÷åííîñòè" èçãîòîâèòåëåé ìèêñà.  íåêîòîðûõ ñòèëÿõ ñïåöîì ìûëÿò çâóê. Îäíàêî ñîãëàøóñü ñ M.Saratov-ûì. Äîáàâëþ òîëüêî åùå î ïðåñëîâóòîé áèòíîñòè è îöèôðîâùèêàõ, èíîé ðàç ýòî î÷åíü äàæå ñëûøíî è ëþäÿì íåïîäãîòîâëåííûì è íåçíàþùèì, ò.å. ïðîñòûì îáûâàòåëÿì. Òàê ÷òî ýòî òîæå äàëåêî íå ñóáúåêòèâíûé ôàêòîð. Ýòî ê ðàçìûøëåíèþ äëÿ ñòîðîííèêîâ ñîôòâàðíîé îáðàáîòêè è ëþáèòåëåé âñÿêèõ òèïà Ëèâîê è èæå ñ íèìè Àóäþã. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:40 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
ýôôåêò ÷èòàåìîñòè - ñêîðåå äîñòèæåíèå ÑÂÅÄÅÍÈß, à íå ìàñòåðèíãà, - è ãðàìîòíîé ðàçâîäêå èíñòðóìåíòîâ - êàæäîìó èíñòðóìåíòó - ñâîÿ ÷àñòîòíàÿ íèøà. Òóò è ðàáîòà ñ ðåâåðàìè, è êîìïðåññèÿ - âñå âëèÿåò Çàäà÷à ìàñòåðíèãà - ñîãëàñîâàòü âåùè íà óðîâíå àëüáîìà, ÷òî áû áûëî öåëîñòíîñòü âîñïðèÿòèÿ àëüáîìà êàê åäèíîãî õóä. ïðîèçâåäåíèÿ, òàê ñêàçàòü - ìàñòåðèíã ãðóáî ãîâîðÿ ýòî : 1. ïðèâîäêà êîìïîçèöèè ê îïðåäåëåííûì ñòàíäàðòàì ñä ôîðìàòà (èëè äâä è ïðî÷ - ñìîòðÿ ÷òî äåëàåì) - ò.å. ÷òîáû íå áûëî òàê ÷òî îäíà âåùü îðåò, äðóãóþ - íåñëûøíî (êàê ðàç âîïðîñ RMS - ïðî RMS âîïðîñ òîëüêî ÷òî áûë, ÷èòàéòå òîïèêè), ÷àñòîòíî âñå âåùè çâó÷àëè öåëîñòíî. 2. õóäîæåñòâåííîå íþàíñû - ýòî óæå íàâåðíîå òîëüêî ïðîôè èçâåñòíî ÷òî òàêîå. ó êàæäîãî - ñâîè (ÿ íå ïðîôè) Ïî ïîâîäó ìíîãîïîëîñòíîé êîìïðåññè è ðàçíûõ ýêñàéòåðîâ - ÿ ïðîòèâíèê. Ìíîãîïîëîñíèêè âîîáùå ïî ìîåìó ìíåíèþ êîðåæàò çâóê. ×åì ìåíüøå ìû èçìåíÿåì èñõîäíûé ñèãíàë íàïðèìåð ãèòàðû èëè áàñà - òåì ëó÷øå. Åñòü ïîãîâîðêà "÷òî åñòåññòâåííî - òî íå áåçîáðàçíÎ" ò.å. ÷åì ëó÷øå ìû çàïèñàëè èñõîäíî - òåì ëó÷øèé ïîëó÷èì ðåçóëüòàò. Óëó÷øåíèå îáðàáîòêàìè - ìíèìîñòü. "ëþáàÿ îáðàáîòêà - åñòü ñóáúåêòèâíîå óëó÷øåíèå, ïðè îáúåêòèâíîì - óõóäøåíèè" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:44 |
|
---|---|---|
guest
|
Ïîçâîëþ íå ñîãëàñèòüñÿ. Åñëè îäèí óäàð áî÷êè, òî äà, ýêñïàíäåð íè ê ÷åìó, à åñëè ýòî äðîáè, áðýéêè è òä + áàñ + ãèòàðà è âîêàë, òî äîáèòüñÿ ÷èòàåìîñòè óäàðíûõ áóäå íå ëåãêî. Ïóñòü âûñêàêèâàþò êîðîòåíüêèå ïèêè íàä ìèêñîì, óõî âñå ïîéìåò è ïðîñòèò Íàïðàñíî òû èãíîðèðóåøü ýòè øòóêè ÿ ðàíüøå òîæå êðîìå êîìïðåññîðà íå ñòàâèë íè ÷åãî. Ïîýêñïåðèìåíòèðóé ñ Ñ4 - îò Waws ìîæåò òîæå ïîäñÿäåøü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:51 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Michael Saratov ...Âîò....âûêëàäûâàëè äåìêó....îòêëèêè - ñàìûå ðàçíûå... ...íî íèêòî...íå îòâåòèë íà ãëàâíûé äëÿ íàñ, êàê èçãîòîâèòåëåé, âîïðîñ, à èìåííî...ÏÎ×ÅÌÓ (ïëîõî...õîðîøî)? ...Åñëè ó âàñ íåò îñîáûõ òðóäíîñòåé ñ òðàôôèêîì... ...è âîîáùå...åñëè åñòü æåëàíèå...ñêà÷àéòå: http://www.kapkac.h16.ru/0328oop/Zima.mp3 âåñèò îíî ìåòðà òðè ñ ïîëîâèíîé ...âîò...è, îïÿòü òàêè, åñëè íå âëîì, ñêàæèòå î çàìå÷åííûõ âàìè íåäîñòàòêàõ... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 16:52 |
|
---|---|---|
guest
|
"Ïî ïîâîäó ìíîãîïîëîñòíîé êîìïðåññè è ðàçíûõ ýêñàéòåðîâ - ÿ ïðîòèâíèê." Äîðîãîé, Michael Saratov ÿ òî æå ïðîòèâíèê, åñëè ýòî íåñïåøíûé äæàç, áëþç è òä . Íî åñëè ýòî òðýøàê â áåøåíîì òýìïå, òî áåç íèõ âñå ïðåâðàòèòüñÿ â êàøó |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:07 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
guest áåç á )) íî íå î÷åíü ëþáëþ òðýøàê ))) Snark ÑÏá Bass ïîóðåæüòå ôàéëî - ÷òîáû òîëüêî ïîíÿòü çâóê. òðàôèê âñå æå îãðàíè÷åí.... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:10 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Âîò ôðàãìåíò....íà ïîë-ìåòðà... http://www.kapkac.h16.ru/0328oop/Zimazzzzz.mp3 |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:14 |
|
---|---|---|
guest
|
Michael Saratov, äà, ó íå ïîäãîòîâëåííîãî ñëóøàòåëÿ îò òðýøà ìîæåò âîçíèêíóòü îùóùåíèå êàêîôîíèè , êàê è îò äæàçà, âïðî÷åì.. " ...ò.å...äåëàòü...ìàêñèìàëüíî "åñòåñòâåííûé" ìèêñ... " - ýòî áóäåò êîíöåðòíàÿ çàïèñü, åñëè åå íå óïëîòíÿòü íå èñïîëüçîâàòü ôèëüòðû è òä. Snark, ñîðè, íî òðàôèêà 0, ïåðåêà÷àë ñ ìóçûêè ôîðóì÷àí |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:18 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïîñëóøàâ: 1)Õýò - íå õýò...ñèëüíî çâåíèò..çëîé î÷åíü 2)Ïèêè â íóëü ïîñòîÿííî áüþòñÿ 3)Àëüòû ñòðåìíûå..íå ïîõîæè íà àëüòû...áîëüøå íàïîìèíàþò óäàðû ïî êàðòîííîé êàðîáêå...íó è ìàëûé ÷óòü ïîìîùíåå áû ñäåëàòü. ×èñòî ìîå ìíåíèå. |
|
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. © |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:21 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..))...Âîò...îäíèì èç êðèòåðèåâ êà÷åñòâåííîé ìóçûêè.... ...ÿ ñ÷èòàþ...ìàêñèìàëüíóþ ñõîæåñòü ñòóäèéíîãî è êîíöåðòíîãî çâó÷àíèÿ...(åñòåñòâåííî...÷òî...êîíöåðòíîå çâó÷àíèå...äîëæíî áûòü...ïî ñâîåìó êà÷åñòâó ïðèáëèæåíî ê ñòóäèéíîìó, à íå íàîáîðîò..)))) ..à ÷òî òðàôôèêà íåò...îíî êîíå÷íî æàëü.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:25 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Àëåêñåé - ñïàñèáî... ...âîïðîñ àëüòîâ - ýòî äà....ýòî ìû òîãäà óøêàìè ïðîõëîïàëè.... ...ýòîò âîïðîñ...óæå ïðîðàáîòàëè....ñåé÷àñ îíî ïîëó÷øå.... ...çëîáíîñòü õýòà?....õìììì....öý òðýáà ðîçæóâàòû... ...ò.å...ñëèøêîì õîðîøî...òîæå íå õîðîøî....òîæå..ïîìûñëèì... ..÷òî êàñàåòñÿ ïèêîâ â íîëü....òî...ïåðåãðóçà íå âîçíèêàåò? ..åñëè íåò..òî..íàâåðíîå íå ñòðàøíî...èìõî... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:26 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
Snark ÿ íå ïðî ñõîæåñòü ñòóäèéíîãî çâóêà. ×àñòî ìîæíî ñëûøàòü - êàêîé óæàñíûé áàëàíñ æèâîãî êîíöåðòà ïî òåëèêó. Ïîòîìó ÷òî ñâîäèòñÿ - äëÿ çàëà. ß ïðî ñîõðàíåíèå èñõîäíîãî ÒÅÌÁÐÀ çâóêà. Åñòåññòâåííî - ÷åì ìåíüøå ïîêîðåæèì - òåì ëó÷øå. Êîìïðåññîðû åññ-íî íóæíû ïðè ñòóäèéíîé çàïèñè - äðóãîå äåëî ÷òî àïïàðàòóðà ïî öåíå ïî ýòîìó è îòëè÷àåòñÿ - ÷òî îäèí çàãîâíèò, äðóãîé íåò. "ëþáàÿ îáðàáîòêà - åñòü ñóáúåêòèâíîå óëó÷øåíèå, ïðè îáúåêòèâíîì - óõóäøåíèè" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:33 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Michael Saratov.. òîì..÷òî...îáðàáîòêó...êàê òàêîâóþ...ëó÷øå âñåãî ñâîäèòü ê ìèíèìóìó - ýòî ÿ ñîãëàñåí....ýòî î÷åâèäíî.... ...÷åì áîëüøå âåøàåøü íà òðýê...òåì áîëüøå èñêàæåíèé...îò êîòîðûõ óæå íèêóäà íå äåíåøüñÿ.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 19:27 |
|
---|---|---|
|
2 Ìèõàèë Ñàðàòîâ: "×àñòî ìîæíî ñëûøàòü - êàêîé óæàñíûé áàëàíñ æèâîãî êîíöåðòà ïî òåëèêó. Ïîòîìó ÷òî ñâîäèòñÿ - äëÿ çàëà" Ëþáîé æèâîé êîíöåðò ñâîäèööà íà çàïèñü íà ÏÒÑ ïóëüòå, à íå íà ÔÎÕ... åñëè õðåíîâûé áàëàíñ ïî òåëåêó - ýòî êîñÿê ïòñ çâóêîðåæèññåðà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 15.05.2006 19:37 |
|
---|---|---|
|
... äà, è åùå ïèñàòüñÿ âñå òî ìîæåò íà íåñêîëüêî äîðîæåê (íó ñêàæåì 3,6 èëè áîëüøå), òàê ÷òî ïîñëå çàïèñè åùå âîçìîæíî ñâåäåíèå è åùå îäíî: ñâîäèòñÿ âñå ýòî íà õîðîøåé ñòóäèéíîé àêóñòèêå, à ðåçóëüòàò ìû ñëûøèì èç ÒÂ-ñïèêåðà... ïîäêëþ÷è ê òåëåâèçîðó íàóøíèêè, êàðòèíêà èçìåíèööî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 01:06 |
|
---|---|---|
Spb Ñòðóííûå ùèïêîâûå. |
Âîîáùå òî ã... íà ëþáèòåëÿ.. Èìõî.. À ãäå òåêñò?? |
|
Vaso.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 04:23 |
|
---|---|---|
|
âîáùå òî ÷òîáû ïèñàòüñÿ âæèâóþ íàäî íàó÷èòüñÿ èãðàòü(îñîáåííî êàñàåòñÿ âàøåãî êëàâèøíèêà)ïðî òî êàê ñâåäåíî-ðàçãîâîð îñîáûé,ïðîñòî íèêàê...êîðî÷å ëàæà ïîëíàÿ,èçâèíè,áðàò,íî åùå ðàáîòàòü è ðàáîòàòü!íó è íåëüçÿ æå èãðàòü ìèìî íîò!!! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 09:10 |
|
---|---|---|
|
ß âñåòàêè ðàççîðèëñÿ, ñòàëî ïðîñòî íå âìîãîòó èíòåðåñíî rockinot, ñîãëàñåí ñ òîáîé, ðàáîòàòü åñòü íàä ÷åì. Òåìà íå ïëîõàÿ (), òåõíèêà è ïðàâäà ïîäâîäèò, ÿ íå ïðîôè, íî è ïî ñâåäåíèþ ìíîãî òðóäà åùå ââàëèòü íàäî. Ìîæåò ëó÷øå áû âûøëî çàïèñàâ âñå ïî îòäåëüíîñòè..? À ÷òî? Ìåòàëèêà òàê ïèñàëè, è òîëüêî ñòàâ ëåãåíäàðíûìè ïðîôè óæå íà æèâóþ. Ïîñëå ïàóçû è áðýéêà (òàì ãäå ïî êàíàëà ðàçâåäåíà ãèòàðà) 3,4 òàêò... ß áû íå ïîñòàâèë ýòè íîòû. Ñâîåîáðàçíî êîíå÷íî... íî ýòî óæå èçûñêè Àâòîð, âîò çðÿ òû òàê óïîðñòâóåøü íàñ÷åò êîìïðåññîðîâ Ó ìåíÿ íà ðàáîòå êîëîíêè ñòðåìíûå, ÿ ïîñëóøàþ äîìà åùå è âûñêàæó ñâîå ðàçâåðíóòîå ìíåíèå :), åñëè òåáå èíòåðåñíî...? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 09:34 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
Snark ïî ïîâîäó òåìû. Âñå ïðàâèëüíî. âî ïåðâûõ - ðèòìè÷åñêèé ðàññèíõðîí è ðàçáðîñ èíñòðóìåíòîâ. Ýòî - ëå÷èòñÿ ëèáî áåçóêîðèçíåííîé èãðîé, ëèáî äåéñòâèòåëüíî ëó÷øå ïèñàòü ìóëüòèòðåê. À âû âîîáùå ïîä ìåòðîíîì ðàáîòàåòå? Ïî ñâåäåíèþ ... ñîâåò íà ïîêà - ÍÅ ÓÂËÅÊÀÉÒÅÑÜ ÒÀÊ ÂÛÑÎÊÈÌÈ ×ÀÑÒÎÒÀÌÈ! Ñíàð è õåòû çàãóáëåíû. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 10:26 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Vaso ...Âîîáùå òî áûë âîïðîñ íå ïî îöåíêå...ìóçûêàëüíûõ äîñòîèíñòâ êîìïîçèöèè, à ïî ÊÀ×ÅÑÒÂÓ çàïèñè... ...òî..÷òî êîìïîçèöèÿ íà ëþáèòåëÿ...ýòî ïîíÿòíî... ...íî â äàííîì ñëó÷àå...ïðèâåòñòâóåòñÿ àðãóìåíòèðîâàííàÿ êðèòèêà....à çà òàêèìè îöåíêàìè....ÿ áû íà ôëóä ñõîäèë...òàì áû...ãûûûûû....îöåíèëè áû..)) 2 rockinot - èãðà ìèìî íîò...ýòî íå åñòü õîðîøî...ñ âàìè ñîãëàñåí...õîòÿ...íå ñîãëàñåí ñ òåì...÷òî ìû òóò èãðàåì ìèìî íîò...)))...õîòÿ..ÿ ìîãó è îøèáàòüñÿ... ...áûëî áû çàìå÷àòåëüíî..åñëè áû âû ñêàçàëè...â êàêèõ èìåííî ìåñòàõ...âçÿòûå íîòû âàì ðåæóò óõî... 2 Damp - ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ ðàçâåðíóòîå ìíåíèå....))) 2 Michael Saratov - ïî ðèòìó - äà...âîçìîæíî è ïîïëûëè ñëåãêà.... ..íó..íàä ýòèì áóäåì ðàáîòàòü.... ..ïðî âûñîêèå ÷àñòîòû - ó÷òåì....)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 10:41 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
Snark åñëè âû ïèøèüå ñðàçó âñå ÷åðåç ïóëüò - ñîâåò - íå äåëàéòå ïåðåêîñîâ â êàêîì ëèáî èíñòðóìåíòå ÷àñòîòíûõ. ïðèìåðíîå ïîëîæåíèå ýêâàëèçàöèè íà ïóëüòå: 1.Êîëîòóøêà - óáàâüòå íà íåé íèçû ×ÓÒÜ, äîáàâüòå ñåðåäèíû è âûñîêèõ è âûâåäèòå ïî óðîâíþ. ( â âàøåé çàïèñè åå íåò). Åñëè åñòü êîìïðåññîð - âîîáùå õîðîøî. 2. Ìàëûé/õåò - âñå ðó÷êè â 0. Ìîæíî ÷óóóòü ïðèáàâèòü ñåðåäèíêó. 3. Áàñ. Âñå â 0. ×óòü ïðèáàâëÿåì ñåðåäèíó äëÿ ÷èòàåìîñòè. 4. Ãèòàðà. òîæå ñàìîå. Íà ïðèìî÷êàõíå óâëåêàåìñÿ ïðåçåíñîì è âûñîêèìè - íà çàïèñè áóäåò ïðîòèâíî æóææàòü. 5. Âîêàë. Íà 2-4 ÷àñà ñòàâèì âûñîêèå. Íèçêèå - íå òðîãàåì. âàøà çàäà÷à - ñíà÷àëà ïîëó÷èòü ìèêñ, ãäå êàêîé ëèáî èíñòðóìåíò ÍÅ âûëàçèò. Ïîòîì ìîæíî îáùèé áóäåò ïîäêîððåóòèðîâàòü ýêâàëàéçåðîì è êîìïðåññèåé. Äàëåå íàó÷èòåëü êàæäîìó èíñòðóìåíòó íèøêó ñâîþ âûñâîáîæäàòü - íî îïÿòü æå êîððåêöèåé íå ñëåä óâëåêàòüñÿ!.  âàøåì ïðèìåðå - ÿâíûé ïåðåêîñ ïî âûñîêèì ó ñíåðà è õåòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 11:27 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
2 Michael Saratov ...ñïàñèáî!...âñå çàìå÷àíèÿ...ó÷òåì... ...ïðèäåòñÿ...ïîñðàæàòüñÿ êîíå÷íî ñ ãèòàðèñòàìè.... ...ëþáÿò îíè...óáðàòü ñåðåäèíó...è çàäðàòü íèçû è âûñîêèå....ëþáÿò.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 12:12 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
Snark òî ÷òî äðàéâèò è êîëáàñèò ÷åðåç ïîðòàëû íå îáÿçàòåëüíî õîðîøî íà çàïèñè ïîëó÷èòñÿ )) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 12:33 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Ýòî íàäî ðàçúÿñíÿòü, îäíàêî..))) | |
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 13:18 |
|
---|---|---|
|
ïðè çàïèñè âûëåçàåò âñÿ ëàæà..à êîãäà èãðàåøü âæèâóþ è ãðîìêî ìîæåò ñîçäàâàòüñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî âñå îôèãèòåëüíî êðóòî))) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 16:21 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
rockinot Ýòî äà.. - ýòî ê âîïðîñó òåõíèêè èãðû ñêîðåå íî ÿ íåìíîãî íå î òîì. Íàïðèìåð íà ïîðòàëàõ ìîæåò íå õâàòàòü âûñîêèõ èëè íèçêèõ äëÿ êîôìîðòîíîãî ñëûøàíèÿ ñåáÿ âîêàëèñòîì - îí ïðèáàâèò, à íà çàïèñè âûÿñíèòñÿ - ÷òî áóáíèò ))òîæå ñ ðåâåðîì - ÷òî íà ðåïå íîðìàëüíî, íà çàïèñè ïîñëå êîìïðåññè ïîòîì - áåçáîæíî âûëåçåò. Òîæå ñ êîëîòóøêîé - äëÿ èãðû áàðàáàíùèê õî÷åò ñëûøàòü ìÿñî ãåðö 40 ÷òîáû êîëáàñèëî, äëÿ çàïèñè ëó÷øå ïîä÷åðêíóòü ùåë÷åê - èíà÷å áóäåò ãóë âìåñòî êîëîòóøêè. Íó è ò.ä. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 16:40 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..àãà...âîò-âîò... ...òîò ñàìûé ãóë ìû è èìååì... ...âûõîäû åñòü....íàïðèìåð...ïðîðåçàòü â çàäíåì ïëàñòèêå äûðî÷êó.... ...èëè ïðèäåòñÿ åùå îäèí ìèêðîôîí ñòàâèòü íà êîëîòóøêó.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:19 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
Snark áîã ìîé !! íå íàäî íè÷å ïðîðåçàòü!! ãðþ æ - ýêâàëàéçåðîì íèçû ïîïðèáåðè ÷óòü, à ñåðåäèíó è âûñîêèå - ïîïðèáàâü!!! è áóäåò Ñ×ÅË×ÎÊ áåç áóáíåæà. âñå ëåã÷å ïîòîì íàðóëèòü ,÷åì áàñ ñ áî÷êîé áóáíÿùèå çàïèñàòü - è íå ðàçëåïèøü ïîòîì íèêàê èõ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:22 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..ïîïðîáóåì.... ...ïî ëþáîìó...âðåìÿ åñòü.... ...ãëàâíîå....ÿ òàêè óñëûøàë...ïåðå÷åíü íåäîñòàòêîâ...êîòîðûå íàäî áóäåò èñêîðåíÿòü....))) ..Ñïàñèáî! |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:35 |
|
---|---|---|
Michael Saratov
|
êñòàòè îòñëóøàë èñ÷î ðàç - ãèòàðà ó âàñ âðîäå íå î÷åíü ðåæåò. ÷óòü ñìÿã÷èòü - à òàê íàìàíà. íî ëó÷øå ÷åðåç êîìáàðü ïèñàòü. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 17:46 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Íó...÷óòü ñìÿã÷èòü...ýòî..òåõíè÷åñêè ïðîñòî..))) ....òóò...áîëüøå ïîëèòè÷åñêèå òðóäíîñòè...à èìåííî óáåäèòü ãèòàðèñòîâ...÷òî...äèñòîðøåí...äîëæåí áûòü ðàçóìíûì..)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:09 |
|
---|---|---|
õç
|
Ðàáî÷èé äîõëåíüêèé. Íî ýòî òåõíèêà, óäàð ñëàáûé è íå õëåñòêèé, íàðóëèòü ïîòîì íå ïðîñòî áóäåò, ëó÷øå ïåðåèãðàòü è ïðóæèíêó áû ÿ îòðåãóëèðîâàë ïîêîðî÷å ïîä òàêóþ âåù÷ü à íà õâîñòû ñíÿòü Over ñî ñòåí. Áåç ñèëüíîãî ðàáî÷åãî êîìïîçèöèÿ âÿëàÿ ïîëó÷èëàñü. À õåò ïðè òàêîé ïàðòèè êàê íå ðóëè áóäåò äðåáåçæàòü âñå ðàâíî, ýòî óæå àðàíæèðîâêà, çäîðîâî ðåæåò ïî óøàì. Ìîæåò âìåñòî OpenHet ïóñòèòü Foot âîñüìóøêàìè à ñûãðàòü íà Raid.  îñòàëüíîì Saratov âðîäå âñå ïðàâèëüíî ïîÿñíèë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:28 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
....Êñòàòè...î ðàáî÷åì....)) ...îí âûëåçàë...êñòàòè...ïî ÷åðíîìó.... ..ïîòîìó åãî...ïðè ñâåäåíèè ïðèáèëè...))) ..è..âèäèìî...÷ðåçìåðíî....)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:32 |
|
---|---|---|
õç
|
Äà íå â ãðîìêîñòè äåëî à â ìÿñå, "óïðóãîñòè" óäàðà íåò, ìîùè, ÷òî æ ó âàñ äðàììåð â òàêîé âåùè ïî ðàáî÷åìó ãëàäèò êàê ïî ïåðñÿì? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:40 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Äà íå ñêàçàë áû ÿ...÷òî îí ãëàäèò òî.... ...äðóãîå äåëî...÷òî îòñóñòâèå ìÿñà...ìîæåò ïðîèñõîäèòü...èç-çà íåïðàâèëüíîé ðåãóëèðîâêè ....èëè....îøèáîê â ïðîöåññå ñíÿòèÿ çâóêà.... ...íàä ýòèì...òîæå..ïîðàáîòàåì.... |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:53 |
|
---|---|---|
õç
|
Çíà÷èò íå îòñòðîåí ñàì ðàáî÷èé, íå â ñòèëå. Çâóêîèçâëå÷åíèå è çâó÷àíèå èíñòðóìåíòà êàê íå ñíèìàé âñå ðàâíî áóäåò ñëûøíî, ýòîãî íå íàðóëèøü. Íå çíàþ, íà ìîé âêóñ ÿâíî íå õâàòàåò äðàéâà èç-çà íåãî. Äîáàâüòå õëåñòêîñòè ñ íåáîëüøèìè õâîñòàìè ñ ðåçêèì ñïàäîì, è ìîæíî áû ïîäíÿòü íèæíþþ ñåðåäèíêó íà ðàáî÷åì è ïðîãíàòü åãî ÷åðåç êîìïðåññîð ñ ãåéòîì íà õâîñòàõ. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 16.05.2006 18:54 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Áóäåì ïîïðîáîâàòü...)) ..Ñïàñèáî!..)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 17.05.2006 21:49 |
|
---|---|---|
|
Íó! ß óæ ñòîðìîçèë ñî ñâîèì ìíåíèåì óæ âñå ñêàçàíî. Ïî çâóêó äàáàâëþ: ïîñëå ïàóçû ñòàëî ÿâíî ñëûøíî, ÷òî íà ãèòàðàõ íåò ðåâåðà (è ñòåðåî ñäâèãà...) - ýòî ïðèåìëåìî, íî íà ôîíå òàêèõ îáúåìíûõ êëàâèøíûõ, ãèòàðû êàêáóäüòî â ñòîðîíêå ñòîÿò :). È íà óäàðíûå... íó ÿ áû ââàëèë áÎÎÎëüøå ðåâåðà, à ÷òî, òåìï íå òàêîé óæ è âûñîêèé. Ñëóøàé! Ñëó÷àéíî íå ãèòàðèñò ñâîäèë? Ãèòàðû ÎÎ÷åíü ãðîìêî , à âîò äðàìñ çàäâèíóò. Ñëîæíî äà íàéòè áàëàíñ ìåæäó äðàìñ è ãèòàðîé, à âîò ïîïðîáîâàë áû òû òàêè Ñ4 , ÷òîá ìèêñ ïðîâàëèâàëñÿ íà ìîìåíò óäàðà, íó ïîäóìàåøü ãèòàðèñò íå óñëûøèò ñåáÿ â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ìñ èëè îíè è íà ýòî íå ïîéäóò :)). Êîìïîçèöèþ âðîäå êàê íå îáñóæäàåì, íî âñå æå... êîãäà ãèòàðû óõîäÿò ñ òîíàëüíîñòè ïóñòü áåðóò ñ ñîáîé êëàâèøè (íà ìîé âçãëÿä ëó÷øåá è ñàìè íå õîäèëè, îïàñíî òàì! ). Áàñ âîò ìíå ïîíðàâèëñÿ íà 100%! Åùå áîëüøå òåì, ÷òî ó ìåíÿ-òî åãî íåò Òàêîå ìíåíèå çàïîçäàëîå... Ó òåáÿ áóäåò âîçìîæíîñòü "îòîìñòèòü" ìíå Òîæå íóæäàþñü â ñîâåòå èíòåðåñóþùèõñÿ è ãðàìîòíûõ â ýòîé ñôåðå ëþäåé. Òðàôèêà ïîêà 0 (êîíòîðà îòêëþ÷èëà , à ñ ñîòèêà íå çàáàëóåøü-òîðìîçóõà!!! ), íî â íà÷àëå ìåñÿöà íå ïðåìåíè íàéòè ìîþ òåìó |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 18.05.2006 12:22 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
Damp - ñïàñèáî!..)) ..Îáÿçàòåëüíî çàéäó!..)) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 19.05.2006 01:33 |
|
---|---|---|
Spb Ñòðóííûå ùèïêîâûå. |
2 Ñíàðê... Òàê...ÿ...è...ïèñàë...î...êà÷åñòâå...çàï èñè... Íó...à...ïðî....ìóçûêó...òû...è....ñàì... â...êóðñå... ×î...òî...òî÷åê...íà...êëàâå...ìàëîâ àòî............ |
|
Vaso.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 19.05.2006 10:50 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
..Âàñî...à ÿ òåáå îòïèñàë î êà÷åñòâå ðåöåíçèè... | |
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 19.05.2006 18:04 |
|
---|---|---|
|
2 Ñíàðê - ÷óâàã, à óòåáÿ ïðîáåë ñîâñåì íå ðàáîòàåò??? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàêèå êðèòåðèè êà÷åñòâà?
Âðåìÿ: 19.05.2006 18:42 |
|
---|---|---|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B |
...Ýòî ó òåáÿ...èìõî...ñ ïðîáåëîì áîëüøèå ïðîáëåìû..))) ...ñìîòðè ñàì: "óòåáÿ"....)))) |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|