| Àâòîð |
Òåìà: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 06.06.2008 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  
|
Çàìóòèë îòäåëêó:â îáðåøåòêó âëîæèë ìèíâàòó,çàøèë ãèïñîêàðòîíîì.ñâåðõó ãèïñà òîæå áóäåò îáðåøåòêà â êîòîðîé áóäåò ìèíâàòà,çàêðûâàåìàÿ óæå ìàòåðèåé.Âîò äóìàþ ÷òî ïðîëîæèòü ïîä ýòîò âíåøíèé ñëîé ìèíâàòû?Ñîâåòóþò êàê âîäèòñÿ ÿè÷íûå ëîòêè-òèïà îíè áóäóò ðàññåèâàòü îòðàæåíèÿ è îòïðàâëÿòü èõ óæå ïî äèàãîíàëè ÷åðåç ðîêâóë.Íî ëîòêè çàðàçà âûñîêèå,à îáðåøåòêà ïîä ðîêóâóë 5 ñì.íà âèñåòü æå ìèíâàòå íà ìàòåðèè.Âîò âîïðîñ-÷òî ìîæíî êàê àëüòåðíàòèâó èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ãîôðû? | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 06.06.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
ß êîíå÷íî íå ñïåö. Íî ñóäÿ ïî òîìó ÷òî ÿ ÷èòàë è âèäåë, íèêòî â òàêîé êîíñòðóêöèè ÿè÷íûå ëîòêè íå èñïîëüçóåò. Ïî ìîåìó ýòî áåññìûñëåííî. ÈÌÕÎ êîíå÷íî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 06.06.2008 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Weld íà ñàìîì äåëå âïîëíå ñåáå èñïîëüçóþò.È îíî äåéñòâèòåëüíî êàðòèíó óëó÷øàåò-íó â ïëàíå áîëåå-ìåíåå ðàññåèâàíèÿ îòðàæåíèé. Ïîíÿòíî ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïîñîâåòóåò ýòî äåëî â êà÷åñòâå èçîëÿöèè-âûçûâàéòå ñàíèòàðîâ:) |
|
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 06.06.2008 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿè÷íûå ëîòêè î÷åíü êðûñû ëþáÿò.... | |
|
Íè÷åãî íå íàäî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 06.06.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàìóòèë îòäåëêó:â îáðåøåòêó âëîæèë ìèíâàòó,çàøèë ãèïñîêàðòîíîì.ñâåðõó ãèïñà òîæå áóäåò îáðåøåòêà â êîòîðîé áóäåò ìèíâàòà,çàêðûâàåìàÿ óæå ìàòåðèåé.Âîò äóìàþ ÷òî ïðîëîæèòü ïîä ýòîò âíåøíèé ñëîé ìèíâàòû? Ñîâåòóþò êàê âîäèòñÿ ÿè÷íûå ëîòêè-òèïà îíè áóäóò ðàññåèâàòü îòðàæåíèÿ è îòïðàâëÿòü èõ óæå ïî äèàãîíàëè ÷åðåç ðîêâóë.Íî ëîòêè çàðàçà âûñîêèå,à îáðåøåòêà ïîä ðîêóâóë 5 ñì.íà âèñåòü æå ìèíâàòå íà ìàòåðèè.Âîò âîïðîñ-÷òî ìîæíî êàê àëüòåðíàòèâó èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ãîôðû? Çà÷åì âàì îíà? Âíåøíèé ñëîé ìèíâàòû äîëæåí âèñåòü íå íà ìàòåðèè à íà áå÷¸âêàõ â ìàðëå ñòàïëåðîì ê îáðåø¸òêå, ÷òîá áûë âîçäóøíûé çàçîð ìåæäó íåé è ãèïñîêàðòîíîì. Âîçäóõ òîæå îòëè÷íî ðàáîòàåò:-) |
|
|
Íè÷åãî íå íàäî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Èíîãäà ñîâåòóþò íàêëåèòü ÷òî-íèáóäü òèïà ÿè÷íûõ ëîòêîâ ìåæäó êàïèòàëüíîé ñòåíîé è âíåøíèì ñëîåì ãèïñîêàðòîíà. Âîò òàì êàê ðàç ìîæåò ïîìî÷ü ìîãàñèòü ðåçîíàíñû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Farr äà êîìíàòà ìàëåíüêàÿ- 10,5 ì2,ïîýòîìó âîçäóøíûå ñëîè èñêëþ÷àþòñÿ,ê ñîæàëåíèþ. Weld ìåæäó êàïèòàëüíîé è ãèïñîì ó ìåíÿ ìèíâàòà ïðîëîæåíà. |
|
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçäóõ òîæå îòëè÷íî ðàáîòàåò:-) çà ñ÷åò êàêèõ ñèë âîçäóõ ñîâåðøàåò ðàáîòó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 12:01 |
|
|---|---|---|
Ñîðòàâàëà
|
>Èíîãäà ñîâåòóþò íàêëåèòü ÷òî-íèáóäü òèïà ÿè÷íûõ ëîòêîâ ìåæäó êàïèòàëüíîé ñòåíîé è âíåøíèì ñëîåì ãèïñîêàðòîíà. Âîò òàì êàê ðàç ìîæåò ïîìî÷ü ìîãàñèòü ðåçîíàíñû. Âñ¸ ãîðàçäî ïðîùå ìîæíî, â ýòîì ñëó÷àå. Êàðêàñ ñ ãèïñîêàðòîíîì ñòàâèòñÿ íå ïàðàëëåëüíî êàïèòàëüíîé ñòåíå, è ïîëó÷àåì ðåàëüíóþ ýêîíîìèþ íà ÿéöåêëåòêàõ. Íî ê ñîæàëåíèþ, íåñêîëüêî ïðîèãðûâàåì â ïëîùàäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñîðòàâàëà
|
Ïî ñàáæó: Äëÿ íàïðàâëåíèÿ çâóêîâûõ âîëí ïîä óãëîì ê çâóêîïîãëàùàþùèì ìàòåðèàëàì, ò.å. ÷òî áû âîëíû ïðîõîäèëè ÷åðåç ïîãëàùàþùèå ìàòåðèàëû áîëüøèé ïóòü, îáû÷íî èñïîëüçóþò âîëíîâîäû â âèäå ïîäâåøåííûõ ïîëîñ èç òÿæ¸ëûõ ìàòåðèàëîâ (ÄÑÏ, ÌÄÔ, ãèïñîêàðòîí) îáëèöîâàííûå ìèíâàòîé. Ïîëîñû ïîäâåøèâàþòñÿ ïîä óãëîì ê ïîãëîùàþùåé ïîâåðõíîñòè. Ëîòêè èëè ðàññåèâàòåëè ïîä íàðóæíûì ñëîåì ìèíâàòû ìàëîýôôåêòèâíû èëè âîîáùå íå ýôôåêòèâíû. Ãîðàçäî ýôôåêòèâíåé, åñëè êàïèòàëüíàÿ ñòåíà ïîä âñåé êîíñòðóêöèåé áóäåò ðàññåèâàþùåé (íåðîâíàÿ êèðïè÷íàÿ êëàäêà, õàîòè÷íàÿ íåðîâíàÿ øòóêàòóðêà ñ ïîòò¸êàìè è ñîïëÿìè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
derik1966 ó ìåíÿ òàì,êàê ÿ óæå ïèñàë,ìèíâàòà ëåæèò.Ëåæèò â îáðåøåòêå êîòîðàÿ ïðèôèãà÷åíà ê ñòåíå ÷åðåç èçîëîí.ãèïñ ïðÿìî ê ýòîé îáðåøåòêå ïðèêðó÷åí(òîæå ÷åðåç èçîëîí).Êðåïåæ îáðåøåòêè,îáðàùåííîé â êîìíàòó ïîéäåò ÷åðåç ãèïñ â îáðåøåòêó ïðèêðåïëåííóþ ê ñòåíå.Ïîíèìàþ ÷òî ýòî íå î÷åíü,íî ïëîùàäü...Ê òîìó æå òàì íå áóäåò áàðàáàíîâ-òîëüêî ãèòàðû,âîêàë,ñâåäåíèå.Äðàìñû íà ñòîðîíå ïèøó. Âïðèíöèïå õîðîøî áû íà ãèïñ ÷òî-òî âÿçêîå íàêëåèòü,íî íå çíàþ òàêèõ ìàòåðèàëîâ äëÿ âíóòðåííèõ ðàáîò,à îíî æå áóäåò ïðèêðûòî òîëüêî ðîêâóëîì è ìàòåðèåé.Áîþñü îòðàâèòñÿ íàôèã-ýòî æ ñóòêàìè òàì ñèäåòü:) |
|
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ëåæèò â îáðåøåòêå êîòîðàÿ ïðèôèãà÷åíà ê ñòåíå ÷åðåç èçîëîí.ãèïñ ïðÿìî ê ýòîé îáðåøåòêå ïðèêðó÷åí... Êàê òî íàñòîðàæèâàåò. Ïî ìîåìó íå ñòîèò ÷òî ëèáî ïðèêðó÷èâàòü ê ñòåíå. Ýôôåêòèâíîñòü çâóêîïîãëîùåíèÿ â ýòîì ñëó÷àå ðåçêî ïàäàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Weld ýòî âåðíî,íî è â òàêîì âàðèàíòå îòúåäàåòñÿ ïî 10ñì îò êàæäîé ñòåíû, à ïëîùàäü-òî ñîâñåì ìàëà.Íî âîîáùå ìíå ñîñåäåé óæå íå ñëûøíî(à îíè øóìíûå ñ 3õ ñòîðîí).Ðåàëüíî ñëàáîå çâåíî-äâåðü. Ïîñëå åå ïåðâè÷íîé îòäåëêè ñëûøèìîñòü ãîðàçäî ìåíüøå ÷åì ðàíåå,íî åñòü. |
|
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñîðòàâàëà
|
Íó òàê åñëè óæå ñäåëàíî òàê è îñòàâòå. ׸ ïàðèöî? Ðàíüøå íàäà áûëî ñïðàøèâàòü, à ïîòîì äåëàòü.  Îáðåø¸òêó(è) íàäî áûëî íå ê ñòåíå ïðèêðó÷èâàòü, à ñîáèðàòü ë¸æà íà ïîëó. Ïîòîì â ñáîðå ïîäûìàòü âåðòèêàëüíî, ñòàâèòü íà èçîëîí, ðåçèíó, ìèíâàòó âûñîêîé ïëîòíîñòè, ïîòîì âåðõíèé çàçîð ìîíòàæíîé ïåíîé çàäóòü, òàêèì îáðàçîì çàêëèíèâàÿ óïðóãèìè ìàòåðèàëàìè ìåæäó ïîëîì è ïîòîëêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
derik1966 äàê ÿ è íå ñïðàøèâàë êàê äåëàòü îáðåøåòêó:) ß çíàþ êàê íàäî áû,íî êîìíàòà î÷åíü ìàëà.Âîïðîñ-òî ÿ äðóãîé çàäàë... |
|
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñîðòàâàëà
|
ß Âàì îòâåòèë. Íè÷åãî áîëüøå íå äåëàéòå. Ëîòêè èëè ãîôðû ïîä íàðóæíûì ñëîåì ìèíâàòû, ì¸ðòâîìó ïðèïàðêà. PS: Ñïîñîá êðåïëåíèÿ îáðåø¸òêè íå âëèÿåò íà ïëîùàäü êîìíàòû. Ýòî âñåãî ëèøü ñïîñîá êðåïëåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîçäóõ òîæå îòëè÷íî ðàáîòàåò:-) >çà ñ÷åò êàêèõ ñèë âîçäóõ ñîâåðøàåò ðàáîòó? Çà ñ÷¸ò ñèë òðåíèÿ:-) Ìîëåêóëû òàì øåâåëÿòñÿ... Ðàáîòà çà ñ÷¸ò ðàçíîñòè ïëîòíîñòè ñëî¸â. ß îäíó ñòóäèþ èìåííî òàê ïîñòðîèë, âñ¸ ðàáîòàåò. ßè÷íûå êëåòêè ïîä ìèíâàòîé ïðàêòè÷åñêè íå ðàáîòàþò, çàòî ëàêîìñòâî äëÿ êðûñ:-) Ñíàðóæè îíè íà÷èíàþò ðàáîòàòü ãäå-òî ñ 2êÃö... , è ïðîñòî óâåëè÷èâàþò äèôôóçíîñòü ïîëÿ. Íó è êîìó ýòî íóæíî? |
|
|
Íè÷åãî íå íàäî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 07.06.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ñïîñîá êðåïëåíèÿ îáðåø¸òêè íå âëèÿåò íà ïëîùàäü êîìíàòû. Ýòî âñåãî ëèøü ñïîñîá êðåïëåíèÿ. Âîò âîò. È ÿ îá ýòîì õîòåë ñêàçàòü )) È âîò åùå î ÷åì ïîäóìàëîñü. Åñëè íå î÷åíü ïîëó÷àåòñÿ îáîðóäîâàòü äâåðü è íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ñ ïîëîì è ïîòîëêîì àâòîð òîæå íå çàìàðà÷èâàåòñÿ, òî ïîæàëóé ñïîñîá êðåïëåíèÿ ïàíåëåé íåñêîëüêî òåðÿåò àêòóàëüíîñòü. Âñå ðàâíî ïî ïîëó-ïîòîëêó è ÷åðåç äâåðü óéäåò áîëüøå. Ïîæàëóé âàæíåå ìàêñèìàëüíî çàãàñèòü îòðàæåíèÿ îò ñòåí, òîëñòûé êîâåð íà ïîë è âïåðåä. Òåì áîëåå ÷òî ïèñàòü òàì ïðåäïîëàãàåòñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, â îñíîâíîì âîêàë è ãèòàðó. Ïî èäåå ñîñåäè äîëæíû ýòî âûíåñòè. Õîòÿ ïî õîðîøåìó êîìáèê òî íàäî íîðìàëüíî îòâàëèâàòü ÷òîá çâóêà ïðàâèëüíîãî äîáèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 08.06.2008 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
ïîë ñäåëàí òèïà ïëàâàþùèé-3 ñì ïåíîïëàñò/1 ñì èçîëîí/2*1 ñì îñá âïåðåâÿçêó. Ïîòîëîê è äâåðü-òàê æå êàê ñòåíû.ß ïîíèìàë ÷òî ýòî â ìèíèìàëüíîé ñòåïåíè áóäåò ðàáîòàòü êàê èçîëÿöèÿ,îñíîâíàÿ öåëü-ñäåëàòü ïðèåìëåìóþ àêóñòèêó äëÿ çàïèñè è ñâåäåíèÿ. | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 08.06.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà ñ÷¸ò ñèë òðåíèÿ:-) ïîäðîáíåå, ÷òî îáî ÷òî òðåöî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 08.06.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà ñ÷¸ò ñèë òðåíèÿ:-) >ïîäðîáíåå, ÷òî îáî ÷òî òðåöî. Ìèêðîîðãàíèçìû âñÿêèå , ëàïêàìè..., ñèäÿùèå âåðõîì íà ñíóþùèõ òóäà -ñþäà ìîëåêóëàõ âîçäóõà, âî âðåìÿ ìíîãî÷èñëåííûõ îòðàæåíèé çâóêîâûõ âîëí, áúþùèõñÿ ìåæäó ãèïñîêàðòîíîì è âàòîé  À âîò ïðî ÿéöà- |
|
|
Íè÷åãî íå íàäî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 08.06.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîâàä èç ðîçåòêè íàãðåâàåò òðîíçèñòîð è ÷àñòè÷íî ïåðåäàåöî â äèíàìèê, êîòîðûé íàãðåâàåöî ñàì, òîëêàåò âîçäóõ è ýòèì ñîçäàåò èçìåíÿþùóþñÿ âî âðåìåíè ñèëó, äåéñòâóþùóþ íà ìèêðîï íà ðàññòîÿíèè. Äîïóñòèì ÊÏÄ óñèëèòåëÿ 60%, äèíàìèêà 10%, ïîòðåáëÿåò óñèëèòåëü 2êÂò/÷ è âñå ýòî èìååò íåçàâèñèìîå îõëàæäåíèå. Èòîãî â âîçäóõ óõîäèò 120Âò òîãî, ÷òî âëåçëî â ïðîâàä. Ìîæåòå òðàõíóòü ìåíÿ â çàäíèöó, åñëè ÷åðåç ÷àñ âñå ìèêðîáû, êîòîðûå ñîëãàñíî âûøåíàïèñàííîìó óòâåðæäåíèþ îáÿçàíû ïîãëîùàòü ýòè 120 Âò, íå íà÷íóò ðàñïàäàöî íà êâàðêè èñïóñêàÿ æîñêîå ðåíòãåíîâñêîå èçëó÷åíèå.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ãîôðà ìåæäó ãèïñîì è ðîêâóëîì?
Âðåìÿ: 08.06.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê âñå-òàêè, ïðèîáðåòàþò ìèêðîîãðàíèçìû òðåòüþ êîñìè÷åñêóþ ñêîðîñòü (ïî ÷àñòÿì) èëè âñå æå îíè òóò íå ïðè÷åì? | |
|
|
||