Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 26.01.2007 20:08
Автор: Mediator
Тема: Конкретный вопрос по записи гитар
Сколько ни записывал я демок, а до сих пор не разобрался, как делать звук целостным, чтобы при записи, допустим, два ритма в правый и левый канал оба сливались, как бы, в одно целое, но при этом было слышно, что гитары играют разные..
Вааще люблю жиденький, чёткий звук гитары(как в Control Denied)
Но при таком звуке бросается в глаза малейшее различие между каналами(они вааще начинают жить разными жизнями)
Другое дело када пытаюсь сделать плотный, жирный звук(Hypocrisy)
получается тупо каша..
Я думаю дело тут не только в моей "средней кривизны технике",
но и в том, что я что-то неправильно делаю в плане обработки звука..
Так вот.. кто чё-нить записывает поделитесь(к слову я записываюсь в SONAR 3 Producer Edition )

     
Время: 26.01.2007 20:20
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Я скачал недавно демонстрацию звука BCrich st-3, но дело не в гитаре, а в самой записи. Походу писаси в линию и уж точно не на студии, но при этом левый и правый канал звучат практически одинаково..
Так вот в чём прикол?
Разве всё дело в технике? мне кажецца нет

     
Время: 26.01.2007 20:39
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Вот я записал(гитара - hughes&kettner tubefactor - лин вход)
никаких эффектов,2 гитары в самое вправо и в самое лево...
Как видно(слышно) тут каналы друг с другом не дружат..
Буду признателен, если расскажете как приблизить 2-й вар к первому

     
Время: 26.01.2007 21:27
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
В 1 сыграно один раз (открой в редакторе и сравни). Способов сделать стерео множество. Например, на одну гитару два комбаря + минимум 2 микрофона, есть примочки с эффектом стерео, задержка, частотная коррекция, фаза и т.д.
     
Время: 26.01.2007 21:45
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
а по моему в 1 тоже 2 раза
Но есть и дугие записи в которых тоже апсолютно целостно и две гитары(даже если играют разные вещи)

     
Время: 26.01.2007 23:44
Автор: NanoGuitar

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
медиатор, всё верно, суть есть даблтрек
Оба раза записана гатара, играющая одну и ту же партию дважды.
Несовпадения в исполнении очень хорошо выявляются и локализуются как два отдельных источника звука слева и справа, поэтому для соло даблтрек используют редко.
Хороший даблтрек требует максимального сходства обоих дублей, что вполне достижимо при уверенной игре) Ну и точной подгонки по времени одного к другому.
БЫвают всякие псевдо-стерео темы, которые разные частоты по каналам раскиыдывают, так же можно заморочиться о стереореверберациях, но это совсем уже не то)

     
Время: 26.01.2007 23:56
Автор: NanoGuitar

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
кстати если твою запись прослушать сначала в левом канале, а птом в право оченвидно что, во-первых, ты неровно играешь, что уже создаёт сложность к правильному повтору, а во-вторых, в другом канале тыт оже неровно игравешь но по-другому)

А на демо-треке чувак играет достаточно ровно, но есть моменты, по которым становится ясно что это два разных дубля)

Метроном и гаммммммыыыыыы)))))))

     
Время: 26.01.2007 23:57
Автор: NanoGuitar

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
кстати, вот они ведь каковы, тесты гитар даблтреком записывают для мяса, ещё бы аврил лавин на подпевку пригласили)
     
Время: 27.01.2007 00:19
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
>А на демо-треке чувак играет достаточно ровно, но есть моменты, по которым становится ясно что это два разных дубля)

Ой ли, два ли... Тож мне гитаристы.
А ну ка, сделайте два трека, да хошь осьмушками, а мы поглядим будут ли оне клонами друг друга...

     
Время: 27.01.2007 00:23
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Мидиатор!
Начни с комбоэмулятора.
А дальше спрашивай.

     
Время: 27.01.2007 01:11
Автор: knight merchant
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
ребята, сорри что влез в разглагольствование, но ножницы в редакторе что отменили на корню, если чуть не совпадают, так подвиньте, не так, чтоб в ноль, но чтоб не секло и всего дел на 5 минут, кстати бывает, что там и не 2, а 4 и больше гитар с одной партией, и ничего
     
Время: 27.01.2007 01:20
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Ну да, задержка, только мне как то не нравится сей приём. Ощущение что каналы звучат на разной громкости.
Кстати, knight merchant, эт только у меня, или есть такой эффект при таком приеме? Правда интересно.

     
Время: 27.01.2007 01:33
Автор: RPstudio

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
"Ну да, задержка, только мне как то не нравится сей приём. Ощущение что каналы звучат на разной громкости."

Идём на 625-нет, и ищем в архиве статьи Алдошиной по психоакустике.
Вкратце: в одно ухо один и тот же сигнал приходит немного раньше, чем в другое, где будет находится кажущийся источник звука?

     
Время: 27.01.2007 01:36
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
RPstudio, да знаю я это ;)
Просто некоторые считают такой прием весьма эффективным, чуть ли не панацеей. :)

     
Время: 27.01.2007 01:45
Автор: RPstudio

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
"...эт только у меня, или есть такой эффект при таком приеме? Правда интересно"

- подумал, что не знал. :)

     
Время: 27.01.2007 01:53
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Да кстате, моё наблюдение:
Когда слушаешь демо-трек каналы звучат почти одинаково, поэтому мне в голову пришла безумная мысль..
Я взял и сконвертировал запись в моно, и вааще-т просто хотел проверить насколько ровно они будут звучать посерёдке
(ведь так неровности так проявляются куда сильнее, чем в разных каналах)
Результат - колебания справа и слева практически гасят друг друга
посередине, но не совсем а если не совсем ,значит это дубль а не процессор стерео ...
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС - КАК СДЕЛАТЬ ТАК-ЖЕ
может есть какие-нить плагины или программы ?

     
Время: 27.01.2007 01:56
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Время: 27.01.2007 00:23
     
Время: 27.01.2007 02:10
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
2 Алексей: какие мне преимущества даёт кабсим перед записью в линию и как это может повлиять на сходство каналов????
Да у меня и комб есть, но с него запись не ровнее вроде..

     
Время: 27.01.2007 02:17
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Родной..ну то что слышу я на твоей записи - это не гитара.
Гитара - это хотя бы вот.
Тупо возьми хоть анализатор спектра и посмотри разницу.
p.s. едрёна батона :unsure:

     
Время: 27.01.2007 02:29
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Да терь получше, но можно с этого момента поподробнее :idea2: так как этими вещами я ни разу не пользовался то даже не имею представления о них..
     
Время: 27.01.2007 02:32
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Ну тут столько объяснять тогда тебе надо...
Хотя могу дать начинающий курс за определенную плату =)))
Либо читай книжки, сходи в поиск..и долго, долго эксперементируй.

     
Время: 27.01.2007 02:41
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Есть вроде книженция по сонару, но я в неё не углублялся, да и вааще не знаю есть ли там такие штуки..
А пока всё по старому - 9999хххх раз переписываю один кусок, только чтобы было не полное ###но.. :1_8:
Хотябы один вопрос - этот анализатор он как плагин иль чо?
хоть где яго взять?

     
Время: 27.01.2007 02:42
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
знаешь, что такое yandex ?
Вот тебе туда.

     
Время: 27.01.2007 02:52
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
А какие есчо штуки можно ипользовать для учшения звука??
(я гляжу тебе это в лом, поэтому напиши хоть названия этих вещей, а я там уж инфы накопаю)

     
Время: 27.01.2007 02:54
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Тебе поможет гитар риг(Guitar rig).
     
Время: 27.01.2007 03:17
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
А чё анализатор спектра только диаграммы показывает, а со звуком ничё не делает? или по диаграмме надо самому чё-т где-т крутить?
     
Время: 27.01.2007 03:23
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
да ты туповат я смотрю слегка..
     
Время: 27.01.2007 03:23
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Афигеть :super:
     
Время: 27.01.2007 03:30
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Иди ты на###!!
Очень просто назвать тупым человека, который понимает в этом меньше тебя ,уж легче чем нормально объяснить..

     
Время: 27.01.2007 03:36
Автор: хз
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Mediator, зря ты так.
В самоЁм слове АНАЛИЗАТОР ответ на твой вопрос почему. Отсюда и выводы. Не обижайся.

     
Время: 27.01.2007 03:39
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Ты дурачек, если думаешь, что звукорежиссер выполнят свою работу из "штучек"..которые можно перечислить.
А за еще один мат Вас молодой человек может ожидать бан.

     
Время: 27.01.2007 08:35
Автор: guest
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
VSE LOXI
     
Время: 27.01.2007 12:01
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Задолбали! Я в первый раз слышу это название, а вы блин накинулись..
Насчёт "штуки" - выражаюсь образно, имея ввиду приёмы или применение каких ньбуть эфф-тов.
Насчёт "забанить" - по-моему за три решёточки, которые я написал сам, пока ни банют(я надеюсь :) )
Вот как, допустим, наз плагин, которым обрабатывался вот этот маленький кусочек записи??

     
Время: 27.01.2007 13:32
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Я ЖЕ ТЕБЕ СКАЗАЛ GUITAR RIG!!!!!!!!!!!!!!
     
Время: 27.01.2007 13:50
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Я с гитар ригом не дружу сейчас по причине непереносимости его моей звуковухой.
Подскажи если знаешь каким плагином можно добиться того же только в сонаре

     
Время: 27.01.2007 15:13
Автор: GreG

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
ипать...
Алексей, ты попал :lol:

     
Время: 27.01.2007 17:30
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Либо оплачиваемая консультация, либо я не помошник.
     
Время: 27.01.2007 18:30
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Пля!!! Я допёр!!! , всётки смог риг поставить!!
Насколько было бы меньше геммороя и разглагольствований, если бы было упомянуто сразу, что риг есчо и как плагин работает !! :idea2:
вот токЪ анализатора я там нькакого нинашёл :15:

     
Время: 27.01.2007 18:33
Автор: Mediator
Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
если кто может бесплатно подсказать, то пожалста..
     
Время: 28.01.2007 13:31
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Конкретный вопрос по записи гитар
Для любителей творческого поиска, вот мой способ СТЕРЕО-МУТАЦИИ моно треков:
Способ можно назвать "домашняя M-S стереофония" :)

1.Берёте моно трек гитары, неважно, записанной с лини или комба( :) ), панарамируете по центру.

2. Далее, берёте хорошие студийные наушники :) (я брал баердинимик 770) и ВНИМАНИЕ!!!! помещаете внутрь их (между динамиками) хороший конденсаторный микрофон (я брал U57) (ну может быть можно динимический, я не пробывал :) ). Заматываете скотчем, чтобы не выпал :fan: .

3. Пропускаете трек через наушники и записываете сигнал с микрофона. Получаете вторую дорожку.

4.Эту вновь записанную вторую дорожку панарамируете влево и копируете ещё раз.
5. Этот скопированный трек,- ВНИМАНИЕ!!!!- переворачивате по ФАЗЕ (функция "ИНВЕРТИРОВАТЬ трек") и панарамируете в другую сторону, допустим вправо.

ИТОГО: имеем три трека:
1 Исходный трек в центре
2. Переписанный через наушники в левом канале.
3. Копия переписанного трека, перевёрнутая по фазе - в правом канале.

Для тех, кому кажется брутальным способ записи через наушники :) , могут легко переписать его через HI-FI колонки, или через студийные мониторы.

Суть этой фигни с прогонянием трека в аналог-динамик-микрофон и обранно: это получение таких треков, которые бы будучи абсолютно идентичными по партии с исходным (и ни как не сдвинутые относительно него по времени), тем не менее, НИКАК бы не взаимодействовали с ним ФАЗОВО. Ни складивались, ни вычитались.

Естественно, что в МОНО, эти два дополнительнах трека, полностью сами взаимо уничтожатся. И останется только исходный "не замазанный" трек. :super:

Эти два дополнительных трека, кстати, можно смело эвкализировать, компрессировать, и всячески по другому "насиловать", кому, что больше нравится. На МОНО это не будет влиять НИ КАК.!!! А вот стерео- "раздвинет" невероятно! :dance1:

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!