RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 00:36 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ñîáñòíî âîò...
www.elnordia.ru/Albummaster/5.mp3
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:02 



Ïðèïåâ êëàñíûé :-) (òàì ãäå æåíñêèé âîêàë...)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:07 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

õå...äûê ìåíÿ èíòåðåñóåò êà÷åñòâî çàïèñè...íà ìîé âçãëÿä ÷àâî-òî íå õâàòàåò...íå ìîãó ïîíÿòü ÷àâî... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:12 



äà, íåò!
ß èìåë ââèäó ÷òî âñå êëàñíî!
Áàëàíñ - âïðèíöèïå òàêîé òîæå ìîæåò áûòü...
Ýòî òû ñâîäèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:14 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

íå...íå ÿ...íà ñòóäèè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 01:16 



íó, ìíå âñå íðàâèòñÿ...íà êàêîé ñòóäèè? (ñëóøàþ òèõî - áàëàíñ ñëûøåí (äàæå â MP3...) âñå ãóò, íà ãðîìêîñòè íàâåðíîå âåñü äðàéâ ïîâàëåò :-) )
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 13:03 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ñòóäèÿ íàçûâàåööà Ôàóñò-ðåêîðäñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 20.10.2006 19:55 
Ìîñêâà
Yamaha,Warwick, Lakland

À ÷å... íå ïëîõî!!!! ñòàâëþ 5! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 21.10.2006 02:33 



Íó ÿ óæå ïî àñüêå ãîâîðèë)) - âûñîêèå ó ãèòàðû âûïèðàþò äèêî íà÷èíàÿ ñ 2,5 êÃö... óáðàòü áû èõ... à òî ïëàñòìàññîâî çâó÷èò è óõî íàïðÿãàåò)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 23.10.2006 15:56 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ê ñîæàëåíèþ ïðèáðàòü ãèòàðû â îáùåì ìèêñå íå ïîëó÷èööà, ïîýòîìó äàííóþ ïðîáëåìó ìîíà ðåøàòü òîêà íà óðîâíå ìàñòåðèíãà...ïðîñò â íåêîòîðûõ ìåñòàõ ó àêóñòèêè è ëèäà âûïèðàåò ÷àñòîòà 2300 Ãö...åñëè å¸ âûðåçàòü, òî ïîëó÷àåööà ãàìíî...

ìîæåò ñóùåñòâóþò êàêèå-íèòü ñïîñîáû äåëèêàòíîãî õèðóðãè÷åñêîãî âìåøàòåëüñòâà, øòîá íå ïîñòðàäàë çâóê â îáùåì ìèêñå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 23.10.2006 16:21 



Äàííóþ ïðîáëåìó íóæíî ðåøàòü íà óðîâíå ñâåäåíèÿ... Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü çàáðàòü ñî ñòóäèè íåîòìàñòåðåííûé àëüáîì, ãäå âñå èíñòðóìåíòû ñáèòû â ãðóïïû ïîòðåêîâî, òî ýòî æåëàòåëüíî ñäåëàòü!

Íàïðèìåð:
1. Äèñòîðøèðîâàííûå ãèòàðû
2. ×èñòûå ãèòàðû
3. Ãðîóëèíãè-ñêðèìèíãè
4. ×èñòûé ìóæñêîé âîêàë
5. ×èñòûé æåíñêèé âîêàë
6. Áàñ-ãèòàðà
7. Êëàâèøè
8. Áî÷êà
9. Ðàáî÷èé
10. Òîìû
11. Æåëåçî
12. Îñòàëüíîå, åñëè åñòü

Êàæäàÿ ãðóïïà èç òåõ ÷òî ïî íîìåðàì äîëæíà áûòü â îòäåëüíîì ôàéëå è íà÷èíàòüñÿ ñ ôèçè÷åñêîãî íóëÿ â êîìïîçèöèè, ò.å. ÷òîá åñëè âêëþ÷èòü èõ âñå îäíîâðåìåííî ñ íà÷àëà, òî áóäåò çâó÷àòü êàê öåëàÿ êîìïîçèöèÿ. Ïðè ýòîì êàæäûé òðåê óæå äîëæåí áûòü ñî âñåìè îáðàáîòêàìè, êîòîðûå íàëîæèëè â òîé ñòóäèè.

È ñ ýòèì íàáîðîì óæå ìîæíî äåëàòü ïî÷òè âñ¸ ÷òî óãîäíî, èñïðàâëÿòü ëþáûå îøèáêè, ïðîáîâàòü ðàçíûå âàðèàíòû.
Åñëè çàáðàòü ïðîñòî öåëûé ìèêñ, òî âðÿä ëè âîçìîæíî èñïðàâèòü ÷òî-òî íà íîðìàëüíîì óðîâíå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 24.10.2006 14:46 
ïàïî÷êà



Ðîìà, âûðåçàâ îäíó ÷àñòîòó, ìû êîìïåíñèðóåì ïîäíÿòèåì äðóãîé. Ïîýòîìó, â î÷åðåäíîé ðàç ãîâîðþ - ýòî íå ìèêñ, à áðàê. Õðåí ñ íèì, ÷òî áåç èäåè, îí ïî çâóêó ïðîòèâíûé. Òîò, êòî ñëûøèò âåðõóøêó 19-22 êÃö ìåíÿ ïîéìåò. Ïðî ãèòàðû LordPain óæå ñêàçàë. Íèçà îïÿòü íåò.
"ìîæåò ñóùåñòâóþò êàêèå-íèòü ñïîñîáû äåëèêàòíîãî õèðóðãè÷åñêîãî âìåøàòåëüñòâà, øòîá íå ïîñòðàäàë çâóê â îáùåì ìèêñå?" - à â îáùåì ìèêñå íåò çâóêà, òàê ÷òî, ñòðàäàòü íå÷åìó. Åñëè íóæíî õîòü êàêîå-íèáóäü ñðåäñòâî, òî ïðè q=1.4 ïîäíèìàåøü 1.5 êÃö, îïóñêàåøü 2.5 êÃö, ïîäíèìàåøü 5.5 êÃö, ïîëêîé ðåæåøü âåðõóøêó îò 15.5 êÃö è òàêîé æå ïîëêîé ïîäíèìàåøü íèç îò 200 Ãö. Ïîëó÷àåøü óæå ãîâåøêó â ñåðåáðèñòîé îáåðòêå. Áëàãîóõàòü, óâû, ïðè ëþáûõ ìåòîäàõ âîçäåéñòâèÿ ýòîò ìèêñ íå ñòàíåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 24.10.2006 16:08 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Àíäðåé, íó ïðÿì ñêàçàë, êàê îòðåçàë :)
íåóæåëè âñ¸ âîò ïðÿì íàñòîëüêî ïëîõî, øòî äàííûé ìèêñ çàñëóæèâàåò ìåñòà â òðýøå? íå ìîãó ñêàçàòü, øòî îí ìíå òîæ íà 100% íðàâèööà, íî áðàêîì âñ¸-òàêè íå ÿâëÿåööà...
ñêàæåì òàê...îí ñòîèò ñâîèõ äåíåã...äàæå áîëüøå...
ñ òâîèìè çàìå÷àíèÿìè ñîãëàñåí...
âîò òîêà íå î÷åíü ïîíÿë...âñ¸-òàêè åñëè ïðèáðàòü âñ¸, øòî âûøå 15,5 êÃö, ïîëó÷èööà "ýôôåêò íàêðûòîãî îäåÿëà"...è êóäà åù¸ ïîäíèìàòü íèçû? ó ìåíÿ âîò, íàïðèìåð, íà òåõíèêå îíè ñëûøíû äàæå ÷åðåñ÷óð...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 24.10.2006 18:23 
ïàïî÷êà



Ezoptron - åñëè ìû î ñòóäèéíîì çâóêå, òî, áåçóñëîâíî, ïëîõî. 45% íàñåëåíèÿ Çåìëè íå ñëûøèò âûøå 15 êÃö (âîçðàñòíîå) è íè÷åãî ñåáå, öâåòóò è ïàõíóò. Ñãåíåðè ñåáå â êàêîì-íèáóäü ðåäàêòîðå ÷àñòîòó 16 êÃö è ïîñëóøàé, ñðàçó ñòàíåò ïîíÿòíî ïî ïîâîäó "íàêðûòîãî îäåÿëà". Ìåæäó ìóòüþ è íèçîì åñòü ðàçíèöà, íåïðàâäà ëè? Òàê âîò, íèçà ìàëî, ìóòè - õâàòàåò. Íåóæåëè íåëüçÿ áûëî äîãîâîðèòüñÿ ñ íîðìàëüíîé ñòóäèåé, ÷òîáû çà 1-2 ñìåíû ñâåëè âåñü àëüáîì (âñå ïåñíè âûñòðàèâàþòñÿ â î÷åðåäè, êàê íà äèñêå è ñâîäÿòñÿ ñ ëåãêîé êîððåêöèåé)? Ïðè òàêîì ñâåäåíèè, êàê ïðàâèëî, îòñóòñòâóåò ïðîäþñåðñêàÿ ÷àñòü ðàáîòû, íî õîòÿ áû èíæåíåðíàÿ íà âûñîòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 11:28 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ïàïî÷êà, âðÿäëè çà îäíó-äâå ñìåíû ìîæíî ñâåñòè àëüáîì ëó÷øå, ÷åì îí åñü... :)
îïÿòü æå ïîâòîðþñü, øòî â ñðåäñòâàõ ìû áûëè äîñòàòî÷íî îãðàíè÷åíû...íó î ÷¸ì ìîæíî ãîâîðèòü, åñëè íà çàïèñü àëüáîìà ìû çàòðàòèëè ñóììó, ñîïîñòàâèìóþ ñ çàïèñüþ ó òåáÿ îäíîé ïåñíè? :)
êàê ãðèööà...ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó... :)
ïîëàãàþ, øòî áàëàíñ öåíà/êà÷åñòâî â äàííîì ñëó÷àå âïîëíå ñîáëþä¸í...à êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, è çà áÎëüøèå äåíüãè ìîæíî ïîëó÷èòü êà÷åñòâî õóæå ýòîãî... :)

äóìàþ, øòî ñëåäóþùèé àëüáîì ìû áóäåì çàïèñûâàòü ó òåáÿ (åñëè áóäåì) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 12:40 



Ezoptron
À Äèìîí ñåé÷àñ ñ âàìè èãðàåò (íà ãèòàðå ñ äæýêñîíîì)?
çàøåë íà âàø ñàéò....
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 12:48 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Daim, íó äà...îí ñ ñàìîãî îñíîâàíèÿ ñ íàìè...òîêà âîò òû åãî íèê âçÿë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 15:09 



;-)
êëàñíî.
ìóçûêà áðóòàëüíàÿ - respect.
ìîëîäöû - çàïèñàëèñü!
òîëüêî ñàéòû ÷àñòî íå ìåíÿéòå - à òî êîíòàêò ïîòåðÿåòñÿ... :-)
óäà÷è!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 15:23 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Daim, ñïàñèáà...è òåáå...
äóìàþ àäðåñ ñàéòà áîëüøå íå èçìåíèööà, à âîò âèä åãî èçìåíèööà ñòîïóäîâà... :)
4-ãî íîÿáðÿ ïðèõîäè â ðûëàãñ :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 15:36 



Daim: ýòî íàâåðíîå Âû îñòàâëÿëè íàì òîãäà ñîîáùåíèå? :) Ãîñòåâóþ ìû, äóìàþ, íå áóäåì îòêðûâàòü íà áóäóùåì ñàéòå, íî êîíòàêòû íå ïîòåðÿþòñÿ :) Âåäü åùå e-mail åñòü: elnordia@elnordia.ru Ïèøèòå íàì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 16:13 



ok
Ïðèâåò Daim'ó, îí ìîëîäåö...(îðäåí êðàñíîé çâåçäû åìó!)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 16:25 



Êàíåøíà ìîëîäåö :) À ìû, êàæåòñÿ, ñ âàìè âûñòóïàåì 4-ãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:04 



íåò, ÿ ñ âàìè íå âûñòóïàþ 4.
íî õîòåëîñü áû ðàáîòàòü â äàëüíåéøåì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:18 



À òû ðàçâå íå â Ðåòîðòå èãðàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:26 



no ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:33 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Daim, â êàêîì ïëàíå ðàáîòàòü? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:40 



À ãäå? Íå ó âàñ òàì ñëó÷àéíî ïåñíÿ ïðî ñìÿòóþ ïîñòåëü èëè ÷òî-òî òèïà òîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:49 



:lol: îõ óæ ýòè Êàòè... :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:50 
guest



À ÷òî ñ íàìè íå òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 17:56 



ñìÿòûå ïîñòåëè íå çàïðàâëÿèòå ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 19:03 
ïàïî÷êà



Ezoptron - íàäî áûëî îòäàòüñÿ â ðàáñòâî ñòóäèè - õîäèòü â ìàãàçèí, óáèðàòüñÿ, ñìàòûâàòü øíóðû è òàñêàòü áàêè ñ âîäîé...ãëÿäèøü, ÷åðåç ïîëãîäèêà çàðàáîòàëè-áû ñåáå âðåìÿ íà çàïèñü àëüáîìà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 19:37 



ïàïî÷êà
÷åðíûé þìîð.... :-)
ÿñåí - õîîøàÿ çàïèñü äåíåã ñòîèò.
è ñàìîå - îãðàíè÷åíèé íåò.
òàê ÷òî ïðàâåëüíåå âñåãî - âûáðàòü òî ÷òî ïî êàðìàíó è ñ íàèáîëüøèì êà÷åñòâîì.
âîí, guns 'n roses íàïðèìåð óæå 10 ìèëëèîíîâ íà àëüáîì ïîòðàòèëè :-)
è ýòî íå ïðåäåë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 20:54 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ïàïî÷êà, ÿ ïîäóìàþ íàä òâîèì ïðåäëîæåíèåì :)
ïîêà åñü òî, øòî åñü...à íàñ÷¸ò ñëåäóþùåãî àëüáîìà óæå áóèò âèäíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 22:44 
ïàïî÷êà



Daim - guns'n'roses ýòè äåíüãè ïðîïèëè è ïðîæèëè, åñëè íå â êóðñå. Ïðàâèëüíåå âñåãî ïëàòèòü äåíüãè çà êà÷åñòâåííûé ïðîäóêò, à åñëè íå âïèñûâàåøñÿ ïî áàáëó, ëèáî äîãîâàðèâàòüñÿ â ðàññðî÷êó, ëèáî îòêëàäûâàòü, ëèøíèé ðàç íå ïîïèâ ïèâêà. Ëèáî, ðàç óæ íà êà÷åñòâî íà##### è ïîïèòü ïèâêà âàæíåå - íå ïðè÷èòàòü ïîòîì, ÷òî ìîë, äåíåã ìàëî, ïîýòîìó è çâóê ãîâíî.
Ezoptron - åñëè êîíêðåòíî îáî ìíå ðå÷ü, òî ÿ â ðàáñòâî ïî äðóãèì ïàðàìåòðîì êëèåíòîâ áåðó - çàãðóæàþ ìîíòàæîì, çàñòàâëÿþ ñèäåòü íà çàïèñè è íàæèìàòü êíîïêó rec è ò.ä.  ìàãàçèí ÿ ñàì ìîãó ñõîäèòü, óáèðàåòñÿ íà ñòóäèè óáîðùèöà, à âîäó çàêóïàåò ñåêðåòàðü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:16 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ïàïî÷êà, à íèêòî è íå ïðè÷èòàåò...ïðîñò êîíñòàòèðóþ ôàêò... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:34 



ïàïî÷êà: êðóòîé äîêîé ñòàíîâþööà òîëüêî êîãäà èñ÷åçàåò ïàôîñ. æèçíåííîå íàáëþäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:48 



http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=58533
ýòî ýòî ÷òîëü ïàïî÷êà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:51 



http://www.viselki.ru/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&meta=lastup&album=3&pos=27
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 25.10.2006 23:52 



http://www.odintsovo.info/white/photo_show.asp?id=19581
Àâòîð
Òåìà: Re: Âàø âåðäèêò ïî ïîâîäó çàïèñè...
Âðåìÿ: 26.10.2006 08:35 
ïàïî÷êà



Ezoptron - à ÿ ýòî âîò ê ÷åìó - ïðèåõàë áû êî ìíå, îòðóëèëè áû áàñ, à ïîòîì ðåáÿòàì íà ñòóäèè âîëåé-íåâîëåé ïðèøëîñü áû ñâîäèòü ñ íîðìàëüíîé À×Õ, õîòÿ áû ïî íèçó è ñåðåäèíå.
Ekaterina - ÿ íå êðóòîé, ÿ ïîäêðó÷åííûé. :idea2: Ïàôîñ íå òðîæü, îí ñ 1980 ãîäà ÿâëÿåòñÿ êóëüòóðíûì íàñëåäèåì è íàõîäèòñÿ ïîä îõðàíîé ÞÍÅÑÊÎ. Çà÷åì òåáå ïîëèòè÷åñêèé ñêàíäàë?! :)
Daim - âîò ïàïî÷êà âî âñåé êðàñå, íå ñòîèò ïóòàòü ìåíÿ ñ êðàñíîìîðäûìè ñòóäåíòàìè è ñîáà÷êàìè, àãà? :drazn:
http://www.fml31.ru/win/lyc/botsad/janfeb98/gibon.gif
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!