| Àâòîð |
Òåìà: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 08.06.2006 20:21 |
|
|---|---|---|
|
âîïðîñ ïî ïîâîäó ïëîõîé(äåøåâîé) êàðòî÷êè âîò, çíà÷èò, âòûêàþ ÿ â íåå èñòî÷íèê çâóêà, çàïèñûâàþ âíèìàíèå, âîïðîñ â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ "ïëîõîñòü" êàðòî÷êè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
ñìîòðÿ êàêàÿ äåøåâàÿ êàðòî÷êà. åìóøêà 1212ì çà 200 áàêñîâ - î÷åíü äàæå íåïëîõî çàïèøåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 09:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, âîïðîñ íå â òîì, êàê äîáèòüñÿ êà÷åñòâà íà ïëîõîé êàðòî÷êå, à â òîì, ÷òî èìåííî ïðîèñõîäèò ñ ìàòåðèàëîì, êàêèå ïðîáëåìû ó çàïèñàííîãî, ïðèçíàêè òîãî, ÷òî ïèñàëîñü íà ïëîõîé êàðòå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
Âû ñòîëêíåòåñü ñ 2-ìÿ ïðîáëåìàìè: 1. íåâîçìîæíîñòü íîðìàëüíîãî êîíòðîëÿ - äàæå íà ñàìûõ äîðîãèõ ìîíèòîðàõ ñ ïëîõîé êàðòîé âû íè÷åãî íå ñìîæåòå ñâåñòè - èáî íàäåëàåòå îøèáîê. 2. ïëîõàÿ îöèôîâêà.äîïóñòèì ïèøåì ìû : ïàðó òðåêîâ ãèòàð, áàñ, âîêàë. ïóñòü ó íàñ ñàìûå õîðîøèå ãèòàðû, êîìáèêè, ìèêðîôîíû è ñïåö ïîäãîòîâëåíîå ïîìåùåíèå. Ïðè ñâåäåíèè - âñå ýòî ñîëüåòñÿ â îäíó êàøêó- ðåçóëüòàò ïëîõîé èçíà÷àëüíîé îöèôðîâêè. Îäíîçíà÷íî "â ëîá" âû òàê íå óñëûøèòå ïî÷åìó ïëîõàÿ îöèôðîâêà - èáî ÷òîáû ñðàâíèòü è óñëûøèòü - íàäî ñëóøàòü íà áîëåå õîðîøåì îáîðóäîâàíèè. Ñ÷èòàåòñÿ ÷òî ñàìûå "÷åñòíûå" ïðåîáðàçîâàòåëè - ýòî ïðåîáðàçîâàòåëè "ëèíåéíîãî" ïðèíöèïà äåéñòâèÿ, ò.í. "ïðÿìîå" ïðåîáðàçîâàíèå. Ðàçðÿäíîñòü âû÷èñëåíèé ó íèõ îãðàíè÷åíà ôèçè÷åñêèìè ïðîöåññàìèíà ñòðóêòóðíîì óðîâíå (òåïëîâûå øóìû è ïðî÷) è îãðàíè÷åíà ïîðîãîì â 20 áèò (êñòàòè çàïîìíèòå - ýòîò ôèçè÷åñêèé ïîðîã â ïðèíöèïå äëÿ âñåõ ÀÖÏ). Ïîïûòêè äåëàòü ïðÿìûå ïðåîáðàçîâàòåëè ñ ðàçðÿäíîñòüþ áîëåå 20 áèò îáîðà÷èâàëèñü ðîñòîì ñòîèìîñòè ÷èïà äà õõõõõ áàêñîâ. ñîâðåìåííûå Äåëüòà-ñèãìà ïðåîáðàçîâàòåëè (ïî ïðèíöèïó îâåðñýìïëèíãà ðàáîòàþò òàì *64,*128) - â ïðèíöèïå ìåíåå äîñòîâåðíû - àòàêè áóäóò õóæå ïðîõîäèòü.÷òîáû ñäåëàòü åãî äîñòîâåðíûì, íóæíî íàìíîãî áîëüøå ïîäíÿòü ÷/ä (â DSD òàê ïðèìåíèëè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
à ïðè÷èíû òîãî ÷òî äåøåâûå êàðòû õóæå ïèøóò òàêîâû: -- ïëîõàÿ àíàëîãîâàÿ îáâÿçêà àöï - âñëåäñòâèè ÷åãî ñîáèðàåì øóìû. Ìèêðîôîííûå âõîäû íà êàðòàõ âîîáùå íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü. Äàæå ñðàâíèâàëè ïðåä ìèêðîôîííûé íà ema 1820 ì - ðåçóëüòàò ïîëó÷èëñÿ ìóòíûé ïî ñðàâíåíèþ ñ îöèôðîâêîé íà ýòîé æå êàðòå ñ âíåøíèì ïðîô ïðåàìïîì. -- äåøåâûå ñàìè àöï - èõ ñòîèìîñòü îêîëî íåñêîëüêèõ !! öåíòîâ! -- íåñòàáèëüíîñòü ãåíåðèðóåìîãî êëîêà - èç çà ýòîãî âîçíèêíîâåíèå ýôôåêòà òàê íàçûâàåìîãî äæèòòåðà (÷èòàéòå ôîðóì. óæå äàâàë ñöèëû è ïèñàë ïðî ýòî). âðåìÿ ìåæäó îñòñ÷åòàìè íàïðèìåð ïðè ÷àñòîòå/äèñêðåòèçàöèè 44100 äîëæíî áûòü îäèíàêîâî. Äæèòåð - êîãäà ýòî êâàíòîâàíèå ïðîèñõîäèò ñ íåáîëüøèìè îòêëîíåíèÿìè. ò.å. ÷/ä êàê áû "ïëàâàåò"... íî ýòî ãðóáî - ÷èòàéòå ïî ñöèëå íà èíåò ìîåé. ÷òîáû ýòî ïî÷óâñòâîâàòü òàê ñêàçàòü "îðãàíîëèïòè÷åñêè" - åñëè òàê óæ õîòèòå - îöèôðóéòå êàêîé íèáóòü âûñîêî÷àñòîòíûé çâóê... çâîíâûñîêîé ñòðóíû ãèòàðû, êîëîêîëü÷èê, òðåóãîëüíè÷åê - è ñðàâèòå ñ òåì. ÷òî çâó÷èò "íàïðÿìóþ" ïðè ìîíèòîðèíãå èç êàðòû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
äà è åùå.. ëó÷øå ÷òîáû òðàêò ñ ÀÖÏ ïèòàëñÿ íå îò êîìïüþòåðà - ýòî ïî ïîâîäó îáâÿçîê, øóìîâ. ëó÷øå âíåøíåå ïèòàíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
âëàäåëöàì êàðò ñåìåéñòâà ëèâ - àóäèäæè ñîâåò öèôðîâàòü - íà 48ÊÃö/24 áèò, ñâîäèòü ñ òîé æå ÷/ä, òîëüêî ïîòîì ïîñëå ôèíàëüíîé ïîäãîíêè ïðîèçâåäåíèÿ, óæå äëÿ ïðîæèãà íà CD êîíâðòèòü íà 44100 - èáî êàðòû ýòè ñàìîâîëüíî ãîíÿþò 44100 â 48 è îáðàòíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
äëÿ ñâîåé äîìàøíåé "ñòóäèè" ÿ âûáðàë òàêîé âàðèàíò: emu 1212ì â êà÷åñòâå îöèôðîâùèêà (ò.ê. öèôðóåò èìõî íå õóæå òàêèõ êàðò êàê ëèíêñ, ðìå) + âíåøíèé ïðåàìï (376 äáõ è ì àóäèî òàìïà). Óñå íîðìàëüêîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 11:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Michael Saratov Ìîæíî ïàðó âîïðîñîâ? Ó ìåíÿ êàðòà Audiophile 2496. Èñïîëüçóþ ÷/ä 48000 è ïåðåä ïîäãîòîâêîé ìèêñà ê CD ïåðåãîíÿþ â 44100. Òàê è íàäî? Âðîäå ïî÷òè âñå ãîâîðÿò, ÷òî 96000 èñïîëüçîâàòü áåññìûñëåííî, à 44100 - õóæå êà÷åñòâî ïîëó÷èòñÿ èç çà ðåñåìïëèíãà ïðè îöèôðîâêå... Äàëåå, íà êàêîé ãðîìêîñòè ëó÷øå ïèñàòü ñèãíàë - ýòî ïîíÿòíî, ÷òîá ïèêè áûëè êàê ìîæíî áëèæå ê 0 Äá, íî íå äîâîäèòü äî ïåðåãðóçêè. Íî åñëè ãðîìêîñòü çàïèñàííîãî ñèãíàëà ïðèìåðíî -20 èëè -30 RMS, òî ýòî êðèòè÷íîå óõóäøåíèå êà÷åñòâà ïîëó÷èòñÿ èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
Ñîâåòóþ ïèñàòü íà 44100 - ðåñóðñîâ ìåíüøå æðåò. "à 44100 - õóæå êà÷åñòâî ïîëó÷èòñÿ èç çà ðåñåìïëèíãà ïðè îöèôðîâêå" - ñèÿ ôðàçà âîîáùå íå èìååò ñìûñëà. Öèôðóåòå íà 44100, ïðîåêò íà 44100, ñýìïëîâ áîëüøèíñòâî ïîäãðóæàåìûõ íà 44100 - íè÷åãî íèêóäà íå ïåðåãîíÿåòñÿ, ò.å. ÏÅÐÅÄÈÑÊÐÅÒÈÇÀÖÈÈ íå ïðîèñõîäèò. Ò.ê. ãîòîâûé ñòàíäàðòûé ìèêñ äëÿ íàðåçêè íà CD - íà 44100. Ðåñýìëèíã - ýòî èçìåíåíèå ÐÀÇÐßÄÍÎÑÒÈ. íå ïóòàéòåñü â òåðìèíàõ. Ñîâåòóþ ðàáîòàòü â 32 áèò ôëîàò. Íóåíäà âñå ðàâíî ïðåäñòàâëÿåò äàííûå äëÿ ñåáÿ â ýòîì ôîðìàòå. Åñëè åñòü âíåøíèå îáðàáîòêè ðàáîòàþùèå ÒÎËÜÊÎ â 24 áèòàõ - òî ðàáîòàòéòå â 24-õ. Äàëåå. Âñò, îáðàáîòêè - äåéñòâèòåëüíî ËÓ×ØÅ çâó÷àò íà 96 êÃö. íà 192 çàìå÷àë íàïðèìåð ó z3 è íåêîòîðûõ äð. íåêîððåêòíîå çâó÷àíèå ïî Â/×. Åñëè ïðîåêò "íåòÿæåëûé" - ïîïðîáóéòå ñäåëàòü â 96. "Íî åñëè ãðîìêîñòü çàïèñàííîãî ñèãíàëà ïðèìåðíî -20 èëè -30 RMS, òî ýòî êðèòè÷íîå óõóäøåíèå êà÷åñòâà ïîëó÷èòñÿ èëè íåò?" íó òàì òàêîãî îãðîîîîìíîãî êðèìèíàëà íåò.. âñå òàêè çàïàñû ïî äèíàìèêå ó öàïîâ ùàñ íåïëîõèå íî øóìû âûëåçóò êîíå÷íî... ... íîðìàëèçóéòå ñèãíàë äà è ñàìè ïîñëóøàéòå åñëè õîòèòå ïî ìàêñèìîìó öàï ñâîé ðåàëèçîâàòü - ïèøèòå àêêóðàòíåíüêî ÷åðåç êîìïðåññîð . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
äà. îñòàâàòüñÿ â 32 áèòàõ íóæíî "äî ïîñëåäíåãî". ò.å. âñå îáðàáîòêè ôèíàëüíîãî ìèêñà - òîëüêî â 32 áèòàõ ( íó èëè åñëè ðàáîòàåòå â 24 - òî â 24). Ïåðåâîä â 16 - îáÿçàòåëüíî ñ äèòåðîì. (íîðìàëüíûå â ñàóíäôîðäæå, âàâëàáå). ïîñëå ïåðåâîäà óæå íè÷åãî íå òðîãàåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Michael Saratov ..."íîðìàëüíûå â ñàóíäôîðäæå"... Íåñêîëüêî ðàç, ïåðåâîä â íåé ìåíÿ íàñòîðàæèâàë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
Michael Saratov íó âàâëàáîâñêèé u22 òî÷íî äîëæåí íåïëîõ áûòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ïîâîäó àóäèäæè íå ïîíÿë? Ïî÷åìó ïèñàòü íàäî â 48 à íå â 96 êàê îíà ïîçâîëÿåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
åñëè ïðîåêò â 96 - ïèøèòå â 96. åñëè íå òÿíåò - äåëàéòå ïðîåêò íà 48. íà 48 ëó÷øå áóäåò ðàáîòàòü ÷åì íà 44100. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Michael Saratov: è ÷åì ëó÷øå? ×òîáû ïîòîì äåëàòü ïåðåäèñêðåòèçàöèþ 48 -> 44 è èìåòü ãëîáàëüíóþ ïîòåðþ êà÷åñòâà? P.S. Ïîäðàçóìàâàþ, ÷òî äàëüíåéøàÿ îáðàáîòêà èä¸ò â öèôðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
À â ÷åì ôèçè÷åñêè âûðàæàåòñÿ ïëîõàÿ îöèôðîâêà íà äåøåâûõ êàðòàõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 09.06.2006 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó, òèïà, êàê ìåíÿåòñÿ ôîðìà âîëíû è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 10.06.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð  
|
Íó, òèïà äà, Àðò¸ìêà, ïëîõî ìåíÿåööî âîëíû ôîðìà, â ïëîõèõ êàðòàõ, î÷åíü, íå ïîáîþñü ýòîãî óòî÷íåíèÿ, ïëîõî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 10.06.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÷òî ñ íåé ïðîèñõîäèò? íó, ñêàæåì, òåðÿåò ýëàñòè÷íîñòü, ïîÿâëÿþòñÿ ñêà÷êè..... è ò.ä.??? ÷òî èìåííî ñ íåé ïðîèñõîäèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 13.06.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Michael Saratov
|
artemka ôîðìà âîëíû ïðåäñòàâëÿåìàÿ â ðåäàêòîðàõ èìååò ïðèáëèæåííûé õàðàêòåð. è õàðàêòåð ÇÂÓÊÀ, ÊÀ×ÅÑÒÂÎ íèêàê íåëüçÿ ñêîðåëëèðîâàòü ñ ôîðìîé âîëíû (íó åå-íî åëñè ýòî íå ïèëà óæ ïðÿì îòêðîâåííàÿ, è íå ïåðåãðóç). À ïëîõàÿ îöèôðîâêà äåøåâûõ êàðò âëèÿåò ïðåæäå âñåãî íà çâóê. ÿ óæå íàïèñàë êàêîé âàì òåñò ñäåëàòü "Âðåìÿ: 09.06.2006 10:27". Bobs. ÿ èìåþ â âèäó êàðòî÷êè ëèâ - îäèäæè. îíè è òàê âñå ðàâíî ñàìè òàêóþ ïåðåäåñêð-þ äåëàþò ñ 44100 íà 48000. òàê ÷òî âëàäåëüöàì ýòèõ êàðò ëó÷øå ÖÈÔÐÎÂÀÒÜ è ðàáîòàòü ñ ïðîåêòîì íà 48, à ïîòîì ëèøü ôèíàëüíûé ìèêñ ïîñëå âñåõ äîðàáîòîê ãíàòü íà 44. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 14.06.2006 07:38 |
|
|---|---|---|
|
|
À Juli@ ñ êàêîé äèñêðåòèçàöèåé èçíà÷àëüíî ðàáîòàåò? Ìîæíî ïåðåêëþ÷àòü îò 44 è äî 128, à èçíà÷àëüíàÿ äèñêðåòèçàöèÿ èíòåðåñíî êàêàÿ? Ìîæåò òîæå ñëåäóåò ðàáîòàòü òîëüêî íà ñ îäíîé ÷àñòîòîé êàê ñ îäèäæè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 14.06.2006 10:28 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
äà ÿ ïðîñòî íå ïîëó÷èë îòâåòà íåïîñðåäñòâåííî íà ìîé âîïðîñ, âîò è íåóãîìîííûé)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 15.06.2006 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ex.JOHN: íà íîðìàëüíûõ çâóêîâûõ êàðòàõ ñòîèò äâà (à òî è òðè) òàêòîâûõ ãåíåðàòîðà. Juli@ ïîääåðæèâàåò Êàê 44.1, òàê è 48 âïîëíå íîðìàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïëîõàÿ êàðòî÷à
Âðåìÿ: 15.06.2006 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïî÷åìó ïèñàòü íàäî â 48 à íå â 96 êàê îíà ïîçâîëÿåò?" - Audigy íå ïîçâîëÿåò çàïèñûâàòü â 96000... | |
|
|
||