RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 05.06.2006 00:29 
Ìîñêâà


Èòàê, ãîñïîäà, ïðåäâèæó âàø èíòåðåñ.

Êàê âû âñå ïîìíèòå, ÿ æäàë îò Ìèøè Ëîíãà Stereochannel ñ òåì ÷òîáû ïîêàçàòü âàì òåñòû. Ïîêà ÷òî ÿ íå äîæäàëñÿ, õîòÿ îáåùàþ ïðèîáðåñòè è ïîçíàêîìèòü è âàñ: íàøèõ ðîññèéñêèõ êîíñòðóêòîðîâ ìû äîëæíû áåðå÷ü è ïîääåðæèâàòü - ýòî íàøå íàöèîíàëüíîå áîãàòñòâî, òàêîå æå êàê è êîñìè÷åñêèå êîðàáëè è àâòîìàò Êàëàøíèêîâà.

Òàê âîò, â ïðîöåññå îæèäàíèÿ ÿ ðåøèë âðåìåíè íå òåðÿòü è ïîçíàêîìèòüñÿ ñ ïðèáîðàìè äðóãîãî ðîññèéñêîãî ìàñòåðà Åâãåíèÿ Ïåòðîâà, êîòîðûå âñåì íàì èçâåñòíû ïîä ìàðêîé "Ïåðàòðîíèêà".

Ïî ñîâåòó íàøåãî ó÷àñòíèêà songà ÿ âûðàçèë èíòåðåñ Åâãåíèþ ê åãî ïðîäóêöèè, îí ìíå îòâåòèë è ðàññêàçàë î ñâîèõ èçäåëèÿõ, óçíàë ïðî ìîè öåëè, î ìîèõ ìèêðîôîíàõ, è ìû îñòàíîâèëèñü íà âûáîðå óñòðîéñòâà "Ïåðàòðîíèêà ÌÀ 2013" http://peratron.narod.ru/shop/peratron/MAB2013.htm

Íàäî ñêàçàòü, ÷òî òîò, êòî ìåíÿ çíàåò, ïðåêðàñíî ïîìíèò, ñ êàêèì ñêåïòèöèçìîì ÿ îòíîøóñü ê ñîìíèòåëüíûì èçäåëèÿì, ñîìíèòåëüíûì ôèðìàì, êàê ëþáëþ ëåãåíäû, êðóòûå ëåéáëû è ïð.
Òåì áîëåå, åùå ãîä íàçàä, ïðî÷èòàâ î ïðåàìïàõ "Ïåðàòðîíèêà" http://peratron.narod.ru/shop/shop.htm ïîìîðùèëñÿ - íó ýòî íå äëÿ ìåíÿ...Ïîýòîìó è ãîòîâèëñÿ ê äîâîëüíî áàðñêîìó è êðèòè÷åñêîìó äèàëîãó.

Åâãåíèé Ïåòðîâ îêàçàëñÿ î÷àðîâàòåëüíåéøèì ìóæ÷èíîé, ïðåêðàñíûì ñîáåñåäíèêîì, íî êîãäà ÿ óâèäåë óñòðîéñòâî, ìîé ñêåïñèñ åùå áîëåå óñèëèëñÿ: ýòî áûëà ïëàñòèêîâàÿ êîðîáî÷êà 10 íà 8 íà 4 ñì. ñ ìàëåíüêèì áëîêîì ïèòàíèÿ. Ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü ìîå ñîñòîÿíèå, ãîñïîäà.

Íî òåì íå ìåíåå, ìû ïîåõàëè êî ìíå åå ïðîòåñòèðîâàòü. Êîãäà òåñò çàêîí÷èëñÿ, Åâãåíèé ñïðîñèë ìîå ìíåíèå. ß ìîã ñêàçàòü òîëüêî îäíî:
- Ýòî íå ìîæåò ñòîèòü òàê äåøåâî!!! Ýòî íåðåàëüíî!

Äàëåå, äðóçüÿ ìîè, ÿ, ÷òîáû íå ïîëó÷èëîñü ÷èñòî ðåêëàìíîé ñòàòüè, ÿ ïðåäëàãàþ âàì òåñò. Íà ýòî ðàç óæå áîëåå ñåðüåçíûé òåñò.

Îí åñòü â äâóõ ôîðìàòàõ: Wave (ìîíî 24 áèò 44 ÊÃö) è ìð3 (256/44 Lame)
Ýòî Wave: http://www.bigupload.com/d=31AC5E52

mp3 è îïèñàíèå òåñòà â ñëåäóþùåì ïîñòå
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 05.06.2006 00:30 
Ìîñêâà


ß èñïîëüçîâàë òî, ÷òî áûëî ïîä ðóêàìè: ñâîé ïðåäóñèëèòåëü Apogee Track 2, ïðåäóñèëèòåëü, îêàçàâøèéñÿ ïîä ðóêîé DBX Mini Pre, è Ïåðàòðîíèêà ÌÀÂ 2013.

×òî êàñàåòñÿ Track 2, òî òàì ìíîãî âîçìîæíîñòè ðåäàêöèé, íî âñå áûëè âûêëþ÷åíû - òîëüêî ïðåäóñèëåíèå è îöèôðîâêà, DBX Mini Pre òîëüêî ïðåäóñèëåíèå ( ñ îòñóòñòâèåì âîçìîæíîñòè îòêëþ÷èòü ëàìïîâîå óòåïëåíèå) è îöèôðîâêà ÷åðåç ëèíåéíûé âõîä Track 2, è ÌÀ 2013 ñ îòêëþ÷åííîé ôóíêöèåé ñàòóðàöèè è îöèôðîâêà ÷åðåç ëèíåéíûé âõîä Track 2. Íèêàêèõ êîìïðåññèé, íîèç-ãåéòîâ, ýêâàëàéçåðîâ - íè÷åãî. ×èñòîå ïðåäóñèëåíèå è îöèôðîâêà.

Òåïåðü î ìèêðîôîíàõ: ìèêðîôîíû áûëè: Neumann UM-57, Neumann U-87 (ñòàðûé), AKG C-12 (ñòàðûé), Îêòàâà ÌË-19 (1985 ã. â.) Shure SM-58.
Òî, ÷òî áûëî ïîä ðóêîé. Âîçìîæíî, êîìó-òî áóäåò èíòåðåñíî è ñàóíä ìèêðîôîíîâ ñðàâíèòü, êñòàòè.

Çàïèñàíû æåíñêèé ýñòðàäíûé è ìóæñêîé àêàäåìè÷åñêèé ãîëîñà. Ñíà÷àë ñ÷åò, ïîòîì ïðîáà âîêàëà. Êàêèå-òî ìèêðîôîíû ñòîÿëè â ïàóêå, êàêèå-òî äåðæàëèñü â ðóêàõ, êàêèå-òî ñòîÿëè áëèæå ê ñèñòåìíîìó áëîêó, êàêèå-òî äàëüøå, ïîìåùåíèå íå îáîðóäîâàíî.
Íî ñóòü ñëûøíà äîâîëüíî õîðîøî.

ß íå áóäó êîììåíòèðîâàòü, îöåíèòå ñàìè: ýòî âàøå ïðàâî. Âàøå ïðàâî äóìàòü, ÷òî ïðèîáðåòàòü.
Òå, êòî íå èìååò âîçìîæíîñòè òðàòèòü áîëüøèå äåíüãè, îáðàòèòå âíèìàíèå, êàê MAB2013 çâó÷èò ñ Îêòàâîé ÌË-19.
mp3:
http://www.bigupload.com/d=4DAAB94B

Åñëè DBX Mini Pre äîâîëüíî òèïè÷åí ïî çâóêó äëÿ ïî÷òè âñåé ñâîåé ëèíåéêè (ñàìî ïðåäóñèëåíèå íå îòëè÷àåòñÿ îò 286 è 386 ñåðèé, òîëüêî íåò íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ îáðàáîòîê è îòêëþ÷åíèÿ ëàìïû), òî Track 2 äîñòàòî÷íî òîïîâûé ïðèáîð è ñòîèò âåñüìà ïðèëè÷íûõ äåíåã. ß ñðàâíèâàë åãî ñ î÷åíü äîðîãèìè óñòðîéñòâàìè è îí èì íå óñòóïàë. Îí èìååò äîâîëüíî ïîñðåäñòâåííûå îáðàáîòêè, íî ïðåäóñèëåíèå äåëàåò îòëè÷íî (ìèêðîñõåìû Áóð-Áðàóí, êàê è íà òîïîâûõ Ìèëëåíèÿõ è Ôîêóñàõ). È òåì íå ìåíåå...

Îáðàòèòå âíèìàíèå, äðóçüÿ, íà ïðîçðà÷íîñòü è áëàãîðîäñòâî çâóêà.

Ïîñëå òåñòà ÿ ñðàçó çàêàçàë ñåáå åùå îäèí MAB2013, ÷òîáû ðàáîòàòü â ñòåðåîïàðå.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 05.06.2006 01:59 
Ìîñêâà


Ìíîãèå ïèøóò, ÷òî ñ bigupload.com íå êà÷àåòñÿ.
Ïðîáóäëèðîâàë:
mp3 http://slil.ru/22810085

waves http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=56AA43BE0CA2A2B0
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 05.06.2006 02:07 
Ìîñêâà


Åùå íà âñÿêèé ñëó÷àé íà http://rapidshare.de/files/22222363/test_Wave.rar.html
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 06.06.2006 16:58 
Ìîñêâà


ß íåñêîëüêî óäèâëåí, êîëëåãè. Íà äðóãèõ ôîðóìàõ ýòïà òåìà âûçâàëà âåñüìà áóðíûå îáñóæäåíèÿ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 06.06.2006 19:13 
DM



ß çíàë Æåíþ Ïåòðîâà è ýòè ïðèáîðû ñ 98ãî èëè ÷òî-òî òèïà òîãî. Íó äà, õîðîøî. Çàìå÷àòåëüíî. Ìíîãèì ñîâåòîâàë, íî íå âåðÿò. Ìíå ýòîò äåâàéñ íå ïîäõîäèò, ïî äðóãèì ïðè÷èíàì. Æäó ïàðî÷êè 4õ êàíàëüíûõ Ëîíãà.

ÇÛ Ðàçìåñòè òóò åìó ðåêëàìó, åñëè äîãîâîðèòåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 07.06.2006 00:47 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Èíòåðåñíî, à íà çàêàç îí ñäåëàåò? Ïî òîé æå ñõåìå, íî èç íîðìàëüíûõ äåòàëåé, ïðîâîäîâ è ñ íîðìàëüíûì áëîêîì ïèòàíèÿ, à íå êèòàéñêèì ôóôëîì çà 50 ðóá.? Èëè åùå êòî åñòü? Âîïðîñ ïðî äåíüãè íå ñòîèò, áûëî áû êà÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 07.06.2006 00:49 
Ìîñêâà


Çàéäè íà rmmusic.ru
Òàì â ýòîé òåìå îí ñàì ïðèñóòñòâóåò è íà âîïðîñû îòâå÷àåò.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 16.06.2006 21:44 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

À ÷òî ëó÷øå

Ïåðàòðîíèêà ÌÀÂ 2013 èëè Digilab SPM-100?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 17.06.2006 00:30 
Îëåã Êðàâöîâ



Äà, êñòàòè, òîæå èíòåðåñíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 17.06.2006 00:33 
DM



Äëÿ ÷åãî? Åñëè âûåçäíîé ïðèáîð òî äèãèëàá, à åñëè äîìà äëÿ ïîèãðóøåê òî MAB.

2Ëåíÿ Íå Ìóõà íå âòûêàåøü, òàì ñ äåòàëÿìè êàê ðàç ïîðÿäîê. Õîðîøèé êîðïóñ íà çàêàç áóäåò ñòîèòü åùå 100$ (ýòî ïîêóïíîé), áëîê ïèòàíèÿ òîæå íåäåøåâàÿ èãðóøêà, ïîñòåïåííî âñå âûëüåòüñÿ â òîò æå ñòåðåî÷åíýë ëîíãà ïî ñåáåñòîèìîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 17.06.2006 02:18 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Ñêîðåå äëÿ äîìà íî âûåçäû òîæå âîçìîæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 00:35 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



""""2Ëåíÿ Íå Ìóõà íå âòûêàåøü, òàì ñ äåòàëÿìè êàê ðàç ïîðÿäîê. Õîðîøèé êîðïóñ íà çàêàç áóäåò ñòîèòü åùå 100$ (ýòî ïîêóïíîé), áëîê ïèòàíèÿ òîæå íåäåøåâàÿ èãðóøêà, ïîñòåïåííî âñå âûëüåòüñÿ â òîò æå ñòåðåî÷åíýë ëîíãà ïî ñåáåñòîèìîñòè.""""

Áðàò, åñëè á íå âòûêàë, íå ñïðàøèâàë. Ïîðÿäîê ñ äåòàëÿìè â àïïàðàòå çà 200 äîëëàðîâ áûòü íå ìîæåò. Ñêîëüêî ÷åãî ñòîèò, ÿ è áåç òåáÿ çíàþ. Íðàâîó÷åíèÿ óðîâíÿ äåòñêîãî ñàäà ïðåäëàãàþ îñòàâèòü äëÿ ñåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 01:32 



òû ÷åãî êèïåøóåøü, ëåíü
òàì æå òðàíçèñòîðû íå ãåðìàíèåâûå
è ïðîâîäà íå XLO
è äàæå íå ñåðåáðÿíûå
íå ìîæåò îí õîðîøî çâó÷àòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 18:56 
DM



Ëåíÿ, áûâøèé èíæåíåð-êîíñòðóêòîð è ïî îáðàçîâàíèþ èíæåíåð-ðàçðàáîò÷èê ýëåêòðîííîé òåõíèêè, ÿ îòâå÷àþ çà ñâîè ñëîâà. Æåíþ çíàþ ëè÷íî à ïðî åãî ïðîáîðû ñ 99 ãîäà. Ïî ýòîìó çíàþ èñòîðèþ ñîçäàíèÿ. Çàòêíèñü :-F
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 22:00 
Ìîñêâà


Ãîñïîäà, ïðåêðàòèòå ñåé÷àñ æå. Õâàòèò ðóãàíè.

Âîò ôðàãìåíò ìîåãî ïîñòà ñ rusaudiopro:
ryda: ñòàâèòü â ñðàâíåíèå ýòè ïðèáîðû (èìåëîñü ââèäó Track 2 è AKG Ñ-12) ñ ïðåàìïàìè â äèàïàçîíå $100-200 ýòî äàæå êàê-òî ñìåøíî. ýòî êàê ïîñòàâèòü õðîìèðîâàííûå äèñêè íà ïîâîçêó ñ ëîøàäüþ )))

djangel:Ìíå òîæå ñíà÷àëà áûëî ñìåøíî (ñì. ïåðâûé ïîñò), à òåïåðü Track 2 èñïîëüçóþ òîëüêî êàê ÀÖÏ. À ìèêðîôîíû åùå áîëåå äîðîãèå, ÷åì Ñ-12."


Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ìíå, êàê ìóçûêàíòó, à íå èíæåíåðó, ãëóáîêî áåçðàçëè÷íî êà÷åñòâî äåòàëåé, èç êîòîðûõ ñîáðàí ïðèáîð, à âîò çâóê, êîòîðûé îí äàåò, âåñüìà çíà÷èì. Òåì áîëåå, ÷òî ìîè óøè, ìîå ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà, ãîðàçäî ÷óâñòâèòåëüíåå óøåé èíæåíåðîâ.

Ñîâñåì íåäàâíî ïðîâîäèëè òåñò: ÌÀ 2013 è Ëîíã Ñòåðåî÷åííýë. Íàñ áûëî ìíîãî è âñå ñêàçàëè, ÷òî íà ìîåì ãîëîñå ÌÀ 2013 äàâàë ãîðàçäî áîëåå ëó÷øèé ðåçóëüòàò (î îñòàëüíûõ ãîëîñàõ ãîâîðèòü íå áóäó, ÷òîáû íèêòî áîëüøå íå ñîâåòîâàë äîãîâàðèâàòüñÿ î ðåêëàìå).

Îíî, êîíå÷íî, âñå ÈÌÕÎ, íî âñå æå...

Àðãóìåíòèðóéòå ÷åì-íèáóäü áîëåå óìíûì, ÷åì "äîìà äëÿ ïîèãðóøåê" è
"Ïîðÿäîê ñ äåòàëÿìè â àïïàðàòå çà 200 äîëëàðîâ áûòü íå ìîæåò". Ïîòåñòèðóéòå Ëîíãà, ïîòåñòèðóéòå ÌÀÂ, òîãäà è âûñêàçûâàéòåñü.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 23:11 
DM



Ñ÷èòàþ ñåáÿ àáñîëþòíî áåçäàðíûì, ïîñêîëüêó ïîñòîÿííî ñòàëêèâàþñü ñ ëþäüìè, êîòîðûå íàãîëîâó âûøå ìåíÿ â ÷åì-òî è ìîëîæå.. Íî è íå ñòðàäàþ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè ââèäó îòñóòñòâèÿ âûñøåãî ìóçûêàëüíîãî èëè ðåæèññåðñêîãî îáðàçîâàíèÿ (ðàáîòû è òàê âàë). Íàëè÷èå îáðàçîâàíèÿ è èíæåíåðíîãî ñêëàäà óìà ïîçâîëÿåò áîëåå îáîñíîâàíî îöåíèâàòü è ïðèíèìàòü ëó÷øèå ðåøåíèÿ, ÷òî íåìàëîâàæíî â æèçíè âîîáùå. Áûòóåò ìíåíèå, ÷òî èíæåíåð - òóïîé òåõíèê ñî çíàíèÿìè, êîòîðûå âäîëáèëè, è ýòîò "òèï ëè÷íîñòè" íå ñïîñîáåí ê ðåæèññóðå è ìóçûêå, à âîò ìû ìóçûêàíòû îäàðåíû òàëàíòîì è ñïîñîáíîñòÿìè òâîðèòü. Êîðåíü ñåãî âèäèìî â çàâèñòè îäíèõ ê äðóãèì, à òàì óæå è äî ìîðäîáèòèÿ íåäàëåêî. Ãîñïîäà ñ òàëàíòîì è çîëîòûìè óøàìè -- íå êî ìíå =) Íå âåðþ íè òîìó íè äðóãîìó. Óøè îò ðîæäåíèÿ, êàê è ðóêè, íè÷åãî íå çíàþò, èõ ó÷èòü íàäî.

Òåñòèðîâàòü rms êîìïðåññîð íà âîêàëüíûõ òðåêàõ âíå ìèêñà ìíå ÷òî-òî íå õî÷åòñÿ. Èç ïðèíöèïèàëüíûõ ñîîáðàæåíèé..

MAB çâó÷èò ÒÎËÜÊÎ ïîòîìó ÷òî òàì íå "íàëÿïàíî" ñ òî÷êè çðåíèÿ ñõåìîòåõíèêè. Íåòó òàì TL è ïðî÷åé ëàáóäû. Ñòàðûå ïðèáîðû çâó÷àò ïîòîìó ÷òî ÄÎËÃÎ íàä íèìè ðàáîòàëè è ïðîäóìûâàëè êàæäóþ ìåëî÷ü, à íå ïûòàëèñü ïîáûñòðåå è ïîáîëüøå ïðîäàòü. Íèêàêèõ äðóãèõ õèòðîñòåé òóò íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 21.06.2006 23:36 
Ìîñêâà


"Òåñòèðîâàòü rms êîìïðåññîð íà âîêàëüíûõ òðåêàõ âíå ìèêñà ìíå ÷òî-òî íå õî÷åòñÿ. Èç ïðèíöèïèàëüíûõ ñîîáðàæåíèé.." - à íàì íå æàëêî. Ìû òåñòèðîâàëè è â ìèêñå. Áûëî åùå õóæå ( ïî êðàéíåé ìåðå â ñðàâíåíèè ñ òåì, êàê äåëàëè äî ýòîãî, è êàê ïðîäîëæàåì äåëàòü ïîñëå ýòîãî).
È ÿ èñõîäèë òîæå èç èìåííî ïðèíöèïèàëüíûõ ñîîáðàæåíèé. ×òîáû íå áûëî òàê ñòûäíî çà áåçäóìíî äàííûå ðåêîìåíäàöèè, êîòîðûå ðóêîâîäñòâîâàëèñü ÷óæîé ÏÈÀÐ-êîìïàíèåé.  èòîãå, çà íåîáîñíîâàííî äàííûå ðåêîìåíäàöèè ñòàëî î÷åíü ñòûäíî.
È âïðåäü áóäó ñîâåòîâàòü è ðåöåíçèðîâàòü òîëüêî òî, ÷òî ñàì ïðîáîâàë. ×åãî è äðóãèì æåëàþ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 22.06.2006 10:05 
DM



Ïî-ìîåìó, ó âàñ â ñòóäèè èñïîðòèëñÿ êîíäèöèîíåð.. Êàêîé åùå pr-êîìïàíèåé? Ëîíãà ÷òîëü? Âû íå çíàåòå êàê ðàáîòàåò êîìïðåññîð è íå óâåðåíû â êà÷åñòâå âàøåé êîììóòàöèè, ïðè ÷åì òóò åãî ïðèáîðû.

Äàéòå ìåòîäèêó è îáåñïå÷òå ïîâòîðÿåìîñòü ýêñïåðèìåíòà. Èíà÷å íåñåðüåçíî.

2ALL ïî÷èòàéòå òàì áûëî ìíîãî èíòåðåñíîãî http://www.rmmusic.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 22.06.2006 15:43 
Îëåã Êðàâöîâ



2 DM
À ïî÷åìó äëÿ âûåçäîâ ëó÷øå Digilab, à "äîìà äëÿ ïîèãðóøåê" Ïåðàòðîíèê ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 22.06.2006 22:00 
Ìîñêâà


"Âû íå çíàåòå êàê ðàáîòàåò êîìïðåññîð è íå óâåðåíû â êà÷åñòâå âàøåé êîììóòàöèè, ïðè ÷åì òóò åãî ïðèáîðû." - ÍÅ ÏÎÍßË...

Âû, âîîáùå, êòî òàêîé? Âû ñòîÿëè ðÿäîì è âèäåëè íàøó êîììóòàöèþ?
Èëè Êàíàðå-Íîéòðèê íåäîñòîéíàÿ êîììóòàöèÿ?
È ÷òî çà íàõàëüñòâî çàÿâëÿòü òàêèå âåùè: "Âû íå çíàåòå êàê ðàáîòàåò êîìïðåññîð"? ß Âàì èñêðåííå æåëàþ, ÷òîáû Âû êîãäà-ëèáî íàó÷èëèñü âûæèìàòü ìàêñèìóì èç ëþáîãî êîìïðåññîðà, êàê óìåþ âûæèìàòü èç íåãî ÿ.
Çà äåñÿòêè ëåò ÿ ñòîëüêî òðåêîâ îòïðàâèë â ðîññèéñêèé òèðàæ è ýôèð, ñêîëüêî, íàâåðíîå, íå îòïðàâèëè âñå ó÷àñòíèêè ýòîãî ôîðóìà!

Òåñò äåëàëñÿ íå ó ìåíÿ, íî ÿ åãî äåëàë â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ ñåáÿ, äëÿ ñâîåé íåîáõîäèìîñòè, ñëåäîâàòåëüíî, äëÿ ñåáÿ ëþáèìîãî ïåðåïðîâåðèë ñàì âñþ êîììóòàöèþ, ÷òîáû íå äîïóñòèòü îøèáêè.

È âñå óïðåêè â êîììóòàöèè è íåðàçáåðèõå áûëè òîëüêî îò îäíîãî êîíêðåòíîãî îïïîíåíòà. Íî ÿ çíàþ ýòîãî îïïîíåíòà, áûâàë ó íåãî â ãîñòÿõ, î÷åíü åãî óâàæàþ, èìåííî ïî ýòîìó òîëüêî åìó ÿ ìîãó ñêàçàòü: "Íó, ìîæåò áûòü, ÿ ìîã îøèáèòüñÿ". Íî òîëüêî åìó. È òîëüêî èç ñîîáðàæåíèé òàêòà. Êîãäà ìíå íàäî ïîíÿòü - íóæåí ëè ìíå ïðèáîð, íà êîòîðûé ãîä îòëîæåíû äåíãè - ß ÒÀÊ ÍÅ ÎØÈÁÀÞÑÜ.

Îäíèì ñëîâîì, Âàø ïðåäûäóùèé ïîñò - êëåâåòà. È çà ýòî ïðè ïîâòîðå áóäóò ñàíêöèè. Âû íå òåñòèðîâàëè ïðèáîðû - è âûñêàçûâàåòå î íèõ ñâîå ìíåíèå.

Î ìåòîäèêå ñìîòðèòå çäåñü
http://rmmusic.ru/showthread.php?t=23380
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 22.06.2006 23:52 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Íà íàøèõ ôîðóìàõ åñòü äàâíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ òåíäåíöèÿ. Âñå òå, êòî èìååò òåõíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, ñ÷èòàþò, ÷òî íà ïîðÿäîê ëó÷øå äðóãèõ ðàçáèðàþòñÿ â çâóêå è ïûòàþòñÿ îáùàòüñÿ ñâûñîêà, äà åùå è ïî ïðèíöèïå: "åñòü ìíåíèå ìîå, îíî ïðàâèëüíîå, ïîòîìó ÷òî ÿ èçíà÷àëüíî óìíåå, îïûòíåå (è ò.ä.) âñåõ".
Äóìàòü òàê - âûñòàâëÿòü ñåáÿ íà ïîñìåøèùå î÷åíü ÷àñòî. Èì âòîðÿò ìíîãèå íåäàëåêèå ëþäè âðîäå Ìóñòàôû.
Íåëèøíå âñå-òàêè èíîãäà îçíàêîìèòüñÿ ñ ïðåäìåòîì ðàçãîâîðà. Ýòî ÿ ïðî ïðîâîäà, è ïðî ãåðìàíèé è ïð. À òî âñå ñìåþòñÿ, äà âäðóã âñå áîëüøå ïîÿâëÿåòñÿ ïîñòîâ, ãäå ñ óäèâëåíèåì îòìå÷àåòñÿ, ÷òî ïðîâîäà äåéñòâèòåëüíî çâóê ìåíÿþò, ïðè÷åì ìåíÿþò ïðèëè÷íî, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, äàæå çàìåíà äèîäîâ ïðèâîäèò ê îùóòèìîìó ðåçóëüòàòó.
Äåëî â òîì, ÷òî ÿ, íàïðèìåð, íå îáëàäàþ îáðàçîâàíèåì òåõíè÷åñêèì (íà êîé îíî ìíå?) îáùàþñü è ÷àñòî âûðàæàþ òî÷êó çðåíèÿ ëþäåé, ÷üå îþðàçîâàíèå è äîñòèæåíèÿ ïîçâîëÿþò èìåòü òî÷êó çðåíèÿ êàê ìèíèìóì ñîïîñòàâèìóþ ñ ïðèñóòñòâóþùèìè çäåñü "òåõíàðÿìè". ß ïîíèìàþ, ÷òî íà ôîðóìå "òåõíàðÿì" ëåãêî òðåïàòüñÿ, ïðèêðûâàÿñü ôîðìóëàìè è ïð. óìíûìè ñëîâàìè.

Èñêðåííåå ñïàñèáî DJANGEL'ó è Ìîäåðàòîðó çà îòâåòû ÏÎ ÒÅÌÅ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 00:17 
DM



ÐÅÄÀÊÒÈÐÎÂÀÍÎ ÌÎÄÅÐÀÒÎÐÎÌ: DM, õâàòèò âðàòü! Òî, î ÷åì Âû ïèøèòå, íå èìåëî ê ðåàëüíûé ïîñòàì â ÐÌÌ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Êàê Âàì íå ñòûäíî?!

Ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî ìåíÿ êòî-òî ìîã îïóñòèòü? Òåì áîëåå, íà ôîðóìå, ãäå ìåíÿ âñå î÷åíü ëþáÿò?

ß ÷óâñòâóþ, Âàñ íàäî ó÷èòü îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà. Íó-êà, ïðèâåäèòå ìíå ññûëêè, ãäå êòî-òî ìåíÿ îïóñòèë.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå âñå Âàøè ïîñòû çäåñü áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 01:56 
Ïèòåð
Ìèêøåð

"...Çà äåñÿòêè ëåò ÿ ñòîëüêî òðåêîâ îòïðàâèë â ðîññèéñêèé òèðàæ è ýôèð..."

Çíàÿ, ÷òî òàêîå "Ðîññèéñêèé òèðàæ" è, òåì ïà÷å, "Ðîññèéñêèé ýôèð", ÿ áû, íà âàøåì ìåñòå, íå ñòàë óïîìèíàòü î ñâî¸ì ó÷àñòèè â ÝÒÎÌ, íó äà ëàäíî...
...íå ïîëåíèëñÿ ñëàçèòü íà ðìì: âàøè, djangel,
ïîíÿòèÿ î ðàáîòå êîìïðåññîðà äåéñòâèòåëüíî, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñòðàííû, åñëè íå ñêàçàòü áîëüøå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 01:56 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íå Íå è ðåáÿò ÿ æå óæå ïîíåë ÷òî
ïðåàìïû äåëî òåìíîå :drazn: :drazn: :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 02:00 
Ïèòåð
Ìèêøåð

P.S.

"....íå îáëàäàþ îáðàçîâàíèåì òåõíè÷åñêèì (íà êîé îíî ìíå?)"

À íà "òîé", ÷òî îáëàäàÿ õîòÿ áû ìèíèìàëüíûìè çíàíèÿìè, âû áû íå ïðåïèðàëèñü áû çäåñü ñ ïîëóäóðêàìè - ýòî ðàç, è íå ñîîáùàëè áû, ñ ðâåíèåì íåîôèòà, î òîì, ÷òî îêàçûâàåööî "îò ïðîâîäîâ çâóê çàâèñèò". Ýòî è áåç âàñ èçâåñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 02:01 



äà, íàðîä
ó âàñ îáîñòðåíèå, ÿ ñìîòðþ
÷òî-òî ñïèðèò åùå íè÷åãî íå îòïèñàë ïðî ïðåèìóùåñòâà ïðîãðàììíûõ êîìïðåññîðîâ
ëåíü, âîò ìåíÿ ïðîñòî äîáèâàåò òâîé ñíîáèçì, êàê è ñíîáèçì djangel'à
îäèí õâàñòàåòñÿ òåì, êàêèå ó íåãî õîðîøèå è äîðîãèå ïðîâîäà, âòîðîé âîîáùå îïóñòèëñÿ äî ðåïëèê â ñòèëå ïàíèêîâñêîãî: "à òû êòî òàêîé?"
äà åùå óãðîæàåò ñàíêöèÿìè
êàêîé-òî äåòñêèé ñàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 02:07 
Ïèòåð
Ìèêøåð

...áëèí, ÿ-òî ñþäà íàõåîà âëåç...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 02:28 
Ìîñêâà


"âàøè, djangel,
ïîíÿòèÿ î ðàáîòå êîìïðåññîðà äåéñòâèòåëüíî, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñòðàííû, åñëè íå ñêàçàòü áîëüøå..." -

RPstudio: ïðèìåð ïðèâåäèòå, ÿ Âàì ïîïóëÿðíî îáúÿñíþ. È íà Âàøèõ æå ïðèìåðàõ äîêàæó îáðàòíîå. Âîçìîæíî, è Âû òîãäà áóäåòå èñïîëüçîâàòü êîìïðåññîðû áîëåå ãèáêî.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 03:09 



à êàêèì îáðàçîì çíàíèå òåõíè÷åñêèõ ñòîðîí ðàáîòû êîìïðåññîðà ìîæåò ïîìåøàòü åãî ïðàêòè÷åñêîìó èñïîëüçîâàíèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 10:48 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 Ìóñòàôà: "à êàêèì îáðàçîì çíàíèå òåõíè÷åñêèõ ñòîðîí ðàáîòû êîìïðåññîðà ìîæåò ïîìåøàòü åãî ïðàêòè÷åñêîìó èñïîëüçîâàíèþ?"

Êàê âàì ñêàçàòü...Íó åñòü òàêîå õîááè ó íåêîòîðûõ..... Ïðåæäå ÷åì âîòêíóòü è ïîñëóøàòü êîìïðåññîð, åãî ñíà÷àëà ðàçáèðàþò è ñìîòðÿò íà êàêèõ ìèêðîñõåìàõ îí ñäåëàí. È ïî ðåçóëüòàòàì îñìîòðà ëèáî ðàáîòàþò ñ íèì (ïðåäâàðèòåëüíî êîíå÷íî ïåðåïàÿâ :) ), ëèáî ñðàçó "â îòñòîé"! :tual:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 11:00 
õç



Äà ëàäíî âàì ðåáÿòà, íó åñòü æå äâå òàê ñêàçàòü ïîëîâèíêè äàííîãî ïîïðèùà - çâóêà÷è èç ìóçûêàíòîâ è çâóêà÷è òåõíàðè. È ÷òî ìåùàåò è òåì è äðóãèì äåëàòü ñâîå äåëî è ÐÀÄÎÂÀÒÜ ëþäåé? Íó, ðåáÿò, ïîñëåäíåå âåäü ñàìîå ãëàâíîå, ñîãëàñèòåñü! À óæ õîðîøî ëè ïëîõî ëè.., è ó òåõ è ó äðóãèõ õâàòàåò âñÿêîãî çà ÷òî ìîæíî áûëî áû ïîæóðèòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 23.06.2006 12:05 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

ÕÇ,- òû íàñòîÿùèé Ëåîïîëüä!!! :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 24.06.2006 09:39 
Ëåíÿ Íå Ìóõà



Ìóñòàôå è RPstudio:
Âû íå çíàåòå èñòîðèè âîïðîñà. Ñíîáèçìîì òóò è íå ïàõíåò. Ïðîâîäàìè íèêîãäà íå õâàñòàë, íàïðîòèâ, âñåì ðàññêàçûâàë, êàê èõ ñäåëàòü ñàìîìó. ß ñêîðåå ïîïóëÿðèçàòîð ýòîé òåìû. ×òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî î âëèÿíèè ïðîâîäîâ ÿêîáû âñåì èçâåñòíî: äîñòàòî÷íî ïî÷èòàòü íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïðîâîäà, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî 90% ëþäåé, â òîì ÷èñëå ïî÷åìó-òî ñ÷èòàþùèõñÿ êðóòûìè ìàñòåðàìè ëèáî çâóêà÷àìè íà ýòîì ôîðóìå è ïàðàëëåëëüíûõ, ïèøóò ïîëíóþ ÷óøü ïðî ïðîâîäà è íå ñ÷èòàþò, ÷òî îíè âëèÿþò íà çâóê. (Êñòàòè, ýòî æå êàñàåòñÿ è èñïîëüçîâàíèÿ êà÷åñòâåííûõ äåòàëåé). Âû, ïîõîæå, ñâîå ìíåíèå ïðîåöèðóåòå íà îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 24.06.2006 10:15 
pazl



Ïðîâîäà, äåëàòëüêè, ëó÷øå-õóæå...Ãëàíîå - ðåçóëüòàò... ÀÒîó íåêîòîðûõ è ÑÑËè ñ Ó47 íå çâ÷àò... Õîòÿ êóäà óæ êðó÷å êàçàëîñü áà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 24.06.2006 16:29 
DM



À âîò â ýòîì ñêîðåå âñåãî âèíà íå çâóêîðåæèññåðà. Îí ÷åëîâåê ïîäíåâîëüíûé, ÷òî ñêàæóò òî è äåëàåò :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 24.06.2006 21:48 
pazl



Çâóîêðåæèññåð ïî-àíãëèéñêè "soundproducer", à Âû ïóòàåòå ñî çâóêîèíæåíåðîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 24.06.2006 22:32 
DM



ß ïîêà íå â àìåðèêå æèâó. Ó íàñ ïðèíÿòî çâóêîðåæèññåð, è â òðóäîâîé òîæå çâóêîðåæèññåð. Íî ôàêò, ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 25.06.2006 01:26 
×åáóðàøêè
ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé

ïðèÿòíî áûòü ìîäåðàòîðîì...ïðîïèàðèëè æåíþ ïåòðîâà, ìîëîäöû...âîò òîëüêî åãî "÷àî" ñêàçàòü âîâðåìÿ ïîçàáûëè. à ïîñåìó, òåìà èç îáû÷íîé ðåêëàìû, êîòîðîé âðîäå êàê íå çäåñü ìåñòî, ïðåâðàòèëàñü â ñëîâåñíóþ ïåðåïàëêó, ìîë, ÷åé õ-ó-é òóò ñàìûé êðóòîé.
djangel - ïðåäëàãàþ çàñóíóòü ñâîé ïàôîñ ñåáå â æ¸ïïó. âñåì è òàê ïîíÿòíî êòî çäåñü áàòüêà...
Ëåíÿ Íå Ìóõà - ìîëîäåö, áðàâèññèìî! Ãëàâíîå âîâðåìÿ ëèçíóòü ôàëäó îäíèì è ïîëèòü ãðÿçüþ äðóãèõ...

Äðóçüÿ è êîëëåãè! Õîðîø óæå áèòü ñåáÿ êóëàêîì â ãðóäü è #####ñÿ êàê áåðåìåííûå áàááû. Äàâàéòå ëèáî ïî äåëó, ëèáî íàõ. Âñåì âñåãî!
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñòû ïðåàìïà "Ïåðàòðîíèêà" - ÿ â øîêå!
Âðåìÿ: 25.06.2006 11:11 
pazl



2Ïàïà
ÆÆîøü!!!...
Ïðåàìïû ýòè - íó õç... ×åãî òàì íàøëè àÖÖêîãî?? Ñëóøàëè - îáû÷íûé áþäæåòíèê...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!