| Àâòîð |
Òåìà: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 17.10.2004 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Shalton
|
Ïèøó àëüòåðíàòèâíûé ðîê.Èñïîëüçóþ ëóïû è âàíøîòîâñêèå ñýìïëû.Âñå îñòàëüíîå ïðèõîäèòñÿ îöèôðîâûâàòü:áàñ,ýë.àêóñòèêó,ýë.ãèòàðó è èíîãäà ñèíòû.Ïðè ýòîì íå èìåþ íè îäíîãî êîìáèêà.Òàê âîò,ñòîèò ëè ìíå ìåíÿòü WaMi Rack ñ SONAR íà M-box ñ Pro Tools ò.å.,êàêèå áóäóò ïëþñû è ìèíóñû... Åñëè îíè âîîáùå áóäóò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 18.10.2004 00:39 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Íèêàêèõ ïëþñîâ. Êðîìå óìåíèÿ ðàáîòàòü â ÏðîÒóëçå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 21.10.2004 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Shalton
|
Çäðàâñòâóéòå Àðòåì! Íå ìîãëè áû âû ïîäñêàçàòü, ãäå ìîæíî ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêèå íàâûêè ðàáîòû íà Ïðîòóëç | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 22.10.2004 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà çâóêîâûå êîëåáàíèÿ âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà 
|
À êàêîé ñìûñë ìåíÿòü øèëî íà ìûëî? Ïðîøëè âðåìåíà êîãäà ProTools áûë åäèíñòâåííûì è íåïîâòîðèìûì è âñå ïðîèçâîäèòåëè ñîôòà íà íåãî ðàâíÿëèñü. Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü è êðîìå íåóäîáñòâà äëÿ ïîëüçîâàòåëÿ ProTools íè÷åãî îðèãèíàëüíîãî ïðåäëîæèòü íå ìîæåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 23.10.2004 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Êà÷àéòå PT free ñ ñàéòà Digi è îáó÷àéòåñü (ïîä 98-é âèíäîé).. ß âîò âñå íèêàê íå ñîáåðóñü - ìåøàåò ÕÐ-øíèê íà êîìïóòåðå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 26.10.2004 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Shalton
|
Àðòåì!Ñïàñèáî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 04.11.2004 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîá Äæåðåìè, âî-ïåðâûõ, ïî÷åìó íåóäîáñòâà? à âî-âòîðûõ, à ðàçâå åñòü êàêèå-íèáóäü ñåðüåçíûå àëüòåðíàòèâû "ïðî òóëñó" ??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 04.11.2004 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
åñòü.. ïðîñòî ïðîòóëñ òàì - ñòàíäàðò.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 05.11.2004 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà çâóêîâûå êîëåáàíèÿ âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà
|
2Gindes: Íó âî ïåðâûõ ïðî íåóäîáñòâà: 1.ñîôò íàìåðòâî ïðèâÿçàí ê æåëåçó; 2.ýòî âñåãî ëèøü ìî¸ ìíåíèå, íî èç âñåãî ðàçíîîáðàçèÿ òåñòèðóåìîãî ñîôòà - ProTools ìíå ïîêàçàëñÿ ñàìûì íåóäîáíûì. Ìîæåò áûòü ýòî è ìåëî÷è, íî ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ êîãäà âñÿ÷åñêèå âñïîìîãàòåëüíûå îïåðàöèè òèïà ñîçäàíèÿ íîâîãî òðýêà äåëàþòñÿ îäíèì êëèêîì ìûøè. âî-âòîðûõ êàê ÿ óæå âûøå ïèñàë - ýòî ðàíüøå ProTools áûë åäèíñòâåííîé ñîôòèíîé ïîçâîëÿþùåé îáðàáàòûâàòü àóäèî, à îñòàëüíûå ïîíèìàëè òîëüêî MIDI. Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ êàðäèíàëüíî èçìåíèëàñü. Òàêîãî ñîôòà ïîëíî - è ðàáîòàòü â íåì óäîáíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 05.11.2004 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà çâóêîâûå êîëåáàíèÿ âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà
|
2Àðò¸ì: Äàëåêî íå ñòàíäàðò. Íè ó íàñ, íè òåì áîëåå "òàì". Îñíîâíàÿ ìàññà áóðæóéñêèõ ñòóäèé óêîìïëåêòîâàííûõ æåëåçîì îò DigiDesign ïåðåøëà ñ ProTools íà LogicAudio. Îí êàê è ProTools ïîíèìàåò è ïîääåðæèâàåò ýòî æåëåçî, íî â îòëè÷èå îò ProTools íå ÏÎÐÒÈÒ çâóê. Ïðî òî ÷òî ProTools êîíêðåòíî ïîãàíèò çâóê ÿ ñëûøàë íåîäíîêðàòíî îò î÷åíü êîìïåòåíòíûõ è óâàæàåìûõ ëþäåé. Ñàì óòâåðæäàòü ýòî íå áåðóñü, ò.êàê òîëüêî òåñòèðîâàë äàííûé ñîôò, íî íå ðàáîòàë êîíêðåòíî (íå ñâîäèë â í¸ì). Îäíàêî ñàì ôàêò ïåðåõîäà ñòóäèé ñ Tools íà Logic ãîâîðèò óæå î ìíîãîì. Âïåðâûå íà ýòîò ôàêò ÿ îáðàòèë âíèìàíèå ãîäà 2-3 íàçàä, êîãäà âûøåë î÷åðåäíîé àëüáîì î÷åíü óâàæàåìîé ãðóïïû "Incognito". Íà äèñêå ñêðîìíåíüêî òàê ïîñëå âñåõ ðåñïåêòîâ áûë ðàñïèñàí ñîñòàâ ñòóäèè: software - LogicAudio; hardware - DigiDesign ProTools24; mixer - Yamaha 02R. Ñàóíä ãðóïïû ãîâîðèò ñàì çà ñåáÿ - ôèðìà÷è îäíèì ñëîâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 05.11.2004 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñëîâîñî÷åòàíèÿ òèïà "Îñíîâíàÿ ìàññà áóðæóéñêèõ ñòóäèé óêîìïëåêòîâàííûõ æåëåçîì îò DigiDesign ïåðåøëà ñ ProTools íà LogicAudio" ó ìåíÿ âûçûâàåò óëûáêó.. Î÷åíü ïîõîæå íà öèòàòó èç ðåêëàìíîãî ïðîñïåêòà.. Âîò ÷åãî-÷åãî - à òîãî, íà ÷åì ðàáîòàåò îñíîâíàÿ ìàññà ñòóäèé òàì ìû íå óçíàåì íèêîãäà..  îòëè÷èå îò òîãî, ÷òî ÏðîÒóëç ÿâëÿåòñÿ ñòóäèéíûì ñòàíäàðòîì íà ñòóäèÿõ, óêîìïëåêòîâàííûõ íå ßìàõîé 02R... Ñèå åñòü ôàêò, ìîæåò è ê ñîæàëåíèþ.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 05.11.2004 15:45 |
|
|---|---|---|
|
STAS
|
Íè÷òî è íèêòî òàê íå èñïîãàíèò çâóê, êàê ñàì çâóêîðåæèññåð! Ýòî îòíîñèòñÿ ê âîïðîñó î óâàæàåìûõ è êîìïåòåíòíûõ ëþäÿõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 06.11.2004 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
to Bob: Ñïèñîê òîï-ñòóäèé, óêîìïëåêòîâàííûõ ñàáæåâîé ÿìàõîé, ïëèèèç.. Âî-âòîðûõ ïðåäñòàâëÿþ ñåáå Ìàäîííó, êîâûðÿþùóþñÿ â Ëîäæèêå À â ÷åì Ìèðâàéñ çàáèâàåò åé ìèäþêè - åãî ëè÷íîå äåëî, ïðîñòî Ëîëæèê ïîä ìàêîì (áåçî âñÿêîãî äèãè) ñ÷èòàåòñÿ íàèáîëåå ðîâíûì âàðàíòîì äëÿ ìèäè íà êîìïå..Ïîñëåäíèé àëüáîì Äæåêñîíà - http://www.criteriastudios.com/ Ìàäîííû - http://www.olympicstudios.co.uk |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 08.11.2004 05:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà çâóêîâûå êîëåáàíèÿ âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà
|
Àðò¸ì, òû æå ñàì ïðàêòè÷åñêè äàë îòâåò íà ñâîé âîïðîñ. Çàéäè íà ïîñëåäíèé ñàéòèê ïî ññûëî÷êå http://www.olympicstudios.co.uk/cgi-bin/display.cgi?file=techspec/mix.html Òóò òåáå è ïðîòóëçîâñêîå æåëåçî, òóò òåáå è Logic, äà è 02R òîæå ïðèñóòñòâóåò... À ñîñòàâëÿòü ñïèñêè èõ ñòóäèé, ïóñòü äàæå è òîïîâûõ - çàíÿòèå íå ïî ìíå. È âîîáùå ñ÷èòàþ ñïîð áåñïðåäìåòíûì. ß âñåãäà âñåì ãîâîðþ - êàæäûé ðàáîòàåò â òîì, â ÷åì áîëüøå âñåãî ïðèâûê è â ÷¸ì åìó óäîáíåå. Âñïîìíè - ñ ÷åãî òîïèê íà÷èíàëñÿ? - "ñòîèò ëè ìíå ìåíÿòü WaMi Rack ñ SONAR íà M-box ñ Pro Tools?". Òàê âîò ìî¸ ìíåíèå - åñëè ÷åëîâåê äîñêîíàëüíî çíàåò ñâîþ ëþáèìóþ ïðîãðàììó, òî ñ å¸ ïîìîùüþ ñìîæåò ñäåëàòü ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ñ ïîìîùüþ êàêîé-ëèáî äðóãîé, êîòîðóþ åù¸ íàäî èçó÷àòü. Òåì áîëåå, ÷òî äàæå èçó÷èâ åå - âèäèìûõ ïðåèìóùåñòâ íå ïîëó÷èò. Åñëè âçÿòü âûøåóêàçàííûå ïðîãðàììû, òî ÷òî íàïðèìåð íå óìååò äåëàòü òîò æå Ñîíàð òàêîãî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü â Ïðîòóëçå? ß âåäü íå ïðîòèâíèê Ïðîòóëçà è òåì áîëåå íå ñòîðîííèê Ëîäæèêà. Ïóñòü êàæäûé ðàáîòàåò â ÷åì åìó íðàâèòñÿ. Òîëüêî âîò íå ëþáëþ ÿ, êîãäà ãîâîðÿò: Ïðîòóëç - ýòî êðóòî, à âñ¸ îñòàëüíîå - òàê ñåáå. Îí íè÷åì íå ëó÷øå äðóãèõ ïðîãðàìì, à â ÷¸ì-òî íà ìîé âçãëÿä ìîæåò è ïîõóæå. Íî ýòî äëÿ ñåáÿ ïóñòü óæå êàæäûé ñàì ðåøàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 08.11.2004 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"...Òóò òåáå è ïðîòóëçîâñêîå æåëåçî, òóò òåáå è Logic, äà è 02R òîæå ïðèñóòñòâóåò..." - â çàáèâî÷íîé (Programming Equipment) À åùå òàì åñòü VOX Tonelab - ýòî ãèïåðñòóäèéíûé ïðèáîð.. Ðàâíî, êàê î 02R Ñëîâ ó ìåíÿ áîëüøå íåò.. Ðåáÿòà, äàâàéòå ðàáîòàòü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 25.11.2004 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Line6 Variax700Tremolo, ibanez rg145 
|
ß òîæå äàëåêî íå ôàíàò ïðîòóëñà, íî âîò ïðîøëûì ëåòîì(ÿ çíàþ, ÷òî ÿ ñäåëàë ïðîøëûì ëåòîì...)ÿ êàê-òî âçÿë äðàìëóï è íåìíîãî ïîñ÷èòàë åãî ïðîòóëñîâñêèì ýêâàëàéçåðîì - íèç +3, 600 - -3, 2000 - +3 è âåðõ +3 - ïîñ÷èòàë, ìèêñäàóí âûâåë - à ïîòîì ïîïûòàëñÿ â ôîðæå ïîëó÷èòü êàêîé-íèáóäü ïîäîáíûé ðåçóëüòàò ïðè ïîìîùè DX ïëàãèíîâ-EQ...ïîñòàâèë òå æå óñòàíîâêè, íî òàêîãî èëè äàæå ïîõîæåãî íå ïîëó÷èë, âñ¸, ÷òî óãîäíî, íî íå òàê çâó÷èò, êàê ïîñëå ÏÒ...ó òîãî çâóê, ïðÿìî êàê ø¸ëêîâûé...ðàáîòàòü â í¸ì, êîíå÷íî, íåóäîáíî, îñîáåííî ïîñëå êóáà è ñîíàðà - òàê ÷òî ÿ íàñ÷¸ò èñïîãàíèâàíèÿ çâóêà ñîìíåâàþñü, íàäî ïðîñòî íå ïåðåãðóæàòü ñóììàòîð, ñòàòüÿ "Ìàòåìàòèêà ìèêøèðîâàíèÿ" íà ñàéòå ÌÎ - î÷åíü ïîëåçíî. Èåù¸ ÿ ïîïðîáîâàë "ñìàñòåðèòü" îäíó ôàíýðó - òàì(ÏÒôðè) îñîáî íåò íè÷åãî, îêðîìÿ êîìïðåññîðà è òîãî æå EQ, íî ïîëó÷èëîñü ïî çâóêó òàê, ÷òî ïîòîì îïÿòü â òîì æå ôîðæå, äà è â Âëàáå íå ñìîã äîáèòüñÿ òàêîãî çâóêà, íåâçèðàÿ íà ìàññó ïîëîñàòûõ êîìïðåññîðîâ, ñóïåðïàðàìåòðè÷åñêèõ DX ýêâàëèç¸ðîâ, èêñ-àéòåðîâ è ïðî÷èõ óëó÷øàéçåðîâ... Íå ïðåòåíäóþ, åññíî, íà ïîñëåäíþþ èíñòàíöèþ, è ðàáîòàÿ âñþ æèñòü â vst è ñîíàðå(íà÷èíàë íà Àòàðè), òåì íå ìåíåå óâàæèòåëüíî îòíîøóñü ê äèãèäèçàéíó. À åù¸ ó ìåíÿ ëþáèìàÿ ôðàçà - ãäå-òî, íàâåðíî, ïîäñëóøàë - "ïèñàòü ìîæíî è íà âîñêîâîé âàëèê, áûëà áû ìóçûêà" |
|
|
I was born onstage my mother was a tailor my father was a gamblig man my god is Lennon and my life is -"IT'S MY LIFE ! ! ! "
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 28.11.2004 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð 
|
Ñðàâíèë æîïó ñ ïàëüöåì.... Äåëî (íå íàñòàèâàþ!), ñêîðåå â Mac-å, à íå âî âñÿêèõ òóëñàõ. Ñðàâíèâàë ïðîñòî ðàáîòó îäèíàêîâûõ ïðîãðàìì íà ðàçíûõ ïëàòôîðìàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 28.11.2004 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
"Äåëî ñêîðåå äàæå íå â ïëàòôîðìàõ, à â êîíêðåòíîì æåëåçå - òå æå àóäèîêàðòû íàïðèìåð, âîò îò íèõ òî óæ òî÷íî çâóê î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò." - äà ýòî äàæå íå îáñóæäàåòñÿ, è òàê ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óâàæàåìûå òåõíàðè, ñëóõàðè è âîîáùå âñå òå, êòî â ýòîì ÷òî-íèáóäü ïîíèìàòü ìîæåò! Ïîìîãèòå ÷åëó ñîâåòîì äîáðûì è ìóäðûì!
Âðåìÿ: 28.11.2004 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòðàííûå âû. ß áû, åñëè á áûëà èçíà÷àëüíàÿ çàäà÷à (çàïèñü àëüòåðíàòèâíîãî ðîêà) â ïåðâóþ î÷åðåäü äóìàë íå î áèòèêàõ è áàéòèêàõ, à î êîìáàõ è íîðìàëüíîì òðàêòå. À ïîòîì î ïîìåùåíèè äëÿ çàïèñè. Òàê êàêîé ñìûñë, â òîì ÷òî ïîãàíèò çâóê .... , åñëè çâóêà-òî è íåò? ß ñîáñòâåííîóøíî óáåäèëñÿ, ÷òî óæå ïðè íîðìàëüíûõ ýòèõ ñîñòàâëÿþùèõ äàæå ñàìûé òóïîé è äåøåâûé ïëàãèí, íåâàæíî îòêóäà ïîíàâåøàííûé, ïðè ïðàâèëüíîì ïðèìåíåíèè çâó÷èò. Ãàäîñòíî êîíå÷íî, íî ôàêò. |
|
|
|
||