RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 05.01.2018 20:07 



Åñòü çâóêîâîé ôàéë - ðàçâ¸ðòêà ñèíóñà îò 40 Ãö äî 20 êÃö íà -6 äÁ.
Ïî÷åìó êðèâàÿ ñïåêòðîãðàììà è ñ òàêèì óðîâíåì ãðîìêîñòè (.pdf) ?
Ìîæåò, êðèâîé ñîôò? Èëè âñ¸ â ïîðÿäêå?
Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà.
Åñëè âîçìîæíî, ïîêàæèòå âàøó ñïåêòðîãðàììó èç âàøèõ ïðîâåðåííûõ ïðîãðàìì.
http://rgho.st/download/private/8D2NfPPV6/5b7da8201e2c1e4f4bdd62a13ec3634e/fca30...66/40-20000.mp3
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 05.01.2018 20:11 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

http://rgho.st/download/private/6VMmnJB5G/bd69c5d0bff06d7060e54f7485b74f46/1a84a...%B0%2040-20.pdf
Adobe Acrobat document
spektrogramma_4020.pdf

172,26 Kb
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 05.01.2018 20:59 
Moscow


-- Íàôèãà áûëî ïäô ãîðîäèòü? Êàðòèíó áûëî á ïðîùå ñìîòðåòü!
×òî íà íåé - òî âîîáùå íåâîçìîæíî ïîíÿòü.
"ðàçâ¸ðòêà ñèíóñà îò 40 Ãö äî 20 êÃö" - ýòî ÷òî âîîáùå òàêîå?
Íà êàðòèíêå âàøåé - íå÷òî øóìîïîäîáíîå è ìàêñ. óðîâåíü (-126äá).
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 05.01.2018 21:21 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

ïîñëóøàéòå mp3
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 00:25 
Moscow


-- Ñëóøàë óæå ðàíüøå. Íå ïîíèìàþ ñâÿçè ñ êàðòèíêîé ñïåêòðà.
Áî îíàÿ îòñóòñòâóåò ïîëíîñòüþ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 01:16 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Âîò â òîì è âîïðîñ: ïðîãðàììíûé êîñÿê?
Ìîãó ÿ Âàñ ïîïðîñèòü: åñëè íå ñëîæíî, ñäåëàéòå, ïîæàëóéñòà, ñïåêòðîãðàììó ýòîãî ôàéëà? ß õî÷ó óâèäåòü å¸ èç ïðîâåðåííîé ïðîãðàììû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 01:28 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ýòî ÷òî âîîáùå òàêîå?
ëîãàðèôìè÷åñêàÿ ðàçâ¸ðòêà ñèãíàëà ñèíóñîèäàëüíîé ôîðìû â äèàïàçîíå îò 40 Ãö äî 20 êÃö...

>íà -6 äÁ
... íà óðîâíå -6 äÁ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 01:41 
Moscow


> ñäåëàéòå, ïîæàëóéñòà, ñïåêòðîãðàììó ýòîãî ôàéëà

-- Íå ñäåëàþ. È íèêòî â ìèðå íå ñäåëàåò.
Áî ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî ïðèíöèïèàëüíî...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 01:54 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ïî÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 02:08 
Moscow


-- Íó åñëè òîëüêî âîò òàê:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
sp4020000.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 02:56 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Îñü Z - ýòî ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 03:09 
Moscow


-- Ýòî ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÉ ñïîñîá óâèäåòü ñïåêòð èçìåíÿþùåãîñÿ âî âðåìåíè ñèãíàëà, 3-D êàðòèíêà.
Z - ñîîòâåòñòâåííî, âðåìÿ.
Âû èçíà÷àëüíî ïîñòàâèëè ïðèíöèïèàëüíî íåâåðíóþ çàäà÷ó, ò.ê. ÑÏÅÊÒÐ - îí ÌÃÍÎÂÅÍÍÛÉ.
Åãî íèêîèì îáðàçîì íåëüçÿ îòîáðàçèòü íà äâóìåðíîé ïëîñêîé êàðòèíêå...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 03:39 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Íå ñîãëàøóñü. Ñïåêòð - ýòî ñîâîêóïíîñòü, ñîñòàâ.
Ãîâîðÿ î çâóêå, ìû ìîæåì óâèäåòü, ×ÒÎ çâó÷èò â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè, èëè êàê âûãëÿäèò çâóê öåëèêîì, áóäü òî òîíèêà ñ ãàðìîíèêàìè èëè ×Ì íåñêîëüêèõ çâóêîâ ñ òàê æå ãàðìîíèêàìè.
Ïîñëåäíèé âàðèàíò ìíå è íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 03:44 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ñïåêòð - ýòî ñîâîêóïíîñòü, ñîñòàâ
Ñïåêòð ýòî ñïåêòð, îäíà èç ïåðåìåííûõ
à çâóê ýòî ñîñòàâ ñïåêòðà, âðåìåíè, è àìïëèòóäû
3 ïåðåìåííûå
Ìîæíî åù¸ ÷åòâ¸ðòóþ ïåðåìåííóþ ââåñòè, ñâÿòîé äóõ íàïðèìåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 03:45 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ñïåêòð - ýòî ñîâîêóïíîñòü, ñîñòàâ.
ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âðåìÿ - ýòî òîæå ñîâîêóïíîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 04:13 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>âðåìÿ - ýòî òîæå ñîâîêóïíîñòü
Ðàçóìååòñÿ. Ìãíîâåíèé, ñåêóíä, ÷àñîâ è ò.ä.

Õîðîøî, ÿ íåâåðíî îñâåäîìë¸í î ïîíÿòèè "ñïåêòð" â çâóêîôèçèêå.
Ñïàñèáî, ÷òî äàëè çíàòü.

Òåïåðü óòî÷íþ, ÷òî ìíå íóæíî. Ìíå íóæíî óâèäåòü àìïëèòóäó, îòîáðàæàþùóþ ñîñòàâ è èíòåíñèâíîñòü ÷àñòîò, âîçíèêøèå â ðåçóëüòàòå ÷àñòîòíîé ìîäóëÿöèè âñåãî çâóêà â ïðåäëîæåííîì ìíîþ ôàéëå. 2D.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 04:49 
Moscow


-- Íà ÎÄÍÎÉ, ïëîñêîé è ñòàòè÷íîé êàðòèíêå - äà ÂÑÅÃÎ ñïåêòðà çà öåëóþ ìèíóòó?
Ì-äÿ...
È íàôèãà âîîáùå ÿ òóò âñ¸ ïîñòèë?.... =8-(((((((((((((((((

Ìîäåðàòîðû, óäàëèòå ìîè ñîîáùåíèÿ èç ýòîãî òîïèêà, ïëç.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 04:52 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Íå âñåãî ñïåêòðà. Ïèêîâ )
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 04:52 
Moscow


-- Ïîñëåäíÿÿ ïîïûòêà.
Íèê_óæå_çàíÿò :
>ìû ìîæåì óâèäåòü, ×ÒÎ çâó÷èò â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè.

ÌÎÌÅÍÒ , à íå ìèíóòó! :idea2:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 05:02 
Moscow


Ñïåêòð â ìîìåíò âðåìåíè 35,851 ñåê:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
sp.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 05:08 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Long , íå ïåðåæèâàéòå Âû òàê)

Êñòàòè, êàêèì îáðàçîì íà íåêîòîðûå ÀÑ îáîçíà÷àþò ãðàôèêîì èõ ×Õ ? ×òî ÿâëÿåòñÿ òåñòîâûì ñèãíàëîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 05:39 



>ÑÏÅÊÒÐ - îí ÌÃÍÎÂÅÍÍÛÉ.

ýò êàê âîîáùå? :ouch: âåäü ÷òîáû ïîñòðîèòü ñïåêðò íóæíî âðåìåííîå îêíî - ÷òîáû êîëåáàíèå ñ êàêîé-òî ÷àñòîòîé ïðîèçîøëî íóæíî âðåìÿ, íå òàê ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 05:52 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>ýò êàê âîîáùå?

äàæå ìèëëèîííàÿ äîëÿ ñåêóíäû íóæíà â ëþáîì ñëó÷àå, ÷òîá êîëåáàíèå âûäàëî ñïåêòð (Z)
òàê ÷òî áåç âðåìåíè îí íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå

ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî ðàññìàòðèâàòü îñü X áåç Y
äâå ðàçíûå îñè, íå ñóùåñòâóþùèå äðóã áåç äðóãà
ìîæíî ïðåäñòàâèòü â 2D ïëîñêîñòè, íî òàì ñàìî ñîáîé Z ïîäðàçóìåâàåòñÿ, îòîáðàæàÿ êîíêðåòíûé ìîìåíò
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 05:57 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ðàçóìååòñÿ. Ìãíîâåíèé, ñåêóíä, ÷àñîâ è ò.ä.

íåò, âðåìÿ - ýòî ïåðåìåííàÿ
à âîò ñîáûòèå, òàêîå êàê çâóê, ñâåò, æèçíü, ýòî ñîâîêóïíîñòü ïåðåìåííûõ çà îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 06:56 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>âðåìÿ - ýòî òîæå ñîâîêóïíîñòü

>âðåìÿ - ýòî ïåðåìåííàÿ

ïåðåìåííàÿ ñîâîêóïíîñòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 08:48 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

ñïåêòðîãðàììà ñíèìàåòñÿ ñ îïðåäåëåííîé ÷àñòîòîé, ò.å. ñïåêòð ôèêñèðóåòñÿ â êàðòèíêó â çàäàííûé ìîìåíò âðåìåíè ñ çàäàííûì èíòåðâàëîì, êàê êàäðû íà êèíîïëåíêå!!!
Ëîíã âûëîæèë ðàñêàäðîâêó (ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êàäðîâ) â ïåðâîì ðèñóíêå è îòäåëüíûé êàäð âî âòîðîì)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 11:00 



>Íå âñåãî ñïåêòðà. Ïèêîâ )
Äà ôàáôèëüòð ïðî êó ïîìîåìó ïîêàçûâàåò òî, ÷òî âàì íóæíî. Îí ìàêñèìàëüíûå çíà÷åíèÿ îñòàâëÿåò â ôèîëåòîâîì öâåòå. Ò.å. îñòàâëÿåò òàê ñêàçàòü ïèêîâûå çíà÷åíèÿ (îãèáàþùóþ). Voxengo ïîìîåìó ïëàãèíû íåêîòîðûå òîæå ôèêñèðóþò ïèêè. À âîîáùå èõ íàâåðíîå ëó÷øå â 3D îòñëåæèâàòü ÷òî áû çíàòü, â êàêîé ìîìåíò âðåìåíè ýòè ïèêè ïîÿâèëèñü (êðåùåíäî, ïðèïåâ, óäàð ìàëîãî áàðàáàíà è ò.ä.)
Íàãëÿäíûé ïðèìåð 3 D êàðòèíêè çâóêîâîãî ñïåêòðà åñòü â ðåâåðáåðàòîðå Altiverb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 14:06 



>>Ñïåêòð - ýòî ñîâîêóïíîñòü, ñîñòàâ
>Ñïåêòð ýòî ñïåêòð, îäíà èç ïåðåìåííûõ
>à çâóê ýòî ñîñòàâ ñïåêòðà, âðåìåíè, è àìïëèòóäû
>3 ïåðåìåííûå
>Ìîæíî åù¸ ÷åòâ¸ðòóþ ïåðåìåííóþ ââåñòè, ñâÿòîé äóõ íàïðèìåð

Ìàäÿ, äà òû ôèëîñîô!)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 14:21 



>>ÑÏÅÊÒÐ - îí ÌÃÍÎÂÅÍÍÛÉ.
>ýò êàê âîîáùå? âåäü ÷òîáû ïîñòðîèòü ñïåêðò íóæíî âðåìåííîå îêíî - ÷òîáû êîëåáàíèå ñ êàêîé-òî ÷àñòîòîé ïðîèçîøëî íóæíî âðåìÿ, íå òàê ëè?

>äàæå ìèëëèîííàÿ äîëÿ ñåêóíäû íóæíà â ëþáîì ñëó÷àå, ÷òîá êîëåáàíèå âûäàëî ñïåêòð (Z)
>òàê ÷òî áåç âðåìåíè îí íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå

Íó íåò... íåâåðíûå èçìûøëåíèÿ.
Ïðîèãðàåì àóäèîçàïèñü è â ýòî âðåìÿ çàïèøåì íà âèäåîïëåíêó âñå êîëåáàíèÿ ñïåêòðîãðàììû. Ïîòîì ïðîñìîòðèì äàííóþ àóäèîçàïèñü. Â òîò ìîìåíò, êîãäà ìû íàæìåì íà ñòîï êàäð ìû óâèäèì ñïåêòð çâóêà â ýòîò ìîìåíò âðåìåíè. Ëîíã âñå ïðàâèëüíî èçëîæèë, ïðîñòî ìîæåò íå ñîâñåì äîñòóïíî.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðèâåäó âàì àíàëîãèþ ñ ìãíîâåííîé ñêîðîñòüþ. Êàê èçâåñòíî, ñêîðîñòü åñòü îòíîøåíèå ïðîéäåííîãî ïóòè êî âðåìåíè, çà êîòîðîå ïðîéäåí ýòîò ïóòü. Òàêèì îáðàçîì, âàì êàê ìèíèìóì íóæíî çíàòü ìèíèìàëüíîå ðàññòîÿíèå (èíòåðâàë ïóòè) è ìèíèìàëüíîå âðåìÿ (èíòåðâàë âðåìåíè) íà ïîìîùü ïðèõîäÿò ïðåäåëû ôóíêöèè ñ èñïîëüçîâàíèåì áåñêîíå÷íî ìàëûõ âåëè÷èí (äèôôåðåíöèàëû ïðîùå ãîâîðÿ). À êàê âà èçâåñòíî, â ëþáîé îêðåñòíîñòè ìîìåíòà âðåìåíè íàéäåòñÿ òî÷êà, êîòîðàÿ áóäåò ëåæàòü âíóòðè îêðåñòíîñòè (èíäóêòèâíî-ðåêóðñèâíûé ïîäõîä ê áåñêîíå÷íî ìàëûì âåëè÷èíàì).
Îäíàêî, ïðè âñåì ïðè ýòîì, äàæå íå ó÷èòûâàÿ áåñêîíå÷íî ìàëûé ïðîìåæóòîê âðåìåíè, ñóùåñòâóåò ïðèáîð äëÿ îïðåäåëåíèÿ òîé æå ìãíîâåííîé ñêîðîñòè áåç èñïîëüçîâàíèÿ ñîîòíîøåíèÿ ïóòè êî âðåìåíè. Ýòî àâòîìîáèëüíûé ñïèäîìåòð.
Òàê è ñïåêòðîãðàììà ïîêàçûâàåò ìãíîâåííîå çíà÷åíèå ñïåêòðà.
ÈÌÕÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 15:29 
Fretlessmind
Dr.ummer

>>Ñïåêòð - ýòî ñîâîêóïíîñòü, ñîñòàâ.
>ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âðåìÿ - ýòî òîæå ñîâîêóïíîñòü

À êâàíò ñ ýíåðãèåé?
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 15:49 



øî âû ìíå ïàðèòå, ÷àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 15:55 
Moscow


-- telobarsik , 21st ñånturyman , ÑÏÀÑÈÁÎ!
Âû âåðíóëè ìíå âåðó â ÷åëîâå÷åñòâî. :fan:
(áåç øóòîê).
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 18:36 



>øî âû ìíå ïàðèòå, ÷àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè.
È ñêîðîñòü òîæå íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè, òàê êàê îïðåäåëÿåòñÿ èìåííî ÷åðåç âðåìÿ.
Îäíàêî, ìãíîâåííàÿ ñêîðîñòü âïîëíå ñåáå ñóùåñòâóåò. È íå òîëüêî â ìàòåìàòè÷åñêèõ ïðèáëèæåíèÿõ (ñïèäîìåòð).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 18:40 



>Dr.ummer
ýòî àíòîíèì äîêòîðà Æèâàãî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 18:49 



ß íå ïîíèìàþ. Âåäü íåëüçÿ æå ïîñðîèòü ñïåêòð ÷àñòîò â òî÷êå, äîëæåí áûòü àíàëèçèðîâàí ïðîìåæóòîê âðåìåíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 18:54 



>øî âû ìíå ïàðèòå, ÷àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè.
Íà ýòî ÿ âàì êñòàòè ïðèâåäó ñâîå ñòóäåí÷åñêîå èçìûøëåíèå íà ëåêöèè ïî ëîãèêå.
Ñóùåñòâóþò ëè â ðåàëüíîì ìèðå èäåàëüíî ïàðàëëåëüíûå ïðÿìûå (âïëîòü äî áåñêîíå÷íîñòè) ? äà.
Äîêàçàòåëüñòâî.
Èäåàëüíûå ïðÿìûå ñóùåñòâóþò â Åâêëèäîâîé ãåîìåòðèè. Åâêëèäîâà ãåîìåòðèÿ ñóùåñòâóåò â ðåàëüíîì âðåìåíè. => Ïàðàëëåëüíûå ïðÿìûå ñóùåñòâóþò â ðåàëüíîì âðåìåíè :) (òðàíçèòèâíîñòü) Êîëüöà Ýéëåðà.

×àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè, îäíàêî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî íåëüçÿ èçìåðèòü åå ìãíîâåííîå çíà÷åíèå. Ýòî êàê îòðèöàòü íàëè÷èå êàäðîâ íà êèíîïëåíêå (ïî÷èòàë ïîñò Òåëîáàðñèêà è ïîíÿë, ÷òî ÿ ïîâòîðèëñÿ ñ àíàëîãèåé êàäðîâ).
Îñîáåííî â êîíòåêñòå ñïåêòðà, à íå îäíîãî êàêîãî ëèáî çâóêîâîãî êîëåáàíèÿ, ãäå ïî ñóòè ðàññìàòðèâàåòñÿ ýíåðãåòè÷åñêèé ôðîíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:03 



õîðîøî, âîò òû çàìåðèë ñèãíàë â ìîìåíòå - 6äá èëè ñêîëüêî-òî òàì âîëüò. Êàê èç ýòîãî çíà÷åíèÿ ìîæíî ïîñòðîèòü ñïåêòð?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:07 



>ß íå ïîíèìàþ. Âåäü íåëüçÿ æå ïîñðîèòü ñïåêòð ÷àñòîò â òî÷êå, äîëæåí áûòü àíàëèçèðîâàí ïðîìåæóòîê âðåìåíè?
Çà÷åì?
Ó âàñ åñòü îäíàçíà÷íîå îòîáðàæåíèå (ãîìîìîðôèçì) ñèëû ïåðåìåííîãî òîêà (ëèáî íàïðÿæåíèÿ), êîòîðûé ïîäàåòñÿ óñèëèòåëåì íà êîëîíêó ê ìîùíîñòè çâóêîâîãî ñèãíàëà. Âåäü âîëüòìåòð è àìïåðìåòð íè÷åãî íå âûñ÷èòûâàåò. Âîò è ìåðÿåì òîê (íàïðÿæåíèå) íà ôèëüòðàõ ýêâàëàéçåðà. È ïåðåâîäèì ýòî ôóíêöèîíàëüíî â äåöèáåëû. Ôîòîñíèìîê - è ó âàñ êàðòèíà ñïåêòðà â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè, êîòîðàÿ äàåò ïîãðåøíîñòü çàäåðæêè â ïðåäåëàõ ñêîðîñòè ñâåòà (ðàñïðîñòðàíåíèÿ ýë ìàã ïîëÿ) è ýíåðöèè ýëåêòðîíîâ â ïðîâîäíèêå.
Íó âîò íà ñòàðîì îòöîâñêîì óñèëèòåëå ïðûãàëè ñâåòîèíäèêàòîðû. Êîãäà çåëåíåíüêèå, òî âñå õîðîøî à êîãäà äî êðàñíåíüêèõ äîáèðàëèñü, òî íà÷èíàëî ïîõðèïûâàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:12 



>ß íå ïîíèìàþ. Âåäü íåëüçÿ æå ïîñðîèòü ñïåêòð ÷àñòîò â òî÷êå, äîëæåí áûòü àíàëèçèðîâàí ïðîìåæóòîê âðåìåíè?
Ñèëà òîêà ïî îïðåäåëåíèþ åíñòü êîëè÷åñòâî çàðÿäà ïðîøåäøåå ÷åðåç ïîïåðå÷íîå ñå÷åíèå ïðîâîäíèêà çà åäåíèöó âðåìåíè.
Ò.å. ïîíÿòèå ñèëû òîêà òîæå çàâÿçàíî íà âðåìåíè. Îäíàêî åãî ìãíîâåííîå çíà÷åíèå ìû óçíàåì ïðîñòî ïîäêëþ÷èâ àìïåðìåòð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:16 
Fretlessmind
Dr.ummer

>>Dr.ummer
>ýòî àíòîíèì äîêòîðà Æèâàãî?

Âî ìíå æèâóò ñòàðûå íèêè ýëèòíûõ ïîëüçîâàòåëåé ôîðóìà. Íó êàê ýãðåãîðû :4:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:21 



>õîðîøî, âîò òû çàìåðèë ñèãíàë â ìîìåíòå - 6äá èëè ñêîëüêî-òî òàì âîëüò. Êàê èç ýòîãî çíà÷åíèÿ ìîæíî ïîñòðîèòü ñïåêòð?
À òû íå äóìàë, êàêèì îáðàçîì öèôðîâîé çâóê ñîçäàåò çâóêîâóþ êàðòèíó ïóòåì ïîñëåäîâàòåëüíîãî ïðîèãðûâàíèÿ 44100, 48000 ñýìïëîâ â ñåêóíäó? È ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîñòàâëÿþùèõ çâóêà ñîäåðæèòñÿ â îäíîì ñåìïëå?) Äëÿ ìåíÿ ýòî äî ñèõ ïîð òàéíà ïîêðûòàÿ ìðàêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:24 



Ýòî è àíàëîãîâîãî çâóêà êñòàòè òîæå êàñàåòñÿ. ×òî òàì íà âèíèëå íàíåñåíî (áîðîçäû ïîíÿòíî), ÷òî èãîëêà âîñïðîèçâîäèò âñå èíñòðóìåíòû ñðàçó)) Ýòî êàêàÿ-òî îáùàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ èëè ïîî÷åðåäíî çâó÷àùèå ôðàãìåíòû î÷åíü î÷åíü áûñòðî ÷åðåäóþùèåñÿ (÷òî íàâåðíîå âåðîÿòíåå âñåãî)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 19:59 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ìû âûÿñíèëè, ÷òî òàêîå - çâóê. Ýòî: ÷àñòîòà+àìïëèòóäà+âðåìÿ. Òàê?
Òåì íå ìåíåå, ðàáîòàÿ â àóäèîðåäàòîðàõ, ìû ðàáîòàåì ñ àìïëèòóäîé è âðåìåíåì (êàðòèíêà). Ýòî äâóìåðíàÿ êàðòèíêà äëÿ âñåãî çâóêîâîãî ôàéëà.

Ïî÷åìó ÿ íå ìîãó óâèäåòü ïèêîâûå çíà÷åíèÿ ÷àñòîò äëÿ òîãî æå ôàéëà? Ìíå íå íóæåí ñîñòàâ çâóêà äëÿ êàæäîãî ìèãà. Ìíå èíòåðåñåí ñîñòàâ ïèêîâûõ ÷àñòîò âñåãî ôàéëà.

×åì íå âåðíî èçîáðàæåíèå ñïåêòðà äëÿ çâóêîâîãî ôàéëà, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 êÃö è 12 êÃö ?
kartinka.png
kartinka2.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 20:02 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>Ýòî êàêàÿ-òî îáùàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ èëè ïîî÷åðåäíî çâó÷àùèå ôðàãìåíòû
ß ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî ýòî îáùàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, êîòîðàÿ áûëà çàïå÷àòëåíà â êàæäûé ìîìåíò âðåìåíè. Ýòî ðåçóëüòàò ñìåøèâàíèÿ âñåõ äèíàìè÷åñêèõ è ÷àñòîòíûõ àìïëèòóä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 20:08 



>Òåì íå ìåíåå, ðàáîòàÿ â àóäèîðåäàòîðàõ, ìû ðàáîòàåì ñ àìïëèòóäîé è âðåìåíåì (êàðòèíêà)
ïî÷åìó?
Ìû ðàáîòàåì âñå òàêè ñ àìïëèòóäîé âðåìåíåì è ÷àñòîòîé. Âû âûñòðàèâàåòå áàëàíñ ïî àìïëèòóäå, ýêâàëèçèðóåòå ïî ÷àñòîòå, è äåéñòâèÿ ýòè ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ âî âðåìåíè.

>>Ýòî êàêàÿ-òî îáùàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ èëè ïîî÷åðåäíî çâó÷àùèå ôðàãìåíòû
>ß ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî ýòî îáùàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, êîòîðàÿ áûëà çàïå÷àòëåíà â êàæäûé ìîìåíò âðåìåíè. Ýòî ðåçóëüòàò ñìåøèâàíèÿ âñåõ äèíàìè÷åñêèõ è ÷àñòîòíûõ àìïëèòóä.

À ìîæåò ñïåöèàëèñòû íàì îòâåòÿò íà ýòî âîïðîñ? Âîò ïðàâäà, æóòêî èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 20:11 



Òåì áîëåå, ÷òî ìû ñëûøèì è ðàçëè÷àåì òåìáðû íà çàïèñè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 20:17 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>Ìû ðàáîòàåì âñå òàêè ñ àìïëèòóäîé âðåìåíåì è ÷àñòîòîé
Ìû ðàáîòàåì ñ ãðàôèêîì, íà êîòîðîì îòîáðàæåíà äèíàìè÷åñêàÿ àìïëèòóäà è âðåìÿ. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ìû ìîæåì ðàñêðàñèòü ãðàôèê òàê, ÷òî ìû áóäåì âèäåòü ÷àñòîòíóþ èíòåíñèâíîñòü íà êàæäîì ó÷àñòêå âðåìåííîãî îòðåçêà.


>À ìîæåò
Ìîæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 20:24 



>Ìû ðàáîòàåì ñ ãðàôèêîì, íà êîòîðîì îòîáðàæåíà äèíàìè÷åñêàÿ àìïëèòóäà è âðåìÿ.
À ÷àñòîòà íà âàøåì ãðàôèêå íå îòîáðàæåíà? Îòîáðàæåíà. Ýòî êîëè÷åñòâî âîëí â åäèíèöó âðåìåíè. Ñêîëüêî ïèêîâ ñèíóñîéäû â ïðîìåæóòêå âðåìåíè, òàêàÿ è ÷àñòîòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 23:12 



Ðåáÿòà, âû á ïî÷èòàëè ëèòåðàòóðó êàêóþ ïî òåìå, ðàç âñå òàêèå ëþáîçíàòåëüíûå !
À òî òàê è îñòàíåòåñü ñ " äèíàìè÷åñêîé àìïëèòóäîé" è "÷àñòîòíîé èíòåíñèâíîñòüþ", à ìîæåò äàæå è ñ èíòåíñèâíîé ÷àñòîòíîñòüþ...:-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 23:46 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>õîðîøî, âîò òû çàìåðèë ñèãíàë â ìîìåíòå - 6äá èëè ñêîëüêî-òî òàì âîëüò. Êàê èç ýòîãî çíà÷åíèÿ ìîæíî ïîñòðîèòü ñïåêòð?

ñïåêòð îí è èä¸ò êàê îñü X,âñïûõèâàåò ìãíîâåííî âìåñòå ñ àìïëèòóäîé Y, êîòîðûå ðàñïîëàãàþòñÿ âî âðåìåííîé øêàëå Z
ýòî íåîòúåìëèìûå ÷àñòè îäíîãî öåëîãî

>ß íå ïîíèìàþ. Âåäü íåëüçÿ æå ïîñðîèòü ñïåêòð ÷àñòîò â òî÷êå, äîëæåí áûòü àíàëèçèðîâàí ïðîìåæóòîê âðåìåíè?
òî÷êà ýòî ìîìåíò âðåìåíè, à ñêîëüêî òàì åãî áûëî, ñåêóíäà, íàíîñåêóíäà, ÷àñ, ýòî çàâèñèò îò êîíòåêñòà
Íà ýêâàëàéçåðå 2D îòîáðàæàåòñÿ íàñòîÿùèé ìîìåíò, íà 3D, òû ìîæåøü âèäåòü ðàçíûå ìîìåíòû âðåìåíè
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 23:48 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>×àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè, îäíàêî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî íåëüçÿ èçìåðèòü åå ìãíîâåííîå çíà÷åíèå.

ìãíîâåíèå - ýòî òîæå ó÷àñòîê âðåìåíè, ìîìåíò.
òàê ÷òî ñàìà ôîðìóëèðîâêà ïðîòèâîðå÷èò ñåáå
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 06.01.2018 23:51 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

ïðîñòî ñîáûòèå ïðîèñõîäèò ñ ìèíèìàëüíûì çíà÷åíèåì âðåìåíè

êîëåáàíèå äîëæíî ïîêîëåáàòüñÿ, òî åñòü ñîâåðøèòü äåéñòâèå
Ñîâåðøåíèå äåéñòâèÿ áåç âðåìåíè íåâîçìîæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:02 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>>>Dr.ummer
>>ýòî àíòîíèì äîêòîðà Æèâàãî?
>Âî ìíå æèâóò ñòàðûå íèêè ýëèòíûõ ïîëüçîâàòåëåé ôîðóìà. Íó êàê ýãðåãîðû

Ýòî âàì äàëè ïðàâî çäåñü æèòü :deal:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:12 
ã.Âëàäèìèð


Íàïðèìåð, Waves PAZ çàìîðàæèâàåò ïèêîâûå çíà÷åíèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:20 
ã.Âëàäèìèð


>ìãíîâåíèå - ýòî òîæå ó÷àñòîê âðåìåíè, ìîìåíò

Ó âðåìåíè íåò ó÷àñòêîâ, ó âðåìåíè ïðîìåæóòêè
Èáî âðåìÿ íå òåëî, íî ìåðà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:27 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>èíòåíñèâíîé ÷àñòîòíîñòüþ
Ñïàñèáî, çàïèñàë.

Êñòàòè, íèêòî íå îòâåòèë íà âîïðîñ:
>×åì íå âåðíî èçîáðàæåíèå ñïåêòðà äëÿ çâóêîâîãî ôàéëà, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 êÃö è 12 êÃö ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:30 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ìû âèäèì ïèêîâûå çíà÷åíèÿ ÷àñòîò, âèäèì ãàðìîíèêè.
Çàõî÷ó èç ôàéëà óáðàòü 12êÃö - ýêâàëàéçåðîì îïóùó âñ¸ îò 11 äî 13 êÃö - è 12 êÃö ïðîïàä¸ò!
Êàêàÿ çäåñü ñâÿçü ñî âðåìåíåì?

Èëè ÷òî-òî íåâåðíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:31 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

÷òî çíà÷èò ÷åì íå âåðíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:32 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

×òî ìû âèäèì íà ïðåäëîæåííîì èçîáðàæåíèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:32 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Êàêàÿ çäåñü ñâÿçü ñî âðåìåíåì?

ñâÿçü ñî âðåìåíåì, òî ÷òî îñòàíåòñÿ òî ÷òî îò 400 ó òåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:34 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ïîëó÷àåòñÿ, ÿ âåðíî îïðåäåëèë íà äâóìåðíîé êàðòèíêå áåç øêàëû âðåìåíè, ÷òî ó ìåíÿ â çâóêîâîì ôàéëå - ÷àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ 1 è 12 êèëîãåðö?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:36 
ã.Âëàäèìèð


>Êàêàÿ çäåñü ñâÿçü ñî âðåìåíåì?

íåïîñðåäñòâåííàÿ
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:38 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ïîëó÷àåòñÿ, ÿ âåðíî îïðåäåëèë íà äâóìåðíîé êàðòèíêå áåç øêàëû âðåìåíè, ÷òî ó ìåíÿ â çâóêîâîì ôàéëå - ÷àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ 1 è 12 êèëîãåðö?


ó òåáÿ ïðîñòî íåòó ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷òî òàêîå ñïåêòð è ÷òî òàêîå àìïëèòóäà


÷òî çíà÷èò ÷àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:38 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

ÕîÇå
à çäåñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:40 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ó òåáÿ ïðîñòî íåòó ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷òî òàêîå ñïåêòð è ÷òî òàêîå àìïëèòóäà

Òàê êàê íàçûâàåòñÿ òî, ÷òî ìû âèäèì íà êàðòèíêå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:43 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>÷òî çíà÷èò ÷àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ?
×òî ïðîèñõîäèò, êîãäà îäèí çâóê íàêëàäûâàåòñÿ íà äðóãîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:45 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>×òî ïðîèñõîäèò, êîãäà îäèí çâóê íàêëàäûâàåòñÿ íà äðóãîé?

ñóììèðîâàíèå :pardon:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:49 
ã.Âëàäèìèð


>à çäåñü?

"îñòàíîâèñü ìãíîâåíèå" :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:50 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íàøè ñåêâåíñîðû âîñïðîèçâîäÿò âáîê, íå êàê ó ÿïîíöåâ ñíèçó ââåðõ, îòñþäà è ïóòàíèöà ó òåáÿ âåëèêàÿ. Òû âûäà¸øü îäíî çà äðóãîå è ïîõîäó ïîëíûé íîâè÷îê â çâóêå

Âîò ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå ñïåêòðàëüíî-àìïëèòóäíîé êàðòèíêè âî âðåìåíè.
Òî åñòü êîãäà òû âèäèøü âîëíó, íàäî êàê áû ñáîêó íà íå¸ ãëÿäåòü, òîãäà è ãàâíà â ãîëîâå ìåíüøå áóäåò

Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:51 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Íó, õîòü íå íàëîæåíèå :super:

Ïðîäåëàéòå îïûò: ñîçäàéòå äâà çâóêà ñèíóñîèäàëüíîé ôîðìû, ðàçíûõ ÷àñòîò. Íàëîæèòå èõ äðóã íà äðóãà â ðàâíîé ïðîïîðöèè è ïîñìîòðèòå íà ôîðìó ïîëó÷èâøåéñÿ âîëíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:53 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>êàê áû ñáîêó
áåç ýòîãî ÿ íå âèæó ñîñòàâà çâóêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:54 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

íå ïîíèìàþ, ÷òî ìíå ýòèì íàäî äîáèòüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 00:56 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Óñâîåíèÿ íîâîãî òåðìèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:00 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>áåç ýòîãî ÿ íå âèæó ñîñòàâà çâóêà?

Âèäèøü, çàìîðîæåííûé íà îïðåäåë¸ííîì ìîìåíòå

âîò òàê âèäèøü
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:01 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Óñâîåíèÿ íîâîãî òåðìèíà.
:lol:

ñî ñòàðûìè õîòü ðàçáåðèñü
ìîäóëÿòîð :psyan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:07 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Õîðîøàÿ ó âàñ ôîòîãðàôèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:08 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

öâåòíàÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:12 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ìîé çâóêîâîé ðåäàêòîð àíàëèçèðóåò ñïåêòð â ðåæèìå âîñïðîèçâåäåíèÿ.
Íî òàê æå îí èìååò ôóíêöèþ ñîçäàíèÿ ñïåêòðîãðàììû äëÿ âñåãî ôàéëà. Ïîëó÷àåòñÿ, ýòà ôóíêöèÿ - ôåéê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:15 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>öâåòíàÿ
ñ êðàñíûì áàíòèêîì :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:17 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Íî òàê æå îí èìååò ôóíêöèþ ñîçäàíèÿ ñïåêòðîãðàììû äëÿ âñåãî ôàéëà.

ñìîòðÿ êàê ïðåäñòàâëÿòü

åñëè â 3D, òî äîëæíî áûòü êàê ó Ëîíãà, ïðèìåðíàÿ êàðòèíêà
Åñëè â 2D, òî óñðåäí¸ííîå çíà÷åíèå êàê íà ýêâàëàéçåðå

åñëè âèä ñâåðõó, òî òàì áóäåò ñïëîøíàÿ öâåòíàÿ êàðòèíêà Ñèíå-çåë¸íî-æ¸ëòî-êðàñíàÿ êàê ïðàâèëî, ãäå ñèíèé - ìèíèìàëüíàÿ àìïëèòóäà, êðàñíàÿ - ìàêñèìàëüíàÿ

ñìîòðÿ êàê ïðåäñòàâëåíà òâîÿ ôóíêöèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:23 
Í-ñê
Keyboards

>öâåòíàÿ

Èìåííî.
Åñòü âïîëíå ñåáå 2D ïðåäñòàâëåíèå, â êîòîðîì X - âðåìÿ, Y - ÷àñòîòà, à ÿðêîñòü - àìïëèòóäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:28 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Òàêàÿ


Ñîíîãðàììó ðåäàêòîð ìíå òîæå ïîêàçûâàåò. Ðå÷ü íå î íåé.

Âîïðîñ èçíà÷àëüíî áûë: ïî÷åìó äëÿ çâóêîâîãî ôàéëà ñ óðîâíåì 6 äÁ ìíå ýòîò ãðàôèê ñòðîèòñÿ íà óðîâíå íèæå -100 äÁ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:43 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû




Ó ìåíÿ âñ¸ íîðì, ïî öâåòó - ãäå òî ìåæäó 0 è -10
Ïîëüçóéñÿ íîðìàëüíîé èíäèêàöèåé, ëèáî êîïàéñÿ â íàñòðîéêàõ ïðåäñòàâëåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:44 



>>×àñòîòà íå ñóùåñòâóåò áåç âðåìåíè, îäíàêî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî íåëüçÿ èçìåðèòü åå ìãíîâåííîå çíà÷åíèå.
>ìãíîâåíèå - ýòî òîæå ó÷àñòîê âðåìåíè, ìîìåíò.
>òàê ÷òî ñàìà ôîðìóëèðîâêà ïðîòèâîðå÷èò ñåáå

"Ñâÿòàÿ ïðîñòîòà!..." (ñ)
Ìàäÿ, òåáå áû â øêîëó åùå ðàçîê ñõîäèòü íåìåøàëî áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:47 



Êñòàòè, ó÷àñòîê âðåìåíè è ìîìåíò âðåìåíè ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:48 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Ìàäÿ, òåáå áû â øêîëó åùå ðàçîê ñõîäèòü íåìåøàëî áû.

÷î ñðàçó íà ELO-òî ïåðåõîäèòü :deal: :psyan:




Òû òàê çàìûëèâàåøü ñóòü ñâîèìè êðàñíîðå÷èÿìè, ÷òî òåáå íàäî ìåíåäæåðîì ïî ïðîäàæå çâóêîâîé òåõíèêè áûòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:49 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Êñòàòè, ó÷àñòîê âðåìåíè è ìîìåíò âðåìåíè ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ.

Õîçå óæå ñêàçàë, ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:54 



>>Êñòàòè, ó÷àñòîê âðåìåíè è ìîìåíò âðåìåíè ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ.
>Õîçå óæå ñêàçàë, ñïàñèáî

Âîîáùå-òî Õîçå ñîâñåì íå ýòî ñêàçàë è íå îá ýòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 01:59 



>Òû òàê çàìûëèâàåøü ñóòü ñâîèìè êðàñíîðå÷èÿìè, ÷òî òåáå íàäî ìåíåäæåðîì ïî ïðîäàæå çâóêîâîé òåõíèêè áûòü

Ñêàçàë Ìàäÿ ïðåïîäàâàòåëþ íà ëåêöèè ïî êâàíòîâîé ìåõàíèêå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 02:17 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>ïðåïîäàâàòåëþ
íó çíà÷èò íåò ó òåáÿ íàâûêîâ ïðåïîäà
äåòèøêàì íàäî íà ïàëü÷èêàõ îáúÿñíÿòü 3 ÿáëîêà ó Ñòàñèêà + 2 ÿáëîêà ó ELO, ñêîëüêî áóäåò ñòîèòü ñâåäåíèå Ñòàñèêà
íà òî îíè è äåòèøêè
âçðîñëûì äÿäÿì óæå íå íóæíî îáúÿñíÿòü, îíè è òàê ýòî çíàþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 02:51 



>À òû íå äóìàë, êàêèì îáðàçîì öèôðîâîé çâóê ñîçäàåò çâóêîâóþ êàðòèíó ïóòåì ïîñëåäîâàòåëüíîãî ïðîèãðûâàíèÿ 44100, 48000 ñýìïëîâ â ñåêóíäó

×î òóò äóìàòü âñ¸ îïèñàíî. "Öèôðîâîé çâóê" íå ñîçäà¸ò çâóêîâóþ êàðòèíó, å¸ ñîçäà¸ò öàï è äàëåå ïî öåïî÷êå.

Êîðî÷å íåò íèêàêîãî ÌÃÍÎÂÅÍÍÎÃÎ ÑÏÅÊÒÐÀ  ÌÎÌÅÍÒ ÂÐÅÌÅÍÈ.

>Åñëè â 2D

Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 03:07 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>Êîðî÷å íåò íèêàêîãî ÌÃÍÎÂÅÍÍÎÃÎ ÑÏÅÊÒÐÀ  ÌÎÌÅÍÒ ÂÐÅÌÅÍÈ.
òû øî, áàòÿ



à ýòî ÷òî òîãäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 03:10 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

íó è ñóæàé äî ìèíèìàëüíî âèäèìîãî çíà÷åíèÿ ýòî äåéñòâî, ïîëó÷èøü ìèíèìàëüíûé ó÷àñòîê âñïëåñêà ñïåêòðà, êîòîðûé ìîæíî çàôèêñèðîâàòü òî áèøü ìîìåíòàëüíûé

îòåòà ïðèêîëû òóò âûðèñîâûâàþòñÿ :sm123:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 03:15 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>×î òóò äóìàòü âñ¸ îïèñàíî. "Öèôðîâîé çâóê" íå ñîçäà¸ò çâóêîâóþ êàðòèíó, å¸ ñîçäà¸ò öàï è äàëåå ïî öåïî÷êå.

öèôðà äà¸ò êîìàíäó àíàëîãîâîìó ïðåîáðàçîâàòåëþ ïîäàòü åëåõòðè÷åñêèé òîê íà äèíàìèê

öèôðà ýòî êîä ìîæíî ñêàçàòü äëÿ àíàëîãîâîãî óñòðîéñòâà, ýòî â òâîåé îòîáðàæàëêå òû âèäèøü êàðòèíó ïîëíîñòüþ, à â ðåàëòàéìå èä¸ò ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êîäîâ ñ ðàçíîé ÷àñòîòîé è àìïëèòóäîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 04:39 



>à ýòî ÷òî òîãäà

àïïðîêñèìàöèÿèíòåðïðåòàöèÿ

÷òîáû êàðòèíêà íàðèñîâàëàñü è ïîòîì ñ íå¸ äåðíóòü "ìîìåíò" âîëíà äîëæíà ïðîèçîéòè è ðàçëîæåíà ïî ôóðüå, íå òàê ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 04:47 
Moscow


>íåò íèêàêîãî ÌÃÍÎÂÅÍÍÎÃÎ ÑÏÅÊÒÐÀ Â ÌÎÌÅÍÒ ÂÐÅÌÅÍÈ

-- Òàê... ÂÑÅ (íó, íå ñîâñåì âñå, íî ìíîãèå) -  ÑÀÄ. Ó÷èòü ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍÛÅ âåùè.

Ñóììà äâóõ ñèíóñîèä - ýòî ÍÅ ìîäóëÿöèÿ, à ïðîñòî ñóììà äâóõ ñèãíàëîâ. È íè÷åãî áîëåå.

Ìîäóëÿöèÿ:

Ïðèâåäåíû òðè îñöèëëîãðàììû:
Ââåðõó - ìîäóëèðóþùåå êîëåáàíèå (÷¸ðíûé öâåò).
 ñåðåäèíå - àìïëèòóäíî-ìîäóëèðîâàííûé Â× ñèãíàë (êðàñíûé öâåò).
Âíèçó - ÷àñòîòíî-ìîäóëèðîâàííûé Â× ñèãíàë (ñèíèé öâåò).

Ñïåêòðû ÀÌ è ×Ì ñèãíàëîâ, â ñðàâíåíèè:

Âåðõíÿÿ êàðòèíêà - ñïåêòð ÀÌ-ñèãíàëà
Íèæíÿÿ - ñïåêòð ×Ì-ñèãíàëà.

È ïðåêðàùàåì êâàçèôèëîñîôñêèå áëà-áëà-áëà íà òåìû "ñóùåñòâóåò èëè íåò"
è "÷òî çàïèñàíî íà êàíàâêàõ", à òàêæå óìñòâîâàíèÿ î "ìãíîâåííîì" êàê íå èìåþùèå
íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôîðóìó è òåìå òîïèêà.

Êñòàòè: ñïåêòð - ñóùåñòâóåò äàæå ó îäèíî÷íîãî èìïóëüñà, ñêîëü óãîäíî êîðîòêîãî.

À ÒÑ ñîâåòóþ âíà÷àëå âíÿòíî ñôîðìóëèðîâàòü, ×ÒÎ èìåííî îí õî÷åò óçíàòü â òîïèêå è èç ñâîèõ ìó÷åíèé.
Õîòÿ áû äëÿ ñàìîãî ñåáÿ. :fan:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 04:56 
Moscow


P.S.
>×åì íå âåðíî èçîáðàæåíèå ñïåêòðà äëÿ çâóêîâîãî ôàéëà, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 êÃö è 12 êÃö ?

-- Îíî, â ñóùíîñòè, âåðíî. Òîëüêî ñäåëàíî íà òàêîì ãàâíå, ÷òî çà ïîäîáíîå íàäî óáèâàòü.
Íîðìàëüíûé ñïåêòð âûãëÿäåë áû ïðèìåðíî òàê:

ÍÎ!
Íà òîé êàðòèíêå îò Íèê_óæå_çàíÿò - äâå ÔÈÊÑÈÐÎÂÀÍÍÛÕ ÷àñòîòû, 1 êÃö è 12 êÃö,
à â èñõîäíîì ôàéëå - ñâèï ïî âñåìó äèàïàçîíó.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 05:07 



>Êñòàòè: ñïåêòð - ñóùåñòâóåò äàæå ó îäèíî÷íîãî èìïóëüñà, ñêîëü óãîäíî êîðîòêîãî.

Âíå âðåìåíè íåò: 0-1-0 - åñòü ñïåêòð, ïðîñòî 1 - íåò.
Íå òàê ëè?

 ñòîï-êàäðå íåò äâèæåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 05:15 
Moscow


P.P.S.
>ïî÷åìó äëÿ çâóêîâîãî ôàéëà ñ óðîâíåì 6 äÁ ìíå ýòîò ãðàôèê ñòðîèòñÿ íà óðîâíå íèæå -100 äÁ?

-- Ïîòîìó, ÷òî èçìåðèëîâêîé - íàäî ÓÌÅÒÜ ïîëüçîâàòüñÿ.
Âîò äâà ãðàôèêà àíàëèçàòîðà ñïåêòðà äëÿ îäíîãî è òîãî æå ñàìîãî ôàéëà:

è


Òîëüêî âåðõíèé - ïîëó÷åí ïðè ïðàâèëüíûõ íàñòðîéêàõ àíàëèçàòîðà,
à íèæíèé - ïðè õ.ç. êàêèõ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
sp1.jpg
sp2.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 08:30 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Âñ¸ ó ìåíÿ íîðìàëüíî íàñòðîåíî. ß óæå ñäåëàë âûâîä, ÷òî ìîé ðåäàêòîð ãëþ÷èò.
×àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ - êîíå÷íî ýòî ïîíÿòèå èç ðàäèîýëåêòðîíèêè. Íåñóùàÿ ÷àñòîòà è íåïîñðåäñòâåííî ñèãíàë. Ïðè ïðè¸ìå âû÷èòàåòñÿ íåñóùàÿ, îñòà¸òñÿ ñèãíàë. È ïîëó÷àåòñÿ îíà óìíîæåíèåì, à íå ñóììèðîâàíèåì. Íî áûëî âåñåëî :drazn:

È âîïðîñ ìîé òàêîâ: êàê ÿ ìîãó óâèäåòü ñîñòàâ çàïèñàííîãî çâóêà? Õîòü ìàêñèìàëüíûå çíà÷åíèÿ, õîòü óñðåäíåííûå - íå ñóòü. ß õî÷ó óçíàòü, êàêèå ÷àñòîòû â çâóêîâîì ôàéëå åñòü, à êàêèõ íåò.
Ðàçâå ÿ íå âèæó íà ýòîé êàðòèíêå, ÷òî ìîé çâóêîâîé ôàéë, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 è 12 êÃö, ñîäåðæèò 1 è 12 êÃö è ãàðìîíèêè îò íèõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 08:52 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ó÷àñòîê âðåìåíè è ìîìåíò âðåìåíè ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ
À âîò òóò ñïèòüñÿ ìîæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 08:56 
Í-ñê
Keyboards

> ß õî÷ó óçíàòü, êàêèå ÷àñòîòû â çâóêîâîì ôàéëå åñòü, à êàêèõ íåò.

È ïî÷åìó äëÿ ýòîãî íå ïîäõîäÿò òàêèå ñïåêòðîãðàììû, êàê â ñëåäóþùåì ñîîáùåíèè:
http://www.musicforums.ru/studiosound/1511805512.html#N1511818526
è ïàðîé ñîîáùåíèé âûøå íà òîé æå ñòðàíèöå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 09:14 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

Ïîäõîäÿò.
ß èçíà÷àëüíî ñïðîñèë, ïî÷åìó ó ñåáÿ ÿ âèæó êàêóþ-òî ãàäîñòü. È ïîòîì ïîøëî-ïîåõàëî, ÷òî ýòî íå ñïåêòðîãðàììà, è âîîáùå ÿ íåóäà÷íèê ïî æèçíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 10:19 



>>Êñòàòè: ñïåêòð - ñóùåñòâóåò äàæå ó îäèíî÷íîãî èìïóëüñà, ñêîëü óãîäíî êîðîòêîãî.
>Âíå âðåìåíè íåò: 0-1-0 - åñòü ñïåêòð, ïðîñòî 1 - íåò.
>Íå òàê ëè?
>Â ñòîï-êàäðå íåò äâèæåíèÿ

Äà ÷òî òû çàëàäèë ñ äâèæåíèåì òî. Ïðè÷åì òóò äâèæåíèå. Ñïåêòð - ýòî îòîáðàæåíèå íåêîãî ñîñòîÿíèÿ ñèñòåìû â ìîìåíò âðåìåíè. Ýòî è åñòü ñòîï-êàäð. Ïðî íåãî åùå íà ïåðâîé ñòðàíèöå ãîâîðèëè.
À òâîè ðàçìûøëåíèÿ ïîäîáíû òîìó, ÷òî ÷åëîâåê, êîòîðûé îñòàíîâèëñÿ çàêóðèòü èäÿ îò ïîäúåçäà äî îñòàíîâêè íå æèë â ýòîò ìîìåíò. Íåò äâèæåíèÿ íåò æèçíè. À åùå ïðîùå ñ òåìïåðàòóðîé òåëà àíàëîãèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 10:49 



>>>Êñòàòè: ñïåêòð - ñóùåñòâóåò äàæå ó îäèíî÷íîãî èìïóëüñà, ñêîëü óãîäíî êîðîòêîãî.
>>Âíå âðåìåíè íåò: 0-1-0 - åñòü ñïåêòð, ïðîñòî 1 - íåò.
>>Íå òàê ëè?
>>Â ñòîï-êàäðå íåò äâèæåíèÿ
>Äà ÷òî òû çàëàäèë ñ äâèæåíèåì òî. Ïðè÷åì òóò äâèæåíèå. Ñïåêòð - ýòî îòîáðàæåíèå íåêîãî ñîñòîÿíèÿ ñèñòåìû â ìîìåíò âðåìåíè. Ýòî è åñòü ñòîï-êàäð. Ïðî íåãî åùå íà ïåðâîé ñòðàíèöå ãîâîðèëè.
>À òâîè ðàçìûøëåíèÿ ïîäîáíû òîìó, ÷òî ÷åëîâåê, êîòîðûé îñòàíîâèëñÿ çàêóðèòü èäÿ îò ïîäúåçäà äî îñòàíîâêè íå æèë â ýòîò ìîìåíò. Íåò äâèæåíèÿ íåò æèçíè. À åùå ïðîùå ñ òåìïåðàòóðîé òåëà àíàëîãèÿ.


Ïîòîìó ÷òî çâóê - ýòî äâèæåíèå. ×àñòîòà áåç âðåìåíè - ýòî áðåä.

×àñòîòà́ — ôèçè÷åñêàÿ âåëè÷èíà, õàðàêòåðèñòèêà ïåðèîäè÷åñêîãî ïðîöåññà, ðàâíà êîëè÷åñòâó ïîâòîðåíèé èëè âîçíèêíîâåíèÿ ñîáûòèé (ïðîöåññîâ) â åäèíèöó âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 12:31 
ã.Âëàäèìèð


Ñïðèíòåð áåæèò 100-ìåòðîâêó. Õî÷ó ôîòî ñïðèíòåðà â áåãå ïî âñåé äèñòàíöèè â îäíîì ôîòî, îò ñòàðòà äî ôèíèøà..

, â Âàøåì ôàéëå íåò ñòàòèêè, òîëüêî äèíàìèêà. Ãäå ÷àñòîòà ÿâëÿåòñÿ ïåðåìåííîé âåëè÷èíîé, îíà êàê áû "áåæèò" îò 40 äî 20000 Ãö.

Ìîæíî ñäåëàòü äîïóùåíèå è èçîáðàçèòü ýòî êàê ìàññèâ ñîáûòèé âî âðåìåíè. Íîã ýòî ïîëó÷èòñÿ ñïëîøíàÿ ëèíèÿ ïî ïèêàì, ò.å. ìàññèâ ðàñêàäðîâêè ñïðèíòåðà íàëîæåííûõ äðóã íà äðóãà
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 12:32 
ã.Âëàäèìèð


ïîñëåäíåå äëÿ
Íèê_óæå_çàíÿò ,
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 12:37 
ã.Âëàäèìèð


È ýòî - ñëóøàéòå Ëîíãà, è ïîñòàðàéòåñü âíèêíóòü â òî, ÷òî îí ïûòàåòñÿ äîíåñòè.
À ëó÷øå íàêà÷àéòå êíèæåê, è ïî÷èòàéòå. À åùå ëó÷øå íàéìèòå ïðåïîäà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 12:48 
ã.Âëàäèìèð


>È âîïðîñ ìîé òàêîâ: êàê ÿ ìîãó óâèäåòü ñîñòàâ çàïèñàííîãî çâóêà?

Òîëüêî â äèíàìèêå.
Âêëþ÷èòå ñâîé ôàéë, è íàáëþäàéòå íà çäîðîâüå âàøó ñïåêòðîãðàììó îò íà÷àëà äî êîíöà, ò.å. êàê "áåæèò" âàøà àìïëèòóäà äèñòàíöèþ îò 40 äî 20000 Ãö.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:05 
ã.Âëàäèìèð


>Íîã ýòî ïîëó÷èòñÿ ñïëîøíàÿ ëèíèÿ ïî ïèêàì,

Âåðõíÿÿ êàðòèíêà îò Ëîíãà
>Âðåìÿ: 07.01.2018 05:15

Åùå ðàç:
Íèê_óæå_çàíÿò , Âû ïîéìèòå, ÷òî íåâîçìîæíî çàïå÷àòëåòü íåñêîëüêî ñîáûòèé âî âðåìåíè íà îäíîì îäíîìîìåíòíîì ñíèìêå, òîëüêî åñëè íàëîæèâ èõ äðóã íà äðóãà. èáî ó Âàñ ÷àñòîòà "äâèãàåòñÿ". Ñåé÷àñ âû ó ïîëúåçäà, à ÷åðåç âðåìÿ âû óæå íà îñòàíîâêå. È êàê Âû ñåáÿ ñôîòêàåòå è òàì è òàì îäíèì ñíèìêîì?
Äîõîäèò íåò?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:10 



>Ïîòîìó ÷òî çâóê - ýòî äâèæåíèå. ×àñòîòà áåç âðåìåíè - ýòî áðåä.
>×àñòîòà́ — ôèçè÷åñêàÿ âåëè÷èíà, õàðàêòåðèñòèêà ïåðèîäè÷åñêîãî ïðîöåññà, ðàâíà êîëè÷åñòâó ïîâòîðåíèé èëè âîçíèêíîâåíèÿ ñîáûòèé (ïðîöåññîâ) â åäèíèöó âðåìåíè.

Ïðýëåñòíî. Íó äàâàé ïîéäåì îò ïðîòèâíîãî, êàê ãîâîðèòñÿ. Äîïóñòèì ÷òî òû ïðàâ. Ñëåäîâàòåëüíî, íå ñóùåñòâóåò íèêàêîãî ñïåêòðà áåç ïðîìåæóòêà âðåìåíè.
Äîïóñòèì ìû íàáëþäàåì çà äâèæåíèåì äèíàìèêà àêóñòè÷åñêîé ñèñòåìû. Ðàññìîòðèì ïðîñòî ñèíóñ. ×àñòîòà çâóêà çàâèñèò îò ÷àñòîòû êîëåáàíèÿ äèíàìèêà. Åãî ãðîìêîñòü îò àìïëèòóäû êîëåáàíèé äèíàìèêà. Òàêèì îáðàçîì, ñóùåñòâóåò îäíîçíà÷íîå îòîáðàæåíèå êîëåáàíèé äèíàìèêà è çâóêîâîé âîëíû (êîòîðàÿ èçîáðàæàåòñÿ ãðàôèêîì ñèíóñîéäû íà âðåìåííîé øêàëå X è àìïëèòóäîé êîëåáàíèé Y). Çâóêîâàÿ âîëíà ÿâëÿåòñÿ îòîáðàæåíèåì êîëåáàíèé äèíàìèêà è êàæäàÿ òî÷êà äâèæåíèÿ äèíàìèêà ïåðåõîäèò îäíîçíà÷íî (ãîìîìîðôè÷åñêè) â êàæäóþ òî÷êó ãðàôèêà çâóêîâîé âîëíû âî âðåìåíè (íàøà ñïåêòðîãðàììà).
Äèíàìèê îáëàäàåò íåêîòîðîé ñêîðîñòüþ è ïîñòîÿíñòâîì äâèæåíèÿ. Ôóíêöèÿ ñêîðîñòè íåïðåðûâíà êàê è ôóíêöèÿ óñêîðåíèÿ äèíàìèêà è îïðåäåëåíà íà ëþáîì ó÷àñòêå âðåìåííîé øêàëû. Ò.å. ôóíêöèè íåïðåðûâíû è îïðåäåëåíû (ó íàñ íåò êàêèõ òî ïðîâàëîâ, ãäå áû ìû íå ìîãëè îïðåäåëèòü ñêîðîñòü äâèæåíèÿ äèíàìèêà èëè åãî óñêîðåíèå.  ïèêàõ ôóíêöèè ñêîðîñòü è óñêîðåíèå ðàâíî 0 íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ôóíêöèÿ íå îïðåäåëåíà. Ïðîñòî çíà÷åíèå=0). Òàê ïî÷åìó æå òîãäà, çâóêîâàÿ âîëíà íå èìååò íèêàêîãî ñïåêòðà â òî÷êå (íà øêàëå âðåìåíè), åñëè â ëþáîé òî÷êå ñêîðîñòü è óñêîðåíèå äèíàìèêà îïðåäåëåíû (ò.å. èìåþò îïðåäåëåííîå çíà÷åíèå)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:11 



>Åùå ðàç:
>Íèê_óæå_çàíÿò , Âû ïîéìèòå, ÷òî íåâîçìîæíî çàïå÷àòëåòü íåñêîëüêî ñîáûòèé âî âðåìåíè íà îäíîì îäíîìîìåíòíîì ñíèìêå, òîëüêî åñëè íàëîæèâ èõ äðóã íà äðóãà. èáî ó Âàñ ÷àñòîòà "äâèãàåòñÿ". Ñåé÷àñ âû ó ïîëúåçäà, à ÷åðåç âðåìÿ âû óæå íà îñòàíîâêå. È êàê Âû ñåáÿ ñôîòêàåòå è òàì è òàì îäíèì ñíèìêîì?
>Äîõîäèò íåò?
ÕîÇå , à ìîæåò ÷åë ñìîòðèò íàìíîãî ãëóáæå, ÷åì êàæåòñÿ íà ïåðâûé âçãëÿä íàìåêàÿ íà Ãåéçåíáåðãà? ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:16 
ã.Âëàäèìèð


>Äîïóñòèì ÷òî òû ïðàâ. Ñëåäîâàòåëüíî, íå ñóùåñòâóåò íèêàêîãî ñïåêòðà áåç ïðîìåæóòêà âðåìåíè.

Íåâîçìîæíî, èáî äàæå äëÿ åäèíè÷íîãî èìïóëüñà íóæíî êàêîå òî âðåìÿ. Íåò âðåìåíè - íåò íè äâèæåíèÿ, íè èìïóëüñà, íè ÷àñòîòû.
Ìàòåðèÿ, ýòî ñèìáèîç âðåìåíè è äâèæåíèÿ. Îäíî áåç äðóãîãî íèêàê.
Äèàëåêòèêà. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:22 



>Íåâîçìîæíî, èáî äàæå äëÿ åäèíè÷íîãî èìïóëüñà íóæíî êàêîå òî âðåìÿ. Íåò âðåìåíè - íåò íè äâèæåíèÿ, íè èìïóëüñà, íè ÷àñòîòû.
Íåâåðíûå ðàññóæäåíèÿ.
È êñòàòè, ýòè ðàññóæäåíèÿ óêàçûâàþò íà äèñêðåòíîñòü âðåìåíè (åñëè óæ óãëóáëÿòüñÿ). Ñïèäîìåòð àâòîìîáèëüíûé â ëþáîé ìîìåíò ïîêàçûâàåò ìãíîâåííóþ ñêîðîñòü íè÷åãî íå âûñ÷èòûâàÿ è íè÷åãî íå èçìåðÿÿ (èìååòñÿ ââèäó òðîñèêîâûé ñïèäîìåòð à íå öèôðîâîé). Âîò ýòî íàãëÿäíûé ïðèìåð íåïðåðûâíîãî îòîáðàæåíèÿ.
È ìû ãîâîðèì íå î âîçíèêíîâåíèè èìïóëüñà, à î åãî èçìåðåíèè è î åãî âåëè÷èíå â ìîìåíò âðåìåíè. Ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ îïÿòü æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:27 
ã.Âëàäèìèð


>Íåâåðíûå ðàññóæäåíèÿ.

Âîîáùå òî ýòî àçû, äàæå â øêîëå ó÷àò. ;)

>È êñòàòè, ýòè ðàññóæäåíèÿ óêàçûâàþò íà äèñêðåòíîñòü âðåìåíè (åñëè óæ óãëóáëÿòüñÿ).

Íå "äèñêðåòíåé" êâàíòîâîãî èìïóëüñà. Ïðèíÿòî, òàêè, ìèðîçäàíèå ñ÷èòàòü ëèíåéíûì.
È âàùå, à êàê æåæ òàäà àíàëîã? Íåò åãî øîëå? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:29 



áëèí, òàì íå ïîìåòèë: "â ïèêàõ ôóíêöèè àìïëèòóäû ïî âðåìåíè (ñïåêòðîãðàììà 2D)"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:29 
ã.Âëàäèìèð


>Ñïèäîìåòð àâòîìîáèëüíûé â ëþáîé ìîìåíò ïîêàçûâàåò ìãíîâåííóþ ñêîðîñòü íè÷åãî íå âûñ÷èòûâàÿ è íè÷åãî íå èçìåðÿÿ

çäðàññüòå-ïðèåõàëè... îêàçûâàåòñÿ èçìåðèòåëüíûé ïðèáîð íè÷åãî íå èçìåðÿåò...
äîæèëè... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:36 
ã.Âëàäèìèð


>È ìû ãîâîðèì íå î âîçíèêíîâåíèè èìïóëüñà, à î åãî èçìåðåíèè è î åãî âåëè÷èíå â ìîìåíò âðåìåíè.

Ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè ýòî ïðåæäå âñåãî ïðîìåæóòîê âðåìåíè, ïî îïðåäåëåíèþ. Îí ìîæåò áûòü áåñêîíå÷íî ìàë. Íî òàêè ïðîìåæóòîê.
Åñëè íåò "ïðîìåæóòêà", òî íåò è ñîáûòèÿ. Îïÿòü æå ïî îïðåäåëåíèþ. Êñòàòè íå áóäåò è îáúåêòà...
Ïðèáîð ëèøü ôèêñèðóåò çíà÷åíèå òîãî èëè èíîãî ñîáûòèÿ íà îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè, îïÿòü æå, êàêîé òî, òàêè, ïðîìåæóòîê âðåìåíè. Èáî ìãíîâåíèå ýòî íå "0", ýòî îïÿòü æå, òàêè, ïðîìåæóòîê... ïî îïðåäåëåíèþ. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:37 



>>Íåâåðíûå ðàññóæäåíèÿ.
>Âîîáùå òî ýòî àçû, äàæå â øêîëå ó÷àò.

>Íåâîçìîæíî, èáî äàæå äëÿ åäèíè÷íîãî èìïóëüñà íóæíî êàêîå òî âðåìÿ. Íåò âðåìåíè - íåò íè äâèæåíèÿ, íè èìïóëüñà, íè ÷àñòîòû.

×òî ó÷àò? ×òî íåëüçÿ èçìåðèòü ñêîðîñòü â òî÷êå? Âåäü ñêîðîñòü åñòü îòíîøåíèå ïðîéäåííîãî ïóòè êî âðåìåíè. Òàê çíà÷èò ÿ íå ìîãó óçíàòü ñêîðîñòü òåëà â îïðåäåëåííûé ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè? Ýòîìó ó÷àò?  êàêèõ øêîëàõ òàê ó÷àò, ÿ õîçå... :)
Åñëè ñêîðîñòü òåëà îòñóòñòâóåò â òî÷êå (íà âðåìåííîé øêàëå), à âñÿ øêàëà ñîñòîèò èç áåñêîíå÷íîãî ÷èñëà òî÷åê, çíà÷èò ñêîðîñòü òåëà îòñóòñòâóåò íà âñåé âðåìåííîé øêàëå (èíäóêöèÿ è ïðèíöèï ñëó÷àéíîãî âûáîðà òî÷êè). À ýòî íå òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:46 
ã.Âëàäèìèð


>×òî ó÷àò?

÷òî òàêîå ìàòåðèÿ.

>×òî íåëüçÿ èçìåðèòü ñêîðîñòü â òî÷êå?

Ìîæíî.
Íî.., òåðìèíû "ìîìåíò" è "ìãíîâåíèå" - àáñòðàêòíûå óñëîâíîñòè ïðèíÿòûå äëÿ îáëåã÷åíèÿ óñâàèìîñòè ïðåäìåòà èçó÷åíèÿ.
Íà ñàìîì äåëå "òî÷êà" òîæå îáúåêò, íî íèêàê íå ïóñòîòà. À ñëåä èìååò îïðåäåëåííûå èçìåðÿåìûå õàðàêòåðèñòèêè, íàïðèìåð, êîîðäèíàòû, îïÿòü æå, íà òîò èëè èíîé ìîìåíò âðåìåíè.

Êîðî÷å, ñêàòûâàåìñÿ â ôèëîñîôèþ. Íó, íàôèã... ß ïîñòàðàëñÿ íà çðèìîé àíàëîãèè ïîêàçàòü àâòîðó êàê îíî ñî çâóêîì â ôàéëàõ, íå áîëåå òîãî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:50 
ã.Âëàäèìèð


Êîðî÷å, íóëÿ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå, ýòî àáñòðàêöèÿ, óñëîâíîñòü. Åñëè áóäåò íîëü - íå ñòàíåò ïðèðîäû, âîîáùå íè÷åãî íå ñòàíåò.
Ïî îïðåäåëåíèþ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:59 



>Êîðî÷å, íóëÿ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå, ýòî àáñòðàêöèÿ, óñëîâíîñòü. Åñëè áóäåò íîëü - íå ñòàíåò ïðèðîäû, âîîáùå íè÷åãî íå ñòàíåò.
>Ïî îïðåäåëåíèþ.
Ñóùåñòâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 13:59 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>ß ïîñòàðàëñÿ íà çðèìîé àíàëîãèè ïîêàçàòü àâòîðó êàê îíî ñî çâóêîì â ôàéëàõ, íå áîëåå òîãî.

äà ýòî î÷åâèäíî
íó íå õîòÿòü ëþäè îáúåêòèâíîñòü ïðèíèìàòü
íåõàé ïåäàëè êðóòÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:08 
ã.Âëàäèìèð


>>Êîðî÷å, íóëÿ íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå, ýòî àáñòðàêöèÿ, óñëîâíîñòü. Åñëè áóäåò íîëü - íå ñòàíåò ïðèðîäû, âîîáùå íè÷åãî íå ñòàíåò.
>>Ïî îïðåäåëåíèþ.
>Ñóùåñòâåò.

Ýíåðãèÿ ïîêîÿ, ÷òî ëè? Íó, äà, è ÷òî? Êàê ýòî îòìåíÿåò ôóíäàìåíò ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:15 



>Ýíåðãèÿ ïîêîÿ, ÷òî ëè? Íó, äà, è ÷òî? Êàê ýòî îòìåíÿåò ôóíäàìåíò ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè?
Íåò. Ýíåðãèÿ ïîêîÿ ýòî íå íîëü. Ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè ãîâîðèò î âîçìîæíîñòè åå îòñóòñòâèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:20 
ã.Âëàäèìèð


>Ýíåðãèÿ ïîêîÿ ýòî íå íîëü

Áëèí, çàáûë âñ¸ íàïðî÷ü, äàâíî ýòî áûëî.
Íî, âðîäå êàê ñêîðîñòü íóëåâàÿ, íåò?

>Ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè ãîâîðèò î âîçìîæíîñòè åå îòñóòñòâèÿ.

Äà ãîâîðþ, ÷òî ÿ â ôèëîñîôèþ ñêàòèëñÿ. Íó åãî íàôèã. Íå õî÷ó äàëüøå äåìàãîãèþ ðàçäóâàòü. Âèíîâàò... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:30 



Äà è ñàì ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ ÷åãî-ëèáî íàñòîëüêî ñóáúåêòèâíûé äîâîä, ÷òî íå õî÷åòñÿ ëåçòü â äåáðè èç êîòîðûõ åùå ïîêà íèêòî íå âûëàçèë.
Íîëü - ýòî îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè. Ïðè ýòîì âûðàæåíèå "îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè - òîæå èíôîðìàöèÿ" íå ñîâñåì êîððåêòíî, òàê êàê òàê êàê îòñóòñòâèå èíôîðìàöèè ÿâëÿåòñÿ èíôîðìàöèåé, çíà÷èò äîïóùåíèå î òîì, ÷òî èíôîðìàöèÿ îòñóòñòâóåò íåâåðíî.
Âîîáùå, íóëåì íàãëÿäíî (â íåêîòîðîì ïðèáëèæåíèè) ÿâëÿåòñÿ àííèãèëÿöèÿ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:37 



>Áëèí, çàáûë âñ¸ íàïðî÷ü, äàâíî ýòî áûëî.
>Íî, âðîäå êàê ñêîðîñòü íóëåâàÿ, íåò?
íóëåâûå êîëåáàíèÿ åñòü. Íî ðàçâå â ýòîì ñóòü? Ðàçâå ñîñòîÿíèå ïîêîÿ íåëüçÿ âîññîçäàòü ñ ïîìîùüþ èíåðöèàëüíûõ ñèñòåì îòñ÷åòà? Ïðè òîì àáñîëþòíî ëþáîãî òåëà (êðîìå ôîòîíà, òàê êàê îí äâèæåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà îòíîñèòåëüíî âàñ, äàæå åñëè âû áóäåòå ëåòåòü ñ íèì ðÿäîì ñî ñêîðîñòüþ ñâåòà).
Âîïðîñ æå â äðóãîì. Íàëè÷èå ñïåêòðà â ìîìåíò âðåìåíè. Çâóêîâîé ñïåêòð ýòî æå åùå è ýíåðãåòè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ. Òàê ïî÷åìó æå â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè ñèñòåìà íå ìîæåò îáëàäàòü ýíåðãèåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:47 
Í-ñê
Keyboards

Òåðìèíîëîãèþ áû "ñâåðèëè", êàê ÷àñû...
Äëÿ îäíèõ îðàòîðîâ "ìãíîâåííûé" íå îçíà÷àåò "äëÿùèéñÿ ðîâíî 0,(0) ms",
à äëÿ äðóãèõ — îçíà÷àåò!
Äëÿ îäíèõ "ñòðåìèòñÿ ê íóëþ" íå îçíà÷àåò "0",
à äëÿ äðóãèõ "ñòðåìèòñÿ — ýòî è åñòü ðàâíî, ïëåâàòü, ÷òî ñëîâà ðàçíûå".
Ïðè óñëîâèè, ÷òî êðûëüöî ïîäúåçäà íå ÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî îñòàíîâêîé
(÷òî ìåæäó ïîäúåçäîì è îñòàíîâêîé õîòÿ áû íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ìåòðîâ),
ñ îäíîé òî÷êè çðåíèÿ "ñåëôèøíèê" ñíà÷àëà âîçëå ïîäúåçäà — è òîëüêî ïîòîì íà îñòàíîâêå,
à ñ äðóãîé — ðàç îí, áóäó÷è ó ïîäúåçäà, ñòðåìèòñÿ íà îñòàíîâêó, çíà÷èò, îí óæå íà îñòàíîâêå!

Êàê ëþáèòåëè ãîëîãî íóëÿ ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ñíèìîê?
Åñëè çàòâîð íå çàêðîåòñÿ è äàæå íå îòêðîåòñÿ çà 0,(0) ms.

Åñëè æå ñíèìàòü ýòîò ÷èñòûé íîëü èçâíå, èç ÷óòü áîëåå øóñòðîé âñåëåííîé, ñêîëüêî ñíèìêîâ-êàäðîâ ïîòðåáóåòñÿ, ÷òîáû çàïå÷àòëåòü âåñü ïóòü îò ïîäúåçäà äî îñòàíîâêè? ...
 òîé áîëåå øóñòðîé âñåëåííîé ó ôîòîãðàôà óæå ðàáî÷èé äåíü êîí÷èëñÿ, à íå òîëüêî ïë¸íêà, à îòñíÿòà íå òðåòü è íå ÷åòâåðòü ïóòè.
Âñå ñíèìêè — îäèí è òîò æå "êàäð": 0,(0) ms.

Ôîòîãðàô íà ôîðóì: ìîë, à ÷¸ êàê-òî êðèâî, ìîæåò, ôîòèê íå àë¸? — à åìó: äûê, íàñòðîéêè íå òå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 14:59 
Í-ñê
Keyboards

P. S.
Åñëè ïîäóìàòü... Âî ñêîëüêî ðàç øóñòðåå äîëæíà áûòü âñåëåííàÿ âíåøíåãî ôîòîãðàôà, ÷òîáû îí óñïåë ñíÿòü çäåøíèé íîëü (0,(0) ms)?
 ïîëòîðà?
1,5 x 0 = 0
Íåò, íå óñïååò.
Æåëàòåëüíî, êàê ìèíèìóì â 1,7.
)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 15:13 



Îëåã , ðàññóæäàòü âñå ãîðàçäû.
Îòâåòüòå íà âîïðîñ îäíîçíà÷íî: ñóùåñòâóåò ëè çâóêîâîé ñïåêòð â ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 15:20 
Í-ñê
Keyboards

>Îëåã , ðàññóæäàòü âñå ãîðàçäû.

À ýòî íå ðàññóæäåíèÿ ñ ñåðü¸çíîé ìîðäîé.
Ýòî ïîïûòêà ïîêàçàòü àáñóðäíîñòü ïîïûòîê îïåðèðîâàòü ãîëûì íóë¸ì (0,(0) ms) ïðèìåíèòåëüíî ê äàííîìó òîïèêó.

>Îòâåòüòå íà âîïðîñ îäíîçíà÷íî: ñóùåñòâóåò ëè çâóêîâîé ñïåêòð â ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè?

Ïðî òåðìèíîëîãèþ íåïîíÿòíî áûëî?
Ìîìåíò — ñêîëüêî ýòî â ìèëëèñåêóíäàõ?
Ïðîìåæóòîê — òîò æå âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 15:28 



>Ïðî òåðìèíîëîãèþ íåïîíÿòíî áûëî?
>Ìîìåíò — ñêîëüêî ýòî â ìèëëèñåêóíäàõ?
>Ïðîìåæóòîê — òîò æå âîïðîñ.
ìîìåíò íå ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòêîì. ýòî òî÷êà íà âðåìåííîé øêàëå. âîñïðèíèìàéòå ýòî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 16:03 
Í-ñê
Keyboards

>>Ïðî òåðìèíîëîãèþ íåïîíÿòíî áûëî?
>>Ìîìåíò — ñêîëüêî ýòî â ìèëëèñåêóíäàõ?
>>Ïðîìåæóòîê — òîò æå âîïðîñ.
>ìîìåíò íå ÿâëÿåòñÿ ïðîìåæóòêîì. ýòî òî÷êà íà âðåìåííîé øêàëå. âîñïðèíèìàéòå ýòî òàê.

Òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ
Ïðîìåæóòîê ìîæåò óìåíüøèòüñÿ äî ðàçìåðîâ ìîìåíòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 17:11 



>Òîãäà âñòðå÷íûé âîïðîñ
>Ïðîìåæóòîê ìîæåò óìåíüøèòüñÿ äî ðàçìåðîâ ìîìåíòà?
íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 17:18 
Moscow


>×àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ - êîíå÷íî ýòî ïîíÿòèå èç ðàäèîýëåêòðîíèêè.
>Íåñóùàÿ ÷àñòîòà è íåïîñðåäñòâåííî ñèãíàë. Ïðè ïðè¸ìå âû÷èòàåòñÿ íåñóùàÿ, îñòà¸òñÿ ñèãíàë.
>È ïîëó÷àåòñÿ îíà óìíîæåíèåì, à íå ñóììèðîâàíèåì.

-- Íå ðåäêîñòü ïîòðÿñàþùàÿ áðåäÿòèíà!
Ïàöèåíòû íàäçîðíîé ïàëàòû óäàâèëèñü îò çàâèñòè. Âñåé ïàëàòîé.

>Ðàçâå ÿ íå âèæó íà ýòîé êàðòèíêå, ÷òî ìîé çâóêîâîé ôàéë, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 è 12 êÃö, ñîäåðæèò 1 è 12 êÃö è ãàðìîíèêè îò íèõ?

-- Âû, ìîæåò, è âèäèòå òî, ÷åãî òàì ÍÅÒ. Íèêîìó áîëåå íà âñåé ïëàíåòå ýòî íå óäàñòñÿ.
Áî êðîìå 1 è 12 êÃö òàì íè øèøà íå ïîêàçàíî.

Ïèñàë óæå:  ÑÀÄ, ó÷èòü ÎÑÍÎÂÛ.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 19:21 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Çâóêîâîé ñïåêòð ýòî æå åùå è ýíåðãåòè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ
ñïåêòð ýòî íå ýíåðãèÿ, ýíåðãèÿ ñîäåðæèòñÿ â âîëíå. Ñïåêòð, ýòî åñëè õîòèòå: ñîñòàâ, èëè ãàììà, èëè ïàëèòðà....÷òî-òî âðîäå ñïèñêà èíãðåäèåíòîâ.
âû äàâå÷å ïðèâîäèëè ïðèìåð ñ äèíàìèêîì, òàê âîò, íå íàäî óñëîæíÿòü, âîçüìèòå ìàÿòíèê!) ..............èëè ñïèííåð)))))))))

ÇÛ
àíàëîãîâûé (òðîñèêîâûé) ñïèäîìåòð ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ÷àñòîòîìåðîì, èçìåðÿåò êîëè÷åñòâî îáîðîòîâ ìàãíèòíîãî äèñêà, ïðîñòî øêàëà ïðîãðàäóèðîâàíà â êì÷, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ ìîæíî çàìåíèòü íà îáîðîòû â ìèíóòó)))

>Îòâåòüòå íà âîïðîñ îäíîçíà÷íî: ñóùåñòâóåò ëè çâóêîâîé ñïåêòð â ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè?
íåò, ò.ê. ïî îïðåäåëåíèþ, ÷àñòîòà çâóêà, ýòî êîëè÷åñòâî ïîâòîðåíèé (êîëåáàíèé) çà åäåíèöó âðåìåíè (â ÷àñòíîñòè: êîëåáàíèé â ñåêóíäó)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 21:11 



>ÇÛ
>àíàëîãîâûé (òðîñèêîâûé) ñïèäîìåòð ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ÷àñòîòîìåðîì, èçìåðÿåò êîëè÷åñòâî îáîðîòîâ ìàãíèòíîãî äèñêà, ïðîñòî øêàëà ïðîãðàäóèðîâàíà â êì÷, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ ìîæíî çàìåíèòü íà îáîðîòû â ìèíóòó)))
Òåì áîëåå. Âîò âàì è ïîêàçàíèÿ ìãíîâåííîå ÷àñòîòû.

>ñïåêòð ýòî íå ýíåðãèÿ, ýíåðãèÿ ñîäåðæèòñÿ â âîëíå. Ñïåêòð, ýòî åñëè õîòèòå: ñîñòàâ, èëè ãàììà, èëè ïàëèòðà....÷òî-òî âðîäå ñïèñêà èíãðåäèåíòîâ.
Íó âîò âû ñàìè ïðî àíàëîãèþ âûøå ãîâîðèòå. Ðàçâå òî èëè èíîå ýë ìàã èçëó÷åíèå (ñïåêòð ñâåòà íàïðèìåð) íå îáëàäàåò ýíåðãèåé? Îáëàäàåò. È â òîì ÷èñëå íàëè÷èå òîãî èëè èíîãî ñïåêòðà ãîâîðèò î ýíåðãèè.


>>Îòâåòüòå íà âîïðîñ îäíîçíà÷íî: ñóùåñòâóåò ëè çâóêîâîé ñïåêòð â ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè?
>íåò, ò.ê. ïî îïðåäåëåíèþ, ÷àñòîòà çâóêà, ýòî êîëè÷åñòâî ïîâòîðåíèé (êîëåáàíèé) çà åäåíèöó âðåìåíè (â ÷àñòíîñòè: êîëåáàíèé â ñåêóíäó)!
òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ïðåäûäóùèå ïîñòû âû íå ÷èòàëè. Åñëè ñèëà òîêà åñòü îòíîøåíèå ïðîéäåíîãî çàðÿäà ÷åðåç ïîïåðå÷íîå ñå÷åíèå ïðîâîäíèêà çà åäåíèöó âðåìåíè, òî ýòî íå çíà÷èò ÷òî ìû íå ñìîæåì óçíàòü ñèëó òîêà â öåïè â ìîìåíò âðåìåíè. Ìû âîîáùå ìîæåì óçíàòü ìãíîâåííîå çíà÷åíèå ñèëû òîêà â öåïè â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè áåç èñïîëüçîâàíèÿ âðåìåííîãî ïðîìåæóòêà. Àìïåðìåòð ïðîñòî âêëþ÷èòå â öåïü è âñå. Ýòî âàø ñïèäîìåòð. Ýòî îäíîçíà÷íîå îòîáðàæåíèå, ìîìåíòàëüíîå ê òîìó æå. Ýòî ìåõàíèçì òîëüêî îñíîâàííûé íà äðóãèõ çàêîíàõ íåæåëè ìåõàíèêà. Íî ýòî ìåõàíèçì. Òîæå ñàìîå è ñïåêòð. Ýòî íàëè÷èå òîé èëè èíîé ÷àñòîòû. È â ìîìåíò âðåìåíè ýòî íàëè÷èå íèêóäà íå èñ÷åçàåò, íå ñìîòðÿ íà îïðåäåëåíèå ÷àñòîòû. Ïîýòîìó ñïåêòð ñóùåñòâóåò è â ìîìåíò âðåìåíè. Äà è âîîáùå ýòî îïðåäåëÿåòñÿ è èç ïðîìåæóòêà. Åñëè ñïåêòð îïðåäåëåí íà ïðîìåæóòêå âðåìåíè, çíà÷èò îí îïðåäåëåí â êàæäîé òî÷êå ýòîãî ïðîìåæóòêà. Ýòî ãâîçäü â êðûøêó ðàçíîãëàñèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 21:37 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>Íå ðåäêîñòü ïîòðÿñàþùàÿ áðåäÿòèíà!
ß çíàë, ÷òî Âàì ïîíðàâèòñÿ!

>Âû, ìîæåò, è âèäèòå òî, ÷åãî òàì ÍÅÒ
Ñòðàííî. À ïðîãðàììà ìíå ïîêàçûâàåò, ÷òî â ñîñòàâå çâóêîâîãî ôàéëà åñòü 1 êÃö è 12 êÃö. Êàê ðàç òå ÷àñòîòû, êîòîðûå ÿ äî ýòîãî ñìåøàë. Ïîêàçûâàåò íå â ðåæèìå ïðîèçâåäåíèÿ, à ïðÿìî äëÿ âñåãî ôàéëà.

Ïî-ñóùåñòâó: Ðåáÿòà, âû íå ñìåøèâàåòå â êó÷ó ôèçèîëîãèþ âîçíèêíîâåíèÿ çâóêà è àíàëèç åãî óæå çàïèñàííîãî?
Íà âñÿêèõ ìàãíèòîôîíàõ ìû ìîæåì íàáëþäàòü, êàê áåãàåò èíäèêàöèÿ (îñîáåííî íà ñòàðûõ, ñî ñòðåëî÷íûìè èíäèêàòîðàìè). Íî îòêðûâàåì çâóêîâîé ôàéë â ðåäàêòîðå - è ìû âèäèì âñ¸ òî, ÷òî äî ýòîãî ïîêàçûâàë ñòðåëî÷íûé èíäèêàòîð. Äà, îí ïîêàçûâàåò ïî øêàëå âðåìåíè. Íî ÿ õî÷ó åù¸ óâèäåòü ïèêîâûå çíà÷åíèÿ ÷àñòîòíîé ñîñòàâëÿþùåé ýòîãî çâóêà. Äëÿ âñåãî ôàéëà, à íå â äèíàìèêå. Ðàçâå êîìïüþòåð íå ìîæåò ýòîãî âû÷èñëèòü? Ìíå íå èíòåðåñíî, êàêîé ñïåêòð â ìîìåíò çâó÷àíèÿ 100 ãåðö. Ìíå íå èíòåðåñíî, ÷òî íà óðîâíå -85 äåöèáåë ó ìåíÿ ñìåøèâàþòñÿ, ïîãëîùàþòñÿ è ò.ï. ñîñòàâëÿþùèå çâóêà. Ìíå íóæíû ÏÈÊÎÂÛÅ ÇÍÀ×ÅÍÈß ÷àñòîòíûõ ñîñòàâëÿþùèõ äëÿ âñåãî ôàéëà. ×òîáû çíàòü, åñòü ëè â ýòîì ôàéëå >16êÃö, èëè ó ìåíÿ ïèùàëêà ñëîìàëàñü è íå âîñïðîèçâîäèò èõ. È ÂѨ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 21:46 
ã.Âëàäèìèð


>Àìïåðìåòð ïðîñòî âêëþ÷èòå â öåïü è âñå.

Âîîáùå òî ëþáîé ïðèáîð èçìåðÿåò èñêëþ÷èòåëüíî âî âðåìåíè. Ñíèìîê ýòî îòïå÷àòîê ôóíêöèè â òî÷êå âðåìåííîé øêàëû. ×åðåç ìãíîâåíèå îí áóäåò ñîâåðøåííî äðóãèì. Âñå çàâèñèò îò ðàçðåøåíèÿ ïðèáîðà.
Íå çíàþ êàê îáúÿñíèòü, íî ëþáîå èçìåðåíèå âîçìîæíî òîëüêî â ïðîìåæóòîê êàêîãî òî âðåìåíè, ðàçðåøåíèÿ ïðèáîðà.
Ñêîëüêî äëèòñÿ êâàòíîâûé èìïóëüñ? Âîçüìåì ýòî çà ìèíèìàëüíóþ åäèíèöó. Ìåíüøå, ïîëàãàþ, íåâîçìîæíî â åñòåñòâå, òîëüêî â àáñòðàêöèè. À óæ â ïðèáîðå è ïîäàâíî, åñòü ëè íûí÷å òåõíîëîãèè ïîçâîëÿþùèå ïîäîáíûå ðàçðåøåíèÿ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:05 
ã.Âëàäèìèð


>Ðåáÿòà, âû íå ñìåøèâàåòå â êó÷ó ôèçèîëîãèþ âîçíèêíîâåíèÿ çâóêà

Ôèçèîëîãèþ? :oooi:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:10 



>Íå çíàþ êàê îáúÿñíèòü, íî ëþáîå èçìåðåíèå âîçìîæíî òîëüêî â ïðîìåæóòîê êàêîãî òî âðåìåíè, ðàçðåøåíèÿ ïðèáîðà.
>Ñêîëüêî äëèòñÿ êâàòíîâûé èìïóëüñ? Âîçüìåì ýòî çà ìèíèìàëüíóþ åäèíèöó. Ìåíüøå, ïîëàãàþ, íåâîçìîæíî â åñòåñòâå, òîëüêî â àáñòðàêöèè. À óæ â ïðèáîðå è ïîäàâíî, åñòü ëè íûí÷å òåõíîëîãèè ïîçâîëÿþùèå ïîäîáíûå ðàçðåøåíèÿ?
Âû ïóòàåòå ñ çàäåðæêîé âûäà÷è ðåçóëüòàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:12 



>Ìíå íå èíòåðåñíî, êàêîé ñïåêòð â ìîìåíò çâó÷àíèÿ 100 ãåðö.
Êîðîííàÿ ôðàçà, ïîñëå êîòîðîé ñòîèò çàâÿçàòü ñ îáúÿñíåíèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:14 
ã.Âëàäèìèð


>Íî ÿ õî÷ó åù¸ óâèäåòü ïèêîâûå çíà÷åíèÿ ÷àñòîòíîé ñîñòàâëÿþùåé ýòîãî çâóêà. Äëÿ âñåãî ôàéëà, à íå â äèíàìèêå.

Âû ìîæåòå âèäåòü ñåáÿ ñàìîãî ïî ïóòè ñëåäîâàíèÿ åäèíîâðåìåííî?7

>Ðàçâå êîìïüþòåð íå ìîæåò ýòîãî âû÷èñëèòü?

Çà÷åì? Çà÷åì ñîâìåùàòü îäíîìîìåíòíî ðàçíûå âðåìåííûå ñîáûòèÿ? Ðàäè ÷åãî?

Åùå ðàç.
Ñäåëàéòå ðàñêàäðîâêó äâèæåíèÿ ÷åãî óãîäíî. Ñîâìåñòèòå âñå êàäðû â îäèí. ×òî ïîëó÷èòñÿ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:17 
ã.Âëàäèìèð


>Âû ïóòàåòå ñ çàäåðæêîé âûäà÷è ðåçóëüòàòà.

Ò.å. ãðóáî ãîâîðÿ, àòàêè íåò? Ñðàçó çàäåðæêà?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:24 



>>Âû ïóòàåòå ñ çàäåðæêîé âûäà÷è ðåçóëüòàòà.
>Ò.å. ãðóáî ãîâîðÿ, àòàêè íåò? Ñðàçó çàäåðæêà?
Íó ó ìåõàíèçìîâ òàêèõ êàê êîðîáêà ïåðåäà÷ èëè ïðèâîäíîé âàë, êàçàëîñü áû íåò çàäåðæåê â ïåðåäà÷å êðóòÿùåãî ìîìåíòà (íàïðèìåð). Îäíàêî òîëüêî â íåêîòîðîì ïðèáëèæåíèè, òàê êàê ìåòàëë òîæå èìååò óïðóãîñòü è ïåðåäàâàåìîå óñèëèå íåìíîãî çàïàçäûâàåò. Ïðåäñòàâèì, ÷òî øåñòåðíè ðåçèíîâûå. Ïîêà îäíà øåñòåðíÿ äåôîðìèðóåòñÿ, óðàâíîâåñèò ñèëó óïðóãîñòè è íà÷íåò êðóòèòü äðóãóþ ïðîéäåò âðåìÿ. Ïðåäñòàâèì ÷òî òàêèõ ïîñëåäîâàòåëüíûõ øåñòåðåí íåñêîëüêî äåñÿòêîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì, ïîêà êðóòÿùèé ìîìåíò äîéäåò äî ïîñëåäíåé øåñòåðíè, âåäóùàÿ óæå ïðîêðóòèòñÿ óæå íå îäèí îáîðîò. Ýòî è åñòü çàäåðæêà ðåçóëüòàòà. Òàê âîò ñïåêòð èçëó÷åíèÿ ñîëíöà â äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ìû áóäåì çíàòü òîëüêî ÷åðåç 8 ìèíóò (ïîêà ñâåò äîéäåò) íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî òîò ñïåêòð, êîòîðûé ìû ïîëó÷èëè íå ñîîòâåòñòâîâàë ñîñòîÿíèþ ñîëíöà 8 ìèíóò íàçàä. Ýòî ïðîñòî çàäåðæêà ðåçóëüòàòà. È ïðîìåæóòîê âðåìåíè òóò íå íóæåí. Ìû ìîæåì óçíàòü ñïåêòð â òî÷êå. Íî ïîëó÷èì åãî ñ çàäåðæêîé ðåçóëüòàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:28 



Âðåìÿ, çà êîòîðîå ôîòîí äîëåòèò äî ãëàçà îò ýêðàíà ìîíèòîðà, è âðåìÿ, çà êîòîðîå ìîçã óñïååò îáðàáîòàòü èíôîðìàöèþ, òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü çàäåðæêîé ðåçóëüòàòà. Íî òàêèìè âåëè÷èíàìè ïðåíåáðåãàþò è êàê ïðàâèëî íå ó÷èòûâàþò â êîíòåêñòå ðàññìîòðåíèÿ çâóêîâîãî ñïåêòðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:31 
ã.Âëàäèìèð


îé, òîëüêî íå íàäî ñ ìåòàëëîì è ðåäóêòîðîì àíàëîãèé. :lol:
óïðóãîñòü ìåòàëëà íàñòîëüêî ìàëà îòíîñèòåëüíî ïóñêîâîãî ìîìåíòà, ÷òî åé îäíîçíà÷íî ìîæíî ïðåíåáðå÷ü, íà âñå 140%.
à ïóñêîâîé ìîìåíò, ïî àíàëîãèè ñî çâóêîì, è åñòü àòàêà. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:34 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ, çà êîòîðîå ôîòîí äîëåòèò äî ãëàçà îò ýêðàíà ìîíèòîðà, è âðåìÿ, çà êîòîðîå ìîçã óñïååò îáðàáîòàòü èíôîðìàöèþ, òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü çàäåðæêîé ðåçóëüòàòà. Íî òàêèìè âåëè÷èíàìè ïðåíåáðåãàþò è êàê ïðàâèëî íå ó÷èòûâàþò â êîíòåêñòå ðàññìîòðåíèÿ çâóêîâîãî ñïåêòðà.

Ñîãëàñåí. :4:

Íî ÿ íåñêîëüêî î äðóãîì. Áëèí, íå çíàþ êàê èçúÿñíèòñÿ òî÷íåé, ïîäçàáûë èçðÿäíî êîíêðåòèêó. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:44 
ã.Âëàäèìèð


êàê áû ÷åëîâåêó îáúÿñíèòü, ÷òî â åãî çàäà÷å ðåøåíèå âîçìîæíî èñêëþ÷èòåëüíî â äèíàìèêå, àíèìàöèþ èëè âèäåî çàìóòèòü òàì... èëè æå êàê âàðèàíò ñîâìåñòèòü "ðàñêàäðîâêó" â îäèí ñíèìîê. Íî ýòî áóäåò ñîâñåì íå ñïåêòð ôàéëà,ýòî áóäåò êàøà-ìàëà, âîâñå íå ñïåêòð ôàéëà, à ìàññèâ ñîáûòèé âî âðåìåíè ïðåäñòàâëåííûé â îäíîì ãðàôèêå.... Ýòî äàæå íå ôóíêöèÿ, à ÷åðòå ÷òî...
Ñïåêòð æå ôàéëà áóäåò èñêëþ÷èòåëüíî íà òîò èëè èíîé ìîìåíò âðåìåíè ïî âðåìåííîé øêàëå ôàéëà, îòïå÷àòîê íà ìîìåíò âðåìåíè. Ïî àíàëîãèè ñ âèäåî, ñ ôîòî, - ðàñêàäðîâêà.
êîðî÷å, ÿ çàêîí÷èë, ìîé àðãóìåíòàðèé èññÿê
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:46 
Moscow


Íèê_óæå_çàíÿò :
>Ñòðàííî. À ïðîãðàììà ìíå ïîêàçûâàåò...

-- Âîïðîñ: ó Âàñ ÷òî - ïðîáëåìû ñ ïðî÷òåíèåì öèòàò èç Âàñ æå?

Öèòàòà èç Âàñ:
>Ðàçâå ÿ íå âèæó íà ýòîé êàðòèíêå, ÷òî ìîé çâóêîâîé ôàéë, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 è 12 êÃö, ñîäåðæèò 1 è 12 êÃö è ãàðìîíèêè îò íèõ?
Ïðî÷òèòå å¸, ïîæàëóéñòà!!!

È öèòàòà èç ìîåãî îòâåòà:
>êðîìå 1 è 12 êÃö òàì íè øèøà íå ïîêàçàíî.

Åñòü ðàçíèöà?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:51 
ã.Âëàäèìèð


>Íèê_óæå_çàíÿò :
>>Ñòðàííî. À ïðîãðàììà ìíå ïîêàçûâàåò...
>-- Âîïðîñ: ó Âàñ ÷òî - ïðîáëåìû ñ ïðî÷òåíèåì öèòàò èç Âàñ æå?
>Öèòàòà èç Âàñ:
>>Ðàçâå ÿ íå âèæó íà ýòîé êàðòèíêå, ÷òî ìîé çâóêîâîé ôàéë, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 è 12 êÃö, ñîäåðæèò 1 è 12 êÃö è ãàðìîíèêè îò íèõ?
>Ïðî÷òèòå å¸, ïîæàëóéñòà!!!
>È öèòàòà èç ìîåãî îòâåòà:
>>êðîìå 1 è 12 êÃö òàì íè øèøà íå ïîêàçàíî.
>Åñòü ðàçíèöà?

À ãäå çâóêîâîé ôàéë ãäå ñìåøàíû 1 è 12 êÃö? Ðàçâå â òåìå îí ïðåäñòàâëåí? Âðîäå òîëüêî ñâèï îò 40 äî 20000...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 22:54 



>êàê áû ÷åëîâåêó îáúÿñíèòü, ÷òî â åãî çàäà÷å ðåøåíèå âîçìîæíî èñêëþ÷èòåëüíî â äèíàìèêå, àíèìàöèþ èëè âèäåî çàìóòèòü òàì... èëè æå êàê âàðèàíò ñîâìåñòèòü "ðàñêàäðîâêó" â îäèí ñíèìîê.
×åëîâåêó óæå äàâíî íè÷åãî íå èíòåðåñíî. Åìó ïðåäëîæèëè êó÷ó âàðèàíòîâ âñåãî. À Ëîíã äàæå íå ïîëåíèëñÿ êàðòèíêè çàïîñòèòü.
×åëîâåê ïðîñòî íå ïîíèìàåò òîãî, ÷òî ïîëó÷èâ âñþ èíôîðìàöèþ î ïèêàõ âñåãî ïðîèçâåäåíèÿ îí íå ñìîæåò åé âîñïîëüçîâàòüñÿ ïî ñóùåñòâó.
Äàæå åñëè âñåì ýòèì ïèêàì áóäóò ñîîòâåòñòâîâàòü ñåêóíäû òðåêà (íó òèïà òàáëèöû: âñïëåñê ÷àñòîòû âûøå ïîðîãà è ñîîòâåòñòâóþùàÿ åìó ñåêóíäà òðåêà), òî îí ïðîñòî íå ñìîæåò çàïîìíèòü âåñü òðåê. ÷òî áû ðàáîòàòü ñî âñåì ìàññèâîì äàííûõ. Âîò âàì ïèê íà 345 Ãö íà 45 ñåêóíäå òðåêà. È ÷òî..... È ÷òî ñ ýòèì äåëàòü, åñëè äàæå íå çíàåøü ÷òî òàì çâó÷èò â ýòîò ìîìåíò.
Ðàáîòàòü ìîæíî òîëüêî â äèíàìèêå. Ñëûøàòü è âèäåòü. Íó èëè â 3D, íàïðèìåð äëÿ êîíòðîëüíûõ èçìåðåíèé êîìíàòû ïðè ïåðåìåùåíèè ìèêðîôîíà (íóæíî âèäåòü êàê ìåíÿåòñÿ ñïåêòð â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè).
Ïî äðóãîìó âñå ïðîñòî àáñóðäíî èáî èñïîëüçîâàòü ìàññèâ äàííûõ áóäåò ïðîáëåìàòè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 23:03 
ã.Âëàäèìèð


äà
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 23:40 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>Çà÷åì ñîâìåùàòü îäíîìîìåíòíî ðàçíûå âðåìåííûå ñîáûòèÿ?
íå çíàþ, çà÷åì ìíå ÷åòûðå ñòðàíèöû ïðåäëàãàþò ýòî ñäåëàòü. ß ïðåäåëüíî ÿñíî íàïèñàë, ÷òî ìíå íóæíî.
È äàæå óæå ïðèçíàë, ÷òî, âîçìîæíî, íåâåðíî íàçûâàþ ýòî ñïåêòðîì.

>êðîìå 1 è 12 êÃö òàì íè øèøà íå ïîêàçàíî
Òàê ìíå áîëüøåãî è íå íóæíî!
>Ìíå íóæíû ÏÈÊÎÂÛÅ ÇÍÀ×ÅÍÈß ÷àñòîòíûõ ñîñòàâëÿþùèõ äëÿ âñåãî ôàéëà. ×òîáû çíàòü, åñòü ëè â ýòîì ôàéëå >16êÃö, èëè ó ìåíÿ ïèùàëêà ñëîìàëàñü è íå âîñïðîèçâîäèò èõ. È ÂѨ!


>À ãäå çâóêîâîé ôàéë ãäå ñìåøàíû 1 è 12 êÃö?
íóæåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 23:42 
ã.Âëàäèìèð


>>>Âû ïóòàåòå ñ çàäåðæêîé âûäà÷è ðåçóëüòàòà.
>>Ò.å. ãðóáî ãîâîðÿ, àòàêè íåò? Ñðàçó çàäåðæêà?
>Òàê âîò ñïåêòð èçëó÷åíèÿ ñîëíöà â äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ìû áóäåì çíàòü òîëüêî ÷åðåç 8 ìèíóò (ïîêà ñâåò äîéäåò) íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî òîò ñïåêòð, êîòîðûé ìû ïîëó÷èëè íå ñîîòâåòñòâîâàë ñîñòîÿíèþ ñîëíöà 8 ìèíóò íàçàä. Ýòî ïðîñòî çàäåðæêà ðåçóëüòàòà. È ïðîìåæóòîê âðåìåíè òóò íå íóæåí. Ìû ìîæåì óçíàòü ñïåêòð â òî÷êå. Íî ïîëó÷èì åãî ñ çàäåðæêîé ðåçóëüòàòà.

Âîò èíòåðåñíî, à êàê âñ¸ ýòî (çàäåðæêà) îòðàçèòñÿ íà ñïåêòðîãðàììå? Îíà êàê òî áóäåò îòëè÷àòñÿ îò òîé, ÷òî íà 8 ìèíóò ðàíüøå? Íó, ðàçóìååòñÿ, íå ñ÷èòàÿ ïîòåðè ïðè ïðîõîæäåíèè â íåêîé ñðåäå, â äàííîì ñëó÷àå êîñìîñå, ïî÷òè ÷òî âàêóóìå. :)
Ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì êîððåêòíûé ïðèìåð. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 23:51 
ã.Âëàäèìèð


>>À ãäå çâóêîâîé ôàéë ãäå ñìåøàíû 1 è 12 êÃö?
>íóæåí?

Íåò.
Ïðîñòî íå íàäî êàðòèíêó íàçûâàòü çâóêîâûì ôàéëîì. Ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå ôîðìàòû è ñóùíîñòè.

>>×òîáû çíàòü, åñòü ëè â ýòîì ôàéëå >16êÃö, èëè ó ìåíÿ ïèùàëêà ñëîìàëàñü è íå âîñïðîèçâîäèò èõ. È ÂѨ!

Åñëè â ôàéëå ÷àñòîòà ìåíÿåòñÿ ïî íåêîåìó çàêîíó (ëèíåéíîìó, íåëèíåéíîìó) îò 40 äî 20000, è ñïåêòðîàíàëèçàòîð, ñîîòâåòñòâåííî, âñ¸ ýòî ôèêñèðóåò, òî ðàçóìååòñÿ 16êÃö â ôàéëå åñòü â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè, íà òîò ìîìåíò, êîãäà ïðè çàäàííîé ñêîðîñòè ñìåíû ÷àñòîòû ìîæíî çàôèêñèðîâàòü ýòè ñàìûå 16 êÃö..  ñëåäóþùèé ìîìåíò ýòî óæå áóäåò áîëüøå 16êÃö.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 07.01.2018 23:56 
ã.Âëàäèìèð


>èëè ó ìåíÿ ïèùàëêà ñëîìàëàñü è íå âîñïðîèçâîäèò èõ

1. Ñîìíåâàåòåñü â "ïèùàëêå? Äîñòàíüòå èçìåðèòåëüíûé ìèêðîôîí è ïðîâåðüòå "ïèùàëêó."

2. Íå ñëûøèòå âûøå 16 êÃö? Òîãäà âàùå çà÷åì âñÿ ýòà áîäÿãà â òîïå? Ýòî íå ê íàì, ýòî ê âðà÷àì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 00:01 
ã.Âëàäèìèð


>2. Íå ñëûøèòå âûøå 16 êÃö?

Ìîãó óñïîêîèòü - ýòî íîðìàëüíî äëÿ ñðåäíåãî ÷åëîâåêà, âûøå ñëûøàò êàê ïðàâèëî ñïåöèàëèñòû ðàáîòàþùèå ñî çâóêîì - ìóçûêàíòû, "çâóêà÷è"
Êàê ïðàâèëî ñðåäíèé ÷åëîâåê âîîáùå ÎÑÎÇÍÀÍÍÎ âîñïðèíèìàåò íå âûøå 12 êÃö, à òî è íèæå, äî 8000-10000.
Ýòî íîðìàëüíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 00:14 



>Âîò èíòåðåñíî, à êàê âñ¸ ýòî (çàäåðæêà) îòðàçèòñÿ íà ñïåêòðîãðàììå? Îíà êàê òî áóäåò îòëè÷àòñÿ îò òîé, ÷òî íà 8 ìèíóò ðàíüøå? Íó, ðàçóìååòñÿ, íå ñ÷èòàÿ ïîòåðè ïðè ïðîõîæäåíèè â íåêîé ñðåäå, â äàííîì ñëó÷àå êîñìîñå, ïî÷òè ÷òî âàêóóìå.
>Ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì êîððåêòíûé ïðèìåð.

Êîíå÷íî íå áóäåò. ß ïðèìåð ðàññòîÿíèÿ ïðèâåë è çàäåðæêè ðåçóëüòàòà. Ñ ïóëüñàðîì àíàëîãèÿ áûëà áû êîððåêòíåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 00:24 
ã.Âëàäèìèð


>Êîíå÷íî íå áóäåò. ß ïðèìåð ðàññòîÿíèÿ ïðèâåë è çàäåðæêè ðåçóëüòàòà. Ñ ïóëüñàðîì àíàëîãèÿ áûëà áû êîððåêòíåé.

Ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî àñòðîôèçèêè Âàñ áû íå ïîíÿëè, áî ñïåêòðîãðàììà ëþáûõ òåë â äîñòóïíî îáîçðèìîì êîñìîñå îäèí èç îñíîâíûõ äîñòîâåðíûõ èñòî÷íèêîâ èçó÷åíèÿ êîñìè÷åñêèõ òåë. Âèäèìî èç-çà ìàëûõ âåëè÷èí ïîòåðü âíå çàâèñèìîñòè îò ðàññòîÿíèé. Ðàçóìååòñÿ, ÈÌÕÎ. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 11:12 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

ÕîÇå , íåñêîëüêî ïîñòîâ ïîäðÿä, è âñ¸ íè î ÷¸ì.

>ñïåêòðîàíàëèçàòîð, ñîîòâåòñòâåííî, âñ¸ ýòî ôèêñèðóåò, òî ðàçóìååòñÿ 16êÃö â ôàéëå åñòü â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè
Ýòî óæå áëèæå.
Òàê, 2-ìåðíóþ êàðòèíêó áåç øêàëû âðåìåíè ìîæíî íàçâàòü ñïåêòðîãðàììîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 11:19 



>Ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî àñòðîôèçèêè Âàñ áû íå ïîíÿëè, áî ñïåêòðîãðàììà ëþáûõ òåë â äîñòóïíî îáîçðèìîì êîñìîñå îäèí èç îñíîâíûõ äîñòîâåðíûõ èñòî÷íèêîâ èçó÷åíèÿ êîñìè÷åñêèõ òåë. Âèäèìî èç-çà ìàëûõ âåëè÷èí ïîòåðü âíå çàâèñèìîñòè îò ðàññòîÿíèé. Ðàçóìååòñÿ, ÈÌÕÎ
ÿ âàì ïðî ôîìó, à âû ìíå ïðî åðåìó. âû èðîíèçèðóåòå êàêèìè òî íå ñîâñåì ïîíÿòíûìè äîâîäàìè. ñïåêòðîãðàììà èçëó÷åíèÿ ó ñîëíöà â ïðîìåæóòêå 8 ìèíóò íå èçìåíèòñÿ. äàæå íàâåðíîå çà ìèëëèîí ëåò íå èçìåíèòñÿ. à âîò ñïåêòðîãðàììà ïóëüñàðà èçìåíèòüñÿ â ïðîìåæóòêå 1 ñåêóíäû òî 100 ðàç ( ó íåêîòîðûõ ðåíòãåíîâñêèõ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 13:34 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , íåñêîëüêî ïîñòîâ ïîäðÿä, è âñ¸ íè î ÷¸ì.

òóò íå ó÷åáíèê, è íå øêîëà. òóò ôîðóì, ïîêàëÿêàòü î òîò î ñåì...

>âû èðîíèçèðóåòå

àãà. :crazy:
âñ¸ óæå îáúÿñíèëè ïî íåñêîëüêó êðóãîâ. âîò è îñòàåòñÿ ïîþðîäñòâîâàòü. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 14:54 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>>ÇÛ
>>àíàëîãîâûé (òðîñèêîâûé) ñïèäîìåòð ïî ñóòè ÿâëÿåòñÿ ÷àñòîòîìåðîì, èçìåðÿåò êîëè÷åñòâî îáîðîòîâ ìàãíèòíîãî äèñêà, ïðîñòî øêàëà ïðîãðàäóèðîâàíà â êì÷, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ ìîæíî çàìåíèòü íà îáîðîòû â ìèíóòó)))
>Òåì áîëåå. Âîò âàì è ïîêàçàíèÿ ìãíîâåííîå ÷àñòîòû.

êîíå÷íî æå íåò, ýòîò ïðèáîð îîî÷åíü ãðóáûé))) åñëè âû ìãíîâåííî îñòàíîâèòå äèñê, ñòðåëêà åùå íå ñêîðî âåðíåòñÿ íà íîëü, è íàîáîðîò


>>ñïåêòð ýòî íå ýíåðãèÿ, ýíåðãèÿ ñîäåðæèòñÿ â âîëíå. Ñïåêòð, ýòî åñëè õîòèòå: ñîñòàâ, èëè ãàììà, èëè ïàëèòðà....÷òî-òî âðîäå ñïèñêà èíãðåäèåíòîâ.
>Íó âîò âû ñàìè ïðî àíàëîãèþ âûøå ãîâîðèòå. Ðàçâå òî èëè èíîå ýë ìàã èçëó÷åíèå (ñïåêòð ñâåòà íàïðèìåð) íå îáëàäàåò ýíåðãèåé? Îáëàäàåò. È â òîì ÷èñëå íàëè÷èå òîãî èëè èíîãî ñïåêòðà ãîâîðèò î ýíåðãèè.

ñïåêòð, ýòî ñïèñîê, à íå ýíåðãèÿ, íàïðèìåð: "ñïåêòð óñëóã ïðåäîñòàâëÿåìûõ êîìïàíèåé", â äàííîì ñëó÷àå ýíåðãèåé îáëàäàåò êîìïàíèÿ, êàê è ñâåò.
- çâóê óäàðà â öàðü-êîëîêîë îáëàäàåò ýíåðãèåé, à òåïåðü ïîñìîòðèì íà åãî ñîñòàâ (ñïåêòð)

>>>Îòâåòüòå íà âîïðîñ îäíîçíà÷íî: ñóùåñòâóåò ëè çâóêîâîé ñïåêòð â ìîìåíò (íå ïðîìåæóòîê) âðåìåíè?
>>íåò, ò.ê. ïî îïðåäåëåíèþ, ÷àñòîòà çâóêà, ýòî êîëè÷åñòâî ïîâòîðåíèé (êîëåáàíèé) çà åäåíèöó âðåìåíè (â ÷àñòíîñòè: êîëåáàíèé â ñåêóíäó)!
>òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ïðåäûäóùèå ïîñòû âû íå ÷èòàëè. Åñëè ñèëà òîêà åñòü îòíîøåíèå ïðîéäåíîãî çàðÿäà ÷åðåç ïîïåðå÷íîå ñå÷åíèå ïðîâîäíèêà çà åäåíèöó âðåìåíè, òî ýòî íå çíà÷èò ÷òî ìû íå ñìîæåì óçíàòü ñèëó òîêà â öåïè â ìîìåíò âðåìåíè. Ìû âîîáùå ìîæåì óçíàòü ìãíîâåííîå çíà÷åíèå ñèëû òîêà â öåïè â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè áåç èñïîëüçîâàíèÿ âðåìåííîãî ïðîìåæóòêà. Àìïåðìåòð ïðîñòî âêëþ÷èòå â öåïü è âñå. Ýòî âàø ñïèäîìåòð. Ýòî îäíîçíà÷íîå îòîáðàæåíèå, ìîìåíòàëüíîå ê òîìó æå. Ýòî ìåõàíèçì òîëüêî îñíîâàííûé íà äðóãèõ çàêîíàõ íåæåëè ìåõàíèêà. Íî ýòî ìåõàíèçì. Òîæå ñàìîå è ñïåêòð. Ýòî íàëè÷èå òîé èëè èíîé ÷àñòîòû. È â ìîìåíò âðåìåíè ýòî íàëè÷èå íèêóäà íå èñ÷åçàåò, íå ñìîòðÿ íà îïðåäåëåíèå ÷àñòîòû. Ïîýòîìó ñïåêòð ñóùåñòâóåò è â ìîìåíò âðåìåíè. Äà è âîîáùå ýòî îïðåäåëÿåòñÿ è èç ïðîìåæóòêà. Åñëè ñïåêòð îïðåäåëåí íà ïðîìåæóòêå âðåìåíè, çíà÷èò îí îïðåäåëåí â êàæäîé òî÷êå ýòîãî ïðîìåæóòêà. Ýòî ãâîçäü â êðûøêó ðàçíîãëàñèé.

÷àñòîòó ìîæíî âû÷èñëèòü èç ñêîðîñòè, ò.å. èç ïðîéäåííîãî ðàññòîÿíèÿ çà âðåìÿ: ñêàæåì íåêàÿ ÷àñòèöà ïåðåìåùàåòñÿ èç òî÷êè À â òî÷êó Á, åñëè âû ñäåëàåòå âðåìåííÎé ñðåç (ìîìåíò âðåìåíè) â òî÷êå À, òî âû äàæå íå óçíàåòå î ñóùåñòâîâàíèè òî÷êè Á, à íå òî, ÷òî áû ñêîðîñòü ïåðåìåùåíèÿ òîé ÷àñòèöû. ×òîáû óçíàòü òî, ÷òî Âàì õî÷åòñÿ, â ëþáîì ñëó÷àå ïîíàäîáèòñÿ çàìåðèòü ó÷àñòîê ýòîãî ïóòè õîòÿ áû â äëèííó ðàçìåðà ñóáàòîìíîé ÷àñòèöû. Äðóãèìè ñëîâàìè, âíå âðåìåíè ìàòåðèàëüíîãî ìèðà íå ñóùåñòâóåò! Ýòî óæå êàòåãîðèè ìèðà àíòèìàòåðèàëüíîãî!

ÇÛ
çâóê ÷àñòîòîé 100Ãö ïåðåìåùàåòñÿ â âîçäóõå ñî ñêîðîñòüþ 340ì/ñ
à çâóê ÷àñòîòîé 1000Ãö ïåðåìåùàåòñÿ â òîì æå âîçäóõå òîæå ñî ñêîðîñòüþ 340ì/ñ
ñèæó, ÷åøó ðåïó)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 15:24 
Moscow


-- telobarsik ,
Ïåøåõîä ïåðåìåùàåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 6 êì÷àñ...
Ëàìáîðãèíè â ïðîáêå ïåðåìåùàåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 6 êì÷àñ...
Òàê ñòîèò ëè ïëàòèòü áîëüøå?
Ñèæó, ÷åøó ðåïó! :î))

-- Íèê_óæå_çàíÿò
>>êðîìå 1 è 12 êÃö òàì íè øèøà íå ïîêàçàíî
>Òàê ìíå áîëüøåãî è íå íóæíî!

Âû ïèøèòå (ïîâòîðÿþ!):
> ìîé çâóêîâîé ôàéë, â êîòîðîì ñìåøàíû 1 è 12 êÃö, ñîäåðæèò 1 è 12 êÃö è ãàðìîíèê è îò íèõ
Òóò ëèáî Âû ñîçíàòåëüíî ìîðî÷èòå âñåì ãîëîâó, ëèáî íå ïîíèìàåòå, ÷òî íà Âàùåé ñîáñòâåííîé êàðòèíêå.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 15:25 



telobarsik , âû íåìíîãî íå î òîì. Åñëè òåëî äâèæåòñÿ ñ ïîñòîÿííîé ñêîðîñòüþ âî âðåìåííîì ïðîìåæóòêå, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî â òî÷êå âðåìåííîãî ïðîìåæóòêà ó òåëà íåò ñêîðîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 16:40 
Í-ñê
Keyboards

>telobarsik , âû íåìíîãî íå î òîì. Åñëè òåëî äâèæåòñÿ ñ ïîñòîÿííîé ñêîðîñòüþ âî âðåìåííîì ïðîìåæóòêå, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî â òî÷êå âðåìåííîãî ïðîìåæóòêà ó òåëà íåò ñêîðîñòè.

Êàêîé ïðîê îò ýòîãî ïîíÿòèÿ (îò ïîíÿòèÿ òî÷êè) çäåñü?
Êàêèå-òî èçìåðåíèÿ ëåã÷å ïðîäåëàòü? Ïîêà íå ïîõîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 16:50 



>ñïåêòð, ýòî ñïèñîê, à íå ýíåðãèÿ, íàïðèìåð: "ñïåêòð óñëóã ïðåäîñòàâëÿåìûõ êîìïàíèåé", â äàííîì ñëó÷àå ýíåðãèåé îáëàäàåò êîìïàíèÿ, êàê è ñâåò.
>- çâóê óäàðà â öàðü-êîëîêîë îáëàäàåò ýíåðãèåé, à òåïåðü ïîñìîòðèì íà åãî ñîñòàâ (ñïåêòð)
telobarsik , ÿ çíàþ ÷òî òàêîå ñïåêòð. Ýíåðãåòè÷åñêèé ñïåêòð (ýíåðãåòè÷åñêèé ñîñòàâ) òîãî èëè èíîãî èçëó÷åíèÿ òîæå èìååò ìåñòî áûòü. Âû ïðîñòî íåìíîãî íà ïîâåðõíîñòè âîïðîñà ïëàâàåòå è ðàññóæäàåòå èñõîäÿ èç ýòîãî.
Ýíåðãèÿ áûëà ïðåâåäåíà äëÿ àíàëîãèè ïîêàçàòü òî, ÷òî ñóùåñòâóåò ìãíîâåííûé ñïåêòð, òàê êàê ÷àñòîòíûé ñïåêòð ñâÿçàí ñ ýíåðãåòè÷åñêèì îäíîçíà÷íûì ïðåîáðàçîâàíèåì (ò.å. åäèíñòâåííîìó ýëåìåíòó ÷àñòîòû ñîîòâåòñòâóåò åäèíñòâåííîå çíà÷åíèå ýíåðãèè). Íó äà ëàäíî... âû ïðîñòî ìíå êàê âîñïèòàòåëüíèöà äåòñêîãî ñàäà, êîòîðàÿ ïðèøëà â ãîñòè ê ñòóäåíòàì ôèç-ìàòà ñòàëè ðàçæåâûâàòü ýëåìåíòàðíûå ïîíÿòèÿ.
Èíòåðåñíåå âñåãî, ÷òî ðàññóæäàÿ â äàííîé òåìå ÿ ïðèøåë ìûñëè î òîì, ÷òî öèôðîâîé çâóê íå òàê óæ è áåçíàäåæåí, êàê ìíå ìîãëî áû ïîêàçàòüñÿ.
Àíàëîãîâàÿ ñèíóñîéäà ãëàäêàÿ è íåïðåðûâíàÿ ôóíêöèÿ. Îöèôðîâàííàÿ ñèíóñîéäà ýòî ñòóïåíüêîîáðàçíàÿ êðèâàÿ. Êàçàëîñü áû, êàê íå ñýìïëèðóé ñ âûñîêîé ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè, à ê àíàëîãîâîìó çâóêó è åãî ãëàäêîñòè ñèíóñîéäû ìîæíî ïðèáëèæàòüñÿ ëèøü àñèìïòîòè÷åñêè.
Íî ñóòü â òîì, ÷òî çâóê - ýòî âñåãäà ôèçè÷åñêèé îáúåêò êîëåáàíèÿ ñ ïðèñóùåé åìó ìàññîé (äèíàìèê, òâèòåð è ò.ä.) è â òîì ÷èñëå ïðèñóùåé åìó èíåðöèåé. Äèíàìèê íå ìîæåò ìãíîâåííî ïåðåìåñòèòüñÿ îò îäíîé ñòóïåíüêè ê äðóãîé â ñëó÷àå îöèôðîâêè. Îí âñå ðàâíî ïðîéäåò îò îäíîé ñòóïåíüêè (ñýìïëà) äî âòîðîé ïî êàêîé òî òðàåêòîðèè, êîòîðàÿ áóäåò ìàëî îòëè÷àòüñÿ îò êóñî÷êà ñèíóñîéäû. È èìåííî èñòî÷íèêè çâóêà ñãëàæèâàþò öèôðîâîå ñýìïëèðîâàíèå. Íî áåç èñòî÷íèêîâ çâóêà ìû íå ñìîæåì ñëûøàòü çâóê, â ýòîì ïîæàëóé è ïðåëåñòü öèôðîâîãî çâóêà - â íåâîçìîæíîñòè âîñïðîèçâåäåíèÿ åãî áåç ôèçè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, êîòîðûé è äåëàåò öèôðîâîå çâó÷àíèå ïðèáëèæåííûì ê àíàëîãîâîìó!))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 16:55 



>Êàêîé ïðîê îò ýòîãî ïîíÿòèÿ (îò ïîíÿòèÿ òî÷êè) çäåñü?
>Êàêèå-òî èçìåðåíèÿ ëåã÷å ïðîäåëàòü? Ïîêà íå ïîõîæå.
Ýòî â ñèëó óòâåðæäåíèÿ íåêîòîðûõ êëóáà çíàòîêîâ, ÷òî â òî÷êå íå ñóùåñòâóåò ñïåêòðà, à äëÿ åãî èçìåðåíèÿ íóæåí âðåìåííîé ïðîìåæóòîê, òàê êàê îïðåäåëåíèå ÷àñòîòû çàâÿçàíî íà âðåìåíè (åãî ïðîìåæóòêå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 17:13 
ã.Âëàäèìèð


>â íåâîçìîæíîñòè âîñïðîèçâåäåíèÿ åãî áåç ôèçè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, êîòîðûé è äåëàåò öèôðîâîå çâó÷àíèå ïðèáëèæåííûì ê àíàëîãîâîìó

Âîîáùå òî íà âûõîäå íå ïðèáëèæåííûé, à íàñòîÿùèé àíàëîã, âîññòàíîâëåííûé ñèãíàë - ÖÀÏ.
Äðóãîå äåëî, ÷òî áóäóò ïîòåðè ïðè ïåðåãîíêå òóäà-ñþäà, àðòåôàêòû è ïðî÷èå àíòèïðåëåñòè êîíâåðòàöèè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 17:40 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ñîäåðæèò
Äà, êàðòèíêà ñîäåðæèò. Ýòà äâóìåðíàÿ êàðòèíêà áåç øêàëû âðåìåíè - ñïåêòðîãðàììà äëÿ âñåãî ôàéëà?

Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî ìíå ýòè ãàðìîíèêè íå èíòåðåñíû â êîíòåêñòå äàííîãî òîïèêà.


>ïîêàëÿêàòü
à âîïðîñ-òî è íå çàìåòèëè (
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 17:45 



>Âîîáùå òî íà âûõîäå íå ïðèáëèæåííûé, à íàñòîÿùèé àíàëîã, âîññòàíîâëåííûé ñèãíàë - ÖÀÏ.
Âîññòàíîâëåíèå òàêîãî ñèãíàëà ñõîæå ñ âîññòàíîâëåíèåì ðàñòðîâîãî èçîáðàæåíèÿ. Íàâåðíîå åñòü àëãîðèòìû, íî îíè íå âîññòàíîâÿò èçîáðàæåíèå ïîëíîñòüþ è èäåíòè÷íî.
Ñïîðèòü íå áóäó. Íå çíàþ êàê ðàáîòàåò ÖÀÏ ïî âîññòàíîâëåíèþ ñèãíàëà. ß âñåãäà äóìàë, ÷òî ÖÀÏ âûäàåò îöèôðîâàííûé ñòóïåí÷àòûé çâóê èìåííî ýòèìè ñòóïåíüêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 18:24 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ëèáî íå ïîíèìàåòå
ìîæåò è òàê. Ýòî ÿ è ïûòàþñü âûÿñíèòü: ñïåêòðîãðàììà ýòî èëè íåò. Åñëè íåò, òî ×ÒÎ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 18:50 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>íà âûõîäå íå ïðèáëèæåííûé, à íàñòîÿùèé àíàëîã, âîññòàíîâëåííûé ñèãíàë - ÖÀÏ
òî, ÷òî íà âûõîäå àíàëîã - áåññïîðíî.
À âîò èäåíòè÷åí ëè îí èñõîäíîìó àíàëîãó - ýòî óæå âîïðîñ. Èñõîäíûé àíàëîã ïðè îöèôðîâêå ïðîõîäèò ñòàäèè äèñêðåòèçàöèè è êâàíòîâàíèÿ - äåëåíèÿ íà ôèêñèðîâàííûå âðåìåííûå îòðåçêè (ïî ãîðèçîíòàëè) è ìàêñèìàëüíîé "ïîäãîíêè" íàðåçàííûõ êóñêîâ ýòîãî àíàëîãà ê ôèêñèðîâàííûì çíà÷åíèÿì, êîòîðûå ñòðîÿò àìïëèòóäó (ïî âåðòèêàëè).
Ïîýòîìó, âîññòàíîâëåííûé èç öèôðû ñèãíàë âðÿä ëè ìîæíî íàçâàòü òåì àíàëîãîì, êîòîðûé áûë âíà÷àëå. Îí íå èäåíòè÷åí. Îí ïðèáëèæåí. Õîòü îí è óæå àíàëîã ïîñëå ÖÀÏ.

Ëèðèêà: ÈÌÕÎ, íåëåïî íàçûâàòü Àíàëîãîì ñ áîëüøîé áóêâû ñèãíàë, çàïèñàííûé íà ïëàñòèíêó èëè ëåíòó ñ öèôðîâîãî íîñèòåëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 19:41 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Äèíàìèê íå ìîæåò ìãíîâåííî ïåðåìåñòèòüñÿ îò îäíîé ñòóïåíüêè ê äðóãîé â ñëó÷àå îöèôðîâêè. Îí âñå ðàâíî ïðîéäåò îò îäíîé ñòóïåíüêè (ñýìïëà) äî âòîðîé ïî êàêîé òî òðàåêòîðèè, êîòîðàÿ áóäåò ìàëî îòëè÷àòüñÿ îò êóñî÷êà ñèíóñîéäû.

à êàê æå òîãäà ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî áû òî íè áûëî â ìîìåíò (òî÷êå) âðåìåíè???
ïóñòü áû äèôôóçîð äèíàìèêà âçÿë è îêàçàëñÿ è â òî÷êå Á è â òî÷êå À â îäèí ìîìåíò âðåìåíè)))

ÇÛ
>Äèíàìèê íå ìîæåò ìãíîâåííî ïåðåìåñòèòüñÿ îò îäíîé ñòóïåíüêè ê äðóãîé â ñëó÷àå îöèôðîâêè
îáúÿñíèòå ïî÷åìó â öèôðîâîì ìèðå ýòî âîçìîæíî (ñòóïåíüêè)? ñ ÷åãî âû âçÿëè, ÷òî â àíàëîãîâîì ìèðå ýòî íå òàê? ìîæåò êàê ðàç òàêè âñ¸ ñòóïåíüêàìè òóò è ïðîèñõîäèò?)))


>òî, ÷òî íà âûõîäå àíàëîã - áåññïîðíî.
>À âîò èäåíòè÷åí ëè îí èñõîäíîìó àíàëîãó - ýòî óæå âîïðîñ. Èñõîäíûé àíàëîã ïðè îöèôðîâêå ïðîõîäèò ñòàäèè äèñêðåòèçàöèè è êâàíòîâàíèÿ - äåëåíèÿ íà ôèêñèðîâàííûå âðåìåííûå îòðåçêè (ïî ãîðèçîíòàëè) è ìàêñèìàëüíîé "ïîäãîíêè" íàðåçàííûõ êóñêîâ ýòîãî àíàëîãà ê ôèêñèðîâàííûì çíà÷åíèÿì, êîòîðûå ñòðîÿò àìïëèòóäó (ïî âåðòèêàëè).
>Ïîýòîìó, âîññòàíîâëåííûé èç öèôðû ñèãíàë âðÿä ëè ìîæíî íàçâàòü òåì àíàëîãîì, êîòîðûé áûë âíà÷àëå. Îí íå èäåíòè÷åí. Îí ïðèáëèæåí. Õîòü îí è óæå àíàëîã ïîñëå ÖÀÏ.

åñëè óæ ãîâîðèòü îá èäåíòè÷íîñòè, òî ñîâðåìåííàÿ àíàëîãîâàÿ çàïèñü òîæå íå ìîæåò ïåðåäàòü ñèãíàë â òîì âèäå, â êîòîðîì îí áûë èçíà÷àëüíî)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 20:12 



>>Äèíàìèê íå ìîæåò ìãíîâåííî ïåðåìåñòèòüñÿ îò îäíîé ñòóïåíüêè ê äðóãîé â ñëó÷àå îöèôðîâêè. Îí âñå ðàâíî ïðîéäåò îò îäíîé ñòóïåíüêè (ñýìïëà) äî âòîðîé ïî êàêîé òî òðàåêòîðèè, êîòîðàÿ áóäåò ìàëî îòëè÷àòüñÿ îò êóñî÷êà ñèíóñîéäû.
>à êàê æå òîãäà ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî áû òî íè áûëî â ìîìåíò (òî÷êå) âðåìåíè???
>ïóñòü áû äèôôóçîð äèíàìèêà âçÿë è îêàçàëñÿ è â òî÷êå Á è â òî÷êå À â îäèí ìîìåíò âðåìåíè)))
telobarsik , áåç îáèä. Ó âàñ êàêàÿ-òî íå ñîâñåì çäîðîâàÿ èñòåðèêà. Âû ïîæàëóéñòà îòäàâàéòå îò÷åò òîìó, ÷òî ãîâîðèòå.
 òîì òî è äåëî, ÷òî íåñìîòðÿ íà ìàòåìàòè÷åñêóþ ñòóïåíîîáðàçíîñòü ñèãíàëà, äèíàìèê òàêèõ äâèæåíèé ñîâåðøàòü íå áóäåò (â íåêîòîðîì ïðèáëèæåíèè).
È ïðè÷åì òóò ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî íè áûëî â òî÷êå? Ýòîò æå ïðèìåð è äîêàçûâàåò ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî áû òî íèáûëî â òî÷êå. Äàæå òàì, ãäå ïî èäåå íè÷åãî áûòü íå äîëæíî, â ñèëó èíåðòíîñòè âåùåñòâà.
Íî âåùåñòâî ìîæåò îêàçàòüñÿ â äâóõ òî÷êàõ îäíîâðåìåííî. Íî òîëüêî â ìèêðîìèðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 20:47 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

È ÿ çàêèíó ïàðó êîïååê )) Ýíåðãèÿ - ýòî äâèæåíèå, ñàìî äâèæåíèå îòîáðàçèòü åäèíîìîìåíòíî íåëüçÿ, íî äâèãàþùååñÿ òåëî, òî÷íåå åãî òåêóùåå åäèíîìîìåíòíîå ïîëîæåíèå â ïðîñòðàíñòâå - ëåãêî! Ñíèìîê ëåòÿùåé ïóëè - ýòî ïîëîæåíèå ïóëè â ïðîñòðàíñòâå íà òåêóùèé ìîìåíò.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 20:59 



>È ÿ çàêèíó ïàðó êîïååê )) Ýíåðãèÿ - ýòî äâèæåíèå, ñàìî äâèæåíèå îòîáðàçèòü åäèíîìîìåíòíî íåëüçÿ,
 øêîëå ïëîõî ó÷èëñÿ. Èíà÷å áû çíàë î ïîòåíöèàëüíîé ýíåðãèè)) Íó è âíóòðåííÿÿ ýíåðãèÿ. Ýíåðãèÿ íóêëîíîâ â ÿäðå (ïðèíöèï ÿäåðíîé ýíåðãèè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 20:59 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

À ïî ïîâîäó àíàëîãà: äåéñòâèòåëüíî ôèçè÷åñêè ñâåò èëè âîçäóõ ñîñòîÿò èç ÷àñòèö. Íî çâóê èëè ñâåò îò ýòîãî íå ñòàíîâÿòñÿ äèñêðåòíûìè òîëüêî ëèøü ïîòîìó, ÷òî èõ äâèæåíèå, òî÷íåå âðåìÿ äèñêðåòíûìè íå ÿâëÿþòñÿ. Ïîýòîìó äèñêðåòèçàöèÿ - ýòî çàäàíèå ãèïîòåòè÷åñêèõ âåêòîðîâ äâèæåíèÿ. Ãèïîòåòèêà ìîæåò ëèøü ïðèáëèæàòüñÿ ê èñòèíå.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 21:01 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>È ÿ çàêèíó ïàðó êîïååê )) Ýíåðãèÿ - ýòî äâèæåíèå, ñàìî äâèæåíèå îòîáðàçèòü åäèíîìîìåíòíî íåëüçÿ,
> øêîëå ïëîõî ó÷èëñÿ. Èíà÷å áû çíàë î ïîòåíöèàëüíîé ýíåðãèè)) Íó è âíóòðåííÿÿ ýíåðãèÿ. Ýíåðãèÿ íóêëîíîâ â ÿäðå (ïðèíöèï ÿäåðíîé ýíåðãèè).

Ïîòåíöèàëüíàÿ ýíåðãèÿ ìîæåò íèêîãäà íå ïåðåéòè â êèíåòè÷åñêóþ)
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 21:04 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Âîîáùå òî íà âûõîäå íå ïðèáëèæåííûé, à íàñòîÿùèé àíàëîã, âîññòàíîâëåííûé ñèãíàë - ÖÀÏ.
>Âîññòàíîâëåíèå òàêîãî ñèãíàëà ñõîæå ñ âîññòàíîâëåíèåì ðàñòðîâîãî èçîáðàæåíèÿ. Íàâåðíîå åñòü àëãîðèòìû, íî îíè íå âîññòàíîâÿò èçîáðàæåíèå ïîëíîñòüþ è èäåíòè÷íî.
>Ñïîðèòü íå áóäó. Íå çíàþ êàê ðàáîòàåò ÖÀÏ ïî âîññòàíîâëåíèþ ñèãíàëà. ß âñåãäà äóìàë, ÷òî ÖÀÏ âûäàåò îöèôðîâàííûé ñòóïåí÷àòûé çâóê èìåííî ýòèìè ñòóïåíüêàìè.

Îí âîññòàíàâëèâàåò ñèíóñîèäó ïî ñòóïåíüêàì, ôðåéìàì, òàê ÷òî íà êîëîíêó ïîñòóïàåò èìåííî àíàëîãîâûé ñèãíàë. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÷åì âûøå ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè, òåì âûøå òî÷íîñòü âîññòàíîâëåíèÿ.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 21:10 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

ß, ðàçóìååòñÿ, ãîâîðþ íå ïðî ïåðåäèñêðåòèçàöèþ, à ïðî ñèãíàë óæå îöèôðîâàííûé ñ áîëåå âûñîêîé ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 22:10 



>Îí âîññòàíàâëèâàåò ñèíóñîèäó ïî ñòóïåíüêàì, ôðåéìàì, òàê ÷òî íà êîëîíêó ïîñòóïàåò èìåííî àíàëîãîâûé ñèãíàë.
Íó òî, ÷òî îí àíàëîãîâûé, ñîìíåíèé íå âûçûâàåò :) À âîò íàñêîëüêî îí âîññòàíîâëåííûé îò ïåðâîíà÷àëüíîãî îöèôðîâàííîãî - âîïðîñ. È êàê îí âîññòàíàâëèâàåòñÿ? Ýòî òàê æå êàê èç êâàäðàòà êðóã ñäåëàòü. Ýòî àëãîðèòìè÷åñêè ïðîèñõîäèò, ëèáî êàêàÿ-òî ïðîñòàÿ ôóíêöèÿ óñðåäíåíèÿ? Èëè âñå òàêè ñèãíàë íà êîëîíêó èäåò òàêè ñòóïåíüêîîáðàçíûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 22:32 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Îí âîññòàíàâëèâàåò ñèíóñîèäó ïî ñòóïåíüêàì, ôðåéìàì, òàê ÷òî íà êîëîíêó ïîñòóïàåò èìåííî àíàëîãîâûé ñèãíàë.
>Íó òî, ÷òî îí àíàëîãîâûé, ñîìíåíèé íå âûçûâàåò À âîò íàñêîëüêî îí âîññòàíîâëåííûé îò ïåðâîíà÷àëüíîãî îöèôðîâàííîãî - âîïðîñ. È êàê îí âîññòàíàâëèâàåòñÿ? Ýòî òàê æå êàê èç êâàäðàòà êðóã ñäåëàòü. Ýòî àëãîðèòìè÷åñêè ïðîèñõîäèò, ëèáî êàêàÿ-òî ïðîñòàÿ ôóíêöèÿ óñðåäíåíèÿ? Èëè âñå òàêè ñèãíàë íà êîëîíêó èäåò òàêè ñòóïåíüêîîáðàçíûé?

Íó äà, ãðóáî ãîâîðÿ äà, êàê èç êâàäðàòà êðóã!!)))  ïðèíöèïå âîññòàíîâëåíèå äîñòàòî÷íî òî÷íîå, ïî òåîðåìå òàê âîîáùå áëèçêîå ê èäåàëó. Äèñêðåòèçàöèÿ ñîçäàåò îïîðíûå òî÷êè, ïî êîòîðûì âîññòàíàâëèâàåòñÿ ñèíóñîèäà ïðè ïðåîáðàçîâàíèè â àíàëîã.
Âîïðîñ äàæå íå â òîì, íàñêîëüêî êà÷åñòâåííî îí âîññòàíàâëèâàåòñÿ èç èçíà÷àëüíîãî öèôðîâîãî, à íàñêîëüêî êà÷åñòâåííî âîññòàíàâëèâàåòñÿ èçíà÷àëüíûé àíàëîãîâûé ïîñëå îöèôðîâêè) Íà êîëîíêó èäåò ñóãóáî àíàëîãîâûé ñèãíàë, âåäü äàæå íàçâàíèå ñàìî çà ñåáÿ ãîâîðèò: öèôðî-àíàëîãîâûé ïðåîáðàçîâàòåëü, ò.å. èç öèôðû â àíàëîã. È åñëè ïîäêëþ÷èòü îñöèëëîãðàô ê âûõîäó çâóêîâîãî èíòåðôåéñà - òàì áóäåò ÷èñòàÿ ñèíóñîèäà)
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 22:35 



>Äèñêðåòèçàöèÿ ñîçäàåò îïîðíûå òî÷êè, ïî êîòîðûì âîññòàíàâëèâàåòñÿ ñèíóñîèäà ïðè ïðåîáðàçîâàíèè â àíàëîã.
Íó ñèãíàë íå âñåãäà ñèíóñîèäàëüíûé. Âåðíåå âñåãäà ïðàêòè÷åñêè íå ñèíóñîèäàëüíûé.
Ëàäíî. Ëüåì âîäó íà îäíîì ìåñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 22:46 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Äèñêðåòèçàöèÿ ñîçäàåò îïîðíûå òî÷êè, ïî êîòîðûì âîññòàíàâëèâàåòñÿ ñèíóñîèäà ïðè ïðåîáðàçîâàíèè â àíàëîã.
>Íó ñèãíàë íå âñåãäà ñèíóñîèäàëüíûé. Âåðíåå âñåãäà ïðàêòè÷åñêè íå ñèíóñîèäàëüíûé.
>Ëàäíî. Ëüåì âîäó íà îäíîì ìåñòå.


Íó âîò ãðàôèê âîññòàíîâëåíèÿ âîëíû â ÖÀÏ:

All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 08.01.2018 23:01 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Íó òî, ÷òî îí àíàëîãîâûé, ñîìíåíèé íå âûçûâàåò

Áóäåòå ñìåÿòüñÿ, ÷àñòåíüêî â ðàçãîâîðàõ âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ëþäè äóìàþò, ÷òî íà äèíàìèê ïîäàþòñÿ ýòè âîò "ñòóïåíüêè" - ÷òî çâóê èç äèíàìèêà èäåò "äèñêðåòíûé", "ëåñåíêîé" :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 11:04 



>Áóäåòå ñìåÿòüñÿ, ÷àñòåíüêî â ðàçãîâîðàõ âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ëþäè äóìàþò, ÷òî íà äèíàìèê ïîäàþòñÿ ýòè âîò "ñòóïåíüêè" - ÷òî çâóê èç äèíàìèêà èäåò "äèñêðåòíûé", "ëåñåíêîé"
ß êñòàòè äî ñèõ ïîð òàê äóìàþ, òàê êàê êàêîãî-ëèáî îáîñíîâàíèÿ âíÿòíîãî òîãî, ÷òî îí òóäà ïîïàäàåò íå òàêèì - íå ïðèâåäåíî.
Âûøå ÿ ïûòàëñÿ õîòü êàê òî îáúÿñíèòü âîññòàíîâëåíèå ñèãíàëà ñòóïåíüêàìè ñâîéñòâàìè ñàìîãî äèíàìèêà.
Áîëåå òîãî, äèàïàçîí âîñïðîèçâîäèìûõ ÷àñòîò äèíàìèêà â ïðåäåëàõ 20êÃö. ×àñòîòà æå ñåìïëèðîâàíèÿ 44100êÃö (íå íàäî!!!! ß ïîíèìàþ è òî è òî ïîíÿòèå ÷àñòîòû!!!) Òàêèì îáðàçîì, äèíàìèê ôèçè÷åñêè óæå íå ñìîæåò âûäàâàòü íà ÷àñòîòå â 20 êÃö íèêàêîãî ñèãíàëà, êðîìå ãàðìîíè÷åñêîãî (ïî ïðè÷èíå èíåðöèè ñàìîãî äèíàìèêà), ïîýòîìó äëÿ òàêèõ ÷àñòîò äîñòàòî÷íî äâóõ ðåïåðíûõ òî÷åê: ìàêñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà ââåðõó è ìàêñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà âíèçó. Ïîýòîìó, ÷àñòîòà ñåìïëèðîâàíèÿ â 44100 êÃö ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íîé äëÿ ðàáîòû.
Âñå ÈÌÕÎ êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 11:22 



> îáîñíîâàíèÿ âíÿòíîãî òîãî, ÷òî îí òóäà ïîïàäàåò íå òàêèì - íå ïðèâåäåíî.

https://en.wikipedia.org/wiki/Reconstruction_filte r

http://control.ucsd.edu/mauricio/courses/mae143a/lectures/8sampling.pdf
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 12:53 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>ß êñòàòè äî ñèõ ïîð òàê äóìàþ

Íå âåðþ. Íåóæåëè íå çíàåòå, ÷òî äàæå â áûòîâûõ ÖÀÏ âîñüìèêðàòíàÿ ïåðåäèñêðåòèçàöèÿ, è ÷òî èç ÖÀÏ âûõîäèò ïëàâíàÿ êðèâàÿ, à íå "ëåñåíêà". È íå çíàåòå äàæå, ÷òî åñëè áû âûõîäèëà ëåñåíêà, òî íèêàêîé óñèëèòåëü áûë áû íå ñïîñîáåí åå ïåðåäàòü, è âñå ðàâíî âûäàâàë áû ñãëàæåííóþ êðèâóþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 13:42 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>telobarsik , áåç îáèä. Ó âàñ êàêàÿ-òî íå ñîâñåì çäîðîâàÿ èñòåðèêà.
äà êàêèå òàì îáèäû, âñå òàê è åñòü, ÿ èñòåðþ, ò.ê. íå ìîãó ïîíÿòü âàøèõ èäåé îòíîñèòåëüíî îñòàíîâêè âðåìåíè)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 14:01 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>îòíîñèòåëüíî îñòàíîâêè âðåìåíè
íà ïðèáîðå æå, ïðîñòî ñíèìîê äåëàþò :pitka:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 14:26 



Âðåìåíè íåò. Åñòü òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé çàïèñàííàÿ â ÷åëîâå÷åñêîì ìîçãó, äà è òî íå â êàæäîì.
Ó íåêîòîðûõ îñîáåé ýòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íàðóøåíà è îíè ñòàíîâÿòñÿ èëè ñóìàñøåäøèìè, èëè øèçîôðåíèêàìè, èëè ãåíèÿìè(îïåðåæàþùèìè ñâî¸ "âðåìÿ"), èëè ïðîðèöàòåëÿìè, "ÿñíîâèäÿùèìè".
Ñïåêòð ñóùåñòâóåò âñåãäà, è ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì âçàèìîäåéñòâèÿ âñåõ îáúåêòîâ âñåëåííîé.
Öèôðîâîé "çâóê" èìååò óìûøëåííî îãðàíè÷åííûé ñïåêòð è èñêàæ¸ííûé, íî â ñèëó ìîùíîñòè àïïàðàòà àäàïòàöèè ÷åëîâå÷åñêîãî îðãàíèçìà, îí âîñïðèíèìàåòñÿ êàê "äîñòàòî÷íî" ïðèáëèæ¸ííûé ê îðèãèíàëó.
Íî îñîáåííî òîíêèå è âîñïðèèì÷èâûå îðãàíèçìû ñïðàâåäëèâî ïîëàãàþò è ÷óâñòâóþò, ÷òî "æóþò" íå "ãàìáóðãåð", à òî ÷òî óïàêîâàëè â öåëëîôàí, è ïîäïèñàëè - ãàìáóðãåð....Ýòî ëåãêî ìîæåò ïðîâåðèòü êàæäûé, äîñòàòî÷íî ñúåñòü åãî âìåñòå ñ öåëëîôàíîì:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 14:42 



ÿ ýòó òåìó

https://youtu.be/wtng11JJaac

ëó÷øå áû ñ öåëëîôàíîì ñîæðàë

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:00 



Âîò âàì àíàëîãîâàÿ òåìà -
https://www.youtube.com/watch?v=C9KAqhbIZ7o
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:05 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>Âðåìåíè íåò. Åñòü òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé çàïèñàííàÿ â ÷åëîâå÷åñêîì ìîçãó, äà è òî íå â êàæäîì.

Ñîãëàñåí!) Âðåìåíè íåò)
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:11 



>Âîò âàì àíàëîãîâàÿ òåìà -

Òóøå!

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:13 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>>îòíîñèòåëüíî îñòàíîâêè âðåìåíè
>íà ïðèáîðå æå, ïðîñòî ñíèìîê äåëàþò
óòî÷íåíèå: ñíèìîê ðàáîòàþùåãî ïðèáîðà, êîòîðûé íàêîïèë èíôîðìàöèþ çà ÂÐÅÌß èçìåðåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:19 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Ñïåêòð ñóùåñòâóåò âñåãäà, è ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì âçàèìîäåéñòâèÿ âñåõ îáúåêòîâ âñåëåííîé.
â ýòîì ïðåäëîæåíèè åñòü îøèáêà, ýòî óïîòðåáëåííîå ñëîâî "äåéñòâèå" :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:23 



>Âðåìåíè íåò.
È ïîñëå ýòîãî Þðèé Èâàíîâè÷ ïðèâîäèò òàêè îïðåäåëåíèå âðåìåíè :)
Åñòü òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé çàïèñàííàÿ â ÷åëîâå÷åñêîì ìîçãó, äà è òî íå â êàæäîì.
"Âåëîñèïåäà íå ñóùåñòâóåò! Åñòü òîëüêî äâóõêîëåñíîå ìåõàíè÷åñêîå òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî, ïðèâîäÿùååñÿ â äâèæåíèå ìóñêóëüíîé ñèëîé ÷åëîâåêà ïîñðåäñòâîì ïåäàëåé!"
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:28 



>È íå çíàåòå äàæå, ÷òî åñëè áû âûõîäèëà ëåñåíêà, òî íèêàêîé óñèëèòåëü áûë áû íå ñïîñîáåí åå ïåðåäàòü, è âñå ðàâíî âûäàâàë áû ñãëàæåííóþ êðèâóþ?
ß ýòó àíàëîãèþ íà äèíàìèêå ìîíèòîðà ïîêàçûâàë. Ò.å. ÿ îá ýòîì æå. À âîò ÷òî âûõîäèò èç ÖÀÏ ÿ íå çíàþ. Åñëè ó âàñ åñòü îöèôðîâàííûé ñèãíàë ñ ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè 48 êÃÖ, âàì íåîòêóäà âçÿòü ïîòåðÿííóþ èíôîðìàöèþ äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ñèãíàëà äî îöèôðîâêè. Åñëè âû ïîëîæèëè â êîøåëåê 3 ðóáëÿ, 5 ðóáëåé âû îò òóäà íå äîñòàíåòå. Âîçìîæíî, êàê òî àëãîðèòìè÷åñêè ñèãíàë äîâîññòàíàâëèâàåòñÿ (ïðèáëèçèòåëüíî) íî òî÷íûì ñèãíàëîì äî îöèôðîâêè åìó óæå íå ñòàòü. À âîò çâó÷àòü òî îí ìîæåò òî÷íî (çà ñ÷åò óñèëèòåëÿ â âàøåì ïðèìåðå è äèíàìèêà â ìîåì ïðèìåðå - ò.å. îïîðíûå òî÷êè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:31 



>> îáîñíîâàíèÿ âíÿòíîãî òîãî, ÷òî îí òóäà ïîïàäàåò íå òàêèì - íå ïðèâåäåíî.
>https://en.wikipedia.org/wiki/Reconstruction_filt e r
>http://control.ucsd.edu/mauricio/courses/mae143a/ lectures/8sampling.pdf
Zwukariki , à íà êèòàéñêîì íå áûëî?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:47 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Ñïåêòð ñóùåñòâóåò âñåãäà, è ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì âçàèìîäåéñòâèÿ âñåõ îáúåêòîâ âñåëåííîé.
>â ýòîì ïðåäëîæåíèè åñòü îøèáêà, ýòî óïîòðåáëåííîå ñëîâî "äåéñòâèå"

Íó ýòî êàê ïåðåäâèíóòü ïðåäìåò ñ ìåñòà íà ìåñòî)

>óòî÷íåíèå: ñíèìîê ðàáîòàþùåãî ïðèáîðà, êîòîðûé íàêîïèë èíôîðìàöèþ çà ÂÐÅÌß èçìåðåíèÿ

Âñå òðåáóåò âðåìåíè, ñ ôèçè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ëþáàÿ ôèêñàöèÿ âèçóàëüíàÿ ïðîèñõîäèò ìèíèìóì çà âðåìÿ äâèæåíèÿ ñâåòà. Íî òàêèìè âåëè÷èíàìè ëó÷øå ïðåíåáðå÷ü, âåäü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå íàøå "íàñòîÿùåå" - ýòî ïðîøëîå ))
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:50 



ÿ çàãóãëèë è íàøåë ñ ôîðìóëàìè, òàì íàïèñàíî: îäèí èç ìåòîäîâ - àíàëîãîâûé ëîóïàñ ôèëüòð êîòîðûé îòôèëüòðîâûâàåò ñòóïåíüêè. Ïîïðîáóéòå íàéòè â íåòå "ÖÀÏ ÑÃËÀÆÈÂÀÍÈÅ". Èëè ùàñ ïðèä¸ò êòî â òåìå è îáúÿñíèò íàì, äóðàêàì, íà ïàëüöàõ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 15:58 



>ÿ çàãóãëèë è íàøåë ñ ôîðìóëàìè, òàì íàïèñàíî: îäèí èç ìåòîäîâ - àíàëîãîâûé ëîóïàñ ôèëüòð êîòîðûé îòôèëüòðîâûâàåò ñòóïåíüêè. Ïîïðîáóéòå íàéòè â íåòå "ÖÀÏ ÑÃËÀÆÈÂÀÍÈÅ". Èëè ùàñ ïðèä¸ò êòî â òåìå è îáúÿñíèò íàì, äóðàêàì, íà ïàëüöàõ.
Íó ñãëàæèâàíèå ýòî íå âîññòàíîâëåíèå, î ÷åì è ðå÷ü. Âîïðîñ çàêðûò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:09 



>>telobarsik , áåç îáèä. Ó âàñ êàêàÿ-òî íå ñîâñåì çäîðîâàÿ èñòåðèêà.
>äà êàêèå òàì îáèäû, âñå òàê è åñòü, ÿ èñòåðþ, ò.ê. íå ìîãó ïîíÿòü âàøèõ èäåé îòíîñèòåëüíî îñòàíîâêè âðåìåíè)))
Íå âñå ñðàçó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:24 
Moscow


>Ñîãëàñåí!) Âðåìåíè íåò)

"Äâèæåíüÿ íåò!" - âñêðè÷àë ìóäðåö áðàäàòûé.
Äðóãîé ñìîë÷àë, è ñòàë ïðåä íèì õîäèòü...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:25 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Íó ñãëàæèâàíèå ýòî íå âîññòàíîâëåíèå, î ÷åì è ðå÷ü. Âîïðîñ çàêðûò.
ê ñîæàëåíèþ çâóêîâûå ñîáûòèÿ çàôèêñèðîâàííûå íà àíàëîãîâîì íîñèòåëå òîæå íå áåç ãðåõà, òàì è ïîòåðÿ èíôîðìàöèè, è ïðèìåøèâàíèå ïîñòîðîííåé....
êîðî÷å, âñåìó åñòü êóäà ðàñòè)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:28 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Âðåìåíè íåò.
>È ïîñëå ýòîãî Þðèé Èâàíîâè÷ ïðèâîäèò òàêè îïðåäåëåíèå âðåìåíè
>Åñòü òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñîáûòèé çàïèñàííàÿ â ÷åëîâå÷åñêîì ìîçãó, äà è òî íå â êàæäîì.
>"Âåëîñèïåäà íå ñóùåñòâóåò! Åñòü òîëüêî äâóõêîëåñíîå ìåõàíè÷åñêîå òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî, ïðèâîäÿùååñÿ â äâèæåíèå ìóñêóëüíîé ñèëîé ÷åëîâåêà ïîñðåäñòâîì ïåäàëåé!"

À âðåìåíè è ïðàâäà íåò, åñòü ïðîñòî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü äâèæåíèé. Òàê âîò ýòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü - è åñòü íàøå âðåìÿ) Àñòðîíîìè÷åñêîå âðåìÿ - ýòî ïðîñòî äâèæåíèå êîñìè÷åñêèõ òåë, íàïðèìåð)
À Þðèé Èâàíîâè÷ âñå ïðàâèëüíî ñêàçàë. Êîìó èíòåðåñíà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü äåéñòâèé, êàê íå ÷åëîâåêó (íó åñëè íå áðàòü âñÿêèõ çâåðüêîâ) ?) Îïðåäåëåíèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äåéñòâèé - ñïîñîá âûæèâàíèÿ.

ñòóïåíüêè. Ïîïðîáóéòå íàéòè â íåòå "ÖÀÏ ÑÃËÀÆÈÂÀÍÈÅ". Èëè ùàñ ïðèä¸ò êòî â òåìå è îáúÿñíèò íàì, äóðàêàì, íà ïàëüöàõ.
>Íó ñãëàæèâàíèå ýòî íå âîññòàíîâëåíèå, î ÷åì è ðå÷ü. Âîïðîñ çàêðûò.

Íó òàê íà êîëîíêó ñòóïåíåê íå èäåò!) Âåñü áëîê âîññòàíàâëèâàåò ñèãíàë. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî "âîññòàíîâëåíèå" âàðüèðóåòñÿ åùå ïî òî÷íîñòè, îòñþäà ðàçíûå öåíîâûå êàòåãîðèè ïðèáîð÷èêîâ) Íî "ñãëàæèâàíèå" èìïóëüñîâ ìàòåìàòè÷åñêè äàåò òî÷íîå âîñïðîèçâåäåíèå èñõîäíîé âîëíû.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:31 
Moscow


>à íà êèòàéñêîì íå áûëî?)

-- Åñòü òîëüêî íà àíãëèéñêîì.
Âîò ïðàâèëüíûå ññûëêè:
http://control.ucsd.edu/mauricio/courses/mae143a/lectures/8sampling.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Reconstruction_filte r

Åñëè íå ïåðåòüñÿ ñäóðó â äèñêðåòíóþ ìàòåìàòèêó - òî âñ¸ ïðîñòî è ïîíÿòíî.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:40 



>Íó òàê íà êîëîíêó ñòóïåíåê íå èäåò!)
ïîñòàâü ôèëüòð â êîëîíêó è íà êîëîíêó ïîéäåò. Ôèëüòð ñãëàæèâàþùèé ýòî ïðèêëàäíîå óñòðîéñòâî ê ÖÀÏ, êîòîðîå íå âîññòàíàâëèâàåò çâóê, à ñãëàæèâàåò (âîññòàíàâëèâàåò ñ íåêîòîðûì ïðèáëèæåíèåì) . Ïðî òî, ÷òî ýòî êàê-òî ïðîèñõîäèò, ÿ ïðåäïîëàãàë ñòðàíèöû äâå-òðè íàçàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:44 
Moscow


-- 21st ñånturyman , îíî "ïðîèñõîäèò" Î×ÅÍÜ ïðîñòî:
âûõîäíîé LO-PASS â DAC ïðîñòî óáèðàåò íåíóæíûå âíåïîëîñíûå
Â×-ñèãíàëû, âîò ñòóïåíåê â ÿâíîì âèäå è íå îñòà¸òñÿ.
Íî åñëè ïîñìîòðåòü îñöèëëîãðàôîì, òî ìåæäó ðàçëè÷íûìè óðîâíÿìè
ñèãíàëîâ (ïî "ñòóïåíüêàì") ïåðåõîä óðîâíÿ îñóùåñòâëÿåòñÿ íå ïëàâíî,
à ñêà÷êîì.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:45 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Íó òàê íà êîëîíêó ñòóïåíåê íå èäåò!)
>ïîñòàâü ôèëüòð â êîëîíêó è íà êîëîíêó ïîéäåò. Ôèëüòð ñãëàæèâàþùèé ýòî ïðèêëàäíîå óñòðîéñòâî ê ÖÀÏ, êîòîðîå íå âîññòàíàâëèâàåò çâóê, à ñãëàæèâàåò (âîññòàíàâëèâàåò ñ íåêîòîðûì ïðèáëèæåíèåì) . Ïðî òî, ÷òî ýòî êàê-òî ïðîèñõîäèò, ÿ ïðåäïîëàãàë ñòðàíèöû äâå-òðè íàçàä.

Âîññòàíîâëåíèå èäåò íå öèôðîâîãî çâóêà, à èçíà÷àëüíîãî àíàëîãîâîãî. Êîíå÷íî, èäåàëüíîãî íè÷åãî íåò â ìèðå è ïîãðåøíîñòè òàì â ëþáîì ñëó÷àå åñòü!)) Òàê ÷òî â ïðèíöèïå ýòî ìîæíî íàçâàòü âîññòàíîâëåíèåì, ïî÷åìó íåò? Âîññòàíîâëåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòèííîñòè êîïèè â ìèðå ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:48 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Âîññòàíîâëåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòèííîñòè êîïèè â ìèðå ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.

Äëÿ îñîáî âåðÿùèõ â ìàãèþ àíàëîãà íà âñÿêèé ñëó÷àé óòî÷íþ, ÷òî íàïðèìåð, âèíèëîâàÿ ïëàñòèíêà "âîñòòàíàâëèâàåò" èñõîäíóþ âîëíó ñ â äåñÿòêè ðàç ìåíüøåé òî÷íîñòüþ, ÷åì ÀÖÏ-ÖÀÏ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:49 



Âîò òóò åùå ìîæíî íà êàðòèíêè ïîñìîòðåòü


http://www.ece.iastate.edu/~namrata/EE424/l1.pdf
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:54 



>Òàê ÷òî â ïðèíöèïå ýòî ìîæíî íàçâàòü âîññòàíîâëåíèåì, ïî÷åìó íåò? Âîññòàíîâëåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòèííîñòè êîïèè â ìèðå ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.
êîïèðîâàíèå öèôðîâîãî ôàéëà - èñòèííàÿ êîïèÿ. Ìîæíî ñäåëàòü ñêîëü óãîäíî ìíîãî èñòèííûõ êîïèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 16:56 



>Âîò òóò åùå ìîæíî íà êàðòèíêè ïîñìîòðåòü
>http://www.ece.iastate.edu/~namrata/EE424/l1.pdf
Ýòî íå Ìàäèíû ñàêðàëüíûå çíàíèÿ â êàðòèíêàõ? À òî îí ñóäÿ ïî âñåìó çàïðåòèë ìíå èñïîëüçîâàòü åãî ñàêðàëüíûå êàðòèíî÷íûå çíàíèÿ)) Òàê ÿ áîþñü îòêðûâàòü ôàéë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:00 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>http://control.ucsd.edu/mauricio/courses/mae143a/ lectures/8sampling.pdf

Î÷åíü íàãëÿäíî âèäíî, êàêàÿ âîëíà âûõîäèò ïîñëå ôèëüòðàöèè.

All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:04 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Òàê ÷òî â ïðèíöèïå ýòî ìîæíî íàçâàòü âîññòàíîâëåíèåì, ïî÷åìó íåò? Âîññòàíîâëåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòèííîñòè êîïèè â ìèðå ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò.
>êîïèðîâàíèå öèôðîâîãî ôàéëà - èñòèííàÿ êîïèÿ. Ìîæíî ñäåëàòü ñêîëü óãîäíî ìíîãî èñòèííûõ êîïèé.

Ýòî íåìàòåðèàëüíûé ìèð)) Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî êíèãó ïåðåïèñàòü) Ýòî íåñðàâíèìî ñ âîññòàíîâëåíèåì ôèçè÷åñêîãî ÿâëåíèÿ.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:06 



>Ýòî íåìàòåðèàëüíûé ìèð)) Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî êíèãó ïåðåïèñàòü) Ýòî íåñðàâíèìî ñ âîññòàíîâëåíèåì ôèçè÷åñêîãî ÿâëåíèÿ.
íåâåðíûå ðàññóæäåíèÿ. Öèôðîâûå êîïèè ñóùåñòâóþò â ìàòåðèàëüíîì ìèðå. Ñëåäîâàòåëüíî ýòî òîæå îáúåêòû ìàòåðèàëüíîãî ìèðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:22 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

Ýòî íå îáúåêòû ìàòåðèàëüíîãî ìèðà
>>Ýòî íåìàòåðèàëüíûé ìèð)) Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî êíèãó ïåðåïèñàòü) Ýòî íåñðàâíèìî ñ âîññòàíîâëåíèåì ôèçè÷åñêîãî ÿâëåíèÿ.
>íåâåðíûå ðàññóæäåíèÿ. Öèôðîâûå êîïèè ñóùåñòâóþò â ìàòåðèàëüíîì ìèðå. Ñëåäîâàòåëüíî ýòî òîæå îáúåêòû ìàòåðèàëüíîãî ìèðà.

Èíôîðìàöèÿ ñîäåðæèòñÿ íà íîñèòåëå, íîñèòåëü ìàòåðèàëåí. Èíôîðìàöèÿ - íåò.
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:28 



>Èíôîðìàöèÿ ñîäåðæèòñÿ íà íîñèòåëå, íîñèòåëü ìàòåðèàëåí. Èíôîðìàöèÿ - íåò.
Èíôîðìàöèÿ áåç íîñèòåëÿ íå ñóùåñòâóåò. Èíôîðìàöèÿ ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ åå íîñèòåëÿ. Ñëåäîâàòåëüíî - ìàòåðèàëüíà.
Åñëè ñêîïèðîâàòü èíôîðìàöèþ ñ îäíîãî äèñêà íà äðóãîé, èíôîðìàöèÿ íà íèõ áóäåò èäåíòè÷íà.
Ýëåêòðîí - ìàòåðèàëüíûé îáúåêò. Ñóùåñòâóåò ìíîãî èäåíòè÷íûõ êîïèé ýëåêòðîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 17:55 
Ìîñêâà
Ãîëîñèøêî, Ïåðàòðîíèêà CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1

>>Èíôîðìàöèÿ ñîäåðæèòñÿ íà íîñèòåëå, íîñèòåëü ìàòåðèàëåí. Èíôîðìàöèÿ - íåò.
>Èíôîðìàöèÿ áåç íîñèòåëÿ íå ñóùåñòâóåò. Èíôîðìàöèÿ ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ åå íîñèòåëÿ. Ñëåäîâàòåëüíî - ìàòåðèàëüíà.
>Åñëè ñêîïèðîâàòü èíôîðìàöèþ ñ îäíîãî äèñêà íà äðóãîé, èíôîðìàöèÿ íà íèõ áóäåò èäåíòè÷íà.
>Ýëåêòðîí - ìàòåðèàëüíûé îáúåêò. Ñóùåñòâóåò ìíîãî èäåíòè÷íûõ êîïèé ýëåêòðîíà.

 ìàòåðèàëüíîì ìèðå íåâîçìîæíî ñîçäàâàòü êîïèè áåç ìàòåðèè, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî ñ óñòíûì òâîð÷åñòâîì, íàïðèìåð. Èíôîðìàöèÿ íå ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ íîñèòåëÿ, îíà ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì èíòåðïðåòàöèè ñâîéñòâ íîñèòåëÿ, êîòîðûå áóäóò â ëþáîì ñëó÷àå â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ðàçëè÷àòüñÿ. Íàïðèìåð íåò ïîëíîñòüþ èäåíòè÷íûõ 2-õ êíèã, îäíàêî èíôîðìàöèîííîå ñîäåðæàíèå áóäåò ïîëíîñòüþ èäåíòè÷íûì.
À ÷òî êàñàåòñÿ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö - ìû èìè ïîëüçóåìñÿ, áåçóñëîâíî, íî èõ ïðèðîäà ìàëî èçó÷åíà...È ñ óâåðåííîñòüþ òàì óæ òî÷íî íåëüçÿ íè î ÷åì ãîâîðèòü))
All we need is love...
Ìîé êàíàë íà YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto

Ñðåäñòâà äëÿ êîñìåòîëîãèè https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 18:09 



>À ÷òî êàñàåòñÿ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö - ìû èìè ïîëüçóåìñÿ, áåçóñëîâíî, íî èõ ïðèðîäà ìàëî èçó÷åíà...È ñ óâåðåííîñòüþ òàì óæ òî÷íî íåëüçÿ íè î ÷åì ãîâîðèòü))
À ïðèðîäà ×ÅÃÎ èçó÷åíà õîðîøî, åñëè âñå ñîñòîèò èç ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö?
Âèòàëü, íó íå íàó÷íî òû êàê òî áåñåäóåøü))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 18:58 
ã.Âëàäèìèð


>ß âñåãäà äóìàë, ÷òî ÖÀÏ âûäàåò îöèôðîâàííûé ñòóïåí÷àòûé çâóê èìåííî ýòèìè ñòóïåíüêàìè.

21st ñånturyman , íà ýòîò ñ÷åò ïðåäîñòàòî÷íî ëèòåðàòóðû. Ñ Âàøèì ïðîôèëåì Âû ýëåìåíòàðíî è áûñòðî ðàçáåðåòåñü.

>êîïèðîâàíèå öèôðîâîãî ôàéëà - èñòèííàÿ êîïèÿ. Ìîæíî ñäåëàòü ñêîëü óãîäíî ìíîãî èñòèííûõ êîïèé.

Íå ôàêò. Äæèòòåð òàì âñÿêèé, íàïðèìåð...

>Íó ñãëàæèâàíèå ýòî íå âîññòàíîâëåíèå, î ÷åì è ðå÷ü. Âîïðîñ çàêðûò.

Íàçûâàþò âîññòàíîâëåíèåì ïîòîìó ÷òî ñíà÷àëà àíàëîã â öèôðó (ÀÖÏ), à ïîòîì ÖÀÏ åãî êàê áû âîññòàíàâëèâàåò. Òàê ïðèíÿòî íàçûâàòü.


>Âûøå ÿ ïûòàëñÿ õîòü êàê òî îáúÿñíèòü âîññòàíîâëåíèå ñèãíàëà ñòóïåíüêàìè ñâîéñòâàìè ñàìîãî äèíàìèêà

Íà äèíàìèê íåëüçÿ ïîäàòü ìàøèííûé êîä êîìïüþòåðà, äèíàìèê íå âû÷èñëÿåò, îí ãåíåðèðóåò çâóêîâîå èçëó÷åíèå, è äîëæíî íà íåãî ïîäàâàòü ñîîòâåòñòâóþùèé ñèãíàë.

Ïðàâäà, åñòü öèôðîâûå ÀÑ. Íå çíàþ êàê îíè ðàáîòàþò, íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âíóòðè ÀÑ âñòðîåí ÖÀÏ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 19:47 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>ñîâðåìåííàÿ àíàëîãîâàÿ çàïèñü òîæå íå ìîæåò ïåðåäàòü ñèãíàë â òîì âèäå, â êîòîðîì îí áûë èçíà÷àëüíî
à êàêàÿ ìîæåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 19:49 



>Íå ôàêò. Äæèòòåð òàì âñÿêèé, íàïðèìåð...
Îñîáåííî ñòðàøåí äæèòòåð ôàéëà Word.


>>Âûøå ÿ ïûòàëñÿ õîòü êàê òî îáúÿñíèòü âîññòàíîâëåíèå ñèãíàëà ñòóïåíüêàìè ñâîéñòâàìè ñàìîãî äèíàìèêà
>Íà äèíàìèê íåëüçÿ ïîäàòü ìàøèííûé êîä êîìïüþòåðà, äèíàìèê íå âû÷èñëÿåò, îí ãåíåðèðóåò çâóêîâîå èçëó÷åíèå, è äîëæíî íà íåãî ïîäàâàòü ñîîòâåòñòâóþùèé ñèãíàë.
Ìîæíî ïîäàòü. Ñ ïîìîùüþ ýëåêòðè÷åñêèõ ñèãíàëîâ. 1 - òîê â ðàéîíå 3.5 ïîìîåìó, 0 - òîê â ðàéîíå 0-1  êàæåòñÿ...
Íî ñóòü íå â ýòîì ñîâñåì. ß âîò íå ìîãó ïîíÿòü: èëè ÿ òóïîé èëè íåäîñòóïíî èçúÿñíÿþ èëè êòî-òî íå óëàâëèâàåò ñóòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 19:55 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>Âîññòàíîâëåíèå èäåò íå öèôðîâîãî çâóêà, à èçíà÷àëüíîãî àíàëîãîâîãî
îòêóäà îíî çíàåò, êàê åãî âîññòàíàâëèâàòü? Â öèôðå èíôîðìàöèÿ ïîòåðÿíà. Îíî ñãëàæèâàåòñÿ, íå áîëåå òîãî.


>âèíèëîâàÿ ïëàñòèíêà "âîñòòàíàâëèâàåò" èñõîäíóþ âîëíó ñ â äåñÿòêè ðàç ìåíüøåé òî÷íîñòüþ, ÷åì ÀÖÏ-ÖÀÏ
Ãðàìçàïèñü íè÷åãî íå âîññòàíàâëèâàåò. Ïóñòü ñ îãðàíè÷åíèÿìè è îãîâîðêàìè, íî çàïèñûâàåòñÿ àíàëîã. Êà÷åñòâî çàïèñûâàþùåé àïïàðàòóðû - äðóãîé âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 19:59 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Óäàðíàÿ óñòàíîâêà

>òîê â ðàéîíå 3.5Â
âîò äèíàìèê è âûäàñò àìïëèòóäó ýòîãî íàïðÿæåíèÿ. À åñëè ìåíÿòü ïðåäëàãàåìûé "1" è "0", òî ïîëó÷èòñÿ îòëè÷íûé ãåíåðàòîð ÷àñòîò ôîðìû "õëîïîê" :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 09.01.2018 20:15 



>>òîê â ðàéîíå 3.5Â
>âîò äèíàìèê è âûäàñò àìïëèòóäó ýòîãî íàïðÿæåíèÿ. À åñëè ìåíÿòü ïðåäëàãàåìûé "1" è "0", òî ïîëó÷èòñÿ îòëè÷íûé ãåíåðàòîð ÷àñòîò ôîðìû "õëîïîê"
äà íè÷åãî íå áóäåò. Òàì ÷àñòîòû î÷åíü áîëüøèå. ×åòî ãóäåòü áóäåò))  îáùåì îò óðîâíÿ ðîññèéñêîé ýñòðàäû íå äàëåêî óéäåò))
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 09:48 
ã.Âëàäèìèð


>Îíî ñãëàæèâàåòñÿ, íå áîëåå òîãî.

Èñêëþ÷èòåëüíî ãåîìåòðè÷åñêè, äëÿ íàãëÿäíîñòè, è ýòî àáñòðàêòíî â êîíòåêñòå âîëíû. Öèôðîâîé çâóê ýòî êîä, äàæå íå ñòóïåíüêè, à ïðîñòî åäèíè÷êè è íóëèêè, åñòü íàïðÿæåíèå, íåò íàïðÿæåíèÿ.
À ôèçè÷åñêè èìåííî âîññòàíàâëèâàåò, ïðåîáðàçóåò êîä (ðàçóìååòñÿ íå äîñòîâåðíî) â èñõîäíûé àíàëîãîâûé ñèãíàë, êîòîðûé ñîâåðøåííî íå òîò ÷òî â öèôðå.

Ñëîâî çàïèñàííîå íà áóìàãå íè÷åãî íå çíà÷èò ïîêà ìû åãî íå ïðî÷èòàåò è íå ïðîèçíåñåì. Ìîçã êîíâåðòèðóåò, ïðåîáðàçóåò, âîññòàíàâëèâàåò çíà÷êè (áóêâû) â ñìûñëû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 10:30 



>Èñêëþ÷èòåëüíî ãåîìåòðè÷åñêè, äëÿ íàãëÿäíîñòè, è ýòî àáñòðàêòíî â êîíòåêñòå âîëíû. Öèôðîâîé çâóê ýòî êîä, äàæå íå ñòóïåíüêè, à ïðîñòî åäèíè÷êè è íóëèêè, åñòü íàïðÿæåíèå, íåò íàïðÿæåíèÿ.
>À ôèçè÷åñêè èìåííî âîññòàíàâëèâàåò, ïðåîáðàçóåò êîä (ðàçóìååòñÿ íå äîñòîâåðíî) â èñõîäíûé àíàëîãîâûé ñèãíàë, êîòîðûé ñîâåðøåííî íå òîò ÷òî â öèôðå.
>Ñëîâî çàïèñàííîå íà áóìàãå íè÷åãî íå çíà÷èò ïîêà ìû åãî íå ïðî÷èòàåò è íå ïðîèçíåñåì. Ìîçã êîíâåðòèðóåò, ïðåîáðàçóåò, âîññòàíàâëèâàåò çíà÷êè (áóêâû) â ñìûñëû.

Î, êàê ðàç î ñëîâå!
Ñ òåðìèíîì "âîññòàíîâëåíèå" îçíàêîìüòåñü ïîæàëóéñòà :) âîò âû òîæå íàïîìèíàåòå ìíå âîñïèòàòåëüíèöó äåòñêîãî ñàäà, êîòîðàÿ ïðèøëà â ãîñòè ê ñòóäåíòàì àñïèðàíòàì ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêîãî ôàêóëüòåòà è ðàçúÿñíÿåò , ÷òî âñå âåùåñòâà ìîãóò íàõîäèòüñÿ â òâåðäûõ, æèäêèõ, è ãàçîîáðàçíûõ ñîñòîÿíèÿõ (î ÷åòâåðòîì ôàçîâîì ñîñòîÿíèè "ïëàçìà", âîñïèòàòåëüíèöà íå çíàëà) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 12:37 
ã.Âëàäèìèð


>î ÷åòâåðòîì ôàçîâîì ñîñòîÿíèè "ïëàçìà", âîñïèòàòåëüíèöà íå çíàëà

ïîòîìó, ÷òî äåòÿì ýòî çíàòü ïîêà ðàíî. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 12:42 



ÕîÇå , :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 14:38 



21st ñånturyman

Ïîäêèíü ìíå òîé äóðè êîòîðóþ òû óïîòðåáëÿåøü! Áëèí - òû ðåàëüíî íåïîâòîðèìûé êðåíäåëü-))) :idea2:

Ïî ïîâîäó ÖÀÏ - âîò ýòî ìÿñîðóáêà: https://www.youtube.com/watch?v=m0nYrCQuEng

Êàê îíè ýòî ñäåäàëè - ýòî øåäåâð! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáúÿñíèòå ïî ïîâîäó ñïåêòðîãðàììû
Âðåìÿ: 10.01.2018 16:06 



>21st ñånturyman
>Ïîäêèíü ìíå òîé äóðè êîòîðóþ òû óïîòðåáëÿåøü! Áëèí - òû ðåàëüíî íåïîâòîðèìûé êðåíäåëü-)))
Åñëè ÿ òåáå ýòî ïîäêèíó, òî òû ïðåâðàòèøüñÿ â ìåíÿ, à ìèðó íå íóæåí âòîðîé 21st Centuryman :)
P.S. Íå êóðþ è íèêîìó íå ñîâåòóþ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!