| Автор |
Тема: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем доброго. Задумал записать свой вокал под минус, в будущем возможно под клавиши и/или акустическую гитару. Голос низкий баритон, ну или высокий бас, направление - академ, романсы, народные песни. С типом голоса до конца не определились, бо с преподом занимаюсь на так давно. Голос, как говорит препод - "большой" Основной мотив: просто захотелось, так что кучу денег вкладывать пока не буду, да и нечего особо  Так что планирую такой вариант: мик MXL 2001 (85$), интерфейс focusrite scarlett 2i2 (150$). Пока и все для начала. Брать буду на ebay, вот тут: С сегодняшним долларом и с учетом того, что доставка мне будет почти бесплатная - сильно выгоднее чем у нас Стойку, поп фильтр, всякое по мелочи думаю взять тут, единственный вопрос: какие взять шнуры, чтобы не Г, но и не были "золотым седлом на корове", т.е. по уровню остального оборудования. Причем мне кроме марки, еще бы элементарные вещи, ну типа на микрофонном кабеле какие разъемы должны быть? xlr-male/xlr-male или еще какие? Ну и квалифицированные мнения насчет выбора оборудования всячески приветствуются. Да, слушать пока особо не на чем, есть колонки SVEN Royal 1, и простейшие нашники Sennheiser HD180 но пока туда вкладывать не буду. Обождём. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 14:30 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
Про шнуры в соседней теме посмотрите — неплохие, и весьма бюджетно, кстати. В остальном все в верном направлении. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 14:37 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Для начала норм. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 15:43 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Всем доброго. >Задумал записать свой вокал под минус............ А может сначала сварганить минус из тембров под тембр Вашего вокала?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>А может сначала сварганить минус из тембров под тембр Вашего вокала? Эт вы круто завернули! Я них..чего не понял
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Не обращайте внимания, это же liusi Он в каждом сообщении заворачивает. А по теме — вопрос был об оборудовании, а заморачиваться о тембрах человеку, который только недавно начал вокалом с преподавателем заниматься — бред же. Все придет потом, да и не факт вообще, что ТС это нужно будет даже в будущем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>Задумал записать свой вокал под минус >Ну и квалифицированные мнения насчет выбора оборудования всячески приветствуются. Прям на эту тему (как дома записать вокал) мы собираемся в начале мая (пока примерная дата 5 мая днем, ближе к делу уточним) провести бесплатный мастер-класс: Там можно будет спрашивать - как раз все вопросы по домашнему вокалу планируем осветить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 16:24 |
|
|---|---|---|
|
voice 
|
>Прям на эту тему (как дома записать вокал) мы собираемся в начале мая (пока примерная дата 5 мая днем, ближе к делу уточним) провести бесплатный мастер-класс: >Там можно будет спрашивать - как раз все вопросы по домашнему вокалу планируем осветить. На Youtube, пожалуйста, выложите. Очень пригодится многим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>На Youtube, пожалуйста, выложите. Очень пригодится многим. Не думали об этом. Предложу товарищам по проекту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Я понимаю (или думаю, что понимаю), что подводных камней и тонкостей тут чуть более, чем до чёртиков, но все таки если изначально неверно взято оборудование, то остальные танцы с бубном будут просто бесполезны. В частности, совсем скудно по сети рассыпаны сведения и мнения насчет записи академического вокала и низких мужских голосов. Про бюджетные микрофоны, адекватно передающие низы в голосе. Каждый первый - эстрадный и/или роковой тенор панимаиш... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Каждый первый - эстрадный и/или роковой тенор панимаиш Теноров развелось — хоть отстреливай, это да. И каждый первый — роковый  Играли тут с виолончелисткой одной — сначала я, а потом мой хороший приятель меня подменил. Она со всякими нойзэмси, лунами и прочими бабосики зашибает периодически. Вся такая крутая по этому поводу) Каждые пол-часа упоминает, что она — «рок-музыкант»)) Так вот, гармонического мышления — 0, ни репетировать, ни отрабатывать не умеет ни черта, основные методы работы — «давай, по ходу разберемся» и «я сыграю, я же рок-музыкант»))) Это так, небольшой оффтопик. А по сабжу — посмотрите в соседней теме про микрофоны Бурдукова — они, конечно, ленточные и оттого немного специфичные, да и преамп достойный под них нужен бы по-хорошему, но если примеры похожи на то, как/что вы поете, то мб стоит задуматься? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 17:02 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
>Про бюджетные микрофоны, адекватно передающие низы в голосе. Если у вас действительно низкий голос. То пробуйте ленточники от Бурдукова. У меня самого MXL 2001 и к нему заказана стереопара. Сейчас в пути. Остальное у вас нормальное всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 17:03 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
>. А по сабжу — посмотрите в соседней теме про микрофоны Бурдукова — они, конечно, ленточные и оттого немного специфичные, да и преамп достойный под них нужен бы по-хорошему, Ну капец. Я первый написал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Я первый написал. А вот и нет) В идеале бы, правда, потестить с голосом конкретный микрофон (хотя бы конкретную серию) перед покупкой — вдруг не понравится, не подойдет и т. д., и если с MXL это как-то осуществимо, то с этими... Только тут на форуме проситесь в гости
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>В идеале бы, правда, потестить с голосом конкретный микрофон -- Мужики, побойтесь бога! 50 долл. - и ещё тестить???? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>бурдуков сам пишет, что низа у его микрофонов дофига. оно на басу нужно? Потому и осторожно предлагаю, оговариваясь, что надо слушать. Человек просто жаловался, что бюджетные с низом плохо работают. Много-мало — по-моему другая характеристика, нет? Вопрос, хорош ли этот низ, которого много (или мало). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>-- Мужики, побойтесь бога! >50 долл. - и ещё тестить???? Ну я себе без теста заказал, мне примеров и выложенных сравнений хватило — за такие деньги в хозяйстве точно сгодится) Но человеку начинающему наверняка хочется не про##### драгоценные 50$ и сделать правильный выбор... Если есть возможность, почему бы не послушать с СОБСТВЕННЫМ голосом КОНКРЕТНЫЙ (пусть и бюджетный) микрофон. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Спасибо за ваши мнения. Несколько замечаний: Я не жаловался на бюджетные микрофоны, ну хотя бы просто потому что вообще до этого не пользовался нормальными микрофонами. Насчет действительно низкого голоса - у меня нет густого центрального баса, рабочий диапазон пока от сольБ до до1. Это полностью озвученный в академ манере, на опоре, препод за этим следит строго. Вопрос то в другом: академическое звукоизвлечение имеет всем вам известные характерные особенности, наличие ВПФ в голосе, причем в значительной степени. Опять же постоянная работа в полный голос, никаких субтонов и придыханий, звонкий, полетный звук (ну должен быть). Насколько я начитался, запись должна идти на расстоянии примерно метра, и мик должен справляться с высокой интенсивностью звука на частоте ВПФ (около 3кГц независимо от тембра вокалиста) и при этом передавать адекватно собственно сам основной тембр. Понятно что от бюджетного железа нельзя требовать очень много, но хоть примерно в этом направлении оно должно работать. Насчет ленточных - обожду, опыта правда ноль, буду попробовать что есть. А вообще идея записываться возникла, когда обнаружил, что академ вокалисты, даже профи и достаточно высокого уровня, часто не имеют вообще нормальных записей себя. Типа, на студию некогда, да и дорого, да и фиг запишут нормально, привыкли только с эстрадой работать (правда?). И получается, что вокалист высокого уровня, работающий в театре, поющий в операх, имеет пару мутных роликов на ты трубке, снятых на iPad. Где самый яркий звук - кашель оператора. Абыдна, да? А вдруг это не так сложно и нужно просто изначально настроиться именно на запись классического академ вокала. Не распыляясь. Ну это уже мечты, мечты...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 09.04.2015 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Это просто им самим лень, или просто не очень нужно. Нет же никакой принципиальной разницы, кого именно записывать. Ну, конечно, если просто владеешь ремеслом. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так что планирую такой вариант: мик MXL 2001 (85$), интерфейс focusrite scarlett 2i2 (150$). Пока и все для начала. Это отличный вариант для начала. Провода возьмите Canare. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Да.... звонкость и полётность звука зависит от акустических условий записи. Если будете писать в шкафу или в переглушенной маленькой комнате, полёта не будет, впрочем как и в гудящем коридоре или ванной.... С 1метра пишут в хороших залах и больших студиях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>Да.... звонкость и полётность звука зависит от акустических условий записи. >Если будете писать в шкафу или в переглушенной маленькой комнате, полёта не будет, впрочем как и в гудящем коридоре или ванной.... >С 1метра пишут в хороших залах и больших студиях. Вот тут позвольте с вами не согласиться. Вы путаете причину и следствие. Полётность - это характеристика голоса, и она не зависит от окружающей обстановки. Другое дело, что проявляется она только в больших залах с хорошей акустикой - это да. Но если в голосе есть ента самая полётность ( или ВПФ) - она из него никуда не денется. И мне бы не хотелось осваивать или разрабатывать какую-то особую манеру пения на микрофон. Поэтому, допустим я пою в маленьком заглушенном помещении, но пою так, как будто хочу озвучить большой зал. То есть на дыхании, звонко, в полный голос. И записать это адЫкватно, насколько возможно. Вот тут может ведь потребоваться большее расстояние до микрофона, чем обычно ставят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 08:32 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
>ольшее расстояние до микрофона, чем обычно ставят? Экспериментируйте. Запись зависит даже от угла пения. Дальше от микрофона - мнеьше низов. Ближе - больше, смотрите на заплюйте. Поп-фильтр настройте на нужное расстояние. стойку отрегулируете чтоб удобно под одним и тем же углом петь было. Крутилочку gain не выкручивайте на полную. Ловите оптимальный уровень. Контролируйте себя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>Контролируйте себя. Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с) А экспериментировать - эт понятно, но так же понятно, что в основном велосипеды уже избретены. И часто проще спросить совета у опытно-мудрых собакоедов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 10:16 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
>Золотые слова, Юрий Венедиктович ну извините, коли обидел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 10:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Толку то от "звонкости и полётности" и технических ссюпа-пюпа характеристик мика,коль "минусовка" написана для другого голоса. Это как фото человека к фото природы в фотошопе приклеить..)) Тембр каждого человека неподражаем,имеет свою индивидуальную обертональную гамму. Соответственно и тембра инструментовки (минусовки по-вашему) подбираются к нему родственными обертональными мотивами. Сначала пишется голос под временную метрономно аккомпанирующую болванку,которая стилистически соответствует будущей аранжировке,а уж потом на вокальный трек сочиняется тембрами вокалу родственная аранжировка... Эта музыкальная составляющая главнее микрофонных страданий технарей..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>ну извините, коли обидел. Никаких обид, даже не думал. >Толку то от "звонкости и полётности" и технических ссюпа-пюпа характеристик мика,коль "минусовка" написана для другого голоса. >Это как фото человека к фото природы в фотошопе приклеить..)) >Тембр каждого человека неподражаем,имеет свою индивидуальную обертональную гамму. >Соответственно и тембра инструментовки (минусовки по-вашему) подбираются к нему родственными обертональными мотивами. >Сначала пишется голос под временную метрономно аккомпанирующую болванку,которая стилистически соответствует будущей аранжировке,а уж потом на вокальный трек сочиняется тембрами вокалу родственная аранжировка... >Эта музыкальная составляющая главнее микрофонных страданий технарей.. Глубоко копнули. Я понимаю, что в том числе и за это платят деньги звукорежиссёрам. Но в случае классических вещей все проще, кмк. Берем "временную метрономно аккомпанирующую болванку" в виде, например, аккомпанимента на рояле. И считаем, что это и есть окончательный минус. Ведь в жизни академических вокалисты так и делают: выходят к роялю и поют. И концертмейтер играет на одном и том же инструменте и колоратурному сопрано и цетральному басу. И нечего, все слушают, не запариваясь тембральной родственностью аранжировки, иногда даже восхищаются  Я не говорю, что ваш подход избыточен, ни в коем случае, просто мне кажется, что в случае классических вещей можно брать звук рояля и записываться. И уже можно будет слушать, не претендуя естессно на шедевр, для шедевра нужно и петь шедеврально
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> если в голосе есть ента самая полётность ( или ВПФ) - она из него никуда не денется. -- Если под ВПФ Вы таки подразумеваете высокую певческую форманту - то она есть у любого человека, и никуда от него не денется. Хоть удавись...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 11:09 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
to wol Маргиналия моя (записка на полях) не для тех кто поёт под академические инструменты и оркестровые составы. Они подбирались обертональным содружеством под "всё вокальное" столетиями. Приходили на пробу в кодлу оркестровую изумительные сольно инструменты,но отвергались из-за чужеродности тембра. Вот арфа прижилась вкраплениями в симфонизм,а рояль нет.Под него пишутся фортепианные концерты,с учётом тембра рояльного. Та же история и с эстрадой. Немногие инструменты позитивным резонансом для "всех" вокалистов. Пожалуй только хаммонд.родес и муг обертонально идеально уживчивы между собой и для других да усложнение их дудками в "шведские девятки". Может и ещё единично из акустики что-то...не стольважно. Когда тембрально оркестровка подобрана позитивом одарённому вокалисту то пой хоть в любую пластмассовую дешёвку. Голос будет звучать,и глухо и звонко..)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 11:09 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
to wol Маргиналия моя (записка на полях) не для тех кто поёт под академические инструменты и оркестровые составы. Они подбирались обертональным содружеством под "всё вокальное" столетиями. Приходили на пробу в кодлу оркестровую изумительные сольно инструменты,но отвергались из-за чужеродности тембра. Вот арфа прижилась вкраплениями в симфонизм,а рояль нет.Под него пишутся фортепианные концерты,с учётом тембра рояльного. Та же история и с эстрадой. Немногие инструменты позитивным резонансом для "всех" вокалистов. Пожалуй только хаммонд.родес и муг обертонально идеально уживчивы между собой и для других да усложнение их дудками в "шведские девятки". Может и ещё единично из акустики что-то...не стольважно. Когда тембрально оркестровка подобрана позитивом одарённому вокалисту то пой хоть в любую пластмассовую дешёвку. Голос будет звучать,и глухо и звонко..)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>-- Если под ВПФ Вы таки подразумеваете высокую певческую форманту - то она есть >у любого человека, и никуда от него не денется. Хоть удавись... Вчера писал человека впервые в жизни, у которого она не выносит мозг. Доберусь до студии, могу выложить фрагментик. Девушка, поет в кавер-группе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>-- Если под ВПФ Вы таки подразумеваете высокую певческую форманту - то она есть >у любого человека, и никуда от него не денется. Хоть удавись... Таки подразумеваю и согласен что есть у любого, но дьявол в деталях, как обычно. Доля энергии голоса, приходящейся на частоты ВПФ, у поставленного академического голоса доходит до 50-60% и соответственно 10-15% - у непоставленного, по книге Морозова. Ужели вы будете утверждать, что для звукозаписи это вообще не проблема, требующая особого подхода? Ну, может и будете, мне поспорить нечем, своего опыта пока ноль. Опираюсь на мнения звуковиков, упоминавших, что академ писАть непросто, на мнение знакомой вокалистки (сопрано, поет в опере), она также была недовольна результатом профессиональной студийной записи, да я и сам слышу, что та самая звонкость и полетность, которую я слышу у нее вживую, на записи просто отсутствует. 2liusi, спасибо, читаю ваши "записки на полях" с интересом, правда несколько абстрактным. Т.к. мне еще петь учиться >Вчера писал человека впервые в жизни, у которого она не выносит мозг. Доберусь до студии, могу выложить фрагментик. Девушка, поет в кавер-группе. Blues Minuz - конечно выкладывайте, очень интересно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 13:22 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>2liusi, спасибо, читаю ваши "записки на полях" с интересом, правда несколько абстрактным. Т.к. мне еще петь учиться Академически вокалом и голосом выучившись точно отвергнете писаться под "минус". Под "минус"-это для прослушки себя ученика со стороны,для исправления лажи. А для этого годен любой домашний микрофон,и любая линия домашней записи. Вот и весь совет..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
Академисты те ещё ненавистники всего что связано с микрофонами и прочим, во всяком случае олдскульные. Таков мой опыт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>точно отвергнете писаться под "минус". Вот на самом деле тоже этого "боюсь" Очень даже возможно, что академисты, научившись заполнять огромные залы свободно льющимся голосом, работая под аккомпанимент чуткого и внимательного концертмейстера, радуя взыскательную, но подготовленную публику, окунувшись в этот кайф , просто смотрят на все эти звукозаписи как на забавы с резиновой женщиной под безалкогольное пиво. Вполне возможно... Что ж, если и мне доведется оттуда откусить кусочек, как ни грустно, придется продавать железо. Но вряд ли это будет так уж грустно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 15:27 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>...работая под аккомпанимент чуткого и внимательного концертмейстера.... Кто Вам мешает записывать свой вокал в классе,с игрой аккомпаниатора и советами педагога? Да хоть на мобилу.... Лажа вокальная домашней прослушкой быстро охладит записывать ранний "вокал под минус". А стыд за себя только подтолкнёт к трудам вокальным7 Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>Лажа вокальная домашней прослушкой быстро охладит записывать ранний "вокал под минус". Всё так, будь мне 20 лет, а не в два раза больше. И пою я (в караоке и просто для себя) половину этого срока. Теперь вот понял, что хочу приобщиться к классической школе. Я к тому, что трезво оцениваю свои "вокальные мускулы" и не собираюсь с юношеским максимализмом наперевес бросаться на сложные арии, позанимавшись пару месяцев с педагогом. Но записать простую мелодичную итальянскую песню или несложный русский романс - пуркуа бы и не па? >Кто Вам мешает записывать свой вокал в классе,с игрой аккомпаниатора и советами педагога? >Да хоть на мобилу.... Основной мотив всей этой "рекордной" суеты я обозначил в заглавном посте: просто захотелось >Удачи! Спасибо, но удача уже поработала, наделила какой-никакой природой, плюс не пустила медведей к ушам, так что осталось трудиться и трудиться и... трудиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
А если (я даже пока не пишу " когда ") у меня получится записать что-нибудь удачное, мне будет что принести, например вам, liusi , чтобы сделать тембрально гармоничную композицию. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ужели вы будете утверждать, что для звукозаписи это вообще не проблема, требующая особого подхода? -- Не понял, в чём вообще все упоминавшиеся тут проблемы. Конечно, если писать академ. вокал в 87-й нойман - ни хрена хорошего не будет, это абсолютно естественно. НО! Если возьмёте ЧЕСТНЫЙ микрофон, с ЛИНЕЙНОЙ АЧХ от B&K (оно же DPA), то получите _точную_ запись голоса. Если не понраится - то уже голову править надоть. Свою, есс-но. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>А если (я даже пока не пишу " когда ") у меня получится записать что-нибудь удачное, мне будет что принести, например вам, liusi , чтобы сделать тембрально гармоничную композицию. О да, принесите, сделайте и запишите, и выложите!) И я наконец-то буду иметь счастье слышать тембрально-гармоничную работу liusi. А-то пока только читаю от него про это... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- От него - мы тут видим главным образом бла-бла-бла ни о чём. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>-- От него - мы тут видим главным образом бла-бла-бла ни о чём. Ну я так, деликатничаю...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 19:19 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>-- От него - мы тут видим главным образом бла-бла-бла ни о чём. Вот уже и паяльщики в музыкантские дела...в содружество нот и обертонов. "Беда коль пироги начнёт печиь сапожник...." епт...((( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- liusi , когда Вы покажете МОЁ обсуждение нот\мелодии\голосоведения\гармонии - публично перед Вам извинюсь. А сейчас - жду извинений передо мной от ВАС! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 10.04.2015 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>она также была недовольна результатом профессиональной студийной записи, да я и сам слышу, что та самая звонкость и полетность, которую я слышу у нее вживую, на записи просто отсутствует. Вы ж вроде писали - " >Полётность - это характеристика голоса, и она не зависит от окружающей обстановки. Но если в голосе есть ента самая полётность ( или ВПФ) - она из него никуда не денется. А я так понял, что у академического исполнителя даже в шкафу будет полётность, причём она будет писаться вообще любым микрофоном...В связи с этим непонятна вообще эта тема ТС. >Соответственно и тембра инструментовки (минусовки по-вашему) подбираются к нему родственными обертональными мотивами. Покажите примеры таких аранжировок, с "тембрально гармоничным" подбором инструментов , очень любопытно ! Я вам клиентов подберу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>А я так понял, что у академического исполнителя даже в шкафу будет полётность, причём она будет писаться вообще любым микрофоном...В связи с этим непонятна вообще эта тема ТС. Здорово, что вы "так поняли", но интересно, на основании чего. Особенно насчёт любого микрофона. Я писАл о неотъемлемой характеристике голоса, а не о записи на "любой микрофон". В связи с этим непонятно, чего вам непонятно. Или будете спорить с тем, что хреновой записью можно убить любой звук? Это даже мне, чайнику, видится аксиомой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>-- Не понял, в чём вообще все упоминавшиеся тут проблемы. >Конечно, если писать академ. вокал в 87-й нойман - ни хрена хорошего >не будет, это абсолютно естественно. >НО! >Если возьмёте ЧЕСТНЫЙ микрофон, с ЛИНЕЙНОЙ АЧХ от B&K (оно же DPA), >то получите _точную_ запись голоса. >Если не понраится - то уже голову править надоть. Свою, есс-но. Так, еще одно непонимание, а так хорошо все начиналось. Действительно, чего я глупостями занимась, просто берешь честный микрофон DPA тыщ за 250 (потому что 87й нойман отстой), аналоговый преамп и так далее. В-общем берешь "обыкновенный мангустин и жаришь его на петеяровом масле, минут пять". Всё просто. Название темы не забыть сменить только, а то опять непонимания пойдут. В любом случае, всем спасибо за советы и общение
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 03:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Конечно, если писать академ. вокал в 87-й нойман - ни хрена хорошего >не будет, это абсолютно естественно. Всю жизнь пишу, и другие пишут и писали и получали международные премии и ничего ! Где вы были раньше ? >НО! >Если возьмёте ЧЕСТНЫЙ микрофон, с ЛИНЕЙНОЙ АЧХ от B&K (оно же DPA), >то получите _точную_ запись голоса. Ага, и вам после записи выдадут грфики АЧХ вашего голоса, подтверждающие огромную неравномернось спектра, а посему пошлют ,,,э....домой шлифовать форманты до полной линейки:-) >Здорово, что вы "так поняли", но интересно, на основании чего На основании ваших откровений о свойствах вокального голоса . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 03:52 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
>>-- Не понял, в чём вообще все упоминавшиеся тут проблемы. >>Конечно, если писать академ. вокал в 87-й нойман - ни хрена хорошего >>не будет, это абсолютно естественно. >>НО! >>Если возьмёте ЧЕСТНЫЙ микрофон, с ЛИНЕЙНОЙ АЧХ от B&K (оно же DPA), >>то получите _точную_ запись голоса. >>Если не понраится - то уже голову править надоть. Свою, есс-но. >Так, еще одно непонимание, а так хорошо все начиналось. Действительно, чего я глупостями занимась, просто берешь честный микрофон DPA тыщ за 250 (потому что 87й нойман отстой), аналоговый преамп и так далее. В-общем берешь "обыкновенный мангустин и жаришь его на петеяровом масле, минут пять". Всё просто. Название темы не забыть сменить только, а то опять непонимания пойдут. >В любом случае, всем спасибо за советы и общение Да не парьтесь вы ) Это ж МФ, тут всегда жизни готовы поучить. Вашу тему уже давно можно было закрыть ) Вы на верном пути. Пробуйте да и всё. Я тоже после 30 лет понял чем я действительно хочу заниматься ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- wol , не ломитесь в открытую дверь. Никто конкретно Вам DPA не советовал. Я отвечал тем, у кого "акедемисты недовольны своими записями". yiyiyaccc , Юра - у Вас очередное недержание бла-бла-бла ни о чём? Жаль, однако.... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Нда.... >>Конечно, если писать академ. вокал в 87-й нойман - ни хрена хорошего >>не будет, это абсолютно естественно. Вот к чему приводит неудачная попытка идентифицировать голос супруги через один из самых популярных микрофонов в мире ! Остаётся надеяться, что может с трактом было что-то не то - не рабочая сторона микрофона, неправильный преамп, мониторинг опять же( это же явно не НС-ки:-)....Может текст не знакомый ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>-- wol , не ломитесь в открытую дверь. >Никто конкретно Вам DPA не советовал. >Я отвечал тем, у кого "акедемисты недовольны своими записями". Теперь понял, ломиться не буду Вот одна из записей моей знакомой, о которых я говорил На мой слух, тут ВПФ "задушена". Голос звучит глуховато, особенно на верхних нотах, как раз там, где вживую от него "стекла лопаются". Не знаю на что именно писали (она тоже), но это было на проф студии. А ваше мнение? Вот для сравнения (не исполнения конечно, звука) запись от 1958 г |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Извлечение жеж другое совсем, не? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Голос звучит глуховато, особенно на верхних нотах, как раз там, где вживую от него "стекла лопаются" Наверно на DPA писали:-) На самом деле, исполнение совсем другое и в вашем случае стеклам лопаться не от чего. Всё исполнение зажатое..может быть в студии не смогли создать комфортные условия, или объёма акустического недостаточно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Чегойто другое? Классическое оперное, академическое. Многие говорят, что их слушать, все одинаково поют, да еще и одно и то же. Это вообще не так! Вот смотрите та же вещь, еще две знаменитые певицы: Нетребко и Кабалье. Гигантская разница. Сравнение кстати не в пользу Нетребко, имхо Кабалье вообще тут всех уделывает, не подберу другого слова. Слышите, как она в начале все 32е нотки отдельно пропевает? А Нетребко их просто не спела, ни одну. Впрочем речь не о том, занесло, сорри
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Нетребко их просто не спела, ни одну Да спела, только мягенько так, залиговала... >Чегойто другое? Классическое оперное, академическое. Так я и говорю - Другое ! Попробуйте в другой студии записать(у нас 87-й есть !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
>На мой слух, тут ВПФ "задушена". Голос звучит глуховато, особенно на верхних нотах 1) просто на вашей знакомой, запись в два раза тише звучит (видимо эта ошибка случилась на этапе когда видеоролик собирали), крутаните ручку громкости и всё будет норм 2) похоже что динамика на записи сохранена оригинальная (без компрессии) 3) на записи 1958 года звук сильно искажен, и это вызывает иллюзию мощного звучания особенно на громких местах а то, что вы называете ВПФ при живом исполнении, так мне кажется вы путаете это с резонансами помещения))) ЗЫ вот громкость поднял, так лучше?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
и да, согласен с Ю.И.) исполнение другое, осторожное, а у других оно смелое, "наглое", вот и результат))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 19:14 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
.... >2) похоже что динамика на записи сохранена оригинальная (без компрессии) Так обычно академическая музыка и пишется без обработки.. Поправьте.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так обычно академическая музыка и пишется без обработки.. Писалась... Сейчас уже и компрессируют, и эквализируют, и динамику рисуют, и кривые ноты поправляют и треск связок убирают.... Но есть пока ещё и старые мастера... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Чаще слышу насчет подзвучки современных оперных постановок. Сами исполнители утверждают, что никакой подзвучки бы не потребовалось, если бы при проектировании и строительстве современных залов иногда вспоминали по акустику. Кто прав кто виноват... Насчёт старых мастеров согласен, слушаешь кого нить из великих, Руффо, Гобби, сквозь хрипы и трески старых записей пробивается такой идеальный, безошибочный, мощный, красиво окрашенный вокал, что ... Всё 2telobarsik, ваше мнение учёл, спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>исполнители утверждают, что никакой подзвучки бы не потребовалось, если бы при >проектировании и строительстве современных залов иногда вспоминали по акустику. -- Вы будете удивлены - не только вспоминают, но и бешеные деньги в это вбухивают, и на компах моделируют, и госпремии, бывает, получают. Вот только получается она чаще всего почему-то хреновенькая... >на записи 1958 года звук сильно искажен, и это вызывает иллюзию мощного звучания особенно на громких местах -- Известный приём, кстати - "подгруженный" голос для многих звучит "типа, мощно". Правда, на хорошем тракте слышно, что просто с искажениями... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Скромный домашний набор
Время: 11.04.2015 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Закрыто по просьбе ТС | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
Закрытая тема