| Автор |
Тема: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
В профстудии никаких проблем с этой извечной бытовой болячкой: звукоизоляция, заземление, серьёзный пульт - всё и дорого, и обустраивали спецы, и на то она студия. В домашних условиях все - все! - конденсаторные микрофоны ловят эти проклятые 50 герц, ощущение многим знакомое - будто за окном в соседнем дворе работает дизель-генератор  Программный параметрический эквалайзер вырезает узкую часть полосы. Но я так не согласен  Перечислять микрофоны, которые пробовал дома - пустое и ни о чём. Хотя, пожалуй, важно - есть советский мик с отдельным блоком питания, кардиоида - гудит как и все остальные от фантомного питания в пульте. А в студии безупречен. Пультик дома сам по себе не фонит - зная об этой проблеме изначально, при покупке испытал его именно с "конденсатором". Втыкаю в него мой советский без включения фантомного питания - гудит как и все с фантомным питанием. Разумеется, с динамическими микрофонами проблем с этим низкочастотным гулом нет - ни у кого их нет и быть не может. Электросеть как и у большинства населения двухпроводная, старая, без "земли". Одни советуют пригласить электрика и протянуть заземление от щитка отдельным толстенным медным проводом, а это метров двадцать, денег на такой эксперимент жаба душит... хотя, если это стопроцентно решит проблему, потрачусь с удовольствием. Другие говорят, что в двухпроводной сети уже предусмотрено т.н. обнуление, и это то же самое или почти то же самое, что "земля", и либо ничто не изменится, либо гул ещё более возрастёт. Но и тогда ещё нужно поискать особо хитрую точку в моём кОмплексе из пульта, компа и усилителя для подсоединения такого заземления. В общем, проблема, знаю, не только моя. Возможно я отстал от жизни, и решение буквально на поверхности... Только просьба не советовать застилать и обвешивать жильё матами, перепаивать фирменные провода и ковырять пульт и покупать новую звуковую карту... пожалуйста Кто что думает?  Заранее всем спасибо))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 02:46 |
|
|---|---|---|
Москва
|
А с чего взяли, что у вас в щитке есть заземление? Скорее всего, там сначала весь дом заземлить придется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 06:43 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны  
|
может проблема именно в фантомке? возможно вместо чистого выпрямленного тока, у вас идёт синус! ЗЫ хотя с динамическими миками вы говорите проблем нет но, на всякий случай пара уточняющих вопросов: вы в другом помещении этот пульт пробовали включать, также переменка проникает? а при выключенном компьютере и разъединении его с микшером проблема остаётся? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
По мне - с землёй проблема. У меня переключатели Grnd на карте внизу есть на такой случай. Все эти геморные дешёвые вонючие пультики выкинуть к чертям собачьим и никогда не использовать для записи 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
>может проблема именно в фантомке? возможно вместо чистого выпрямленного тока, у вас идёт синус! может и по фантомке спокойно идти 50Гц. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Greentown
|
Сила шумов 50 гц меняется в зависимости от положения микрофона и расположении его в других комнатах? Или же постоянная? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Для начала выбросить все удлинители типа "Пилот" со встроенными кнопками и "фильтрами". В 90 % помогает. Какой компьютер? системный блок или ноутбук?. Если ноут, то для начала отключите блок питания и посмотрите останется ли фон? Если системный блок, то надо морочиться. >Только просьба не советовать ...., перепаивать фирменные провода. В Вашей ситуации это может оказаться единственным выходом. Весь секрет со студийной коммутацией в том, что есть одно правило: "На любой прибор "земля" должна приходить только ОДИН раз!" И часто лучшим решением будет, если все приборы заземлены между собой ТОЛЬКО через "земляной" контакт на вилке питания. Если принять такую концепцию, то можно не думая оторвать все оплётки у всех сигнальных проводов с одного конца, и "земляных петель" не будет принципиально. Да,,,,,,ещё, корпуса всех приборов не должны касаться друг друга,- рэковые стойки должны быть деревянными. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 12:34 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Либо земляная петля, либо что-то элементарно неисправно, тут чудес подобного рода не бывает. ТС, если ваш пульт вообще транспортабелен - подвозите ко мне, посмотрим. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Черкассы ги та ра 
|
>Весь секрет со студийной коммутацией в том, что есть одно правило: "На любой прибор "земля" должна приходить только ОДИН раз!" >И часто лучшим решением будет, если все приборы заземлены между собой ТОЛЬКО через "земляной" контакт на вилке питания. Если принять такую концепцию, то можно не думая оторвать все оплётки у всех сигнальных проводов с одного конца, и "земляных петель" не будет принципиально. Да,,,,,,ещё, корпуса всех приборов не должны касаться друг друга,- рэковые стойки должны быть деревянными. Согласен на все сто с вышесказанным, но... у меня дома и сеть без заземления, только "фаза-ноль", и сигнальные провода не с оторванной землей, и рэковая стойка металлическая, то есть корпуса приборов друг с другом контачат - а фона нет. Это нормально? Если нормально, может, и правда у ТС глючит фантомное питание в микшере? Ну или "фирменные" провода где-то "пробивают", хотя, если с динамическими микрофонами фона нет, то вряд ли. |
|
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 19:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
спасибо, други мозг зашевелился однако Long , персональное спасибо  Уже возил к спецам, с нормальной трёхжильной проводкой гул отсутствует. С "земляной петлёй" покопался в сети - её вроде не может быть с двужильной проводкой? Или если, а что если... эээ что-то отдалённо напоминающее от воздействия арматуры в плитах (провода лежат на полу) - может же быть какая-то разность потенциалов? (не пинайте сильно )Что пока понятно: все провода соединительные вперемешку с силовыми, рядом батарея ЦО, розетка. Кое какие отделил друг от друга, блок питания поднял - результата нет. Как наведу порядок и подвешу провода под столом, обязательно отчитаюсь 
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>С "земляной петлёй" покопался в сети - её вроде не может быть с двужильной проводкой? Сеть тут не причём. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Возьмите вольтметр и замерьте разность потенциалов между "нулём" в розетке и ....... ну,..... например, батареей центрального отопления? | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>, блок питания поднял - результата нет С этого места по-подробнее. Блок питания от чего? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 28.09.2014 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>, блок питания поднял - результата нет >С этого места по-подробнее. Блок питания от чего? от микшера. Он лежал на полу в куче проводов. >Возьмите вольтметр и замерьте разность потенциалов между "нулём" в розетке и ....... ну,..... например, батареей центрального отопления? придётся обзавестись, но это через пару дней получится. |
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 29.09.2014 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>Возьмите вольтметр и замерьте разность потенциалов между "нулём" в розетке и ....... ну,..... например, батареей центрального отопления? да, и между корпусом компа и микшера |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 29.09.2014 06:28 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>>С "земляной петлёй" покопался в сети - её вроде не может быть с двужильной проводкой? >Сеть тут не причём. думаю речь шла о "сети" - мировой паутине, в которой автор топика "копался" - искал информацию о земляной петле)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 29.09.2014 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 30.09.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>её вроде не может быть с двужильной проводкой? В данном случае речь не о том, что у вас есть или нет земля в розетках. У вас есть земляные контакты на вилках приборов и есть (если есть) земляные контакты в переносках (пилотах, удлиннителях или как их там назвать), вот через эти контакты и образуются петли. Найдите переноску без контактов заземления и постарайтесь подключить минимум приборов:микрофон, звуковая карта - комп. Если в карте нет преампа, то придется пульт в эту цепочку включить. Но скорее всего проблема даже не в этом. Видимо фантомное питание какоето не стабилизированное идет. Или еще вариант - проверить распайки шнуров, в первую очередь микрофонного. У меня однажды были схожие симптомы - оказалось что в XLR-ах экран был припаян к 3-й ноге (откуда взялся такой шнур ума не приложу). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 30.09.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
>>её вроде не может быть с двужильной проводкой? >В данном случае речь не о том, что у вас есть или нет земля в розетках. У вас есть земляные контакты на вилках приборов и есть (если есть) земляные контакты в переносках (пилотах, удлиннителях или как их там назвать), вот через эти контакты и образуются петли. >Найдите переноску без контактов заземления и постарайтесь подключить минимум приборов:микрофон, звуковая карта - комп. Если в карте нет преампа, то придется пульт в эту цепочку включить. минимум это будет микрофон микшер наушники
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 04.10.2014 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>её вроде не может быть с двужильной проводкой? >>В данном случае речь не о том, что у вас есть или нет земля в розетках. У вас есть земляные контакты на вилках приборов и есть (если есть) земляные контакты в переносках (пилотах, удлиннителях или как их там назвать), вот через эти контакты и образуются петли. >>Найдите переноску без контактов заземления и постарайтесь подключить минимум приборов:микрофон, звуковая карта - комп. Если в карте нет преампа, то придется пульт в эту цепочку включить. >минимум это будет микрофон микшер наушники очень даже хорошо: круг подозреваемых сузился. Такой переноски без третьей жилы нет у меня, нет её и у соседей  Микрофон - микшер - наушники. Или - микрофон - микшер - карта - усилитель - наушники. Все остальные провода полностью отсоединены. Неожиданно обнаружил, что из пульта, оказывается, выходило две линейки - одна на усилитель, другая в звуковую карту (в PC), откуда, в свою очередь, эта самая линейка поступала в тот же самый усилитель (!). А на пульте ещё лежал провод с выключателем от настольной лампы.... После всех незамысловатых процедур по очистке рабочего места гул заметно убавился... Но не исчез до конца Что приходит на ум - что все конденсаторные микрофоны в принципе ловят всякое, что динамические не замечают. В силу, как я понимаю, вступают другие требования - и звукоизоляция помещения должна быть на должном уровне и, как не крути-не верти - необходимо правильное заземление всей электросети к чему (ведь изначально и ведь специально) приспособлены иностранные приборы, но наша двухжильная электропроводка - хрен с два Окончательного выхода из такого расклада, без ремонта всей квартиры, нет... Можно, конечно, не заморачиваться и не обращать внимание на этот почти почти не заметный гул, каждый раз подключая только самые необходимые кабели... имхо (???) А ещё - что, оказывается, немаловажно - держатели для "кондёров" должны быть только и исключительно "паукообразные", или хзч - все микрофоны даже с квадратичной направленностью ловят этот гул своим физическим корпусом. Открыл Америку Может кто подскажет какие-нибудь простые приспособления-держатели кроме пауков? демпферы какие, недорогие резиновые переходники - ? А ещё микрофонные кабели... Они все такие разные и без дураков (я думал, капризные дяди капризничают) звучат по-разному. Пока сам не начнёшь сравнивать, .... -------------------------------------------- Вопрос к знатокам: зачем в некоторых микрофонных кабелях одна жила из чистой меди, а другая - из железа или якобы лужёной меди? зачем они из разных металлов? Есть возможность взять либо подешевле кабель с большим удельным весом чистой меди (0,35 - 0,75), либо кабель подороже и внешне более изящный, но с двумя разными проводами и вдвое меньшего сечения (0,22-0,24). Что посоветуете?
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 04.10.2014 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Что приходит на ум - что все конденсаторные микрофоны в принципе ловят всякое, что динамические не замечают. В силу, как я понимаю, вступают другие требования - и звукоизоляция помещения должна быть на должном уровне и, как не крути-не верти - необходимо правильное заземление всей электросети к чему (ведь изначально и ведь специально) приспособлены иностранные приборы, но наша двухжильная электропроводка - хрен с два У меня дома микрофоны не ловят накаких сетевых помех без всякого заземления. С вероятностью процентов в 70-80 могу утверждать, что в вашем случае беда тоже не в "советской электропроводке", а в некорректном подключении и некачественной коммутации. >А ещё - что, оказывается, немаловажно - держатели для "кондёров" должны быть только и исключительно "паукообразные", или хзч - все микрофоны даже с квадратичной направленностью ловят этот гул своим физическим корпусом. >Открыл Америку Закрывайте Америку обратно. Наличие паука никак не может влиять на какие-либо электрические наводки. Паук гасит исключительно структурные низкочастотные шумы передающиеся от пола по стойке корпусу микрофона. На ваши 50 герц паук никак не повлияет и не может в принципе. Еще раз повторюсь про переноску. Если у вас есть два прибора соединенных между собой 1. аудиокабелем и 2. через земляные контакты шнуров питания (например микшер и компьютер со звуковой картой) то это уже классическая земляная петля. А у вас как я понял в этой компании еще и некий усилитель. Причем все это подключено аудиопроводами "по кругу" и плюс еще петля по питанию, причем земля питания к ЗЕМЛЕ как таковой не подключена и просто висит в воздухе. Было бы странно, еслиб не фонило. А вы про пауки какие-то 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 04.10.2014 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
по микрофонной стойке запросто передаётся вибрация от системного блока или гудящего трансформатора питания))) но её (вибрацию), некоторые могут спутать с шумом, имеющим электрическую природу! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 05.10.2014 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Weld , Не могу только сообразить, что и как делать с этим дальше: "... >Если у вас есть два прибора соединенных между собой 1. аудиокабелем и 2. через земляные контакты шнуров питания (например микшер и компьютер со звуковой картой) то это уже классическая земляная петля. В том то и дело, что приборы и соединены, и подключены уже максимально по уму. И эта болячка, значит, у всех, у кого нет дома заземления, но есть конденсаторный микрофон, который необходимо не просто воткнуть в пульт/фантом, но ещё и куда-то записать. Однако выше Вы заметили, что: >У меня дома микрофоны не ловят накаких сетевых помех без всякого заземления. С вероятностью процентов в 70-80 могу утверждать, что в вашем случае беда тоже не в "советской электропроводке", а в некорректном подключении и некачественной коммутации. Мои зачётные кабели подтолкнули к мысли избавиться от дешёвых проводов, купил настоящий медный. Микрофон - кабель - пульт - наушники. И больше никаких приборов. И... есть шум. Значительно меньший, чем до того. Может, он и естественный, а я придираюсь? Не, ну можно уровень убрать до минимума и работать с конденсаторным как с динамическим 5 - 7 см((((. А у Вас при одном работающем пульте с фантомным питанием (все остальные приборы выключены из сети вообще) такая же тишь да гладь как и с динамическими микрофонами? |
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 05.10.2014 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>по микрофонной стойке запросто передаётся вибрация от системного блока или гудящего трансформатора питания > но её (вибрацию), некоторые могут спутать с шумом, имеющим электрическую природу -- Вот поэтому и нужен курс слухового восприятию. Shrank Jappo : >А у Вас при одном работающем пульте с фантомным питанием (все остальные приборы выключены из сети вообще) >такая же тишь да гладь как и с динамическими микрофонами -- Пульт 32 канала In-LIne, никаких проблем с фоном. Даже при всех включенных. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 05.10.2014 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>В том то и дело, что приборы и соединены, и подключены уже максимально по уму. И эта болячка, значит, у всех, у кого нет дома заземления, но есть конденсаторный микрофон, который необходимо не просто воткнуть в пульт/фантом, но ещё и куда-то записать. >Однако выше Вы заметили, что: поооолнейший бред у меня не то что дома у нас на студии нет земли и это специально потому как рядом много железнодорожной фигни от куда по земле от стрелок и семафоров и прочего насасывается столько говна что лучше уж спасибо лучше без заземления так что хватит нести горячку я какие тока микрофоны дома не подключал и кондерные и ламповые и с землей и без ни каких фонов не былооо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 03:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
везёт же вам  а я между тем вдруг обнаружил на блоке питания микрофона болт, а под ним чёрным по белому - значок заземления. О чём это говорит?  но главное - к чему это прицепить? 
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 03:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Shrank Jappo , это совсем не обязательно вообще куда-то цеплять. Конечно, с большой долей вероятности - от заземления корпуса хуже не станет, скорее всего. Но у нас ни пульт, ни его БП (включая и корпус) никак не заземлены. (Бо земли, как и у многих, просто нет.) И не фонят, несмотря на это... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>везёт же вам >а я между тем вдруг обнаружил на блоке питания микрофона болт, а под ним чёрным по белому - значок заземления. О чём это говорит? но главное - к чему это прицепить? это говорит о том что любое оборудывание должно быть заземленно и комп и стиралка и микрволновка и даже электродрель вот о чем это говорит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
очевидное невероятное, никто не хотел колоться просто так, заземление это очень серьёзно и на шармачка его не возьмёшь. Понятно (понятно, что ничего не понятно )
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>очевидное невероятное, никто не хотел колоться просто так, заземление это очень серьёзно и на шармачка его не возьмёшь. Понятно (понятно, что ничего не понятно ) все верно набирите в ютубе и все увидите сами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
у людей заземление растояние штырей в земле в 100 метров а сопротивление доли ома думаете это просто так прикрутил к трубе и нате вам пожалста??
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>у людей заземление растояние штырей в земле в 100 метров а сопротивление доли ома >думаете это просто так прикрутил к трубе и нате вам пожалста?? думаю, к трубе - смертельно опасно  так, по крайней мере, говорят а ещё какие-то идиоты делятся опытом, как под балконом штыри вбивать - не просто так, а целая хиромантия  а вообще хоть микроскопическая победа есть - к радости своей я не купил этот долбаный вольтметр, - вот накой он мне при такой безысходности да и хранить его негде...
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>у людей заземление растояние штырей в земле в 100 метров а сопротивление доли ома >>думаете это просто так прикрутил к трубе и нате вам пожалста?? >думаю, к трубе - смертельно опасно так, по крайней мере, говорят >а ещё какие-то идиоты делятся опытом, как под балконом штыри вбивать - не просто так, а целая хиромантия ну вбивать глубоко придется метров 30 в глубину и не обычнае а дорогие медные
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
мы не стали у нас метро там где то ходит в добавок  а то было уже одни сваю захерачили
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 06.10.2014 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>никто не хотел колоться просто так -- Shrank Jappo , просто нечем и не о чем "колоться".. В абсолютном большинстве случаев нормальная аппаратура не фонит, по крайней мере - "криминально". Масса студий самого разного уровня - не имеют заземления, и проблем с фоном тоже нет. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 07.10.2014 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Long , целиком и полностью двумя руками Но ведь вы здесь в своей епархии профессора, гиганты, орлы - высоко парите... земляные петли и спецмелочёвку насквозь видите, могли бы успокоить, что конденсаторный микрофон это не хухры мухры, слышит соседский кондишен или холодильник у них дурной... Или могли бы напомнить про системный блок - а не прикасается ли он к столу, слегка так, между прочим? (вот тема, кстати) - а у меня ещё и в комбике кулер - он просто на переднем плане главный герой кина.Целый букет разных шумов вокруг - ухом не улавливаешь, значения не придаёшь... сами мы ведь не местные Навёл порядок, разобрался с коммутацией. Относительно полезного сигнала теперь гул действительно ... не криминальный - вполне естественный для конденсатора в домашних условиях. Спасибо, тем не менее, за подбадривающие наводки
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 07.10.2014 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>букет разных шумов вокруг - ухом не улавливаешь, значения не придаёшь... -- Нет. И не профессора мы тут вовсе. Вы тоже всё слушаете , но не слышите . А тот же фон - он на слух различается, они все разные. Фон от неисправного БП, фон от неисправной коммутации, от замкнутого на землю сигнального провода, от мусора по питанию, от земляной петли - они все разные. Но чтобы УСЛЫШАТЬ - надо просто ЗНАТЬ, что именно СЛЫШАТЬ. Вот поэтому и говорю постоянно о необходимости курса слухового восприятия. Глас вопиющего в пустыне............. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 07.10.2014 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Фон от неисправного БП, фон от неисправной коммутации, от замкнутого на землю сигнального провода, >от мусора по питанию, от земляной петли - они все разные. Ну надо же знать как они звучат. Иначе это ни о чем не говорящий фон
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 07.10.2014 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Randall : >Ну надо же знать как они звучат  Long : >Вот поэтому и говорю постоянно о необходимости курса слухового восприятия.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 09.10.2014 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>могли бы успокоить, что конденсаторный микрофон это не хухры мухры, слышит соседский кондишен или холодильник у них дурной... Или могли бы напомнить про системный блок - а не прикасается ли он к столу, слегка так, между прочим? (вот тема, кстати) - а у меня ещё и в комбике кулер - он просто на переднем плане главный герой кина. Ну вот и докатились. Низкочастотный ФОН, электрические наводки, земляные петли, это одно. И это "одно" одинаково и для конденсаторного микрофона и для динамического. С ним надо бороться "электрическими" методами. А тот звуковой мусор который "слышит" микрофон посредством своей мембраны: кондиционер, холодильник, вентилятор системного блока, мотороллер на улице, храп соседа за стенкой, - это всё ДРУГОЕ. Тут не провода менять надо, а звукоизоляцию помещения делать. Ну и конечно работа конденсаторного и динамического микрофона в этом смысле будет восприниматься по разному (у них чувствительности разные). Прав Лонг,- надо уметь именно на слух отличать ФОН от ШУМа. Как говорил Винни-Пух: "Эта жжжжж неспроста!"
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 09.10.2014 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Дмитрий-2, врубаюсь, внимаю У меня была комплексная проблема - механические и электрические шумы. Я ведь обозначил, что динамический микрофон не вызывал беспокойства, хотя теперь ради "точек над и" поднял уровень старых записей на 300% и этот гул в паузах тоже присутствует, - снятый именно динамическим микрофоном. Не беспокоило это, пока не включил конденсатор. Ну не спец я ни разу, хотя микрофонов перещупал ровно три миллиарда восемьсот двадцать шесть миллионов двести пятьдесят восемь тысяч девяносто три штуки Свой конденсатор я тестировал ещё в 97 году в Останкино, но дома в нём не было необходимости, ибо я прекрасно знал, что снимает он весь неслышимый мусор на ура. Теперь и без спецшумоизоляции конденсатор радует
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 09.10.2014 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Мужики, подскажите пожалуйста, что правильнее: взял четырёхжильный микрофонный кабель ММК,0,35. Сделать плюс и минус по два провода? или два лишних провода объединить с экраном? | |
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Два "лишних" использовать как ЗЕМЛЮ, а вот ЭКРАН 0 припаять только к разъёму, который пойдёт в микрофонный вход.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 04:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
-- по логике борьбы с земляными петлями электросети 220 в - гениально! эдак вообще гула не останется ни процентика ))) Итак, экран припаивается к "маме", а "папа" довольствуется только плюсом и минусом. Эврика Одно только "но": от микрофона один провод идёт в автономный БП, а оттуда другой - уже в пульт (без включения ФП). Сам не соображу, дорогой Long ... который из них? или оба? С теми миками, что втыкаются напрямую в пульт - понял. Решил вот заменить старые провода в комплекте - штатные - они тонкие, когда-то топтались по ним, нет к ним доверия. Может, я туплю, но на такое решение навела практика замены всех старых гитарных проводов (фирменных), что позволило избавиться от шума и громкость поднять ощутимо. |
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Long , снова перечитал, вдумался, видимо, конец моей крыше наступил >а вот ЭКРАН 0 припаять только к разъёму, который пойдёт в микрофонный вход. микрофонный вход - имеется в виду подсоединение к самому мику? или вход на пульте? Прости за тупизьмЪ... тежало в учении...
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Shrank Jappo , микрофонный вход - он на пульте, или на преде. В общем, с той стороны провода, которая дальше от микрофона. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
отпустило, спасибо. А то сомнения затерзали. тогда моё умозаключение (Время: 10.10.2014 04:30 )вредно и антинаучно: """">Итак, экран припаивается к "маме", а "папа" довольствуется только плюсом и минусом. Эврика""""" совсем наоборот: экран кабеля припаиваем только к "папе", - тому джеку, что вставляется в микрофонный вход пульта. "Мама" - джек в микрофон - остаётся без экрана (заземления) (это для таких же тупых как я, на всякий случай )
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Вообще то с микрофоном подобные "однобокие" экраны не нужны. На этом участке (от микрофона до микрофонного входа) никакой земляной петли не может быть по определению. Микрофон ведь подключается ТОЛЬКО в микрофонный вход и ТОЛЬКО одним шнуром с одним экраном. Разрыв земли актуален, например, в кабеле который соединяет пульт и звуковую карту, т.к. их "земли" соединяются еще через земляные контакты шнуров питания. Вот в этом случае и получается петля. А микрофон в розетку не втыкается
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
  (бам-бам-бам-бам-баммм) - мама, а папа не дышит... - хм-хм, нос заложен... Спрей! (с)
|
|
|
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ну вот как то так ))) А вообще, если уж проводить параллели с медициной, то можно дать совет в конкретном случае, но нужно обязательно знать все симптомы, результаты анализов, хронические заболевания пациента и его ближайших родственников и т.д. А в двух словах на форуме обучить всем премудростям медицинской науки не получится. Случаи то бывают разные и порой очень противоречивые. Даже с тем же микрофоном, если у вас отдельный источник фантомного питания к нему - то уже есть над чем подумать (и то что я написал выше не совсем верно). Можете попробовать выложить сюда "результаты анализов" - т.е. полное описание вашего оборудования с названием моделей (еще лучше со ссылками на описание в инете или фотками коммутационных панелей), а так же небольшой фрагмент записи, чтоб было слышно голос при обычной подаче и участок тишины, чтоб сравнить уровень фона(шума). Но только при этом не нужно менять уровень, крутить гейн, компрессировать или нормализовывать - короче, абсолютно не обработанный файл, записал - выложил. Вот тогда вам пожалуй смогут выписать "рецепт" чего докупить, и где необходимо оперативное вмешательство по иссечению экрана 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Вообще то с микрофоном подобные "однобокие" экраны не нужны. На этом участке (от микрофона до микрофонного входа) >никакой земляной петли не может быть по определению. -- Петли здесь абсолютно не при чём... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 10.10.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Михаил, спорить с вами не буду. В вопросах электроники и я по сравнению с вами еще в первый класс не пошел ))) и любому человеку посоветую к Вам прислушаться, даже если сам не разделяю Вашу точку зрения. Вполне допускаю что многих вещей (как и в данном случае) могу просто недопонимать. Если пожелаете объяснить - с удовольствием вникну )) Но еще раз повторюсь, не для препирательств, а исключительно в целях познания. А так, я и на слово вам готов поверить 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 11.10.2014 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Там всё просто: для защиты (экранирования) "земляных" проводников от наводок на них. Односторонне оторванный экран - довольно старая практика на самом деле. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 21.10.2014 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Кстати, кто скажет, может вот это дело поможет или сделает какуюто пользу при подключении если например в доме или клубе хреновая электрика? |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 22.10.2014 03:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Мёртвому припарки... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 03.11.2014 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Горловка гитара 
|
Всем привет. Может мой вопрос не в тему,но может кто поможет найти решение проблемы. У меня микшер Behringer Henyx1202fxг .Когда включаешь его в сеть,то загораются светодиоды CLIP при этом ни к одному из входов ничего не подсоединено, ручки громкости стоят в положении мин.а на выходе слышен гул. После нескольких минут работы светодиоды гаснут но гул на выходе не исчезает. Думал проблема в блоке питания-кондеры накрылись,открыл его а там кроме трансформатора ничего нет. Выходит что ток который идет на питание-переменный,а в самом микшере уже стабилизируется.Микшер разбирать не стал решил сначала поинтересоваться может ту кого-нибудь была такая проблема? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 03.11.2014 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Всем привет. Может мой вопрос не в тему,но может кто поможет найти решение проблемы. У меня микшер Behringer Henyx1202fxг .Когда включаешь его в сеть,то загораются светодиоды CLIP при этом ни к одному из входов ничего не подсоединено, ручки громкости стоят в положении мин.а на выходе слышен гул. После нескольких минут работы светодиоды гаснут но гул на выходе не исчезает. Думал проблема в блоке питания-кондеры накрылись,открыл его а там кроме трансформатора ничего нет. Выходит что ток который идет на питание-переменный,а в самом микшере уже стабилизируется.Микшер разбирать не стал решил сначала поинтересоваться может ту кого-нибудь была такая проблема? К мастеру. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 04.11.2014 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Либо стабилизатор(ы) в БП померли, либо диоды выпрямителя - это в лучшем случае. В худшем - сдохла микросхема(ы) в самом пульте, она "просаживает" питание и вызывает все остальные симптомы. В любом случае - лучше к мастеру, в ремонт. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Конденсаторный микрофон: как избавиться от низкочастотного фона?
Время: 04.11.2014 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>В худшем - сдохла микросхема(ы) в самом пульте, она "просаживает" питание >и вызывает все остальные симптомы Знакомый как-то подарил пульт бехр без внешнего транса. Решил разобрать, для профилактики, а там, на месте одного из ОУ, прожжённая насквозь дырка. |
|
|
|
||