| Автор |
Тема: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Привет! Вам короткий тест: Изначально трек был в 48 / 24 - Голый цифровой сброс. (Пересчет с 48 в 44 в ITB) - Сброс на ленту - ATR 102 (Конвертер Forssell MADA-2) - Сброс с железным эмулятором ленты Anamod. (Конвертер Forssell MADA-2) Все в 16 / 44.1 Поехали....)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 19:16 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
Предлагаю включить эмулятор от Waves))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ниинтересно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ниинтересно... Я не удивлен почему то))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Я тоже... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Неинтересно тем, кто делает настоящую живую музыку ! Зачем им ATR 102 ? На их жизнь и гонорар это не влияет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Только не надо передёргивать... Хит есть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Только не надо передёргивать... Хит есть? Тебе хит нужен - будет тебе хит потерпи))). Я скинул для любителей поговорить цифра против ленты - выложил - даже как тупая перезапись на пленку влияет на результат... Любители плагинов - вешайте - плагины и сравнивайте...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> вешайте - плагины Зачем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>будет тебе хит Ждём... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:46 |
|
|---|---|---|
|
ibanez sz1220 ableton 
|
что-нибудь потяжелее интересно сравнить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Основной аргумент некоторых - мы зауважаем аналог, если в нем получаются только хиты:-) Но, забывают, что все самые крутые хиты за последние лет 50 сделаны в аналоге. А цифровой пердёж у супер групп типа RHCP или M...до сих пор продолжает осуждаться их же многочисленными поклонниками:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Основной аргумент некоторых - мы зауважаем аналог, если в нем получаются только хиты:-) >Но, забывают, что все самые крутые хиты за последние лет 50 сделаны в аналоге. >А цифровой пердёж у супер групп типа RHCP или M...до сих пор продолжает осуждаться их же многочисленными поклонниками:-) Там Володя Меллер постарался...))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там Володя Меллер постарался...))) Влад...Он вроде чех. Я какую-то американскую группу мастерил после него, претензии были как раз по перегрузу. Он считается самым "громким" мастеринг инженером, но только никак мониторинг не может сменить. В войгне за громкость сейчас самое главное вовремя услышать искажения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Владимир его имя))) >Влад...Он вроде чех. Я какую-то американскую группу мастерил после него, претензии были как раз по перегрузу. Он считается самым "громким" мастеринг инженером, но только никак мониторинг не может сменить. В войгне за громкость сейчас самое главное вовремя услышать искажения. Я ему тоже отдавал))) У него цифровой пердеж и плоско все))). Реально...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Реально здесь то, что никто пока на твой тест не среагировал:-( Одним уже не интересно, другие пока не имеют нормальный мониторинг... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Реально здесь то, что никто пока на твой тест не среагировал:-( >Одним уже не интересно, другие пока не имеют нормальный мониторинг... Тут все слышно на микролабах и в наушниках от айфона и даже при конвертации в mp3... Тупо гитара и тупо голос - что может быть проще))). Но ведь никакой магии нет... ахахахах))). Хит ждут... Ну будет скоро хит...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Ну будет скоро хит...) Искренне желаю, чтобы ХИТ порвал чарты и всё такое  В противном случае всё это... ну сами наверняка понимаете..  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>желаю, чтобы ХИТ порвал чарты и всё такое В противном случае всё это... ну сами наверняка понимаете.. В противном случае будете творить для МР3 и не париться ? А чего тогда паритесь с таймингом /?Чтоб ещё мертвее было, но зато ровно и чисто - левой/правой/левой/правой = 0/1/0/1/0/1.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>В противном случае будете творить для МР3 и не париться ? В противном случае - парадигма "звучащего шильдика" потерпит очередное сокрушительное поражение  >А чего тогда паритесь Ибо это существенно, в отличие от... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
2 сэмпл больше понравился. | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>парадигма "звучащего шильдика" потерпит очередное сокрушительное поражение Да какого ещё шильдика ?:-) И какое сокрушительное поражение ? Нельзя же до такой стпени мозг оцифровывать. Уши-то хоть разуйте ! Не верю, что не слышите ! Это зомбирование ! Вам поменьше надо на РММ читать справочную цифровую информацию от тамошних великих умов. Помните я тестик выложил - цифровой фрагмент и его копия на ленте(!), потом оцифрованная в тот же формат? Представляете сколько потерь , две конвертации да ещё лента... Подавляющее большинство предпочло звучание аналоговой копии изначально цифровой записи !:-) Да ещё некоторые особо враждебные аналогу обижались, что их заподозрили в том, что они не услышали разницу:-) И это на форуме, где банят просто за употребление слова "аналог" ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>2 сэмпл больше понравился. Молодец) Угадал) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Помните я тестик выложил Помню, угадал. На хит не влияет. А уши цифровые не (только) у меня, а в первую очередь у слушателей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Да о чем тут спор - я выложил для интереса и дискуссии тест. Хочется чтоб люди сами оценили - есть ли что-то в этом или нет. Если тоже самое можно сделать на плагинах - пусть покажут - что все это бред и разницы нет. Сейчас пишу песню - после записи гитар на ленту я сел делать аранжировку VST на компьютере. Ни одно софтовое фано просто не может вместе звучать нормально... Сразу все слышно))). Придется писать не софтовое....))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
первый больше нравится | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>первый больше нравится Не наш человек))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Если тоже самое можно сделать на плагинах зачем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>>первый больше нравится >Не наш человек))) ITBproduction , Может быть толково и без мудацкого сарказма объясните убогому в двух-трех пунктах, почему мне не должен нравиться первый вариант? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>первый больше нравится >>Не наш человек))) >ITBproduction , Может быть толково и без мудацкого сарказма объясните убогому в двух-трех пунктах, почему мне не должен нравиться первый вариант? >>>первый больше нравится >>Не наш человек))) >ITBproduction , Может быть толково и без мудацкого сарказма объясните убогому в двух-трех пунктах, почему мне не должен нравиться первый вариант? Так совершенно без мудацкого сарказма. Дело Ваше - если нравится - значит нравится. Я как раз наоборот - вообще слушать не могу))). Ничего личного |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 14.02.2014 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Этот не слушал (не успел просто), но в прошлом - тоже цифра правильней на мой взгляд звучала. Тут что-то лично-мониторное, думаю...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Голый цифровой сброс. (Пересчет с 48 в 44 в ITB) То бишь вы сравниваете какой-то там софтовый ресемплер с переоцифровкой по аналогу? Не перестаёт удивлять сегодня форум...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Голый цифровой сброс. (Пересчет с 48 в 44 в ITB) >То бишь вы сравниваете какой-то там софтовый ресемплер с переоцифровкой по аналогу? Не перестаёт удивлять сегодня форум... По моему я в начале все написал понятно) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Пересчет с 48 в 44 в ITB Какой-то там софтовый ресемплер?! Их много всяких, как минимум: зы: радиоинженер, говорите?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
r8brain | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Зачем ресемплинг сравнивать с его отсутствием? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:14 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- AlexanderYakuba , логично. Не надо его было делать, конечно же. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Зачем ресемплинг сравнивать с его отсутствием? Вы походу не врубились. Я сравниваю аналоговый домен с цифровым а именно влияние ленты и железного эмулятора ленты на микс. Могу вам этот же ваил тем же конвертером оцифровать в 44.1 но разницы это не изменит))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Вы походу не врубились. Точно радиоинженер?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Вы походу не врубились. >Точно радиоинженер? Сарказм? Ты слушал что я выложил? Если нет - то что обсуждать то. Для себя можешь считать что я оверсемплинг програмно не делал))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>можешь считать что я оверсемплинг програмно не делал))) >Пересчет с 48 в 44 в ITB Кто-то из вас кажицца 3.14zдит...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>можешь считать что я оверсемплинг програмно не делал))) >>Пересчет с 48 в 44 в ITB >Кто-то из вас кажицца 3.14zдит... Все ладно... Мне надоело с тобой спорить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Слив зощитан!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Слив зощитан! ОК. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>о бишь вы сравниваете какой-то там софтовый ресемплер с переоцифровкой по аналогу? Не перестаёт удивлять сегодня форум... Это просто разные варианты приготовления конечного формата 16/44.1 Что тут удивительного ? Некоторых людей ещё интересует качество их работы. Не все же на уровне, когда способ записи и качество уже по-барабану...Они хиты творят и историю.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Это просто разные варианты приготовления конечного формата 16/44.1 -- yiyiyaccc , значит, читатели топика не поняли исходного посыла. Думал, что исходный посыл был в сравнении исходной "чистой" цифры с её "облагороженными" вариантами, через реальную ленту и через эмуляцию оной. ITBproduction , может и правда - сделать именно такие файлы? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>Пересчет с 48 в 44 в ITB Вот уже тест некорректный из-за этого пункта хотя бы. Макс, ты покажи свой какой-нибудь самый лучший финальный микс с волшебством аналога, получишь отрезвляющие комментарии  Причем, советую не вставать в позу типа "вы все ничего не понимаете" - на самом деле как минимум две трети советов при разборах миксов здесь очень грамотные. Я постоянно этим пользуюсь, наступая на горло своей гордости - выкладываю свои миксы здесь на разбор, зато это позволяет более трезво на себя смотреть и более быстро продвигаться в проф. развитии. Советую выложить что-нибудь, а потом, если все отзывы будут восторженные, можно заслуженно вставать в пафос
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думал, что исходный посыл был в сравнении исходной "чистой" цифры с её >"облагороженными" вариантами, через реальную ленту и через эмуляцию оной. По- мему в посыле и так всё ясно. и файлы вполне корректные. А вот посылы обо-ть аналог, столь модный особенно у тех, кто реально с этим не работает, уже достали порядком. Вот интересно если побитово сравнить мозг этих товарищей, наверно всё содержимое вычтется в 0.:-) >Пересчет с 48 в 44 в ITB >Вот уже тест некорректный из-за этого пункта хотя бы. Почему ? А как ещё в формат CD Audio перейти ? >ты покажи свой какой-нибудь самый лучший финальный микс с волшебством аналога Зачем переходить на личности ? ITB не позиционирует себя как микс инженер. И при чём тут финальный микс. Речь идёт о разных технологиях и преимуществах в качестве звука. И побитное сравнение тут тоже не катит. Слушатели побитно ничего сравнивать не будут:-) Хотите волшебства аналога, послушайте любые записи Тома Вэйтса. Да в принципе все записи до конца 90-х. Хотя классику уже с начала начали активно писать на цифру, но это в основном по причине монтажа... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 02:47 |
|
|---|---|---|
Москва
|
|
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Зачем переходить на личности ? Ну, не переход на личности - это слова вроде "ты - такой-то и такой-то", а трезвое и вежливое обсуждение работ - это профессиональный, корректный разговор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 04:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ТС вам выложил тестик на звук, а вы - покажите свои миксы ! Это вроде как ваше продюсирование записи 7Б, а вопрос - сколько у них концертов в месяц ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 05:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>а вы - покажите свои миксы ! >сколько у них концертов в месяц ? Пять-семь. Не вылезают из поездок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 05:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Это вроде как ваше продюсирование записи 7Б Ну, конечно, "вроде как", разумеется я соврал. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Я не понимаю что тут некорректного....))) На лицо получения финального результата - 16 / 44.1 из 48 / 24 только разными способами: - Полностью ITB - Выход в Аналог и утепление лентой - Выход в аналог и Утепление Anamod. Абсолютно очевидно всем что в цифре звук деградирует даже на этой стадии. У меня не стоит задачи доказать преимущество аналога над цифрой. У цифры есть свои нюансы и если грамотно уметь ими пользоваться можно получить неплохой симбиоз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>- Полностью ITB Этот пункт сделан неправильно. Сравнивать хорошую работу с браком - некорректно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>- Полностью ITB >Этот пункт сделан неправильно. Сравнивать хорошую работу с браком - некорректно. Я что то не врубил??? Поясни. Те все те которые себя записывают и мастерят в компьютере с пересчетом частоты - все брак? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Я что то не врубил??? Поясни. Те все те которые себя записывают и мастерят в компьютере с пересчетом частоты - все брак? С пересчетом из 48 в 44 - да. Правильно было бы либо весь проект в 44, либо тогда уж 96 в 44. Второй баг (выступлю тут от имени Капитана Очевидность) - любой нормальный микс-инженер ITB делает имитацию аналога. Вот тогда можно сравнивать. Причем, финальный микс, а не голый отрывочек одного вокала с одной акустикой. Давай как-нибудь, когда у меня будет время устроим конкурс - ты делаешь микс на волшебном аналоге, а я из того же трекинга - на мертвой цифре и выложим тут для сравнения. И то будет абсолютно необъективно, ибо разный стиль сведения в 1000 раз бОльший вклад в разницу звучания даст, чем технология. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Кстати, слушал дома в наушниках на бытовом компьютере - вообще разницы не услышал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Я что то не врубил??? Поясни. Те все те которые себя записывают и мастерят в компьютере с пересчетом частоты - все брак? >С пересчетом из 48 в 44 - да. Правильно было бы либо весь проект в 44, либо тогда уж 96 в 44. Второй баг (выступлю тут от имени Капитана Очевидность) - любой нормальный микс-инженер ITB делает имитацию аналога. Вот тогда можно сравнивать. Причем, финальный микс, а не голый отрывочек одного вокала с одной акустикой. >Давай как-нибудь, когда у меня будет время устроим конкурс - ты делаешь микс на волшебном аналоге, а я из того же трекинга - на мертвой цифре и выложим тут для сравнения. И то будет абсолютно необъективно, ибо разный стиль сведения в 1000 раз бОльший вклад в разницу звучания даст, чем технология. А чем тебе вокал с гитарой не микс)))) Вот и повесь имитацию аналого на него))) 1-семпл подсказываю))) Можешь даже 2ве имитации))) Все прикрываются стилями сведения.... Ну и хитами.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>ты делаешь микс на волшебном аналоге Только в моем присутствии - чтобы не намухлевал и не навешал плагинов  Ибо, подозреваю, что 24-х Пултеков в Москве не найдешь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А чем тебе вокал с гитарой не микс)))) Редкий частный случай. Если уж делать тест, то максимально приближенный к реальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Кстати, слушал дома в наушниках на бытовом компьютере - вообще разницы не услышал. Что же делать - а я слышу)))) С таким клиентом как я связываться опасно))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Что же делать - а я слышу)))) С таким клиентом как я связываться опасно))) Наоборот - очень даже выгодно - пока ты ищешь мифическую духовность в доменах ленты, я вкладываю реальную духовность в ноты и прямой дорогой - в сердце слушателя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>А чем тебе вокал с гитарой не микс)))) >Редкий частный случай. Если уж делать тест, то максимально приближенный к реальности. Опять же не согласен. 2 дорожки гитары + вокал - в моем тесте.Нормальный бард-трек.))) Барды все хотят быть эпохальными)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 07:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-) 
|
>Давай как-нибудь, когда у меня будет время устроим конкурс - ты делаешь микс на волшебном аналоге, а я из того же трекинга - на мертвой цифре и выложим тут для сравнения. И то будет абсолютно необъективно, ибо разный стиль сведения в 1000 раз бОльший вклад в разницу звучания даст, чем технология. А не надо делать микс. Просто ручки в "ноль". Только лажа: для выкладывания сюда аналог оцифровать придётся. Катушка не пролезет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А не надо делать микс. Просто ручки в "ноль". А, ок, давайте так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>сколько у них концертов в месяц ? >Пять-семь. Не вылезают из поездок. Чего-то я все-таки наврал - девять-десять. Кстати, на концерте совершенно потрясающая энергетика, настоящая музыка, кайфовая атмосфера, фанаты с флэш-мобами, знающие уже наизусть песни из еще не вышедшего альбома. 01 ФВР - 7Б - "ШВАЙН" (МОСКВА) 08 ФВР - 7Б - "АНТИКАФЭ" (ПУШКИНО) 11ФВР - 7Б - БЛАГТВРТ КОНЦЕРТ (ДМИТРОВ) 13 ФВР - 7Б - "Б-2" ПРЕЗ НОВОГО АЛЬБОМА (МОСКВА) 14 ФВР - 7Б - "Glastonberry" (МОСКВА) 15 ФВР - 7Б - "ЦЕНТР" (БЕЛАРУСЬ) 20 ФВР - 7Б - "Ханс" (ВЛАДИВОСТОК) 21 ФВР - 7Б - "Техас" (НАХОДКА) 22 ФВР - 7Б - "Drabadan" (ХАБАРОВСК) 23 ФВР - 7Б -" РОКЕН РОЛЛА" (ХАБАРОВСК) 07 МРТ - 7Б - "МОНАКЛАБ" ДР ГРУППЫ (МОСКВА) 08 МРТ - 7Б - ДР ГРУППЫ "ХАММЕР" (КОЛОМНА) 09 МРТ - 7Б - ДР ГРУППЫ "MUSIC BOX" (ТВЕРЬ) 10 МРТ - 7Б - (СПБ) 11 МРТ - 7Б - "АРТ САЛОН НЕВСКИЙ" (СПБ) 20 МРТ - 7Б - (ИЖЕВСК) 22 МРТ - 7Б - "АЛЬМА МАТЭР" (МОСКВА) 29 МРТ - 7Б - КАРЭ КЛУБ (СОЛНЕЧНОГОРСК) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Шахты компьютер
|
всё звучит одно###ственно, хотя... нет, в первом варианте слышу позолоченный разьём. =) понимаю, что речь идёт о качестве звука, но не могу не удержаться и высказаться о художественной составляющей -- такой материал луче всего звучал бы через диктофон. без шуток. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Модератора прошу закрыть данную ветку! Всем спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Макс, ты покажи свой какой-нибудь самый лучший финальный микс с волшебством аналога, получишь отрезвляющие комментарии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 10:45 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>>Пересчет с 48 в 44 в ITB >Вот уже тест некорректный из-за этого пункта хотя бы. >Макс, ты покажи свой какой-нибудь самый лучший финальный микс с волшебством аналога, получишь отрезвляющие комментарии >Причем, советую не вставать в позу типа "вы все ничего не понимаете" - на самом деле как минимум две трети советов при разборах миксов здесь очень грамотные. Я постоянно этим пользуюсь, наступая на горло своей гордости - выкладываю свои миксы здесь на разбор, зато это позволяет более трезво на себя смотреть и более быстро продвигаться в проф. развитии. Советую выложить что-нибудь, а потом, если все отзывы будут восторженные, можно заслуженно вставать в пафос ...я этому гражданину так и посоветовал чуть ли не в первой теме ,которую он тут запостил . А он всё в одну дуду, трололо походу . ИТБ , вам же никто тут ни разу не сказал,сто аналог ХУЖЕ по сравнению с цифрой....просто РАЗНЫЕ технологии,со своими особенностями... "Кто лучше: грузины или армяне? Грузины.А чем? ...как чем? ЧЕМ армяне" ...а ваще мы все - голограмма, согласно Хоофту. Такщо не один хрен?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>Пересчет с 48 в 44 в ITB >>Вот уже тест некорректный из-за этого пункта хотя бы. >>Макс, ты покажи свой какой-нибудь самый лучший финальный микс с волшебством аналога, получишь отрезвляющие комментарии >>Причем, советую не вставать в позу типа "вы все ничего не понимаете" - на самом деле как минимум две трети советов при разборах миксов здесь очень грамотные. Я постоянно этим пользуюсь, наступая на горло своей гордости - выкладываю свои миксы здесь на разбор, зато это позволяет более трезво на себя смотреть и более быстро продвигаться в проф. развитии. Советую выложить что-нибудь, а потом, если все отзывы будут восторженные, можно заслуженно вставать в пафос >...я этому гражданину так и посоветовал чуть ли не в первой теме ,которую он тут запостил . А он всё в одну дуду, трололо походу . ИТБ , вам же никто тут ни разу не сказал,сто аналог ХУЖЕ по сравнению с цифрой....просто РАЗНЫЕ технологии,со своими особенностями... >"Кто лучше: грузины или армяне? Грузины.А чем? ...как чем? ЧЕМ армяне" ...а ваще мы все - голограмма, согласно Хоофту. Такщо не один хрен? Тема закрыта уважаемый - микс выложу - скоро). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:25 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Вот и весь ответ: 
|
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ради интереса сконверил пример 2 r8brain-ом d 32 килогерца - нету наверху ничего такого В наивысшем качестве, разумеется. Впрочем, попробуйте сами...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Вот и весь ответ: это что за такой ответ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Это спектр ваших файлов - первого и второго. Конвертили НЕ воксенго, так ведь? Или в режиме наихудшего качества?! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Все как написал - воксенго) Все в хорошем качестве) Что это доказывает то | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Просто 2й лента))) вы не заметили? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Все как написал - воксенго) Все в хорошем качестве) У меня такого спектра никогда не получалось с воксенго (пользуюсь много лет, если материал не в 44). Качество должно быть Very high. >Что это доказывает то Похоже у вас ОЧЕНЬ серьёзные проблемы в матчасти, и рассуждать о "поганой цифре" вам наверное пока ещё рановато. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Все как написал - воксенго) Все в хорошем качестве) >У меня такого спектра никогда не получалось с воксенго (пользуюсь много лет, если материал не в 44). Качество должно быть Very high. >>Что это доказывает то >Похоже у вас ОЧЕНЬ серьёзные проблемы в матчасти, и рассуждать о "поганой цифре" вам наверное пока ещё рановато. Ага))) Конечно - 1й цифра - 2й лента. Конечно у меня проблема в матчасти))) Но не проблема с ушами...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ещё раз повторяю, внимательно посмотрите на картинку - первый ВЫ ИЗГОВНЯЛИ некачественной конвертацией, никакая это не "цифра" - по спектру, емнип, очень напоминает штатный конвертор кубейса-3. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Ну что вам в 48 прислать? Вы мне выложите и сравним))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Да. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Ок - Щас | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
48 / 24 bit - получше - только все также угловато и убого))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>48 / 24 bit - получше - только все также угловато и убого))) материал такой. Где вы эту пародию на Сергея Галанина откопали? )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>48 / 24 bit - получше - только все также угловато и убого))) >материал такой. Где вы эту пародию на Сергея Галанина откопали? )) Да успокойтесь) Спел и сыграл с первого дубля один стишок - у Галанина знаю только одну песню)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Сконвертил в 16-44 и произвёл некие телодвижения по некоторому приближению звучания к файлу-2 (скорость, правда, занижать не стал - лень высчитывать что у вас там
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:38 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Заодно просто АДОВЫЕ присвисты в районе 2 кГц прибрал в нескольких местах, ага... И обратите внимание на спектр - вот так делает воксенго:
|
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Послушал - но ты меня не убедил - реальный ATR102 - реально звучит музыкальнее, фундаментальнее ровнее и не так угловато... Это отчетливо слышу и скажу что цифра говно.))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ничего там фундаментального нет - мафон просто чуть низит А угловатости - на миксе правятся легко и просто. 2 кГц местами на всех ваших файлах свистит так, что уши режет на громкости - и вы мне чего-то тут про мафоны заливаете? Брёвны сперва надо расчистить, а потом уж на соринки обращать внимание Дайте послушать 2 и 5 файлы вслепую 100 обычным слушателям - стопудово будет стремиться фифти-фифти. И это просто обыкновенный эквалайзер, без всяческих там хитровые... мафон-эмуляций (я просто не пользуюсь ими, если честно - наверняка спецы что плотно юзают их могли бы ещё ближе сделать). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ничего там фундаментального нет - мафон просто чуть низит >А угловатости - на миксе правятся легко и просто. 2 кГц местами на всех ваших файлах свистит так, что уши режет на громкости - и вы мне чего-то тут про мафоны заливаете? Брёвны сперва надо расчистить, а потом уж на соринки обращать внимание >Дайте послушать 2 и 5 файлы вслепую 100 обычным слушателям - стопудово будет стремиться фифти-фифти. >И это просто обыкновенный эквалайзер, без всяческих там хитровые... мафон-эмуляций (я просто не пользуюсь ими, если честно - наверняка спецы что плотно юзают их могли бы ещё ближе сделать). Ну что - каждый остался при своем) Пис! И отличных миксов! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>каждый остался при своем А при случае сделайте тест 100 человекам (это же несложно, в столице людей много )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Да ещё и в конечном формате мп-три
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 15:16 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>Я что то не врубил??? Поясни. Те все те которые себя записывают и мастерят в компьютере с пересчетом частоты - все брак? >С пересчетом из 48 в 44 - да. Правильно было бы либо весь проект в 44, либо тогда уж 96 в 44. Так, а вот тут можно поподробнее? Что кривого в 48000 Гц в проекте во время записи / сведения и конвертацией микса перед записью на СД в 44100 Гц?  Ссылка тоже сойдёт.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 15:24 |
|
|---|---|---|
Львов
|
>>Так, а вот тут можно поподробнее? Далеко не все софтовые конвертеры умеют 48 -> 44.1 без потерь в качестве. Лично с этим столкнулся пару лет назад, когда пришлось микс, сведенный для ДВД перегонять в 44.1 для издания на СД и публикации в сети. Тогда охренел, насколько деградирует звук после Форджевского конвертера, даже на бытовой мультимедии было отлично слышно. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 15:38 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Чуть не забыл. >А вот посылы обо-ть аналог, столь модный особенно у тех, кто реально с этим не работает, уже достали порядком. >Вот интересно если побитово сравнить мозг этих товарищей, наверно всё содержимое вычтется в 0.:-) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>А вот посылы обо-ть аналог, столь модный особенно у тех, кто реально с этим не работает Я не работаю с аналогом не потому что не имею доступа (доступ есть), а исключительно из-за того, что разница ничтожно мала, да еще половина этой разницы нивелируется эмуляторами. Я мог бы убедить своих клиентов сидеть делать аранжировку на мафон и сводить на ССЛ или Ниве, но мне жаль их денег, итак дорого все получается. Плюс восстановление сцены связано с большими сложностями, а люблю в кайф работать - играть музыку, а не биться с технологичекими сложностями. Плюс, вообще звук - это 6 процентов важности в моем деле - продакшене, там ноты важней. И из этих шести процентов, если их принять за 100 - пол процента даст улучшение работа в аналоге. Это просто неразумно - все равно что летать на шаттле из Москвы в Нью-Йорк - понт огромный, крутизна неимоверная, да, но очень неудобно. А результат - одинаковый мы доставили музыку по тому же адресу - сердце слушателя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Что кривого в 48000 Гц в проекте во время записи / сведения и конвертацией микса перед записью на СД в 44100 Гц? Ссылка тоже сойдёт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:07 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>Что кривого в 48000 Гц в проекте во время записи / сведения и конвертацией микса перед записью на СД в 44100 Гц? Ссылка тоже сойдёт. >http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php? f=14&t=7409&p=66450&hilit=оп...ю+tdif#p66450 >Если результат - CD-DA, то после конвертирования 96 в 44 будет НАМНОГО ХУЖЕ, чем при работе от начала до конца в 44! Конечно, если не предпринять ряд зверски дорогостоящих мер типа Weiss или dCS для этой самой конвертации... Ну, Pyramix на крайняк, хотя и это для общего микса не вариант (но ДЕНЕГ стоит). Хм. Помню, что читал про "обрабатывать плагинами лучше проект с более высокими битностью и разрядностью" как про непреложную истину. Тут что-то непонятное в ответе Кроша, ибо под "конвертацией" я имею ввиду запись в 48 и последующий процесс пересчёта внутри компьютера в 44 под формат диска, а там про железные конвертеры в ответе, как я понял. Не догоняю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>а там про железные конвертеры в ответе, как я понял Не, про железные он пишет, это если надо спасать ситуацию и проект не в итоговом сэмплрэйте делается, то лушче выйти в аналог и заново переоцифровать, чем программой в 44. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>сколько у них концертов в месяц ? >Пять-семь. Не вылезают из поездок. Вы молодец ! >Ну, конечно, "вроде как", разумеется я соврал вроде как относится к предыдущему предложению, -"ТС вам выложил тестик на звук, а вы - покажите свои миксы !" типа сравнение, аналогия !:-) А не повод надувать губу!:-) >Кстати, слушал дома в наушниках на бытовом компьютере - вообще разницы не услышал. И даже брак не услышали ? К чему тогда эти обсуждения некорректности теста, если корректно ничего не слышно ? Типа, теоретические домыслы ? И кстати мысль о том, что "нормальный" миксер будет использовать аналоговые симуляторы, по логике, говорит только о вторичности и недостаточности цифры для нормального звука. >пока ты ищешь мифическую духовность в доменах ленты, я вкладываю реальную духовность в ноты и прямой дорогой - в сердце слушателя. Красиво ! Можно это цитировать ? >Что кривого в 48000 Гц в проекте во время записи / сведения и конвертацией микса перед записью на СД в 44100 Гц? Ничего, кроме ограничения по спектру после пересчёта, то же самое и при пересчёте из 96. в 96 просто многие плагины работают лучше. Несмотря на уверенные заявления, что современные алгоритмы пересчитывают без потерь, тесты показывают, что оптимальней работать в 88.2, а если мощности позволяют в 176.4 . Ещё одно - 100% . Заметил, что только при этом Музыка доставляется к сердцу слушателей с минимальными потерями. Да чего спорить, те, кто не видел моря, уверены, что их переплюйка за околицей самая лучшая в мире:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Помню, что читал про "обрабатывать плагинами лучше проект с более высокими битностью и разрядностью" как про непреложную истину. Ну, тут надо взвешивать что больше упоганивает - конвертация или работа плагинов в 44. Я пока физически не могу такой тест провести, ибо у меня комп даже на 44 виснет (при том, что забиты все процессоры внешних плат протулза и весь центральный процессор). Но кто сводит на 20-ти плагинах могли бы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И кстати мысль о том, что "нормальный" миксер будет использовать аналоговые симуляторы, по логике, говорит только о вторичности и недостаточности цифры для нормального звука. Да. Цифра не плоха, она замечательна и точно передает звук, но некоторым людям приятней слушаются вносимые аналогом искажения. Поэтому можно их же примерно внести эмуляторами и почти приблизиться к аналогу. >>пока ты ищешь мифическую духовность в доменах ленты, я вкладываю реальную духовность в ноты и прямой дорогой - в сердце слушателя. >Красиво ! Можно это цитировать ? Аб чем речь, канечна >Да чего спорить, те, кто не видел моря, уверены, что их переплюйка за околицей самая лучшая в мире:-) А то мы не слышали аналоговых миксов. 99 процентов западных фирменных записей на аналоге - такая же ерунда как и цифра - сплошная грязь и качество фиговенькое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>99 процентов западных фирменных записей на аналоге - такая же ерунда как и цифра - сплошная грязь и качество фиговенькое. Я ж говорю - наша переплюйка самая чистая и широкая ! Почитайте Майка Ставроу в паузах между продюсированием, вдруг что-то полезное узнаете.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Почитайте Майка Ставроу Тогда да, цифра еще была так себе. Но за последние лет пять разница стала несущественной. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>огда да, цифра еще была так себе. Но за последние лет пять разница стала несущественной. Это за счёт каких ещё побед ? Я в 1995 году ехал в Сан-Франциско слушать тесты новых форматов, начиная с 24/96 и кончая DSD. Настроение было отличное в предвкушении новой революции в звукозаписи...:-) Прошло почти 20 лет и мои надежды исчезают со скоростью 76см/сек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Это за счёт каких ещё побед ? Плагины приблизились к железным прототипам только недавно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Просто 2й лента))) вы не заметили? Странно, что профы не услышали))) Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... Как сказал ТС-р, что я "угадал". ))) Впрочем, я услышал на скайп-ганитуре за 150 р и в HD380. А может угадал. 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>А то мы не слышали аналоговых миксов. 99 процентов западных фирменных записей на аналоге - такая же ерунда как и цифра - сплошная грязь и качество фиговенькое. хых... я вот помню, начинал музлом когда заниматься, свои первые "хиты" во фрутилупсах как-то скинул на стереомафон о бычную мыльницу на кассэту, давал послушать друззям и знакомым, дак вот на мафоне люди говорили звучит круче, чем из компа...
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... Дык, хотя бы эквалайзером пройтись и не будет колкий. Тест как обычно некорректный. Давайте сравнивать недоделанный Шевроле без отделки салона с доделанным Фордом - Форд выиграет. Надо сначала доделать Шевроле, потом можно будет уже углубляться в различия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... >Дык, хотя бы эквалайзером пройтись и не будет колкий. Тест как обычно некорректный. Я тоже об этом думал, можно вдуть жирка Эку и каким-нить сатуратором от Voxengo, возможно будет не отличить... |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... >>Дык, хотя бы эквалайзером пройтись и не будет колкий. Тест как обычно некорректный. >Я тоже об этом думал, можно вдуть жирка Эку и каким-нить сатуратором от Voxengo, возможно будет не отличить... Ну попробуй))) Вдуй))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>>>Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... >>>Дык, хотя бы эквалайзером пройтись и не будет колкий. Тест как обычно некорректный. >>Я тоже об этом думал, можно вдуть жирка Эку и каким-нить сатуратором от Voxengo, возможно будет не отличить... >Ну попробуй))) Вдуй))) Я увы, не смогу, ввиду моего наискромнейшего опыта, по сравнению с местными профами, отсутствию качественного помещения и оборудования. Имел ввиду, что можно попробовать повторить 2 сэмпл в ITB профу, никак не мне. Я даже ни 1 ни 3 близко не смогу скорее всего повторить.
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>>>Первый вариант - колкий "цифровой", второй - толще и гуще, мне понравился больше... >>>>Дык, хотя бы эквалайзером пройтись и не будет колкий. Тест как обычно некорректный. >>>Я тоже об этом думал, можно вдуть жирка Эку и каким-нить сатуратором от Voxengo, возможно будет не отличить... >>Ну попробуй))) Вдуй))) >Я увы, не смогу, ввиду моего наискромнейшего опыта, по сравнению с местными профами, отсутствию качественного помещения и оборудования. Имел ввиду, что можно попробовать повторить 2 сэмпл в ITB профу, никак не мне. Я даже ни 1 ни 3 близко не смогу скорее всего повторить. Тут все профессионалы))). Но никто не знает как должно быть на самом деле))). Хотя Якуба - Молодец! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
гамнитафон от вавесов, плюс немного EQ |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Второй файл, из стартового поста автора. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ну шо, мой файл-5 никто не слушал что ли? Разницы-то ведь нет никакой
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
>> Разницы-то ведь нет никакой Есть)) Первые 2 секунды закольцевать, и слушать по очереди в режиме соло с оригиналом. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Есть)) В чём же она? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Есть)) >В чём же она? Магия)))) ахахахах |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Xyягия... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
читаю первые два поста, кому кому не интересно, уже 4 страницы кто виноват и что делать
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
А зачем вводить в заблуждение-то? Ресемплинг полюбому некорректный, да и вообще зачем он нужен? Это первое, и второе - почему сразу не сделать так как надо, уповая на мифический "магнитофон"? Он что, адовый свист на 2 кГц-ах волшебным образом уберёт что ли? Или где? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Xyягия... ага)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>гамнитафон от вавесов, плюс немного EQ >В чём же она? В вашем файле просто бубнежа побольше, а во втором ТС локализация и объём, типа заднюю деку слышно:-) Ну что вы как маленькие ? Фирмачи уже надорвались симулировать аналог, и вроде искажения те же дают и шумок подмешивают, а всё никак.... Вот монтаж это да ! А звук пока не догоняют...цифирек наверно маловато будет:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>гамнитафон от вавесов Ну, нашли самый худший эмулятор - и в эпик баттл  К тому же, надо исходные отдельные треки, а не на сумму только вешать. Плюс знать какая была цепочка и что куда перезаписывалось, чтобы точно повторить. >Есть)) Первые 2 секунды закольцевать, и слушать по очереди в режиме соло с оригиналом. Жаль, что я матом не ругаюсь Представляю, как слушатели вкачивают на своих айфонах в Гараж-Бэнд трек любимой группы и закольцовывают фрагмент в попытке уловить цифровой мертвяк. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Мертвяка либо "магии" не слышу. Слышу вполне конкретные отличия по окрасу и частотным характеристикам. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 15.02.2014 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Мертвяка либо "магии" не слышу. Слышу вполне конкретные отличия по окрасу и частотным характеристикам. Ну не, откровенно сказать, аналоговый файл лучше, глубина там, гармоники, жир есть в отличие от первого, но повторюсь, надо сделать корректный тест сначала, а потом торжествовать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 00:08 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
разгул призывов к "аналоговому шовинмзьму" >Мертвяка либо "магии" не слышу. Слышу вполне конкретные отличия по окрасу и частотным характеристикам. - там где одни видят блики света и артефакты восприятия,другие склонны видеть ангелов и чертенят.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Никакой разницы нет....для слушателя. Об этом часто забывают те, кто крутит ручки, будь то аналоговых приборов или софта. Иногда в гонкой за идеалом можно ведь забыть о самом главном. В этой теме об этом и не вспоминали почти.. |
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 00:25 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
главное - хороший понт;) а мафон ценой килобаксы - вполне себе он и есть. и аргументы в пользу того шо много классики записано на мафон. а так же ,не забываем , были и фонографы с патефонами...там ваще аналоговей не бывает...тк там из физичесаого домена в электронный звук не выходил: колебания на раструбе-колебания резца. такшо все ваши мафоны - ваще не тру;))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
кстати, кто знает, тату в аналоге месили-мастерили или в коробке? | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>тату в аналоге месили Ну это как-то не толерантно к секс меньшинствам ! >Никакой разницы нет....для слушателя. Об этом часто забывают те, кто крутит ручки, будь то аналоговых приборов или софта. Есть уважение к слушателям и желание донести до их сердца Музыку, а есть просто хоть как-то денех срубить. Желающих приглашаю с любым цифровым миксом, его мы просто запишем на ленту, потом вернём в исходный формат....Бесплатно !!! Спасённый мозг дороже для нации! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 06:03 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Чтобы музыку до сердца донести, совсем не обязательны всяческие прокладки в виде мафонов и прочего... Просто мозг некоторых привык к олдскулу, когда по другому было просто никак. Продйдёт поколение-два - привыкнут и к цирфе, а весь этот олдскул будет (вполне закономерно) восприниматься как рудимент и атавизм. По большому счёту ничего страшного в этом нет, ибо эмоции-то будут вызываться всё те же - настоящие, аналоговые... Ну или... почти, учитывая разговор про "химию" из соседнего топа...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 06:08 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>вашем файле просто бубнежа побольше, а во втором ТС локализация и объём, типа заднюю деку слышно:-) При матчинге было явно видно, что мафон занижает - отсюда могут быть любые подобные артефакты. Так что по большому счёту фикция это всё... А уж для конечного слушателя - и подавно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 07:38 |
|
|---|---|---|
Москва
|
yiyiyaccc , А разве кто-то сомневается, что плёнка звучит круче? ))) Вот поди попробуй не заходя в цифру сделать редакцию кривых треков ))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>yiyiyaccc , А разве кто-то сомневается, что плёнка звучит круче? ))) >Вот поди попробуй не заходя в цифру сделать редакцию кривых треков ))))) +1. Вот я тоже, читаю и не понимаю о чем речь. Понятно что в аналоге есть свои очевидные плюсы, но есть и свои огромные минусы. В первую очередь не удобно, долго и дорого. Тут вопрос в том сколько реальных исполгителей согласятся заплатить за аналог на порядок больше денег и при этом закрыть глаза на то, что какие то огрехи исполнения остануться в финальном миксе ибо их в аналоге трудно исправить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>yiyiyaccc , А разве кто-то сомневается, что плёнка звучит круче? ))) >>Вот поди попробуй не заходя в цифру сделать редакцию кривых треков ))))) >+1. Вот я тоже, читаю и не понимаю о чем речь. Понятно что в аналоге есть свои очевидные плюсы, но есть и свои огромные минусы. В первую очередь не удобно, долго и дорого. Тут вопрос в том сколько реальных исполгителей согласятся заплатить за аналог на порядок больше денег и при этом закрыть глаза на то, что какие то огрехи исполнения остануться в финальном миксе ибо их в аналоге трудно исправить. Короче - если писать на пленку а потом цифровать - звучит круче чем просто в цифру...))) Так делает 99% всего иностранного продакшена. Я с этим столкнулся и результат мне понравился) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Короче - если писать на пленку а потом цифровать - звучит круче чем просто в цифру...))) Так делает 99% всего иностранного продакшена. Я с этим столкнулся и результат мне понравился) Если еще святой водой бобину окропить, то на 4,8% круче становится звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Короче - если писать на пленку а потом цифровать - звучит круче чем просто в цифру...))) Так делает 99% всего иностранного продакшена. Я с этим столкнулся и результат мне понравился) >Если еще святой водой бобину окропить, то на 4,8% круче становится звук. Прикинь, да! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>мозг некоторых привык к олдскулу, когда по другому было просто никак. >Продйдёт поколение-два - привыкнут и к цирфе, а весь этот олдскул будет >(вполне закономерно) восприниматься как рудимент и атавизм. -- При всём почтении - это не так. На тему АНАЛОГОВЫХ микшеров для внешнего сведения - как раз приходят в основном молодые ребята, мало знакомые с подобными баталиями, по собственному выбору. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Продйдёт поколение-два - привыкнут и к цирфе, а весь этот олдскул будет (вполне закономерно) восприниматься как рудимент и атавизм. Да уже сейчас есть представители этого поколения, цифре уже лет 30 как. Но у этого поколения нет будущего, резиновая зина размножается только виртуально. >Вот поди попробуй не заходя в цифру сделать редакцию кривых треков ))))) Так лет 20 этим и занимался.... Да и сейчас вполне.... Надо просто уметь работать с исполнителями и научиться делать правильные вписки магнитофоном . >Тут вопрос в том сколько реальных исполгителей согласятся заплатить за аналог на порядок больше денег и при этом закрыть глаза на то, что какие то огрехи исполнения остануться в финальном миксе ибо их в аналоге трудно исправить. Да откуда эти сказки про "на порядок больше" ? Всё тоже самое ! Насчёт ошибок - надо лучше готовиться к записи, а то цифра всех распустила в дребодан ! Помните Ал. Свиридову ? Вся запись была аналоговая, и некоторые вещи вообще плавали по темпу, но исполнительский драйв все перекрыл... и до сих пор никто особо не заметил "темповых" ошибок:-) >Если еще святой водой бобину окропить, то на 4,8% круче становится звук. Как вы подсчитали ? У вас же нет ни бобины, ни святой воды ! Да и не верующий вы !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>по собственному выбору. Они тоже читают форумы И я даже знаю какие... >у этого поколения нет будущего, резиновая зина размножается только виртуально. Всё идёт как надо, это часть плана!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>>мозг некоторых привык к олдскулу, когда по другому было просто никак. >>Продйдёт поколение-два - привыкнут и к цирфе, а весь этот олдскул будет >>(вполне закономерно) восприниматься как рудимент и атавизм. я не знаю, в аналоге хотим сводить что я, что коллега, мы просто мечтаем об аналоговом пульте. И кто бы что не говорил нам нравиться работать именно с реальными ручками. Пока что просто вынуждены сидеть в цифре по причине финансов(но и без неё ни как, монтаж только там). Как представляется возможность с огромным удовольствием едем на ближайший марин поработать на реальном аппарате  Long , 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Всё идёт как надо, это часть плана! Я знал, я знал ! Но вам всё равно не победить ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>нравиться работать именно с реальными ручками. Это другое... (щас по плану выход Виктора с рассказом про консоль к протулзу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Писал в соседней ветке - повторюсь здесь: в Москве нет ни одной студии, позволяющей сделать современный аналоговый рок-микс . Ибо для этого надо с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров, несколько мастеринговых м/s приборов (они стоят по 10000 долл) и и так далее и тому подобное. И любые россияне, которые говорят, что делают в аналоге - обманывают - они либо делают по гибридной технологии, все равно все треки увешаны плагинами, все равно идет микс в цифре подгрупп, либо простенький олдскул. То есть, уже половина преимущества аналога пропадает. Еще половину хороший специалист может замаскировать плагинами-эмуляторами аналога. В итоге: 1. Не такая уж и разительная разница в принципе между грамотной цифрой и аналогом еще делится на два из-за гибридности. 2. Тру фанаты аналога с пятью приборами в рэке в Москве физически могут сделать лишь старомодный микс, проиграющий миксу прогрессивного модного ITB-сводильщика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>2. Тру фанаты аналога с пятью приборами в рэке в Москве физически могут сделать лишь старомодный микс, проиграющий миксу прогрессивного модного ITB-сводильщика. Вот почему, кстати, я настаиваю на тесте не гитарка-голос, а на полноценном рок-миксе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Как вы подсчитали ? У вас же нет ни бобины, ни святой воды ! Да и не верующий вы !:-) Кстати, есть. Lyrec TR 532 и Studer A80 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ибо для этого надо с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров А, кстати, если бы это и было всё, оно бы простаивало, ибо время - деньги. Возиться с этим добром приятно, но в цифре сделать микс и внести в него два-три этапа правок с интервалом неделя гораздо проще и несравнимо меньше времени. И, чтобы окупить аренду или хотя бы зарплату персонала, придется выставлять большой ценник. На этот ценник придут 2-3 артиста в год. А в остальное время - могу поспорить - будет делаться поток ITB по вменяемым ценам. Причем, реально в готовом миксе разница не такая уж и большая, когда не одна гитарка и голос, а 60 треков, и всё уплющено компрессорами и дисторшенами (а иначе не будет модно, чтобы хоть как-то приблизиться к современным американским работам), что в аналоге, что в цифре - там ничего не остается от звука. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Писал в соседней ветке - повторюсь здесь: в Москве нет ни одной студии, позволяющей сделать современный аналоговый рок-микс . Ибо для этого надо с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров, несколько мастеринговых м/s приборов (они стоят по 10000 долл) и и так далее и тому подобное. >И любые россияне, которые говорят, что делают в аналоге - обманывают - они либо делают по гибридной технологии, все равно все треки увешаны плагинами, все равно идет микс в цифре подгрупп, либо простенький олдскул. То есть, уже половина преимущества аналога пропадает. Еще половину хороший специалист может замаскировать плагинами-эмуляторами аналога. >В итоге: >1. Не такая уж и разительная разница в принципе между грамотной цифрой и аналогом еще делится на два из-за гибридности. >2. Тру фанаты аналога с пятью приборами в рэке в Москве физически могут сделать лишь старомодный микс, проиграющий миксу прогрессивного модного ITB-сводильщика. Это не так))). Многие сводятся не в Москве. Кидай мультитрек своей песни. Все треки о - сведем тебе полностью в аналоге вообще без плагинов. С оживлением аналоговой ленты.))) Мастеринг сделаем тоже бесплатно. Сравнишь. Нужен твой любимый трек уже с монтажом и тд. Я не обещаю завтра - но в месяц уложимся))). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Ибо для этого надо с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров >А, кстати, если бы это и было всё, оно бы простаивало, ибо время - деньги. Возиться с этим добром приятно, но в цифре сделать микс и внести в него два-три этапа правок с интервалом неделя гораздо проще и несравнимо меньше времени. И, чтобы окупить аренду или хотя бы зарплату персонала, придется выставлять большой ценник. На этот ценник придут 2-3 артиста в год. А в остальное время - могу поспорить - будет делаться поток ITB по вменяемым ценам. >Причем, реально в готовом миксе разница не такая уж и большая, когда не одна гитарка и голос, а 60 треков, и всё уплющено компрессорами и дисторшенами (а иначе не будет модно, чтобы хоть как-то приблизиться к современным американским работам), что в аналоге, что в цифре - там ничего не остается от звука. Я готов))) На миксе не нужны - 100 феирчаилдов - хорошая консоль и лента - сделают свое дело))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Нужен твой любимый трек уже с монтажом и тд. Я не обещаю завтра - но в месяц уложимся))) Ок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>На миксе не нужны - 100 феирчаилдов Посмотри сетап твоего любимого этого, как его - стена из приборов, каждый 5-10 тыс. долл. В Москве такого нет ни у кого вообще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Посмотри сетап твоего любимого этого, как его - стена из приборов, каждый 5-10 тыс. долл. В Москве такого нет ни у кого вообще. И то он говорит, что приходится использовать плагины UAD 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И то он говорит, что приходится использовать плагины UAD И баунсить несколько треков в группы ITB
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>На миксе не нужны - 100 феирчаилдов >Посмотри сетап твоего любимого этого, как его - стена из приборов, каждый 5-10 тыс. долл. В Москве такого нет ни у кого вообще. Именно поэтому я свою музыку свожу у любимых))) Могу же я позволить себе писать 1-3 песни в год и сводить их как мне нравиться))) Дорогое хобби... Но разницу слышу))) Дорогой звук стоит дорого... Увы. К примеру - я продал одну аранжировку одному западному продюсеру - на эти деньги можно 2 микса свести у любимых))). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>И то он говорит, что приходится использовать плагины UAD >И баунсить несколько треков в группы ITB Он - от бога... Если ты про Тома Эрмишта - он талант... Послушай последний трек U2 - Invisible |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>И то он говорит, что приходится использовать плагины UAD >>И баунсить несколько треков в группы ITB >Он - от бога... Если ты про Тома Эрмишта - он талант... Послушай последний трек U2 - Invisible Послушай - а потом включи 7б))) И даже просто низ послушай))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>на эти деньги можно 2 микса свести у любимых))). А, ну это пожалуйста. А сколько денег за микс, если не секрет? У меня итак аранжировка получается 70-80 тыс. р., если еще за микс столько же платить, скорее всего, 99 процентов клиентов предпочтут цифру. Но если наш баттл закончится в твою пользу, буду предлагать им сводиться у тебя :). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Послушай - а потом включи 7б))) Дык, это ж не из-за цифры-аналог, просто он мастер международного уровня, а я начинающий местечкового 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>на эти деньги можно 2 микса свести у любимых))). >А, ну это пожалуйста. А сколько денег за микс, если не секрет? У меня итак аранжировка получается 70-80 тыс. р., если еще за микс столько же платить, скорее всего, 99 процентов клиентов предпочтут цифру. Но если наш баттл закончится в твою пользу, буду предлагать им сводиться у тебя :). Вить - я не свожу музыку - тк я не вижу у себя таланта в этом и никогда этим заниматься не буду, но вот сводить за бугром у некоторых ребят мне нравится. У меня совершенно нет вкуса на сведение. У меня получается писать песни и слышать законченный концепт и только))). Я знаю как уже должна звучать песня когда я начинаю ее писать и при работе с талантливыми ребятами у меня никогда не возникало проблем - они всегда все угадывали и даже привносили что-то больше))). Трек - 1000 евро. Стандартный прайс. Включая баунс на магнитофон и мастер магнитофон. Пришлешь трек - в течении месяца - я устрою))). Может чуть дольше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Щас планирую строить комнату на даче... Но это уже совсем другая история... У нас тут и обратиться не к кому... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Кстати вот еще один момент - есть возможность прислать любой трек 7б - без твоего мастеринга? Просто голый микс в 24 бит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Трек - 1000 евро. Стандартный прайс. Включая баунс на магнитофон и мастер магнитофон. Пришлешь трек - в течении месяца - я устрою))). Может чуть дольше. Вообще-то недорого. Если действительно прям уж настолько круче выйдет, буду предлагать клиентам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Кстати вот еще один момент - есть возможность прислать любой трек 7б - без твоего мастеринга? Просто голый микс в 24 бит Можно, но жаль, что уже поздно - альбом издан везде. Мы хотели отдать мастерить кому-то крутому, но не успели - сведение было готово за 2 минуты до итак уже выторгованного у завода последнего дедлайна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Кстати вот еще один момент - есть возможность прислать любой трек 7б - без твоего мастеринга? Просто голый микс в 24 бит >Можно, но жаль, что уже поздно - альбом издан везде. Мы хотели отдать мастерить кому-то крутому, но не успели - сведение было готово за 2 минуты до итак уже выторгованного у завода последнего дедлайна. Дык в личку можешь хоть любой трек прислать. Можешь не 7Б. 24 Бита главное. Я могу оставить этот вопрос конфиденциальным))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Дык в личку можешь хоть любой трек прислать. Можешь не 7Б. 24 Бита главное. Я могу оставить этот вопрос конфиденциальным))) Ок, 7Б не могу, ибо это надо согласовывать с издательством (это первое музыкальное, бывший реал рекордс, насколько я знаю, а это Эрнст - убьют, если узнают). Могу свою песенку, чтобы с авторскими все было чисто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Ну с живыми барабанами гитарами и тд... Кидай уже | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >Причем, реально в готовом миксе разница не такая уж и большая, когда не одна гитарка и голос, а 60 треков, и всё уплющено компрессорами и дисторшенами (а иначе не будет модно, чтобы хоть как-то приблизиться к современным американским работам), что в аналоге, что в цифре - там ничего не остается от звука. Как раз чем больше треков, тем больше разница. Это как с плохой консолью (Лонг не даст соврать) - один-два канала еще более-менее звучат, а по мере увеличения каналов звук всё мутнее и дряннее. В хорошем тракте накапливаются достоинства, в плохом - недостатки. Диалектика, краб ей в селезенку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Weld >>yiyiyaccc , А разве кто-то сомневается, что плёнка звучит круче? ))) >>Вот поди попробуй не заходя в цифру сделать редакцию кривых треков ))))) >+1. Вот я тоже, читаю и не понимаю о чем речь. Понятно что в аналоге есть свои очевидные плюсы, но есть и свои огромные минусы. В первую очередь не удобно, долго и дорого. Тут вопрос в том сколько реальных исполгителей согласятся заплатить за аналог на порядок больше денег и при этом закрыть глаза на то, что какие то огрехи исполнения остануться в финальном миксе ибо их в аналоге трудно исправить. Вот так творятся мифы 1. Неудобно, долго, дорого - это всё относится к степени подготовки музыканта к записи. Если коллектив _действительно_ хорошо подготовился, то запись на ленту никоим образом не осложнит, не затянет и не удорожит работу. Вопрос: что дешевле - продумать аранжировку и отточить на репе исполнительское мастерство с последующей записью в пару дублей на ленту (или в компук, не принципиально) или прийти с сырым материалом на студию с высокой почасовой и начать писать расчлененку с последующей пластикой и многочасовыми операциями по ликвидации последствий родовой травмы? Лента дисциплинирует исполнителя, она требовательна, но она и достаточно гибкая по монтажу - можно вклеивать "на лету" партии, не так это и трудно. Можно ставить метки и мафон сам будет входить и выходить из записи. Коммутация сигналов такая же, отстройка уровней - ваще радость жизни, лента же не даёт брак при выходе в плюс. 2. Заплатить на порядок больше денег - это опять же п. 1-й. Музыканты переплачивают за свои ошибки, а не за носитель. 3. Огрехи исполнения разные бывают. Цифровые возможности редакции постепенно приводят музыку к виду и функции манекенщицы в мире высокой моды - а именно быть идеальной вешалкой для демонстрации технологий и непыльной работы. В миксе живой, не лишенной непосредственности исполнения музыки, существуют приёмы, позволяющие фокусировать внимание слушателя не на огрехах, а на достоинствах исполнения. Но это уже искусство. Примером служат десятки выдающихся фонограмм, в которых огрехи существуют, но мы любим их не только за это.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Цифровые возможности редакции постепенно приводят музыку к виду и функции манекенщицы в мире высокой моды -- Увы, даже много хуже.  Типовой вопрос при звонке в студию: "- А у вас есть автотюн?" Абзац, занавес... Ну, а как ударные по удару монитруют - здесь уже неоднократно писали. Поневоле вспоминается легендарное: "Маэстро, сыграйте мне гамму, и ступайте себе с богом! Остальное - я сам смонтирую..." |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >Писал в соседней ветке - повторюсь здесь: в Москве нет ни одной студии, позволяющей сделать современный аналоговый рок-микс . Ибо для этого надо с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров, несколько мастеринговых м/s приборов (они стоят по 10000 долл) и и так далее и тому подобное. Это всё из серии "и мне яблок в гузку на 200 рублей!" Избыточно!! Транзиент дизайнер - реаниматор, я бы даже сказала - дефибрилятор, если их нужен с десяток (а они о двух каналах) - значит нужно срочно менять тракт. Весь. 1176 - очень специфическая штука и куда их воткнуть (с десяток!) я даже ума не приложу. Честно. За Пултеки и Фэйрчайлды не скажу, не знаю. Для создания правильных планов достаточно трёх девайсов, если уметь ими пользоваться, а десяток m/s приборов хороши, возможно, для создания миксов для цивилизации маленьких зелёных человечков и вне слухового диапазона. Вопросами саунда нужно озадачиваться ещё до трекинга, группа должна принести саунд с собой или создать его в предварительных набросках с продюсером до того как начнется эпохальное фиксирование могучих идей и замыслов. Саунд - это не пултеки и не всякое дорогущее эксклюзивное железо, саунд - это идеи. Если эти идеи ясны и понятны всем участникам процесса, то к моменту микса вы получаете практически готовую фонограмму, её остается только художественно зафиксировать в стерео. >И любые россияне, которые говорят, что делают в аналоге - обманывают - они либо делают по гибридной технологии, все равно все треки увешаны плагинами, все равно идет микс в цифре подгрупп, либо простенький олдскул. То есть, уже половина преимущества аналога пропадает. Еще половину хороший специалист может замаскировать плагинами-эмуляторами аналога. А что такое "простенький олдскул"? Мне кажется, что это всё же не вопрос количества 1176 на борту. >В итоге: >1. Не такая уж и разительная разница в принципе между грамотной цифрой и аналогом еще делится на два из-за гибридности. Честно скажу, что если фонограмма не влезет в 24 дорожки Штудера, я включу синхрон с компуком и пропишу в него треки сильно второго плана. Такие как бэки, перкуссия и прочие эпизоды. И пропишу на них автоматику и прочие удобности. Но не более. Нет смысла. У нас трекинг не нуждается в гигантстком количестве плагинов. А если материал дохлый сам по себе, то… "дряхлой плоти восстать не помогут припарки" (Великий Козьма). >2. Тру фанаты аналога с пятью приборами в рэке в Москве физически могут сделать лишь старомодный микс, проиграющий миксу прогрессивного модного ITB-сводильщика. Что-то в последнее время рядом со словосочетанием "прогрессивный модный ITB-сводильщик" всё чаще появляется модное же слово "лоуфай". Концепция, наверное, такая: они могли бы конечно и мощно, и крупно, и динамично, и ярко, и глубоко, но… не хотят. Ну… против концепции не попрёшь конечно Шепотом: в Москве есть "Тру фанаты аналога" у которых не пять приборов в рэке, а целых шесть! но это большая тайна. Никому не говорите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Цифровые возможности редакции постепенно приводят музыку к виду и функции манекенщицы в мире высокой моды >-- Увы, даже много хуже. >Типовой вопрос при звонке в студию: "- А у вас есть автотюн?" >Абзац, занавес... Ну таким ребятам нужно сразу предлагать суперпрогрессивную лоуфай концепт-услугу - запись на автоответчик. Можно даже кассетный
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Избыточно!! Слоник, я понимаю, что это почти наезд, но поскольку вы с Юрием Ивановичем уже неоднократно на меня так наезжали (и я тут же выкладывал свой микс), мне можно - приведите пример вашей работы, где все эти прелести аналога слышно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Это не наезд. Это сильная степень недоумения. Просто почитайте gear list какой нибудь легендарной забугорной студии. Не приобретают они пултеки пучками и десятками. Это значит, что секрет великолепного звука сокрыт не в количестве редких и дорогих приборов. Там народ умеет считать деньги и инструмент рабочий подбирает тщательно, по задачам, а не количеством побеждает "простенький олдскул". С какими именно прелестями Вам работы выложить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>http://www.show-master.ru/categories/aleksandr_le v_konovalov_ne_lyublyu_kogda_menya_nazyvayut_zvuko rezhisserom_chast_i_aleksandr.html "Лорд-Элджи очень своеобразно работает именно с компрессорами. В частности, никогда не крутит пресеты — если ему нужен новый пресет на компрессоре, он просто доставляет в рэк еще один 1176..." и т.д., и т.п... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
ссылка сглючила
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>не количеством побеждает "простенький олдскул" Ну, ок, давайте устроим тест - сведем в аналоге и в цифре одну и ту же рок-песенку и выложим здесь, чтобы всем стало очевидно преимущество аналога. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>не количеством побеждает "простенький олдскул" >Ну, ок, давайте устроим тест - сведем в аналоге и в цифре одну и ту же рок-песенку и выложим здесь, чтобы всем стало очевидно преимущество аналога. Я же тебе уже свожу))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
))) Только прослушивать будут не SLONik Blues Minuz AlexanderYakuba Long ITBproduction и компания, а люди на улицах! Также как продукты. Покупают же люди. Молоко скажем...или яйца. С фермы или с фабрики. Вот это будет интересный реальный тест. |
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Я же тебе уже свожу))) Со Слоником тоже хочется посоревноваться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
AlexanderYakuba >http://www.show-master.ru/categories/aleksandr_le v_konovalov_ne_lyublyu_kogda_me..._aleksandr.html >ссылка сглючила Спасибо! Очень интересно почитать. Всё правильно: идея, мастерство и достойный тракт. Причина обилия Юреев объяснена предельно тривиально. Не вижу никаких противоречий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Там обилие всего... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>не количеством побеждает "простенький олдскул" Вот еще цитата из этого интервью - про CLA: "У него на малом, кстати, стоит аж четыре компрессора, причем половина – последовательно, половина – параллельно." А у меня всего лишь два. Мне в два раза расти до современного американского саунда. А на бочке, могу поспорить, еще четыре. Это уже восемь. И это только два первых трека в миксе. В России к звуку а-ля CLA можно приблизиться только ITB. Восьми классических компрессоров нет ни в одной студии, чтобы хотя бы бочку и малый сделать как у CLA. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Причина обилия Юреев объяснена предельно тривиально. Ни фига - они все задействованы в каждой песне. Не в пресетах дело. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>не количеством побеждает "простенький олдскул" >Вот еще цитата из этого интервью - про CLA: >"У него на малом, кстати, стоит аж четыре компрессора, причем половина – последовательно, половина – параллельно." >А у меня всего лишь два. Мне в два раза расти до современного американского саунда. А на бочке, могу поспорить, еще четыре. Это уже восемь. И это только два первых трека в миксе. В России к звуку а-ля CLA можно приблизиться только ITB. Восьми классических компрессоров нет ни в одной студии, чтобы хотя бы бочку и малый сделать как у CLA. Он все врет))) Специально чтоб его плагины покупали)))) Реально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Он все врет))) Ну, с другим мастером американского рокапопса я читал интервью - то же самое. Вся стена рэков задействована. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Это даже вообще не он - это к нему приехали и подсмотрели Теперь мы знаем основной секрет!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Примером служат десятки выдающихся фонограмм, в которых огрехи существуют, но мы любим их не только за это. Есть пару альбомов баллад от скорпионс, где ясно каждый гитарист услышит дребезг струн об лады или пальцы... весь мир слушает и не парится У Квинов я еще в 5-м классе наслушался исполнительских огрехов, когда только гитару в руки взял...))) |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Потом во время редактирования мы поменяли всего один удар у трех песен. Вот он, кстати
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Кстати, небольшой off - эта пластинка Лепса звучит потрясно, что подтверждает мою мыслю из другой ветки, что современный русский поп, рок и шансон с живыми барабанами можно сводить по-американски, и это будет круто. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Вторая часть... на всякий случай... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>не количеством побеждает "простенький олдскул" >Ну, ок, давайте устроим тест - сведем в аналоге и в цифре одну и ту же рок-песенку и выложим здесь, чтобы всем стало очевидно преимущество аналога. Если сводить, то будет лазейка в особенности микса, это уведет в сторону разговор. Я готова ближайший трекинг распараллелить на ленту и цифру и скинуть в "ноль" в стерео. Думаю, этого будет достаточно. Если не считать того, что аналоговый сброс будет находится в более уязвимом положении, чем цифровой, так как будет оцифрован. В идеале такие тесты надо проводить непосредственно на студии. И слушать ленту с магнитофона, без оцифровки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>В идеале такие тесты надо проводить непосредственно на студии. И слушать ленту с магнитофона, без оцифровки. Именно! В идеале Ибо в реале этого не услышит 99,(9) процента населения планеты зы: у нас область миллион двести народу примеру, звукорежиссёров с изданными работами... около полутора человек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Думаю, этого будет достаточно. Конечно недостаточно, конечно, это будет необъективный тест. Ибо 1. во-первых, не будет эмуляции аналога на цифровом сбросе. 2. не будет учтен мой аргумент о преимуществе цифровой технологии именно в Москве - возможности навесить 100 файрчайлдов в цифре. Поэтому надо делать два полноценных микса и пытаться абстрагироваться от разницы манеры сведения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Короче - если писать на пленку а потом цифровать - звучит круче чем просто в цифру...))) Так делает 99% всего иностранного продакшена. Я с этим столкнулся и результат мне понравился) Ну и с этим никто не спорит  реально круче с насыщением и компрессией... ну при условии что за рулём мастер
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Короче - если писать на пленку а потом цифровать - звучит круче чем просто в цифру...))) Так делает 99% всего иностранного продакшена. Я с этим столкнулся и результат мне понравился) >Ну и с этим никто не спорит >реально круче с насыщением и компрессией... >ну при условии что за рулём мастер Слава богу)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>реально круче с насыщением и компрессией... >>ну при условии что за рулём мастер >Слава богу)))) Ну, дык наполовину как минимум это делается в цифре эмуляторами. Вторая половина преимуществ аналога нивелируется тем, что в Москве нет ни одной аналоговой студии, где можно свести поп-рок или рок в современном стиле вроде Криса Лорда Элджи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>не количеством побеждает "простенький олдскул" >Вот еще цитата из этого интервью - про CLA: >"У него на малом, кстати, стоит аж четыре компрессора, причем половина – последовательно, половина – параллельно." >А у меня всего лишь два. Мне в два раза расти до современного американского саунда. А на бочке, могу поспорить, еще четыре. Это уже восемь. И это только два первых трека в миксе. В России к звуку а-ля CLA можно приблизиться только ITB. Восьми классических компрессоров нет ни в одной студии, чтобы хотя бы бочку и малый сделать как у CLA. Виктор, я внимательно прочитала интервью ещё раз (спасибо, Александр!) и задумалась над назначением такого пресса компрессоров и у меня даже появились некоторые соображения Но я пока про них не хотела бы говорить. Для личной интриги Скажите, а каким соображениями Вы руководствовались бы, ставя к своим двум компрессорам ещё 2 и в разных вариантах? Честно, любопытство меня терзает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
AlexanderYakuba >>В идеале такие тесты надо проводить непосредственно на студии. И слушать ленту с магнитофона, без оцифровки. >Именно! В идеале Ибо в реале этого не услышит 99,(9) процента населения планеты >зы: у нас область миллион двести народу примеру, звукорежиссёров с изданными работами... около полутора человек Да нет, услышать будет не трудно даже и в оцифрованом виде. Вообще принцип "зачем напрягаться, никто не оценит" не лучший стимул для прогресса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Blues Minuz >>>не количеством побеждает "простенький олдскул" >>Вот еще цитата из этого интервью - про CLA: >>"У него на малом, кстати, стоит аж четыре компрессора, причем половина – последовательно, половина – параллельно." >>А у меня всего лишь два. Мне в два раза расти до современного американского саунда. А на бочке, могу поспорить, еще четыре. Это уже восемь. И это только два первых трека в миксе. В России к звуку а-ля CLA можно приблизиться только ITB. Восьми классических компрессоров нет ни в одной студии, чтобы хотя бы бочку и малый сделать как у CLA. >Виктор, я внимательно прочитала интервью ещё раз (спасибо, Александр!) и задумалась над назначением такого пресса компрессоров и у меня даже появились некоторые соображения Но я пока про них не хотела бы говорить. Для личной интриги >Скажите, а каким соображениями Вы руководствовались бы, ставя к своим двум компрессорам ещё 2 и в разных вариантах? Честно, любопытство меня терзает. Один давит))) Другой атаку добавляет и еще два для краски)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>услышать будет не трудно даже и в оцифрованом виде Да вот в данном случае что-то как-то не срослось, например - всё больше на уровне тонкой вкусовщины, и это у спецов. Что будет у конечного пользователя - думаю, несложно представить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>Думаю, этого будет достаточно. >Конечно недостаточно, конечно, это будет необъективный тест. Ибо >1. во-первых, не будет эмуляции аналога на цифровом сбросе. Да вы можете потом в эту стереопару эмулировать что хотите. Заодно будет возможность наблюдать эффективность этих действий. >2. не будет учтен мой аргумент о преимуществе цифровой технологии именно в Москве - возможности навесить 100 файрчайлдов в цифре. Да нет никаких фэйрчайлдов в цифре, это как раз случай чистого шильдика. >Поэтому надо делать два полноценных микса и пытаться абстрагироваться от разницы манеры сведения. Как же абстрагироваться от сведения, если мы даже о простой формальной операции договориться не можем? У меня реальное и очень простое предложение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Скажите, а каким соображениями Вы руководствовались бы, ставя к своим двум компрессорам ещё 2 и в разных вариантах? Честно, любопытство меня терзает. Не, слоник, вы перепутали - я писал, что я ставлю всего два компрессора. А CLA - четыре. Мне еще до CLA расти >Да вы можете потом в эту стереопару эмулировать что хотите. Заодно будет возможность наблюдать эффективность этих действий. Не, пробовал, не то - надо весь микс. >Как же абстрагироваться от сведения, если мы даже о простой формальной операции договориться не можем? У меня реальное и очень простое предложение. Бессмысленно плодить некорректные, не имеющие отношения к реальной работе тесты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>услышать будет не трудно даже и в оцифрованом виде >Да вот в данном случае что-то как-то не срослось, например - всё больше на уровне тонкой вкусовщины, и это у спецов. Что будет у конечного пользователя - думаю, несложно представить... Алесандр, вы конечно не поверите, но у нас тут как то взбрыкнул прошлый компук посреди сессии и пришлось оперативно перекоммутироваться на мафон и продолжить работу на ленте, благо писали болванки с нуля. И как-то незаметно на ленте и продолжали несколько смен. А потом спохватились и вернулись в цифру, чтобы не плодить лишние перегоны. Так вот клиенты, молодые ребята, студенты разных ВУЗов, услышав свои треки с цифры, дружно (подчёркиваю ДРУЖНО!) сморщились и спросили, что это за хрень случилась со звуком. Пришлось продолжать на ленте. И это музыканты любители, неискушенные потребители МП3. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Да нет никаких фэйрчайлдов в цифре, это как раз случай чистого шильдика. Ну, у меня хоть подобие файрчайлда есть в инструментарии, а у вас - нет и этого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>что это за хрень случилась со звуком Небось вывели через RME
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Один давит))) Другой атаку добавляет и еще два для краски)))) -- Реальный вариант: первый - выравнивает "среднюю температуру по больнице", т.е. немного подравнивает средний уровень для второго, который уже и формирует нужный скомпрессированный звук. А добавив ещё и EQ - сами понимаете, какой простор откроется. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Скажите, а каким соображениями Вы руководствовались бы, ставя к своим двум компрессорам ещё 2 и в разных вариантах? Честно, любопытство меня терзает. >Не, слоник, вы перепутали - я писал, что я ставлю всего два компрессора. А CLA - четыре. Мне еще до CLA расти Я же написала в сослагательном наклонении. Думаю, скоро Вы поставите и третий, и четвертый. >>Да вы можете потом в эту стереопару эмулировать что хотите. Заодно будет возможность наблюдать эффективность этих действий. >Не, пробовал, не то - надо весь микс. >>Как же абстрагироваться от сведения, если мы даже о простой формальной операции договориться не можем? У меня реальное и очень простое предложение. >Бессмысленно плодить некорректные, не имеющие отношения к реальной работе тесты. Ха. Такой тест - основа, от нее можно двигаться дальше. Я вообще-то не навязываюсь. Как Вы понимаете, это был чистый воды энтузиазм. Не хотите - как хотите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>что это за хрень случилась со звуком >Небось вывели через RME Мы не пользуемся RME. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Думаю, скоро Вы поставите и третий, и четвертый. Придется, раз мой кумир ставит четыре Хотя, если засчитать компрессор на сэмпле и еще там где-нибудь какой-нибудь на группе - то у меня уже четыре. >Ха. Такой тест - основа, от нее можно двигаться дальше. Не. Такой тест был бы выгоден вам, поэтому вы его продавливаете. А я - за объективность. Правильно Лонг говорил, что тест всегда почему-то показывает результаты, выгодные его устроителю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>Да нет никаких фэйрчайлдов в цифре, это как раз случай чистого шильдика. >Ну, у меня хоть подобие файрчайлда есть в инструментарии, а у вас - нет и этого. Я рада за Вас. Как обычно разговор благополучно свернулся. Изначально я оспорила ваш тезис о том, что простенький олдскул превратится в "современный аналоговый микс" если к нему прислонить "с пяток пултеков, с десяток 1176, с пяток файрчайлдов, с пяток плэйтов, с десяток тренжент дизайнеров, несколько мастеринговых м/s приборов (они стоят по 10000 долл) и и так далее и тому подобное. " Вы так и не сказали что же такое простенький олдскул. Если с Лепса снять перечисленный сет, он превратится а "простенький олдскул"? Я правильно понимаю? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Если с Лепса снять перечисленный сет, он превратится а "простенький олдскул"? Я правильно понимаю? Да. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>молодые ребята, студенты разных ВУЗов, услышав свои треки с цифры, дружно (подчёркиваю ДРУЖНО!) >сморщились и спросили, что это за хрень случилась со звуком. Пришлось продолжать на ленте. >И это музыканты любители, неискушенные потребители МП3. -- ВОТ !!!!! Именно это я и наблюдаю, всё чаще и чаще. И именно от молодых, неискушенных (хотя я б сказал - не испорченных) ребят... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>Думаю, скоро Вы поставите и третий, и четвертый. >Придется, раз мой кумир ставит четыре Хотя, если засчитать компрессор на сэмпле и еще там где-нибудь какой-нибудь на группе - то у меня уже четыре. >>Ха. Такой тест - основа, от нее можно двигаться дальше. >Не. Такой тест был бы выгоден вам, поэтому вы его продавливаете. А я - за объективность. Правильно Лонг говорил, что тест всегда почему-то показывает результаты, выгодные его устроителю Я ничего не продавливаю. Сделайте свой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >>Если с Лепса снять перечисленный сет, он превратится а "простенький олдскул"? Я правильно понимаю? >Да. Бедный Лепс. Так что такое "простенький олдскул"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Я ничего не продавливаю. Сделайте свой. В Москве, к сож., нет такой студии, которая справилась бы с моим тестом по количеству файрчайлдов и пултеков. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Так что такое "простенький олдскул"? Ну, почти натуральный трекинг с пультовыми эквалайзерами-компрессорами и тремя реверочками на ауксах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Правильно Лонг говорил, что тест всегда почему-то показывает результаты, выгодные его устроителю -- Спасибо за похвалу, но - увы! - это не я сказал, а Субботин: "Правильно устроенный слепой тест всегда даст результат, нужный его устроителю."(с)А. Субботин (Если не ошибаюсь, то впервые это прозвучало как реакция на тест на наличие watermarks.) |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Я ничего не продавливаю. Сделайте свой. >В Москве, к сож., нет такой студии, которая справилась бы с моим тестом по количеству файрчайлдов и пултеков. Речь о трекинге шла. Мы рассматривали цифру и аналог как носители информации вообше то. В какой момент разговор ушёл в сторону микса? Вы понимаете, что носители надо сравнивать в упор и голыми? Иметь возможность корректно распараллелить сигнал? Иначе тест некорректен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>что такое "простенький олдскул"? >Ну, почти натуральный трекинг с пультовыми эквалайзерами-компрессорами и тремя реверочками на ауксах. -- Пардон за отклонение от мейнстрима топика А ничего, что именно ТАК и был записан, в сущности, практически весь "Золотой фонд" рока? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вы понимаете, что носители надо сравнивать в упор и голыми? Зачем? Это никому не нужно. Люди слушают готовый микс, а не голый трекинг в упор. То, что голый трекинг в аналоге круче звучит, никто здесь не оспаривает, это мы все итак знаем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>носители надо сравнивать в упор и голыми? Иметь возможность корректно распараллелить сигнал? -- Второе как раз не проблема. А вот отстроить 24 канала магнитофона в абсолютную линейку - такую же, как у цифры - никак невозможно. Кто бы и сколь тщательно этим не занимался. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А ничего, что именно ТАК и был записан, в сущности, практически весь "Золотой фонд" рока? Ну, Крис Лорд его Элджи, так его и растак с сотоварищами задали новую планку. Ничего не поделаешь, чтобы хоть как-то конкурировать, приходится осваивать технологии многокомпрессорного уплющивания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Из поля зрения выпало то обстоятельство, что при точном понимании желаемого результата, никто не мешает пользоваться и компрессией, и эквализацией непосредственно при трекинге. Что сильно экономит десятки девайсов при миксе. Юрий Иванович как правило так и пишет. У него микс при записи создаётся. Чего всем и желаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>задали новую планку. Ничего не поделаешь, чтобы хоть как-то конкурировать... -- А оно нужно? Вроде бы и Металлику (Чёрный альбом), и MUSE (The 2nd Law) - делали не совсем уж дети, а вот слушать это дерьмо невозможно абсолютно. Ну, и нах козе баян?..... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>компрессией, и эквализацией непосредственно при трекинге. Что сильно экономит десятки девайсов при миксе. Мимо. Треть приборов от силы так можно выкроить - это не спасет. Все равно нет в Москве стены, на треть меньшей, чем у CLA. Плюс, при всем уважении, невозможно без всего микса угадать сколько компрессии, к примеру, на румы дать - наверняка меньше дадите, не слыша гитар, если барабаны пишутся отдельно, на миксе все равно придется вешать. Да, я подозреваю, что даже на барабаны у вас не хватит компрессоров для трекинга. Могу пойти посчитать сколько их на моих 17-ти барабанных треках. У вас сколько 1176-х в студии, а LA3a сколько? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>-- А оно нужно? Ну, это пусть каждый для себя решает. В принципе, работающих мафонов на всю Москву штуки три всего, вот к вам и стекаются вообще все группы из страны, которым нужен олд скул. И вам поэтому кажется, что всё замечательно, что все клиенты удовлетворены. Ваши - удовлетворены. У вас есть на сайте счетчик послушавших примеры работ, поплевавшихся, и пошедших писаться к цифровым ребятам? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>а вот слушать это дерьмо невозможно абсолютно. Ну, наличие антипримеров не является доказательством неправоты общей тенденции. Вот, последний Лепс, к примеру, шикарен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Вы понимаете, что носители надо сравнивать в упор и голыми? >Зачем? Это никому не нужно. Люди слушают готовый микс, а не голый трекинг в упор. То, что голый трекинг в аналоге круче звучит, никто здесь не оспаривает, это мы все итак знаем. Выходит, порожняк. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Blues Minuz , я не про магнитофоны. (кстати - только я знаю 24-х канальных штуки 4 минимум, так что в городе не 3 никак). А про неуплющенную в полное г..но музыку. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 16.02.2014 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Выходит, порожняк. Слоник, у нас же покупают не трекинг, а микс. Допустим мы делаем шкафы - и ваши досочки до сборки выглядят идеальней моих - скажем, ящики с нижней стороны так же прекрасны, как с верхней. А если после сборки шкафы не отличить (под ящик трудно заглянуть), то покупатели будут покупать и ваши и мои шкафы. Ну, может быть вы больше на один шкаф продадите, показав отдельные досочки заманенному в студию клиенту. Ну, а я чем-нибудь другим подкуплю такого - скажу, что могу сделать шкаф похожим на американский референс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz >В принципе, работающих мафонов на всю Москву штуки три всего, вот к вам и стекаются вообще все группы из страны, которым нужен олд скул. И вам поэтому кажется, что всё замечательно, что все клиенты удовлетворены. Ваши - удовлетворены. У вас есть на сайте счетчик послушавших примеры работ, поплевавшихся, и пошедших писаться к цифровым ребятам? У меня одной в распоряжении три магнитофона: 2 Штудера по 24 и один Ампекс на 16. Ещё пара ламповых 37-х. Думаю, Москва на мне не закончилась. Мне с своей нише не тесно. Есть куда расти. Есть, что прикупать, есть во что это всё подключать. Потому что мой аналоговый тракт создан для этих приборов, а они - для него. Проще прикупить железных девайсов, чем весь основной тракт с нуля. Жизнь не стоит на месте. А Вам в Вашем ITB остаётся только любоваться картинками и верить. Так что каждому - своё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>только я знаю 24-х канальных штуки 4 минимум Все работают и откалиброваны? Ну ок, четыре. (Причем, три из них стоят в студиях с комнатой для барабанов с туалет - и весь смысл такого аналога сразу проиграет моей цифре, ибо комната влияет на общий саунд группы в 50 раз больше, чем звук ленты). >А про неуплющенную в полное г..но музыку. Ну, время такое - вся музыка в айфонах. А там уплющенная круче слушается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Выходит, порожняк. >Слоник, у нас же покупают не трекинг, а микс. Допустим мы делаем шкафы - и ваши досочки до сборки выглядят идеальней моих - скажем, ящики с нижней стороны так же прекрасны, как с верхней. А если после сборки шкафы не отличить (под ящик трудно заглянуть), то покупатели будут покупать и ваши и мои шкафы. Ну, может быть вы больше на один шкаф продадите, показав отдельные досочки заманенному в студию клиенту. Ну, а я чем-нибудь другим подкуплю такого - скажу, что могу сделать шкаф похожим на американский референс. Вы торгуете фасадами. Я поняла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Есть, что прикупать, есть во что это всё подключать. Прекрасно! Я заинтересован в том, чтобы мои конкуренты вкладывали деньги в то, что не дает конкурентного преимущества А я тем временем прикуплю чего-нибудь действительно влияющего на результат.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Мы с Вами не конкуренты. У нас разный бизнес. удачной охоты. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>время такое - вся музыка в айфонах. А там уплющенная круче слушается. -- ТАМ - возможно, но разве здесь работают для айфонов?! Я не сноб, но "для туда" - за глаза хватит копеечного саундбластера. И пары-тройки бесплатных плагинов...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Мы с Вами не конкуренты. У нас разный бизнес. Ну, это правда. Я занимаюсь продакшеном, вы, я так понимаю - только звукозаписью. Да, даже если бы были конкурентами, и если без ерничества, то все равно тоже искренне желал бы удачи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Мы с Вами не конкуренты. У нас разный бизнес -- Вообще-то оно было изначально понятно...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>-- ТАМ - возможно, но разве здесь работают для айфонов?! Здесь - намного хуже - тут слушают музыку и на Нокиях и на Панасониках. А это полное г. Айфон все-таки - лучший по звуку из портативных плееров. Вполне себе круто звучит, если прикупить к нему приличные затычки тысяч за пять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Эх... а у меня rme 
|
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Лонг, снимите схему Universal Audio и сделайте уже пару десятков приборов по броским ценам..вместо сОсок)) | |
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Alexei Zverev , я никогда и ничего не делал по чужим схемам. По многим причинам, не последней из которых является элементарное самоуважение. (Как, впрочем, и уважение к чужой интеллектуальной собственности - я не Ули Берингер, чтобы красть.) А вот насчёт "броских цен" и "сосок" - пардон, не понял совсем.... Можете уточнить? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну чтобы спор закончился то всем приборов предложить и не по 3000$ а по 800$
|
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Гм... В стране хватает любителей клепать по чужим схемам, да ещё и понтоваться этим. Пусть уж сей процесс обойдётся без меня!  P.S. Кстати, случай из практики: приносили мне из студии в ремонт что-то из UA (марку не помню, давно это было). Узнав, сколько оно стоит - я не смог удержаться, и спросил хозяина - мол, ты же знаешь мои аппараты, да и есть они в студии, так может лучшее на эти деньги было б взять несколько моих? Ответ был, в сущности, предсказуемым - "да, знаю, согласен, есть они у меня, да и звучат хорошо - но мне ж для клиентов нужны НАДПИСИ!"
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да. Это реальность)) | |
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Увы... А там, где люди СЛУШАЮТ - и верят своим ушам, а не надписям - картина существенно иная. В одной хай-эндной инсталляции хозяин потребовал установить эквалайзер. Инсталляторы приволокли ему кучу всего дорогущего..... Долго отслушивали... По итогу - теперь там на Наутилусах с Аудионотами стоят мои эквалайзеры. От так!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>вы конечно не поверите Конечно не поверю, точнее поверю, но с оговорками... Да и разговор-то, собсно , немного о другом...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Ответ был, в сущности, предсказуемым - "да, знаю, >согласен, есть они у меня, да и звучат хорошо - но мне ж для клиентов нужны НАДПИСИ У нас на студии стоит три ломо 19А19, приходит репер и спрашивает, а почему у вас ребята нет ноймана? свет клином сошелся на нойманах у них  Сейчас подумываем куить 49-й, вроде нормальный из бюджетных
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Randall , уже ОООООООЧЕНЬ давно предлагаю всем кто с руками - хороший кусок хлеба, точнее даже - масла, и возможно даже с чёрной икрой: делать МУЛЯЖИ западных апппаратов. А будя кто захочет - ставить туда и начинку (можно нашу, например) под видом "тамошних". Причём - нужна только лицевая панель, никто из клиентов не полезет разворачивать стойку сзади! Абсолютно не шучу!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 14:41 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>делать МУЛЯЖИ западных апппаратов. В контексте топика - можно делать крутящиеся бобины и лампы на кожухе цифрового пульта. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>В контексте топика - можно делать крутящиеся бобины и лампы на кожухе цифрового пульта. Причем, гарантирую - клиенты будут слышать разницу и восторгаться, если им включить ту же саму цифровую запись, но с комментарием, а вот теперь смотрите, какая разница с ленты Если без ерничества - полагаться на мнение клиентов - самообман, они очень ведутся на опыт и давление эгрегора мегапрофи и подтвердят и "услышат" что угодно. К тому же есть такой психологический момент - раз они заплатили деньги, они автоматически на подсознании будут убеждены, что это лучший на планете вариант, чтобы не было когнитивного диссонанса. Надо трезвее смотреть на отзывы клиентов. Лучше полагаться на мнение коллег. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Знакомый известный звукореж послушал тест ТС - говорит, что тут вообще обманка - говорит, явно слышно, что прошлись эквалайзером. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Если без ерничества - полагаться на мнение клиентов - самообман именно так))) да просто приходиться чуть ли не каждому объяснять почем в лесу шишки, и что от брендовой надписи он читать или петь лучше не станет тем паче что бренд бренду рознь, а это утомляет. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>можно делать крутящиеся бобины и лампы на кожухе цифрового пульта. Так, собственно вся цифра и есть муляж аналога !:-) Всё пыжится и пыжится, даже бобины крутящиеся делает....Красиво крутятся, только медленно и плёнка не шурщит.... Заключительный этап сейчас у цифры виртуальные образы топ инженеров с именными настройками плагинов. Включаешь такой и точно прям живой CLA сидит и делает микс твоей песенки !:-) И никуда ездить не надо... >Знакомый известный звукореж послушал тест ТС - говорит, что тут вообще обманка - говорит, явно слышно, что прошлись эквалайзером. А сколько ему лет ? И может он точно сказать каким именно эквалайзером "прошлись" ? Мне это очень нужно ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
В каком именно файле прошлись?))) Вообще таки везде прошлись - только разными))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вообще таки везде прошлись - только разными))) Нет слов... Тест...  >И может он точно сказать каким именно эквалайзером "прошлись" ? Мне это очень нужно ! Ок, спрошу при встрече. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Вообще таки везде прошлись - только разными))) >Нет слов... Тест... >>И может он точно сказать каким именно эквалайзером "прошлись" ? Мне это очень нужно ! >Ок, спрошу при встрече. Ну ребят - ну ей богу))) Ну не в жизни никто не угадает что в аналоговом варианте это был - Neumann PEV-C vintage active 'vinyl cutting' mastering EQ + ATR 102)))). Это кстати очень крутой эквалайзер который, может оживлять...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Это кстати очень крутой эквалайзер который, может оживлять...) Жаль, что я матом не ругаюсь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Это кстати очень крутой эквалайзер который, может оживлять...) >Жаль, что я матом не ругаюсь Вить - ну возможно ты это просто не догоняешь и не слышишь....) Я ругаюсь))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
идите в соседнюю тему, только матом не ругайтесь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Есть предложение к модераторам - закрыть тему на этой замечательной ноте, чтобы все читающие останавливались на этом прекрасном моменте. В назидание всему проф. сообществу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Да - закройте ветку - переходим в топик Юрия Ивановича)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>В назидание всему проф. сообществу Для читающих интересущихся, музыкантов и т.п. на всякий случай поясню, что здесь произошло - под видом показа преимущества аналога было выложено два файла, обработанных по-разному и это было скрыто. Оказывается, это быо 7 страниц порожняка. Ибо, к примеру, если бы ТС хотел показать преимущество цифры перед аналогом, он бы точно так же сделал эквалайзерами и эмуляторами пожирней низ и помягче верх в цифровом файле, и победил бы цифровой файл. Великое изречение Субботина про то, что тест почему-то всегда выгоден его организатору, еще раз подтвердилось
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
Да, тесты просто пушка
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Только не бейте меня)))). Виноват))) И кстати тебе никто не сказал что возможно у екю ручки в 0 были))) Ну ладно - давай закрывать топик! Победила цифра!) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И кстати тебе никто не сказал что возможно у екю ручки в 0 были))) Дык, ламповая железка и в нулях может надуть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Модератора - прошу закрыть топ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Дык, ламповая железка и в нулях может надуть. и неплохо надуть |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 17.02.2014 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Навязчивая идея, короче... Как тут кто-то совершенно верно написал - чтобы потом свалить было на кого, что хит не хит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Вот, поддутый в цифре цифровой файл (атаки и верх, конечно чуток вяловатей из-за этих ваших ненужных переконвертаций, плюс, как я и говорил, чтобы в ноль повторить, нужен чистый исходный трекинг в 96, но суть, думаю, понятна): |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Дык, ламповая железка и в нулях может надуть. > и неплохо надуть -- Именно. Иназывается это "ламповизатор". Ручки при этом могут вообще отсутствовать. Как пример - TL Audio VI-1. Насчёт файлов: уже говорил, что нужно было : - Абсолютно нетронутый исходник - Сброс на ленту - Сброс с эмулятором ленты Тогда бы имелся хоть какой смысл. А так - 7 страниц ни о чём . |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Тогда бы имелся хоть какой смысл. А так - 7 страниц ни о чём . Дык, и я ж то же самое с самого начала говорил. А теперь уже и не поверим, даже если на самом деле корректные файлы будут. (Притчу "волки-волки" помните?) Теперь только если сам буду за спиной стоять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Великое изречение Субботина про то, что тест почему-то всегда выгоден его организатору, еще раз подтвердилось Да угомонитесь вы уже с этим туповатым изречением, тем более, что оно не его, а просто известная шутка:-) Я был на куче американских тестов, где организаторы попали на огромные бабки, выяснив в слепом тесте топовых инженеров, что их идея не прокатила ! Например, DSD от Sony.... И вообще куча психоакустических приборов начало продвигаться только именно после слепых тестов ! >А теперь уже и не поверим, даже если на самом деле корректные файлы будут. (Притчу "волки-волки" помните?) Теперь только если сам буду за спиной стоять. Ну нужно ещё заслужить, чтобы вас пустили постоять за спиной....:-) Вы, вообще, способный юноша, за 4 года в звукописи набравшие себе клиентов, но это ещё не означает, что вы приблизились к таинствам профессии. И если вы скажете, что вам таинства по барабану, главное, чтоб клиент довольный был, я с вами соглашусь, поскольку стало быть, прогрммма на самоуничтожение работает.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 04:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ну нужно ещё заслужить, чтобы вас пустили постоять за спиной....:-) Юрий Иванович, а вы-то чего обижаетесь - это ж тест Макса. Думаю, я вполне дорос до того, чтобы у Макса за спиной постоять
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну это вы с Максом договаривайтесь. Использование Neumann PEV-C vintage active 'vinyl cutting' mastering EQ во время сброса нна ленту входит в концепцию аналоговой обработки, так же как и использование симуляторов аналога в цифре. Что-то как-то ленту ставите в положение 1/0 С какого перепугу она должна под ваши нолики подстраиваться ? Может ещё захотите на не рабочий слой писать(если кто в курсе:-) ?Симулируйте всё, что угодно, на здоровье, только сколько не пяльтесь на Мэрилин Монро в глянцевом журнале, все равно дети будут похожи на Зинку из соседнего подъезда:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 04:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Использование Neumann PEV-C vintage active 'vinyl cutting' mastering EQ во время сброса нна ленту входит в концепцию аналоговой обработки, Никто ж не против ухищрений, но в корректных тестах. (Конечно, если чемпиону мира по бегу подрезать сухожилия, его обгонит и ребенок.) Давайте сделаем корректный тест - трекинг 24/96, вы пропустите его через пульт, мафон и этот Нойман, а мы в цифре подгоним под ваш результат так, что в слепом тесте кроме вас и Макса ни один звукорежиссер не отличит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 04:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Никто ж не против ухищрений, но в корректных тестах Ну как же, вы ж возмущались по поводу того, что цифра будет беднее звучать и нормальный инженер всегда будет использовать симуляторы !:--) У вас с логикой как ? Ведь речь как раз и идёт о том, что цифра пытается догнать аналог, но пока безуспешно. Из всех ваших(и не только:-) выступлений следует, что аналог шипит, искажает и вообще звучит хуже кристально чистой прозрачной цифры ! Так чего ж вы по по воду симуляторов сетуете, и зачем они тогда вам, по 20 штук на канал, зачем губите прозрачную цифру ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 06:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ведь речь как раз и идёт о том, что цифра пытается догнать аналог, но пока безуспешно. Это вы так думаете. А я считаю - успешно. Практически не отличить. А в московских условиях считаю, что цифра превосходит аналог (выше подробно аргументировал). >Из всех ваших(и не только:-) выступлений следует, что аналог шипит, искажает и вообще звучит хуже кристально чистой прозрачной цифры ! >Так чего ж вы по по воду симуляторов сетуете, и зачем они тогда вам, по 20 штук на канал, зачем губите прозрачную цифру ? Вы меня с кем-то путаете, я ничего такого не писал - мне нравится как звучит аналог и я не сетую на симуляторы, я ими вполне доволен Считаю, что с их помощью можно приблизиться к аналогу так, что большинство звукорежиссеров в слепом тесте будут путаться.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 08:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
Почему ни кто не возьмет один файл не прогонит (в одних и тех же настройка) через плагин 1176 и настоящий, ла2а, или например эквалайзер или еще что нить, что все сравнивают ленты с еквалайзерами, вот это будет реально, цифра аналог... а то вам тут надо электронный микроскоп и лабораторию с помещениям высокой чистоты | |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 08:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Где модераторы??? Можете тему закрыть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
ITBproduction , этого сокрее всего не произойдет! | |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Почему ни кто не возьмет один файл не прогонит (в одних и тех же настройка) через плагин 1176 и настоящий, ла2а Я так делал. Плагин выиграл
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Почему ни кто не возьмет один файл не прогонит (в одних и тех же настройка) через плагин 1176 и настоящий, ла2а, или например эквалайзер или еще что нить Так 1000 раз делали за последние лет 10, и у нас и за бугром ! И целые миксы сравнивали с протулзом и консолями... Плагины побеждают у Blues Minuz. Наверно он их спонсирует как-то:-) Остальным производителям это не известно, и они продолжают выпускать новые плагины-симуляторы, в надежде догнать аналог. По АЧХ особых претензий ни у кого нет, тем более, как говорят многие выше 16кГц вообще не слышат или не слушают, а вот с двумерностью и плоскотнёй никто пока побороться не может. Даже железные старые ревера пока круче софтверных. Никто никого не заставляет скупать любой аналог иливыкидывать цифру:-) Просто профессионалы должны слышать разницу, и понимать окуда у кого ноги растут!:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>продолжают выпускать новые плагины-симуляторы, в надежде Заработать денег, и только... У некоторых (у тех же уадов, например) при этом получается ещё и хорошо звучать! >Даже железные старые ревера пока круче софтверных. Даже с одним и тем же алгоритмом? Уадовцы вон, в своём 224-м даже два глюка исходных исправили - уад круче, стало быть! >понимать окуда у кого ноги растут Слуховая память... Привычка, другими словами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Уадовцы вон, в своём 224-м даже два глюка исходных исправили - уад круче, стало быть Хотите сказать,что уАД звучит круче железного 224-го ? >Слуховая память... Привычка, другими словами Вот её-то как раз и хотят отбить плагинами и резиновыми зинами.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Хотите сказать,что уАД звучит круче железного 224-го ? Если алгоритм тот же (как заявляется производителем) - по цифре будет одинаково, по аналогу - зависит от конверторов. Два глюка, пишут, исправили, но для ценителей тру есть кнопель отключения сего багфикса. >Вот её-то как раз и хотят отбить Возможно, это не так уж и плохо... Время рассудит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Хотите сказать,что уАД звучит круче железного 224-го ? Не, ну именно этот плагин хуже, но встречаются, которые выигрывают у железок. А если не выигрывают, то просто по-другому немного звучат (кстати, найдите мне два одинаково звучащих 1176), вполне музыкально и для работы абсолютно пригодны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Плагины побеждают у Blues Minuz. Юрий Иванович, давайте сделаем грамотный тест, - за правду! Вы пишетет волшебный трекинг параллельно (в присутствии независимых наблюдателей, чтобы не навешали 24-х мастеринговых эквалайзеров на трекинге в свою пользу). Потом вы сводите в аналоге, а я (или, если не справлюсь, попрошу кого-нибудь более подкованного) свожу в цифре и выкладываем на слепой тест здесь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>именно этот плагин хуже С одинаковым алгоритмом? Как это? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если алгоритм тот же (как заявляется производителем) - по цифре будет одинаково, по аналогу - зависит от конверторов. Два глюка, пишут, исправили, Алгоритм 224-го не знали уже даже при изготовлении 480-го, и они совершенно по-разному звучат. Откуда у уадов алгоритм ?:-) И тем более, интересно какие именно глюки они иправили ??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Алгоритм разработчик дал. Про глюки в мануале написано. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Lexicon-endorsed plug-in, using the very algorithms from the original hardware >Clicking the “OPEN” text to the right of the display panel exposes several hidden controls, including Input/Ouput gain and Pitch Shift, and even a selectable “Bug Fix” mode which enables/disables historical bugs fixes from the Hall B and Chorus programs. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы пишетет волшебный трекинг параллельно (в присутствии независимых наблюдателей, чтобы не навешали 24-х мастеринговых эквалайзеров на трекинге в свою пользу). Потом вы сводите в аналоге, а я (или, если не справлюсь, попрошу кого-нибудь более подкованного) свожу в цифре и выкладываем на слепой тест здесь. Не..... я боюсь ! А вдруг вы победите ? И разница будет лишь из-за мастерства сводильщика, а не из-за разных технологий. И ваша стая здесь больше, загрызёте ни за что !:-) И вообще, вы теперь известный продюсер, а я простой звукооператор.... Я лучше маленькими тестиками обойдусь, без всякого сравнения мастерства, так объективнее ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И вообще, вы теперь известный продюсер, а я простой звукооператор... Ну, понятно, что вы ёрничаете, мне до попадания в Википедию еще далеко, если вообще когда-нибудь попаду, ну да ладно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Алгоритм разработчик дал. Да врут они. Разработчик 224-го сразу же ушёл из фирмы, и никаких алгоритмов не оставлял в подарок. Я включал одни и те же пресеты 224-го и 480 железных, рядом, на одном сигнале. Слегка похоже, но у 480-го нету такой глубины, при том что шумит он меньше:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>С одинаковым алгоритмом? Как это? Да, наверняка обманывают. Это у них профессиональное - обманывать в рекламе. Даже обидно - вроде, цивилизованные люди.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну, понятно, что вы ёрничаете Да ничего подобного ! Ваши же миксы нравятся и клиентам и многим здесь ? В предложенном вами варианте большую роль будет играть именно решение по миксу, а я опять не удержусь и 8-секундные ревера понавешаю на спид-металл !:-( Кстати, попросите ваших клиентов написать про вас в википедию, так все делают !:-) Разрешения Путина, министерства Культуры, или ЮНЕСКО для этого не требуется ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>В предложенном вами варианте большую роль будет играть именно решение по миксу Ч.т.д.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ваши же миксы нравятся и клиентам и многим здесь ? Справедливости ради - ваши мне тоже нравятся. Но я считаю, что аналог тут ни при чем.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Я могу себя повесить в википедию - невопрос))) Вас повесить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вас повесить? Не, это будет нечестно. Это надо по заслугам чтобы уже, если какой-то реальный вклад в культуру есть, чтобы независимые какие-то люди вносили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Да врут они. >наверняка обманывают. Думаю, тот самый случай, когда легко и просто их было засудить за это. Ан нет Да и наверняка транслировать алгоритм проще, чем с нуля писать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>одни и те же пресеты 224-го и 480 железных Это разные приборы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Думаю, тот самый случай, когда легко и просто их было засудить за это. Ули Берингер подписывается личной подписью на лэйбаках пультов, про которые в рекламе написано, что там стоят преды от топовых студийных. Верить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но я считаю, что аналог тут ни при чем. Здрастье ! Мозг-то у меня аналоговый пока !:-) >Думаю, тот самый случай, когда легко и просто их было засудить за это. Ан нет Это было давно, и потом никто ничего не потерял. Просто маркетинговая деза ! >Да и наверняка транслировать алгоритм проще, чем с нуля писать. Есть информация, что пробовали, и как раз с 224-го, не удалось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>в рекламе написано, что там стоят преды от топовых студийных. Верить? Тут другое - проверяется на раз побитным сравнением. У 224-го есть цифровые входы-выходы? Если да - легко и просто. >Есть информация, что пробовали, и как раз с 224-го, не удалось. Это скорее про реверс-инженеринг, а не про трансляцию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это скорее про реверс-инженеринг, а не про трансляцию. Может быть, но содрать не удалось. С Мидиверба 2 до сих пор алгоритмы радовают ! И тоже никто не приблизился. Кстати, они этим Мидивербом за 300у.е. страшно тогда перепугали монстров реверостроения !:-) А вот интересно, что-то я забыл, импульсы-то с него кто-нибудь снял, для конволюционных плагов? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>содрать не удалось. Даже если нет схем и алгоритмов - содрать можно абсолютно всё, весь вопрос - денег будет стоить немеряно. Особенно если есть заказные ИМС (а они наверняка есть - лексчипы там всякие, етц). Просто экономически нецелесообразно - это ж не то, чем пользуются все и каждый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 17:14 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>присутствии независимых наблюдателей, чтобы не навешали 24-х мастеринговых эквалайзеров на трекинге в свою пользу). Потом вы сводите в аналоге, а я (или, если не справлюсь, попрошу кого-нибудь более подкованного) свожу в цифре и выкладываем на слепой тест здесь. Папочка Чебурашки давал ссылку на свои работы, сделанные в цифре / аналоге / гибриде. Рассказывал, что где. Мне было интересно послушать и угадать, недавно ту тему отрыл и переслушал. Если у yiyiyaccc есть что-то готовое из недавних лет, сделанное в аналоге, может он просто поделится ссылками либо названиями? Так даже интереснее было бы - послушать разные работы, сделанные в разное время, и попытаться услышать ламповое тепло и ленточное превосходство либо не услышать, и сравнить с другими работами в похожем стиле, но сделанными в цифре. А то или язвительность, или тесты на синусе, или олимпиада... Скукотень же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Я щас скоро запишу и сведу трек полностью в аналоге - оцифрую микс AD2. И сделаю другое сведение (с небольшим) монтажом на другом пульте и в другой студии. Сравним))). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
Мне вот интересно если плагин не отличить аналогового прибора то почему на всех топ студиях на сотни тысяч куплено компрессоров, эквалайзеров, консолей, реверов... что-то в них есть, чего нет в имитаторе Или вы действительно считает что цифровые технологи способны описать множество процессов происходящих в пассивных и активных элементах в прибора?
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Или вы действительно считает что цифровые технологи способны описать множество процессов происходящих в пассивных и активных элементах в прибора? В общем случае этого и не требуется - меняется мода, в том числе и на звук. Но пока конечный формат - цифровой, в теории может существовать абсолютна любая цифровая же обработка с АБСОЛЮТНО же ЛЮБЫМ результатом. Ну из серии "дай обезьяне клаву, и она в теории когда-нибудь напишет войну и мир". Точно также и майклджексона можно в HEX-editor-е набрать рано или поздно. Вероятность стремится к нулю, разумеется, но в теории таковая возможность имеется. В реальности же - всё определяется конечным форматом и потребителями - если для них "разницы нет" - цифра будет продолжать побеждать технологичностью и ценой. А приборов трушных много, да, и большинство из них ещё задолго до цифры создано и накуплено
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 20:37 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>Мне вот интересно если плагин не отличить аналогового прибора то почему на всех топ студиях на сотни тысяч куплено компрессоров, эквалайзеров, консолей, реверов... что-то в них есть, чего нет в имитаторе Или вы действительно считает что цифровые технологи способны описать множество процессов происходящих в пассивных и активных элементах в прибора? 1. ТАМ они дешевле и найти проще 2.Выложить 10 000 бакси за прибор Вам в Таганроге и какомунить г-ну Элдж в ЛА - с овсем разная ценность вложения. Я в ЛА насмотрелся на цены бушных взрослых приборов которые в тч и у мексов в занюханных магазах встретить можно. А так же объявления о распродажи "гаражика с сокровищами"... за сущие копейки порой. 3. Не забываем , что ТАМ софт тож стоит денег . а когда есть уже тумбочки с приборами, которые дают стабильный результат...нафиг чот ещё? Вполне здоровый консерватизьм.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
Сейчас даже пульты в россию привозят, по этому по цене ТАМ, можно смело покупать тут. и 10 тыщ баксов не каждый прибор стоит стандартные классические приборы в разы дешевле, а если еще паять их самому для личных нужд то вообще компейки, если руки не из одного места! поэтому не вижу вообще ни каких препятствий собирать себе по тихой шкаф
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Особо любопытным
Время: 18.02.2014 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
Я по проживанию с таганрога, езжу в ростов работать
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||