RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 20:45 



Вообщем, суть такая... я активно юзаю гитарные плаги и заметил давно такую хрень... если в инсертах гитарных дорожек стоит VST и в процессе регулирования фейдеров, уменьшая децибеллы как бы качество становится хреновее и хреновее, чем ниже опущен фейдер... по сути, чем больше треков в миксе, тем больше придавливать надо фейдеры, чтобы мастер не клиповал...

Допустим необработанные гитары записанные и с барабасами супериора без обработки фейдеры на гитарах на каждом канале порядка -15...-11 дБ приходится опускать...

То есть чем глубже фейдеры уводятся, тем тоньше выходят гитарные дорожки. Вообщем как уменьшить влияние этого дела? Вроде как оставляя гитарные аудио-дорожки в нули и отправляя на подгруппы, а в подгруппах вставляя в инсер плаг вроде как кажется, что звук жирнее...

Я конечно многое из матчасти упустил или подзабыл порядком... вообщем такие дела. Ну как бы понятно, что уменьшая фейдеры громкости имеем вроде как потерю кач-ва, цифра мать её ити... как быть? :idea2:


Предвижу конечно шутки типа "миксуй в аналоге", "купи сумматор", "учи матчасть". :ves12: Но, вообщем хочу выяснить для себя и заполнить пробелы в этом месте...
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 20:49 
Львов


>>Ну как бы понятно, что уменьшая фейдеры громкости имеем вроде как потерю кач-ва, цифра мать её ити... как быть?
Да нет, все уровни остаются в цифре. Это при конвертации бывают потери при низком уровне.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 21:06 

энтузазист звукозаписи

можэ это : https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B8% D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0...0&bih=894&dpr=1
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 21:07 

энтузазист звукозаписи

и никакой цифро-аналоговой бесовщинки :drazn:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 22:50 
Moscow


Фа-Манор , именно поэтому аналоговый микс и делают,
выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
балансы и панорамы в аналоге.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:42 



>Вообщем, суть такая... я активно юзаю гитарные плаги и заметил давно такую хрень... если в инсертах гитарных дорожек стоит VST и в процессе регулирования фейдеров, уменьшая децибеллы как бы качество становится хреновее и хреновее, чем ниже опущен фейдер... по сути, чем больше треков в миксе, тем больше придавливать надо фейдеры, чтобы мастер не клиповал...
>Допустим необработанные гитары записанные и с барабасами супериора без обработки фейдеры на гитарах на каждом канале порядка -15...-11 дБ приходится опускать...
>То есть чем глубже фейдеры уводятся, тем тоньше выходят гитарные дорожки. Вообщем как уменьшить влияние этого дела?

перейти на протулз
о чем я вам уже давно толдычу а вы меня в сектанты записываете
не благадарный
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:50 
Pey whiskey
Love siski

>о чем я вам уже давно толдычу а вы меня в сектанты записываете
>не благадарный

можно ссылочку где я с вами это проделываю?

заранее благодарю :yes:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:58 



а если найду????? :) :) :) :) :dance1:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:59 



пр хосты вы тут не чирикали типа нет разницы и все вычетаетмся?
ну как бы в дискусии не участвавали?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:59 
Pey whiskey
Love siski

>а если найду?????

прошу, пару слов в поиск и всего делов..... жду :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 31.01.2014 23:59 



мое время стоит денех
оплатите найду
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:02 
Pey whiskey
Love siski

>мое время стоит денех
>оплатите найду

Сколько вы хотите? Огласите сумму. Если не находите, платите мне вдвое больше. Лады?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:03 



после предоплаты лягко = лям баксов жду
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:04 



лады?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:06 



:eek:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:06 
Pey whiskey
Love siski

>после предоплаты лягко = лям баксов жду

Ясно, выпил, попутался, ляпнул не по делу, бывает :isok:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:07 



http://www.youtube.com/watch?v=Mr1zK6tzrPw
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:07 



>>после предоплаты лягко = лям баксов жду
>Ясно, выпил, попутался, ляпнул не по делу, бывает
жду т вас денег))
или чо?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:07 



>>после предоплаты лягко = лям баксов жду
>Ясно, выпил, попутался, ляпнул не по делу, бывает
попутался ты родной
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:10 



http://www.youtube.com/watch?v=1SKuDurz_fg
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:11 
Pey whiskey
Love siski

Ссылку в студию, на мои слова, трепач, или вон из темы.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:12 



>мое время стоит денех
>оплатите найду

Сколько вы хотите? Огласите сумму. Если не находите, платите мне вдвое больше. Лады?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:14 



>Ссылку в студию, на мои слова, трепач, или вон из темы.
щедрой деревенской подмосковной картошки обьелись так и скажите :)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:37 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , именно поэтому аналоговый микс и делают,
>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>балансы и панорамы в аналоге.

про аналог вопросов нет... просто как-то стал ощущать оное дело, что подпорчивает картину... именно с гитарками ощущается, учитывая, что в софте... интересно кто какие методы юзает внутри коробки... или "ходят так" или только в аналог?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:41 



>>Фа-Манор , именно поэтому аналоговый микс и делают,
>>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>>балансы и панорамы в аналоге.
>про аналог вопросов нет... просто как-то стал ощущать оное дело, что подпорчивает картину... именно с гитарками ощущается, учитывая, что в софте... интересно кто какие методы юзает внутри коробки... или "ходят так" или только в аналог?

хде мой лямон баксв??
аферюга
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:42 
Moscow


Фа-Манор , а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:43 



>Фа-Манор , а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?
пусть сначала со мнй расчитается
а так у него денех не хватит
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:45 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?

В Москве нет ни одной студии, на которой это возможно. В лучшем случае можно гибридный или старомодный микс.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:47 



>>а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?
>В Москве нет ни одной студии, на которой это возможно. В лучшем случае можно гибридный или старомодный микс.
ЧЭ??
:)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:47 



>>а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?
>В Москве нет ни одной студии, на которой это возможно. В лучшем случае можно гибридный или старомодный микс.
а шо вам не хватает???
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:54 
г.Владимир


>щедрой деревенской подмосковной картошки обьелись так и скажите

Руки прочь от картошки!. :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 00:54 
Moscow


>В Москве нет ни одной студии, на которой это возможно

-- Если требовать Фэйрчайлды и прочее нереальное - ну, да, наверное.
А в остальном - вполне возможно.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:11 



>>В Москве нет ни одной студии, на которой это возможно
>-- Если требовать Фэйрчайлды и прочее нереальное - ну, да, наверное.
>А в остальном - вполне возможно.

в москве больше файрчалдов чем норм картошки :dance1:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:18 
Pey whiskey
Love siski

>хде мой лямон баксв??
>аферюга

Иди проспись, трепач :isok: Лимон баксов ему за пару кнопок поиска. :ves12:


>Фа-Манор , а попробуйте сделать микс в аналоге. Может, всё и прояснится?

Нет, ну люди же делают в коробке и нормас выходит... вот тему и создал, чтоб понять или услышать может дельные вещи, где ошибки или незнания мои кроются.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:30 



>именно поэтому аналоговый микс и делают,
>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>балансы и панорамы в аналоге.

Если точнее - по возможности не уменьшая уровни 0 dBFS каналов в DAW, выводить их поканально с ЦАП с уровнями unity gain в хороший аналоговый микшер, позволяющий при необходимости нужные каналы "разогнать" в аналоге до +15-20 dB без искажений. Это возможно, само собой, только при использовании активного микшера с качественной сборной шиной, обладающей заведомо высоким headroom - не менее 20-22 dB.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:39 



>>именно поэтому аналоговый микс и делают,
>>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>>балансы и панорамы в аналоге.
>Если точнее - по возможности не уменьшая уровни 0 dBFS каналов в DAW, выводить их поканально с ЦАП с уровнями unity gain в хороший аналоговый микшер, позволяющий при необходимости нужные каналы "разогнать" в аналоге до +15-20 dB без искажений. Это возможно, само собой, только при использовании активного микшера с качественной сборной шиной, обладающей заведомо высоким headroom - не менее 20-22 dB.

что уж и говорить
говорите как есть
например нив


я других таких не знаю :)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:41 



>>хде мой лямон баксв??
>>аферюга
>Иди проспись, трепач Лимон баксов ему за пару кнопок поиска.

вы просили назвать сумму
я назвал
трепач вы
где деньги?
за базар то кто отвечать будет??
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:41 
Pey whiskey
Love siski

>>именно поэтому аналоговый микс и делают,
>>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>>балансы и панорамы в аналоге.
>Если точнее - по возможности не уменьшая уровни 0 dBFS каналов в DAW, выводить их поканально с ЦАП с уровнями unity gain в хороший аналоговый микшер, позволяющий при необходимости нужные каналы "разогнать" в аналоге до +15-20 dB без искажений. Это возможно, само собой, только при использовании активного микшера с качественной сборной шиной, обладающей заведомо высоким headroom - не менее 20-22 dB.

Всё это здорово, но хотелось бы больше инфы про сведение внутри DAW. Понятное дело, что если есть аутборд, и работают с тем, что лучше... но вопрос в силе... хочется найти ответ всё же или покопать в направлении, если оно таки есть...

Пока кроме советов "своди в аналоге" и пьяного троля-трепача дальше не продвинулись :idea2:

Кстати, а будет ли разница, если всё с фейдерами в нулях сбаунсить в аудио и миксить только аудиодорожки? То есть в гитарных треках в инсертах не будет гитарного софта, будет только обработка... По идее, также придётся притапливать фейдеры... просто с каких-то значений уже очень сильно заметно на слух в пределах 1-2 треков... если народ понимает о чем я.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:43 



>>>именно поэтому аналоговый микс и делают,
>>>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>>>балансы и панорамы в аналоге.
>>Если точнее - по возможности не уменьшая уровни 0 dBFS каналов в DAW, выводить их поканально с ЦАП с уровнями unity gain в хороший аналоговый микшер, позволяющий при необходимости нужные каналы "разогнать" в аналоге до +15-20 dB без искажений. Это возможно, само собой, только при использовании активного микшера с качественной сборной шиной, обладающей заведомо высоким headroom - не менее 20-22 dB.
>Всё это здорово, но хотелось бы больше инфы про сведение внутри DAW. Понятное дело, что если есть аутборд, и работают с тем, что лучше... но вопрос в силе... хочется найти ответ всё же или покопать в направлении, если оно таки есть...
>Пока кроме советов "своди в аналоге" и пьяного троля-трепача дальше не продвинулись
>Кстати, а будет ли разница, если всё с фейдерами в нулях сбаунсить в аудио и миксить только аудиодорожки? То есть в гитарных треках в инсертах не будет гитарного софта, будет только обработка... По идее, также придётся притапливать фейдеры... просто с каких-то значений уже очень сильно заметно на слух в пределах 1-2 треков... если народ понимает о чем я.


ишь соловьем разливается?
а лям? :drazn:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:44 



>>мое время стоит денех
>>оплатите найду
>Сколько вы хотите? Огласите сумму. Если не находите, платите мне вдвое больше. Лады?


я жду :dance1:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:45 



>>именно поэтому аналоговый микс и делают,
>>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>>балансы и панорамы в аналоге.
>Если точнее - по возможности не уменьшая уровни 0 dBFS каналов в DAW, выводить их поканально с ЦАП с уровнями unity gain в хороший аналоговый микшер, позволяющий при необходимости нужные каналы "разогнать" в аналоге до +15-20 dB без искажений. Это возможно, само собой, только при использовании активного микшера с качественной сборной шиной, обладающей заведомо высоким headroom - не менее 20-22 dB.

кстати майдас тоже хеадрум не меньше :)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:49 
Львов


Ну мне тоже думается- что перед осознанным переходом в аналог, нужно уметь и в коробке делать фирмУ.
А тогда уже взвешивать, что купить: пульт или дом :oooi:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:55 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , а есть чего сводить то? Вас как почитаешь, складываеться ощущение что горит проект который как минимум на Грэмми идет. ) Есть хотябы дэмо альбом послушать,минут на 30, того что требуется дичайше качественно свести через аналог?

Анечка , разговор про аналог и грэмми не стоит и ничего дичайше качественно сводить не нужно... я лишь пытаюсь найти ответы или поправить свои ошибки.... вопрос именно возник потому как в гитарных треках, в которых гитарный вст-софт, приходится фейдеры убавлять зачастую сильно, относительно, например драмсов от супериора, что часто приводит к ухудшению качества очень заметного на слух... не знаю, сталкивался ли кто, может никто и не знает и вообще не понимает о чем я :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 01:58 
Pey whiskey
Love siski

>я жду

mixwall , у меня более реальное предложение... даю сто баксов и ты находишь, где я там что-то на тебя клеветал... не находишь, платишь 200 баксов. У тебя же нет два лимона? И у меня нет лимона.)))

Где еще звукорежиссер сможет заработать 100 баксов за 5-10 минут? За бугром самые крутые вряд ли смогут))) Все равно натрепал больше уже и не заработал ничего. Ну что, трепло или отшутишься опять в сторону?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:02 
Pey whiskey
Love siski

>>в которых гитарный вст-софт, приходится фейдеры убавлять зачастую сильно, относительно, например драмсов от супериора, что часто приводит к ухудшению качества очень заметного на слух...
>я думаю никто не понимает о чем вы. Внутри DAW все считается с плавающей точкой и там как не уменьшай громкость, полезный сигнал фиг пострадает в отличаи от аналога. Это вас уши обманывають. Пишите уже музыку, хватит бредить железом!)

Анечка , пойду примерчик сделаю... :idea2: думаю, да, никто не понимает, о чем я. :yes:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:03 
Львов


>>приходится фейдеры убавлять зачастую сильно, относительно, например драмсов от супериора, что часто приводит к ухудшению качества очень заметного на слух
Так не убавляй, пусть болтаются в пределах -10....-6 ДБ. А общую громкость гитар рули с подгруппы.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:04 
Pey whiskey
Love siski

>>>приходится фейдеры убавлять зачастую сильно, относительно, например драмсов от супериора, что часто приводит к ухудшению качества очень заметного на слух
>Так не убавляй, пусть болтаются в пределах -10....-6 ДБ. А общую громкость гитар рули с подгруппы.

Ну вот я писал, что если гитарные ВСТ повесить в подгруппы, а не на сами аудиотреки... при убавлении громкости как бы выходит жирнее... сопсна и прояснить хочется, обман слуха или на самом деле так :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:11 
Львов


Что за ВСТ?
Я к тому, что если в гитарной подгруппе висит какой-нибудь Гитар Риг или типа того, а на него приходит 10 DI-сигналов с гитарных дорожек- то это нифига не жЫр, а срач выходит :)
Конкретнее бы расписать роутинг и применяемые обработки для ясности.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:15 
г.Владимир


пачка
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:36 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>а шо вам не хватает???

Элементарных вещей - с пяток Пултеков, с десяток 1176, пяток плэйтов, штук шесть ленточных дилеев, пульт на 72 канала и 24 шины, с десяток тренжент дизайнеров, с пяток Файрчайлдов, пяток LA и так далее в том же духе. Нет такого в Москве. А без этого только олд скул можно сделать. Вот Юрий Иванович умудряется более-менее нормально рок сводить в аналоге - дык, я уверен, тайком плагинами завешивает треки и только сумма и пара реверов в аналоге. А только сумма - это сущие тараканы, с бодуна в слепом тесте не отличишь.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:42 
Pey whiskey
Love siski

http://yadi.sk/d/RHr-CQxGH6VnJ

http://yadi.sk/d/DOMI3SXUH6VnU

немножко громкости отличаются правда



>Что за ВСТ?
>Я к тому, что если в гитарной подгруппе висит какой-нибудь Гитар Риг или типа того, а на него приходит 10 DI-сигналов с гитарных дорожек- то это нифига не жЫр, а срач выходит
>Конкретнее бы расписать роутинг и применяемые обработки для ясности.


не-не.... с кучи аудиодорожек в одну стереошину на которой висит плаг будет 100% серево....нет.... касается только когда в моно треке в инсерте гитарный ВСТ, оверлауд, амплитуб или риг
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:49 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>То есть чем глубже фейдеры уводятся, тем тоньше выходят гитарные дорожки.

Ничего такого нет. Не бойтесь - не теряется ничего, можно делать как угодно тихо и почти как угодно громко (даже выше ноля есть запас 6 дб без потери информации). Ибо формат с плавающей точкой на то и с плавающей точкой, что сколь бы малое значение ни было, точка плывет, и НИЧЕГО не теряется.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 02:56 
Pey whiskey
Love siski

>>То есть чем глубже фейдеры уводятся, тем тоньше выходят гитарные дорожки.
>Ничего такого нет. Не бойтесь - не теряется ничего, можно делать как угодно тихо и почти как угодно громко (даже выше ноля есть запас 6 дб без потери информации). Ибо формат с плавающей точкой на то и с плавающей точкой, что сколь бы малое значение ни было, точка плывет, и НИЧЕГО не теряется.


хм.....значит, устаю и где-то самообман выходит(((

ну у меня рецорд формат в кубе или в лоджике стоит 24/44 или 24/48... там есть еще 32 бит флоат... но вроде как фокусраиты мои не поддерживают 32 с плавающей запись...

то есть я пишусь 24 бита, а миксинг в секвенсере по умолчанию идет 32 с плавающей или как? здесь я туплю малость.... по сути 32-алоат добавляет нам немного хэдрума, гуру говорят 24 или 32 флоат один хрен разница...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:12 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , именно поэтому аналоговый микс и делают,
>выводя на конвертеры всё с максимальным уровнем, и регулируя
>балансы и панорамы в аналоге.

кстати, а как с автоматизацией поступают, миксуя аналог?
крутилочки сумматоров проблематично в реалтайме крутить :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:13 
Львов


Путаем разрядность конвертеров с разрядностью движка DAW))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:15 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>то есть я пишусь 24 бита, а миксинг в секвенсере по умолчанию идет 32 с плавающей или как?

Да. Даже если аудио-событие на треке 24 бит оно на лету для миксинга переводится в 32.


> здесь я туплю малость.... по сути 32-алоат добавляет нам немного хэдрума, гуру говорят 24 или 32 флоат один хрен разница...

Да, один хрен. Практически идентичны по точности оцифровки.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:16 
Pey whiskey
Love siski

>Путаем разрядность конвертеров с разрядностью движка DAW))
Olgerd , т.е. проект в кубе 24/48 будет писать сигнал 24/48 про этом обработка внутри ДАВ 32-бит флоат, так?
я давно уже об этом читал и кучу лет не парюсь)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:19 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>кстати, а как с автоматизацией поступают, миксуя аналог?

У дорогих пультов она встроена в пульты - фэдеры моторизованные, а крутилки занимают виртуально нужное значение. Никогда ни у одного пульта не работает (всегда сломана :crazy: )

>крутилочки сумматоров проблематично в реалтайме крутить

Все делают в ДАВе автоматизацию. Вообще, 99 процентов говорящих, что сводят в аналоге вас обманывают - всего лишь сумма групп и всего нескольких важных треков типа малого и вокала.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:20 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>проект в кубе 24/48 будет писать сигнал 24/48 про этом обработка внутри ДАВ 32-бит флоат, так?

Да.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:24 
Pey whiskey
Love siski

>>кстати, а как с автоматизацией поступают, миксуя аналог?
>У дорогих пультов она встроена в пульты - фэдеры моторизованные, а крутилки занимают виртуально нужное значение. Никогда ни у одного пульта не работает (всегда сломана )
>>крутилочки сумматоров проблематично в реалтайме крутить
>Все делают в ДАВе автоматизацию. Вообще, 99 процентов говорящих, что сводят в аналоге вас обманывают - всего лишь сумма групп и всего нескольких важных треков типа малого и вокала.

Ну, про дорогие пульты - да...наслышан... интересует как раз в сумматорах))) как сказали вы ранее... с перепоя не отличить почти разницу в коробке и прогон через сумматор)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:29 
Львов


Так понятно. Была бы большая разница- все студии бы юзали сумматоры, они относительно недорогие.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:30 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>с перепоя не отличить почти разницу в коробке и прогон через сумматор)))

Ну да, она есть в пользу аналога, но если оценивать трезво, то совершенно непринципиальна. На звук большее влияние оказывает следить не убился ли пластик за первые три песни к четвертой, или не сместился ли на пару сантиметров микрофон где, выспался ли вокалист и т.д.

Более того, итак мизерная разница, нивелируется еще наполовину как минимум сатураторами и имитаторами.

И еще - всегда любители железок сильно преувеличивают эту разницу. Она есть, но они ей отводят 100 процентов важности. Тогда как на деле - один.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:33 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>>То есть чем глубже фейдеры уводятся, тем тоньше выходят гитарные дорожки.

Вот, чтобы не сомневаться, можно провести опыт - понизьте громкость файла 10 раз на 10 Дб и потом в обратном порядке. Будут вычитаться побитно.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:35 
Pey whiskey
Love siski

>И еще - всегда любители железок сильно преувеличивают эту разницу. Она есть, но они ей отводят 100 процентов важности. Тогда как на деле - один.

да.... у меня так и пока открыт вопрос...почему у любителей на их записи например без всякого подробного сведения и накачки ВСТ гитары звучат очень жирно и более убедительно, чем у меня... учитывая одинаковые условия или даже когда у меня лучше)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:38 
Львов


Иногда правильный подбор тембров + грамотная аранжировка могут упростить сведение просто колоссально :idea2: Грубо говоря, и сводить не надо, само звучит.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:38 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>почему у любителей на их записи например без всякого подробного сведения и накачки ВСТ гитары звучат очень жирно и более убедительно, чем у меня

Ну, выход один - расспросить что у них было - какая гитара, какой плагин, какой пресет, как сводили-мастерили. Если скопировать цепочку, будет так же.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 03:46 
Pey whiskey
Love siski

>>почему у любителей на их записи например без всякого подробного сведения и накачки ВСТ гитары звучат очень жирно и более убедительно, чем у меня
>Ну, выход один - расспросить что у них было - какая гитара, какой плагин, какой пресет, как сводили-мастерили. Если скопировать цепочку, будет так же.

никакого сведения... гитарист взял аддиктив драмс, вст- бас, гитары - амплитуб, даблтрек или два... гитары звучат жирно и отличаются именно жиром этим и как бы более качественным звуком... именно качеством звука... а записывают в 150-200 баксов прямо в пред аудиокарты...

речь не идёт об виртуозности...

просто чел перет например в амплитубе эмулятор месы, настройки всё около середины...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 06:11 
Adelaide


а может у гитариста гитара хорошая,звукосниматель нормальный ещё и играть умеет?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 09:55 
Пенза
коробка

Вероятнее всего это фича хреновых исходников, никакой аналог им не поможет. Пишите живые барабаны (затем триггер при необходимости), ламповые бошки-кабинеты, и убавляйте затем сколько угодно - ничего никуда не пропадёт :idea2:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:20 
Pey whiskey
Love siski

>а может у гитариста гитара хорошая,звукосниматель нормальный ещё и играть умеет?

Я не виртуоз, но у меня всё это давно есть... gibson LP standart достаточно хорошая гитара, а джэксон японский, например, фирменные датчики сеймур дункан или димарцио? А еще музыкалка по классу гитары, игра в народном и джазовом, сейчас в местной рок-банде играю и даже иногда призы на конкурсах получаю... думаю, что хотя бы попадать по струнам научился за годы :yes:

Когда в железки играю, всё иначе... с софтом разобраться вот досконально хочу... почему у многих людей софт гитарный звучит очень-очень убедительно, практиццки не отличить от реал стэков и комбиков, причем на дешевом аудиоинтерфейсе, без всякого шаманства, на средних настройках... а у меня звучит тоньше... :idea2:

То ли что-то упускаю, то ли пред инструментальный нужен хороший и дорогой, то ли в софте что-то или в уровнях сигнала надо покрутить где-то, либо да, руки из джёппы... но соппсна сама игра тут ни при чём.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:32 
Пенза
коробка

>почему у многих людей софт гитарный звучит очень-очень убедительно, практиццки не отличить от реал стэков и комбиков, причем на дешевом аудиоинтерфейсе, без всякого шаманства, на средних настройках...
Где послушать?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:44 
Pey whiskey
Love siski

>>почему у многих людей софт гитарный звучит очень-очень убедительно, практиццки не отличить от реал стэков и комбиков, причем на дешевом аудиоинтерфейсе, без всякого шаманства, на средних настройках...
>Где послушать?

На гитарном ребята выкладывали, сейчас весьма трудно найти именно те примеры.

Ну вот пример с ютуба, может не совсем супер, но вполне убедительно звучит.


>>почему у многих людей софт гитарный звучит очень-очень убедительно, практиццки не отличить от реал стэков и комбиков
>а НЕсофтверные гитары убидительно выходят?

Не совсем, ибо помещение не очень, хорошего преда нет, со съёмом мика всегда возня... просто не всегда выходит, то что хочется...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:46 
Pey whiskey
Love siski





Вот пример амплитьюб и железка

>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:52 
Pey whiskey
Love siski

Вот, повторял за этим мужиком... те же настройки по сути... звук кординально отличается у меня в сторону тощего саунда...

>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:53 
Moscow


Ну все слышно на видео что амплитюб#######как и все софтовое))) Рокнролл мертв)))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:55 
Pey whiskey
Love siski

>>Не совсем,
>надо примеры слушать. возможно что не в гитаре дело то

Не в гитаре дело... с гитарой всё нормально и с игрой тоже для тех партий, которые играются...

С железками мне всё понятно и все минусы известны... мы сейчас про софт...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 11:58 
Moscow


У этих эмуляторов - ####лявый низ и картонный / пластиковый верх... Я бы так описал бы звучание))). Как в принципе все в цифре))).
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:04 
Pey whiskey
Love siski

>В первом примере берите GuitarRig5, усилок HotSolo+Demon. Оба дабла слегка в хорус.

Гитарриг по моему опыту худший из всех гитарных ВСТ, я его больше не юзаю...


>Во втором примере все делает Рум

Там какой-то суперрум? Тыщу вариантов румов пробовал, если уже гитара без рума звучит тоще, хоть обнакачивайся и реверов навешай... всё равно будет тоще...


Еще раз повторюсь, вопрос в том, почему у людей звучит качественнее и жирнее при том, что записывают часто в более дешевый гир, при этом не юзая никакого сведения... вопрос не стоит, почему кто-то в каком-то примере играет крутой соляк, полно крутых соляков в говняным саундом хуже моего... вопрос в том, в чем может быть проблема, что звук у меня тощ.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:08 
Pey whiskey
Love siski

>>Не в гитаре дело... с гитарой всё нормально и с игрой тоже для тех партий, которые играются...
>ну пример в студию тогда ) всемж интересно. А то нагнал интригу


Пожалста.... примерчик... тощие гитары... сравниваем с видосами выше...

http://yadi.sk/d/NBF_YxIeFgfwT

http://yadi.sk/d/cpsL4ftuH6s26

Добавляй не добавляй рум, крути-не-крути эквалайзеры на усилках гитарных вст, лучше имхо не будет.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:25 
Pey whiskey
Love siski

>На мой взгляд у гитар просто отрезано низа много.

Хм...гитары на 85-100 Гц, выше обычно не режу никогда


>Джент с прогрессивом например или с рокенролом )
>Как тут сравнить? Ттут все иное у тебя.

Хоть рок, хоть джент, хоть хэви... звук толще не станет от смены гармонии, темпа, набора нот, риффов :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:47 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

О майгад. Ну и примеры вы тут выложили))) От куда там жиру то взяться...

Уже давно пишу через GTR3 вэйвовский. Иногда пришпориваю импульс кабинета какого нить. И все нормально звучит. Понятно что это не богнер ламповый. Но как бэ и ладно!!)))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:54 
Пенза
коробка

Послушал примеры... У вас с фазировкой даблов гитарных какая-то беда, стремление коррелометра в красный сектор, потому и тощие. Что такого вы с ними делаете-то?! Это точно естественный дабл?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 12:57 
Пенза
коробка

Рарсширялки мож какие юзаете?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:10 
Чебурашки
у которого не было друзей

я вот такие демки дома записываю (на игру не обращайте внимания - принципиально не пишу более 1 дубля - ибо, заниматься нужно инструментом ежедневно. поэтому, уж как есть)

"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:20 
Pey whiskey
Love siski

>Послушал примеры... У вас с фазировкой даблов гитарных какая-то беда, стремление коррелометра в красный сектор, потому и тощие. Что такого вы с ними делаете-то?! Это точно естественный дабл?

У меня? Я юзаю вавес стереоимейджер без фанатизьму на гитарные подгруппы, как в мануалах тырнета завещаютъ))) Иногда чутка на мастер... без него гитары не лучше звучат... все так же тоще... и как Анечка говорит барабаны виноваты... да без барабанов и не обрезая низ один хрен тоще...

и да... даблы все настоящие, сыгранные в живую... а меня тут некоторые еще пытались в хреновой игре обвинить... )))

папочка , вот у вас сразу слышно - очень толстый и жирный пример... и ни при чем тут джэнт, рок, или прог или ошибки в игре... как Анечка сказал. Это в софт или в усилок?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:24 
Чебурашки
у которого не было друзей

>папочка , вот у вас сразу слышно - очень толстый и жирный пример... и ни при чем тут джэнт, рок, или прог или ошибки в игре... как Анечка сказал. Это в софт или в усилок?

это выход "to power amp' с triple rectifier и Poulin_Le Cab.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:31 
Пенза
коробка

Нинада никаких вейвс стереоимаджеров! :)
Кусочек мультитрека бы...
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:34 
Pey whiskey
Love siski

>Нинада никаких вейвс стереоимаджеров!
>Кусочек мультитрека бы...
Сейчас попробую залить...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 13:58 
Pey whiskey
Love siski

http://yadi.sk/d/8VizR2TiH7848
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 14:25 
Pey whiskey
Love siski

>я говорю - мультитрек кривой!!!!

у папочки вообще никакого мультитрека нет... при чем тут кривой мультитрек?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 14:30 



Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 14:30 
Pey whiskey
Love siski

>>>я говорю - мультитрек кривой!!!!
>>у папочки вообще никакого мультитрека нет... при чем тут кривой мультитрек?
>а че надо сделать то?

Не понял вопроса.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 14:34 
Pey whiskey
Love siski

yiyiyaccc , хороший пример, мне нравится, но мои вопросы в теме он не помогает решить. :idea2:

Гитары отлично звучат. Это софт?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 14:36 
Pey whiskey
Love siski

>Нинада никаких вейвс стереоимаджеров!
>Кусочек мультитрека бы...


>>http://yadi.sk/d/8VizR2TiH7848
>это что?

Это кусок мультитрека, человек просил... сбаунсил барабаны из супериора и три гитарных дорожки из примера, что я выше выкладывал, где жаловался на тонкие гитары... вы мне сказали что низ урезан сильно... теперь при чем то кривой мультитрек, когда ранее по примеру никто не сказал, что сыграно гомно и типа если сыграть виртуозно. то будет вдруг жирно и вкусно)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 15:34 
Pey whiskey
Love siski

>>>Нинада никаких вейвс стереоимаджеров!
>>>Кусочек мультитрека бы...
>>>>http://yadi.sk/d/8VizR2TiH7848
>>>это что?
>зачем тогда там вообще барабаны если от них только первые секунды?

да, черт, сбаунсил криво... щас перезалью...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 15:36 
Pey whiskey
Love siski

http://yadi.sk/d/fHoPSFtmH7LsV

должно быть норм теперь
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:00 
Пенза
коробка

Да я уж вот из первого наковырял чего-то :) В проекте пара эквалайзеров и лимитер, ревера нет, не взыщите :)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:14 
Pey whiskey
Love siski

>Да я уж вот из первого наковырял чего-то В проекте пара эквалайзеров и лимитер, ревера нет, не взыщите

соппсна чуда не произошло... вариант да, другой... но гитарки такие же тощие :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:17 
Pey whiskey
Love siski

>А этот трек вообще в примерах был?))

был... тут гитары уши режут жуть))) барабаны мощнее... но гитары все так же тощи((( тут не в обработке дело, а в самих гитарных исходниках...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:23 
Пенза
коробка

Дело во всём. У вас не столько гитары тощие, сколько микс ваще не туда, ну и к аранжу есть вопросы...
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:31 
Львов


А попробуй через LePou пустить гитару. ИМХО, гораздо лучше гитарригов всяких.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 16:39 
Львов


>>Фа-Манор
Если можно, выложи диайники гитар- накидаю примеров, не тощих))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:00 
Pey whiskey
Love siski

>>Дело во всём. У вас не столько гитары тощие, сколько микс ваще не туда, ну и к аранжу есть вопросы...
>ето то о чем я говорил
Не, робяты, с этим поспорю. Сделать крутую арранжировку, с отличным сочетанием инструментов и с гитарами в зум-505, ну не будут они серьезно звучат и по-взрослому.


>>>Фа-Манор
>Если можно, выложи диайники гитар- накидаю примеров, не тощих))

Вот...
http://yadi.sk/d/oeZSLHa2H7ZUZ
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:06 
Pey whiskey
Love siski

>>ну не будут они серьезно звучат и по-взрослому.
>будет) звук зума505 будет фишкой.
нет, это уже троллинг :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:16 
Pey whiskey
Love siski

>>нет, это уже троллинг
>нет. по мне так rammstein - herzeleid и есть тот самый любимый 505 )
гитарки по мне там тонковаты и своеобразны, но никак не зум-505)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:18 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

Игра на гитаре тоже ТОЩАЯ!!!!!! Звука в руках изначально нет!!!!! :idea2:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:26 
Pey whiskey
Love siski

>>гитарки по мне там тонковаты и своеобразны, но никак не зум-505)))
>как мы теперь знаем , на хит, успех и фирменность не повлияло ни как. все фирменно успешно, и вообще лучший альбом группы.

слушал еще на кассете :alko_2464: :idea2:

а так, да... гроб и тсой тоже имели фирму, хитовость и успех :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:47 
Пенза
коробка

>Игра на гитаре тоже ТОЩАЯ!!!!!! Звука в руках изначально нет!!!!!
Вот кстати да, особенно на ритме.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 17:54 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

http://files.mail.ru/F896EB2CF81943F68D68661005CCD1EE
тощие ли гитары?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:10 
Львов


Микс с оригинальными гитарками

Ща пару примеров кину с софтовым реампом
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:37 
Львов



Правая гитара- Le Pou Le456 + ПодФармовский кабинет.
Левая гитара- оригинал. Ты диайники криво экспортнул, левый и центр звучат с барабасами))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:48 
Львов



Правая гитара- Под Фарм. Кабинет- его же.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:51 
г.Владимир


правая не читается.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:55 
Пенза
коробка

>гроб и тсой тоже имели фирму, хитовость и успех
Жёпу-то с пальцем не сравнивайте... :) "Успех" разве что у не шибко широкой прослойки говнарей в отдельно взятой стране...
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 18:59 
Pey whiskey
Love siski

>http://files.mail.ru/F896EB2CF81943F68D68661005CC D1EE
>тощие ли гитары?

не особо,вроде нормально звучит вполне :idea2:



>ы диайники криво экспортнул, левый и центр звучат с барабасами))
тщорт :(
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 19:04 
Pey whiskey
Love siski

кстати вот взлабнул вроде получилось жирненько и не особо тонко как в прошлых примерах у меня

http://yadi.sk/d/iwMRxDZ2H7tVm

мне даже нравится, подкрутить, причесать и выйдет вполне с таким звуком :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 19:29 
Львов


>>правая не читается.
А так? :)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 19:44 
г.Владимир


>А так?

Фиг знает. Тока первая атака. А дальше как то расплывается.
Скажем так - я как гитарист не могу разобрать партию справа.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 19:46 
г.Владимир


Мож пробка в ухе... Вродь нет... Фиг знает.... :1_6:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 19:52 
Pey whiskey
Love siski

Че по последнему скажите файлу?

http://yadi.sk/d/iwMRxDZ2H7tVm

Вроде теперь не тоще и вполне толстенько по сравнению с прошлыми примерами :idea2: Ыть?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:00 
г.Владимир


:no:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:01 
Pey whiskey
Love siski

ХоЗе , также куъова? как с прошлой страницы? :(
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:04 
г.Владимир


Да не, просто опять без мяса.
Лешь, не парься. С опытом само придет. Всё у тебя нормально по развитию.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:13 
Pey whiskey
Love siski

>Да не, просто опять без мяса.
>Лешь, не парься. С опытом само придет. Всё у тебя нормально по развитию.

Короче надо железок будет с примерами назаписать и сравнить... если и там и там не будет мяса, знач дело и правда в руках выходит)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:18 
г.Владимир


>Короче надо железок будет с примерами назаписать и сравнить.

Ежель хочешь звуком заниматься - слух тренируй. Тогда и руки сами на место встанут.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:24 
Pey whiskey
Love siski

>>Короче надо железок будет с примерами назаписать и сравнить.
>Ежель хочешь звуком заниматься - слух тренируй. Тогда и руки сами на место встанут.
Одно дело качество миксинга повышать - с этим медленно идет прогресс... тема то вон о чем, исходники гитарные тощие, люди делают без накачки всякой уже просто усил-каб толсто звучит :idea2: А у меня - нет. Вот и пробую разобраться дело в чем в железках, гитаре, софте, подходе или руках,,, или во всем вместе :ves12:

Ну вот последний пример мне вполне жирнее кажется, чем прошлые, а теми я не доволен совсем.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:36 
г.Владимир


Наверное просто люди слышат. Ты же пока слышишь не всё, или не то что нужно.
Держи рядом эталон, переключайся почаще.

>Ну вот последний пример мне вполне жирнее кажется, чем прошлые

Общий микс тонковат. Дело не только в гитарах, "жир" набирается суммой. Гитары можно и ниже 400гц отрезать, и будет жир. А в иных случаях гитары даже ниже баса можно оставить...

Кажный случай уникален.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 20:41 



Не тратьте драгоценное время ! В цифре толстых, жирных гитар не будет ! :-)
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 21:55 
Moscow


Фа-Манор , может, прибегнуть к испытанному способу - поставить толстые струны?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 21:57 
Pey whiskey
Love siski

>Наверное просто люди слышат. Ты же пока слышишь не всё, или не то что нужно.
>Держи рядом эталон, переключайся почаще.
>>Ну вот последний пример мне вполне жирнее кажется, чем прошлые
>Общий микс тонковат. Дело не только в гитарах, "жир" набирается суммой.

Да нет тут микса, тут драмсы набиты просто и главное звук гитар... микс не надо слушать))) Просто барабосы для ритма, не более... понятное дело, что конечный вариант должен быть в сумме... но мы сейчас про гитарные ВСТ, не забываем. Если гитары - пуке, то портит сильно всё остальное.


>Кажный случай уникален.

ХоЗе , я знаю... микс - это уже чуть шире работка таксскать... кривого записанного басиста тоже можно на этапе микса сделать чтоб качал, но лучше же, чтоб уже на этапе записи всё было хорошо...


>Гитары можно и ниже 400гц отрезать, и будет жир. А в иных случаях гитары даже ниже баса можно оставить...
Можно и гитары резать, как говоришь, ...допустим лоуфайный гитарный проигрыш тож может качать, учитывая его сильную частотную кастрированность)))

Микс то важен... но гитары и без микса должны качать, не спорю, что на первом месте партия, игра, подача... но и во что играешь и как получается звук очень важно... Вот вопрос всё тот же, почему у других в самый дешевый полупро стафф звук получается толще и ближе к железякам гитарным, чем у меня? :idea2:


>Не тратьте драгоценное время ! В цифре толстых, жирных гитар не будет !
Юрий, у меня на точке три ламповых усилка, с процами я давно распрощался и юзал их только в качестве эффектов... основа гитарного звука у меня - лампа и претензий никаких соппсна к железкам нет больших.

Тема-то.... почему у других в самый дешевый полупро стафф звук получается толще и ближе к железякам гитарным, чем у меня? :idea2: Ибо я большую часть музицирую или сочиняю-записываю что-то дома... а дома бошку с кабом не поставить... проводил бы много времени у себя на точке - не было бы темы... А люди не парятся и даже не знают о звукорежиссуре почти ничего.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 21:59 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , может, прибегнуть к испытанному способу - поставить толстые струны?

У меня вполне мужской комплект, в стандарте Е 10-52... толще смысла нет....ну 11-54, разница разве что в ощущениях.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 23:34 



>Тема-то.... почему у других в самый дешевый полупро стафф звук получается толще и ближе к железякам гитарным, чем у меня?
Нужны конкретные примеры. Думаю, что просто у других баланс другой:-)
Ну, или сходите на запись к Блюз-Минусу. У него гитарки ничего получаются.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 23:44 
Pey whiskey
Love siski

>Ну, или сходите на запись к Блюз-Минусу. У него гитарки ничего получаются.
Ответил в первом посте.

>Думаю, что просто у других баланс другой:-)
Без баланса, без микса.... папочка тут выложил.... нет никакого баланса, голые гитары... я примеры выкладывал с видосами... Я говорю про гитарный исходник через ВСТ софт... причем тут микс...? Есть конечно случае, когда куёвская гитара типа ложится в микс.... но я по большей части всегда слушал записи, когда сама по себе хорошая гитара ложится в микс, а не хреновая звучит типа в миксе.... нормально должна звучать без микса,...

К гуру вопрос - часто вы проф музыкантов записываете и при этом гитара без микса звучит как гавно, а в миксе - конфетка?

Вот последний вариант, что выложил я, мне самому понравился, пресет сохранил... амплитуб 3... гораздо толще, чем мои старые примеры... но ХоЗе не понравилось.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 01.02.2014 23:56 
г.Владимир


>но ХоЗе не понравилось.

Я этого не говорил. Ты ж про жир спрашивал. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 00:01 
Pey whiskey
Love siski

>>но ХоЗе не понравилось.
>Я этого не говорил. Ты ж про жир спрашивал.

Еще раз послушал, старые примеры гитар более тощие... :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 00:12 
г.Владимир


>старые примеры гитар более тощие

Корми сытней. :D
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 00:33 
Pey whiskey
Love siski

Летом записал демку с одного-двух дублей.... тоже гитара тощая... ну соппсна микс тоже тощий по студийным меркам, да и особого арранжа нет.... демка, как есть :idea2:


И недавно сделал... тоже гитары тощие :(

http://yadi.sk/d/NBF_YxIeFgfwT
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 00:33 
Чебурашки
у которого не было друзей

>> ибо я большую часть музицирую или сочиняю-записываю что-то дома... а дома бошку с кабом не поставить... проводил бы много времени у себя на точке - не было бы темы...

а почему бы и не http://www.thdelectronics.com/product_page_hotplate.html
или сразу http://www.fractalaudio.com/p-axe-fx-ii-preamp-fx-processor.php http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rackmount-Preamps/TriAxis/triaxis.html
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 00:39 
Pey whiskey
Love siski

>Летом записал демку с одного-двух дублей.... тоже гитара тощая... ну соппсна микс тоже тощий по студийным меркам, да и особого арранжа нет.... демка, как есть :idea2:
Не вставилось..... :idea2:

http://yadi.sk/d/1fl6lj9HG584f


>а почему бы и не http://www.thdelectronics.com/product_page_hotplate.html
>или сразу http://www.fractalaudio.com/p-axe-fx-ii-preamp-fx-processor.php http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rackmount-Preamps/TriAxis/triaxis.html

Аттенюатор отпадает... у меня малой в грудном возрасте... да и лампа с аттенюатором - это громче, чем моя соседка за стенкоц трахается, а стонет она на все соседние квартиры и этажи :yak: :pitka:

:ponimayu:

Акс-ЫфЫкс думал... думаю до сих пор еще :ponimayu:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 01:09 
Pey whiskey
Love siski

>Так в итоге че выяснили? Не имей Амати а умей играти? =)

Пока ничего... самый дельный совет был идти к блюзминусу или играть в лампу... но это к софту и вопросу соппсна никакого отношения не имеет.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 01:24 



>тож есть лампа, ниче особенного она не дает
надо правильную лампу вставить в нужное место, его подключить к кабинету, перед ним поставить правильно правильные микрофоны, воткнуть их в правильный преамп, и т.д......в конце концов правильными ручками поместить результат в микс.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 01:41 
Pey whiskey
Love siski

>>Пока ничего... самый дельный совет был идти к блюзминусу или играть в лампу... но это к софту и вопросу соппсна никакого отношения не имеет.
>унылый совет. у мня тож есть лампа, ниче особенного она не дает

ну было еще пару дельных советов с намеками на хилое исполнение,... не спорю, ибо запись мыслей обычно в дубль два.... и часто не уверенно... это влияет на качество, кач и т.п.... но дабл треки более менее сыграны ровно, где-то без энергии - не спорю, переигрывать нужно полюбому.... но это не сделает гитары толще :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 01:56 
Pey whiskey
Love siski

Вот, откопал старый пример с демо-зарисовкой..... пред АМТ сс-20, продал давно.... 150 баксов, выход со спикосима, .... сравните записи последние.... сразу слышно, АМТ - железка, мясо, энергия, пусть и дешевое.... :idea2:

http://yadi.sk/d/xrbQe01IH8sza
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:14 
Pey whiskey
Love siski

>Ради толстых гитар эти композиции всеравно никто не будет слушать ибо это уже все было очень давно и смысла в этом нет уже. Ну или смысл просто не передан. ТЕкстов скорее всего нет, воколоида скореевсего нет. А даже если текст есть то он банальный до ужаса и не интересный и вокалоид врядли хватает звезды с неба. вот.

Мы столицы мира покорять не рвемся.... мы ребята скромные... приехали-сыграли... люди никогда не прогоняли еще, даже иногда деньги платят и приглашают :idea2:





>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
xyz.jpg
5.jpg
8.jpg
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:15 
Pey whiskey
Love siski



>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
k1.jpg
6.jpg
4.jpg
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:20 
Pey whiskey
Love siski

>вот тож скоромные ребята. звук гитары так себе
>http://www.youtube.com/watch?v=lIvVL3bqvVE

Их пол мира знает))) там пример не очень....

А так звук, ну в жанре вроде как...

>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:32 
Pey whiskey
Love siski

>>А так звук, ну в жанре вроде как...
>ну и сами себе ответте , где там жирная гитара? Там вообще непонятно что где, потому как все в кучу и круто. А не что-то отдельно и жирно.

гитара жирнее, полюбому :yes:

на гитарных форумах ребята выкладывают часто хорошо сыгранное, драйвово и технично, интересно... но люди не будут слушать....ибо качество совсем уж#######полное, едва разберешь.... зато круто играют :7:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:51 
Pey whiskey
Love siski

>Вы понимаете что 98% этого форума (не только студийного звука) занимаются ананизмом?

Конечно.... моя муз. деятельность окупается едва на 10-20% вложений,... это мое хобби, а не проф занятость. :yes:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 02:53 
Pey whiskey
Love siski

>А вот это вообще ради чего мы все это делаем.
Я делаю ради прекрасных мгновений, которых в жизни не часто можно испытать. :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 09:24 
Пенза
коробка

Идея фикс какая-то... Звук -в правильных пальцах, инструменте, медиаторе, лампе и динамике с микрофоном. Ну есть ещё кемпер, но это тоже палево. Всё остальное ведёт К НЕПРАВИЛЬНОМУ извлечению, и как следствие - звука не будет. Когда первый раз приходят "процессорные гитарасты" и пытаются играть в лампу - смех жеж один. Всё гейна просят побольше, ибо не извлекается оно ну ваще никак... :idea2:
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 09:50 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

>AlexanderYakuba
+100500
больше и не скажешь!
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 02.02.2014 18:52 
Moscow


>Звук -в правильных пальцах, инструменте, медиаторе

+1000!
Остальное - это уже в помощь. Если нет первого - его ничем потом не заменить...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 00:20 
Москва
уши и хвост :-)

Blues Minuz
>>кстати, а как с автоматизацией поступают, миксуя аналог?
>У дорогих пультов она встроена в пульты - фэдеры моторизованные, а крутилки занимают виртуально нужное значение. Никогда ни у одного пульта не работают.

Ерунду говорите. У меня в поле зрения есть два пульта, у которых всё в порядке с автоматикой. Один Амек с vca, другой - моторизованный SSL, который может быть гигантским контроллером софта при сохрании всех аналоговых возможностей. У Большакова наверное тоже всё в порядке. Невелика хитрость поддерживать в порядке этот инструмент.
Автоматика софта копирует возможности автоматизации пультов - чего велосипед изобретать. ..
Про уровни у меня один вопрос возник недавно: Майк Ставроу советует принять максимум источника (лента, карта), затем задрать фейдер в + 10 и гейном входным отрегулировать сигнал с канала до максимум +2 на мастере. И таким макаром откалибровать все каналы мультитрека.
я попробовала. Получилось невыразительно.
Если кто то меня понял, буду благодарна за комментарии.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 00:31 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Ерунду говорите. У меня в поле зрения есть два пульта, у которых всё в порядке с автоматикой.

Отлично. Значит, я ошибся.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 00:33 
Москва
уши и хвост :-)

В следующий раз не так категорично за тех, про кого не в курсе - ага?
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 00:39 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>В следующий раз не так категорично за тех, про кого не в курсе - ага?

Ок. (Положа руку на сердце - хозяева этих пультов пользуются автоматизацией пульта или программы? :drazn: )
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 00:58 
Москва
уши и хвост :-)

А как же? Я люблю рулить в реальном времени, но всю статичную часть прописываю так, что бы она пошевеливалась время от времени.
Потом, пультов у нас на каждой студии по одному и, если пришлось оставить процесс и прерваться на трекинг, я сохраняю сцену и возвращаюсь к ней потом при помощи автоматики.
Мало того, в пультах, помимо просто записи положения ручек, есть Ещё и динамика, которая, так же, как и автоматика, сохраняется и вызывается в сцене.
Кажется, все эти функции исправно работали годах в 80-х уже, если не раньше. Дальше только совершенствовались...
Положа руку на сердце (Крещу сердце!!! ( С ) UP :)))
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 01:30 
Москва
уши и хвост :-)

Невнимательно прочла вопрос: конечно, рулю на пульте. С карты и с ленты беру максимум. Поэтому и вопрос про гейны входные . Очень меня интригуют гейны теперь. Раньше аксиомой было гейны входов в ноль. Иногда даже и подразогнать. А вот Майк пишет, что надо всё по входу громкое прижать, слабое усилить. Уравнять одним словом. Я пока сермягу такого подхода не прочувствовала. А хотелось бы.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 02:38 



Это нормальная оптимизация уровней. На ленту, например, было модно писать +6, и даже +12дб, барабаны и гитары(и кстати, многие делают это досих пор), поэтому при миксе чтобы не перегрузить линейку по входу и мастеровую шину(типовой запас по перегрузу был не меньше 26дб), гейн и загрубляли, чтобы делать динамику, свободно двигая фэйдерами до упора. В положении -6дб +10дб фэйдера работали наиболее точно и подробнее. Да и визуально удобней было контролировать их положение.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 11:22 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>конечно, рулю на пульте

Слоник, снимаю шляпу, предполагаю, что вы одна на одной шестой части суши пользуетесь автоматизацией пульта а не ДАВ.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 11:42 
Москва
уши и хвост :-)

Не думаю.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 12:13 
Москва
уши и хвост :-)

>Это нормальная оптимизация уровней. На ленту, например, было модно писать +6, и даже +12дб, барабаны и гитары(и кстати, многие делают это досих пор), поэтому при миксе чтобы не перегрузить линейку по входу и мастеровую шину(типовой запас по перегрузу был не меньше 26дб), гейн и загрубляли, чтобы делать динамику, свободно двигая фэйдерами до упора. В положении -6дб +10дб фэйдера работали наиболее точно и подробнее. Да и визуально удобней было контролировать их положение.

Эвона! А я всю жизнь думала, что рациональнее "подпереть" фейдер гейном, с запасом по эквализации конечно, и открывать их (фейдеры) поменьше. На слух тоже так нравится больше, после манипуляций по М. С. менее фактурно стало звучать.
Но мы проведем на днях пару экспериментов с гейнами мультитрека.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 16:34 
Moscow


-- А можно узнать название\марку пульта, у которого АВТОМАТОМ восстанавливаются ВСЕ положения ВСЕХ крутилок?
Не руками по экранчику, а именно САМИ ?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 16:53 



>АВТОМАТОМ восстанавливаются ВСЕ положения ВСЕХ крутилок?
Не помню модели, но на каких-то
Harrison. Euphonix
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 18:20 
Moscow


-- Юфониксы - с цифровым управлением, там всё на энкодерах.
Харрисона такового (с моторизованными крутилками) не встречал в сети.

Когда-то давно, в прошлом веке, ещё на русаудиопро, кто-то заявил
о существовании таковых пультов. Правда, без конкретики.
Вот с тех пор и пытаюсь найти такой хоть один - нету ни фига...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 19:02 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>(с моторизованными крутилками) не встречал в сети

Наверное, имеются ввиду не моторизованные крутилки, а выставляющиеся виртуально в нужное положение, а когда трогаешь ручку и проходишь виртуальную выставленную точку, тогда значение сбрасывается на текущее положение ручки.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 19:21 
г.Владимир


И ваще, вот:

едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 20:07 
Moscow


Blues Minuz , это совсем другое.
Нередко как раз спрашивают про пульты именно с полностью, моторчиками, устанавливающиеся регуляторы.
Чтобы на аналоговом пульте иметь возможность восстанавливать сцены.
Да, похоже, всё же нет таковых. А сделать - "дюже экспенсив" получается... :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 21:54 



Думаю, что полная моторизированная автоматика не нужна.Практика показывает, что виртуальная автоматика по картинке позволяет восстановить все положения ручек максимум за 10минут. А моторизированные фэйдера -понты, я их никогда не любил, только все пальцы отбивают:-)
Какой-то Харрисон с VCA-ной автоматикой восстанавливал сцены нажатием одной кнопки, но это был какой-то киношный вариант.
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 03.02.2014 23:36 
Лыткарино
руки-ухи

>Практика показывает, что виртуальная автоматика по картинке позволяет восстановить все положения ручек максимум за 10минут.

Абсолютно верно!

Обычная концертная практика на "сборных солянках" живых команд: полная зарисовка пульта и рэка с обработками после саунд-чека (маркером на бумажке) ,-10-15мин. Сейчас всеребята вообще просто фотографируют на мобильник, но я по старинке рисую. Восстановление всех ручек и кнопок перед выступлением 5-7 мин.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: В тему Mixing In the Box
Время: 05.02.2014 15:45 

ibanez sz1220 ableton

>я к тому что то что тут (на форуме) производится, оно никому нафиг не нжно. Потому что тут музыканты слушают гитары друг друга а не песни. Музыку никто неделает. Басисты опробывают качественные дорогие басы. Барабанщики тестют железо. Гитарасты проверяют краснуху и сквозняк. Никто не делает музыку в итоге. И это правильно. Нафиг нужна музыка если можно развлекаться всю жизнь )

звучит как личный кризис )

на форуме масса людей делает музыку, а железки воспринимает именно как средство. По-моему железки интересны в первые два-три года. Пока открываешь что-то новое. А как условно говоря про преды Neve узнал, карта железок становится открытой и не интересной, впрочем как и самый дисторшевый дисторшн или самый басовый бас.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!