Спасибо за наводки, ребят, но я так понял эти приблуды - мастеринговые дела, а на этапе микширования применение деэссера насколько оправдано? В продолжение предыдущей темы (про гладкость частотки): я вот заметил, что если ставить его на подгруппы инструментов, или в конце микса, то он (дэессер) придаёт гладкость, прибирая высокую середину, которая мерзко звучит на большой громкости(будь то гитара, или барабасы). Можно, конечно, прибирать все эти звенящие дела EQ поканально или потом на этапе мастеринга, но по-моему это сложнее или не так?
>В продолжение предыдущей темы (про гладкость частотки): я вот заметил, что если ставить его на подгруппы инструментов, или в конце микса, то он (дэессер) придаёт гладкость, прибирая высокую середину, которая мерзко звучит на большой громкости(будь то гитара, или барабасы). Можно, конечно, прибирать все эти звенящие дела EQ поканально или потом на этапе мастеринга, но по-моему это сложнее или не так?
Ну всё правильно, только на мастеринге это обычно делается не де-эссером, а многополосным компрессором.
Ну всё правильно, только на мастеринге это обычно делается не де-эссером, а многополосным компрессором.
>Вот читаю и не могу в толк взять...
>А нафига?
>Нет, ну в случае когда нет мультитрека (допустим, реставрация старой фонограммы) тогда понятно. Но какой смысл вешать де-эссер на сумму при сведении? Что, нельзя его повесить на вокальный трек?
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое (с)
видимо ТС приловчился использовать его как динамический эквалайзер.
ЗЫ
по сути всё это просто инструменты, ведь и пассатижами можно гайки откручивать, хотя для этого есть гаечный ключ)))
>А нафига?
>Нет, ну в случае когда нет мультитрека (допустим, реставрация старой фонограммы) тогда понятно. Но какой смысл вешать де-эссер на сумму при сведении? Что, нельзя его повесить на вокальный трек?
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое (с)
видимо ТС приловчился использовать его как динамический эквалайзер.
ЗЫ
по сути всё это просто инструменты, ведь и пассатижами можно гайки откручивать, хотя для этого есть гаечный ключ)))
DeEsser, как следует из его названия, используется для удаления нежелательных свистящих и шипящих состовляющих голоса, которые обычно возникают при
использовании недорогих и некачественных микрофонов.
Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
использовании недорогих и некачественных микрофонов.
Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
>DeEsser, как следует из его названия, используется для удаления нежелательных свистящих и шипящих состовляющих голоса, которые обычно возникают при
>использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
иногда помимо не кач и не дор микрофонов
есть не качественные голоса
>использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
иногда помимо не кач и не дор микрофонов
есть не качественные голоса
>по сути всё это просто инструменты, ведь и пассатижами можно гайки откручивать, хотя для этого есть гаечный ключ)))
эт точно
>DeEsser, как следует из его названия, используется для удаления нежелательных свистящих и шипящих состовляющих голоса, которые обычно возникают при
>использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
Это из какого учебника? "говорит о неправильной технологии записи или микса" - очень может быть, но вот где собака зарыта....
>Но какой смысл вешать де-эссер на сумму при сведении? Что, нельзя его повесить на вокальный трек?
Чтобы избавить микс от звенящих частот, которые на больших громкостях вылазят, як черти из подворотни! Вокал тут не причём, это может быть и тарелки и гитары и.. всё что угодно.
Для домашних студий. Как я понимаю, две вещи ускользают от тебя если ты сводишь на мониторах ближнего поля: а) промахи по нижним и б) звенящая высокая середина, которая совсем невыносимо слушается на высоких громкостях, на больших колонках. В таком случае, в борьбе с низами помогает фильтр <50Gz, а во втором пропускание микса через Деэссер.
эт точно
>DeEsser, как следует из его названия, используется для удаления нежелательных свистящих и шипящих состовляющих голоса, которые обычно возникают при
>использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
Это из какого учебника? "говорит о неправильной технологии записи или микса" - очень может быть, но вот где собака зарыта....
>Но какой смысл вешать де-эссер на сумму при сведении? Что, нельзя его повесить на вокальный трек?
Чтобы избавить микс от звенящих частот, которые на больших громкостях вылазят, як черти из подворотни! Вокал тут не причём, это может быть и тарелки и гитары и.. всё что угодно.
Для домашних студий. Как я понимаю, две вещи ускользают от тебя если ты сводишь на мониторах ближнего поля: а) промахи по нижним и б) звенящая высокая середина, которая совсем невыносимо слушается на высоких громкостях, на больших колонках. В таком случае, в борьбе с низами помогает фильтр <50Gz, а во втором пропускание микса через Деэссер.
>>Но какой смысл вешать де-эссер на сумму при сведении? Что, нельзя его повесить на вокальный трек?
>Чтобы избавить микс от звенящих частот, которые на больших громкостях вылазят, як черти из подворотни!
Может это не проблема микса? Может просто тракт звукоусиления и акустику надо отстроить и всё будет норм)))
>Чтобы избавить микс от звенящих частот, которые на больших громкостях вылазят, як черти из подворотни!
Может это не проблема микса? Может просто тракт звукоусиления и акустику надо отстроить и всё будет норм)))
>DeEsser, как следует из его названия, используется для удаления нежелательных свистящих и шипящих состовляющих голоса, которые обычно возникают при
> использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
безусловно. особенно когда деессер используется, например, перед fx-обработкой. или при сведении современного металла в гитарах или оверхэдах, etc. ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...(с) падал прошлогодний снег
> использовании недорогих и некачественных микрофонов.
>Он, также используются при мастеринге фонограмм сделанных в домашних студиях.
>Необходимость его использования говорит о неправильной технологии записи или микса, а также о плохом мониторинге.
безусловно. особенно когда деессер используется, например, перед fx-обработкой. или при сведении современного металла в гитарах или оверхэдах, etc. ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...(с) падал прошлогодний снег
>Как я понимаю, две вещи ускользают от тебя если ты сводишь на мониторах ближнего поля: а) промахи по нижним и б) звенящая высокая середина, которая совсем невыносимо слушается на высоких громкостях, на больших колонках. В таком случае, в борьбе с низами помогает фильтр <50Gz, а во втором пропускание микса через Деэссер.
Во втором случае сильно помогает вторая пара мониторов. С подчёркнутой серединой (например dynaudio или NS-10)
Во втором случае сильно помогает вторая пара мониторов. С подчёркнутой серединой (например dynaudio или NS-10)
>Это из какого учебника?
Не знаю, я ещё не читал..
>две вещи ускользают от тебя если ты сводишь на мониторах ближнего поля:
Всего-то ?
>в борьбе с низами помогает фильтр <50Gz, а во втором пропускание микса через Деэссер.
фильтр <50Gz - а это что такое ?
Если вы пропустите микс через этот..деессер, для того чтобы прибрать тарелки, и у вас в аранжировке есть, допустим, колокольчики или тамбурин, то вы их вообще придушите с концами..
Может проще прибрать нежелательные верха индивидуально на треках? Хотя, это ж столько времени занимает:-(
Хотя, чтобы превратить металлические гитары в деревянные, это наверно единственный способ.
> Во втором случае сильно помогает вторая пара мониторов. С подчёркнутой серединой (например dynaudio или NS-10)
Нс -ки не подходят, у них не та середина...
Не знаю, я ещё не читал..
>две вещи ускользают от тебя если ты сводишь на мониторах ближнего поля:
Всего-то ?
>в борьбе с низами помогает фильтр <50Gz, а во втором пропускание микса через Деэссер.
фильтр <50Gz - а это что такое ?
Если вы пропустите микс через этот..деессер, для того чтобы прибрать тарелки, и у вас в аранжировке есть, допустим, колокольчики или тамбурин, то вы их вообще придушите с концами..
Может проще прибрать нежелательные верха индивидуально на треках? Хотя, это ж столько времени занимает:-(
Хотя, чтобы превратить металлические гитары в деревянные, это наверно единственный способ.
> Во втором случае сильно помогает вторая пара мониторов. С подчёркнутой серединой (например dynaudio или NS-10)
Нс -ки не подходят, у них не та середина...
>Чтобы избавить микс от звенящих частот, которые на больших громкостях вылазят, як черти из подворотни!
Мне кажется, что тут надо аккуратнее обращаться с низкой серединой. Часто возникает желание её подрезать,- "осветлить" инструмент. Вот и вылезает в итоге верхняя середина на миксе. А между тем, за громкость отвечает часто именно низкая середина в спектре инструмента.
Кстати вспомнил один совет от И. Бабенко, который он дал мне очень давно (в 2000г), когда мы с другом принесли ему свой первый сведённый альбом на мастеринг. Именно по поводу "звенящей" середины.
Он посоветовал на сведении (на финальном этапе) вешать на мастер секцию жёсткий лимитер и накручивать его уровень, пока микс не начнёт искажаться. И с таким лимитером попробовать исправить микс,- постараться убрать именно эти искажения (смягчить железо, убрать середину с гитар, громкий вокал, ну и так далее). Потом отключить лимитер, проверить не развалился ли микс, и если всё нормально, то сводить без лимитера и отдавать на мастеринг (где от сам естественно повесит лимитер, но только дорогой и хороший).
Мне кажется, что тут надо аккуратнее обращаться с низкой серединой. Часто возникает желание её подрезать,- "осветлить" инструмент. Вот и вылезает в итоге верхняя середина на миксе. А между тем, за громкость отвечает часто именно низкая середина в спектре инструмента.
Кстати вспомнил один совет от И. Бабенко, который он дал мне очень давно (в 2000г), когда мы с другом принесли ему свой первый сведённый альбом на мастеринг. Именно по поводу "звенящей" середины.
Он посоветовал на сведении (на финальном этапе) вешать на мастер секцию жёсткий лимитер и накручивать его уровень, пока микс не начнёт искажаться. И с таким лимитером попробовать исправить микс,- постараться убрать именно эти искажения (смягчить железо, убрать середину с гитар, громкий вокал, ну и так далее). Потом отключить лимитер, проверить не развалился ли микс, и если всё нормально, то сводить без лимитера и отдавать на мастеринг (где от сам естественно повесит лимитер, но только дорогой и хороший).
>>Нс -ки не подходят, у них не та середина...
>Согласен. Но у НС-ок, как мне кажется, середина очень чистая (с хорошим усилителем и не в положении лёжа на метербридже пульта), и в них слышны даже небольшие искажения сигнала по средним частотам.
а чем положение лежа на метр бридже вас смущают?)
я так наоборот люблю
а стоя ваще не катит
>Согласен. Но у НС-ок, как мне кажется, середина очень чистая (с хорошим усилителем и не в положении лёжа на метербридже пульта), и в них слышны даже небольшие искажения сигнала по средним частотам.
а чем положение лежа на метр бридже вас смущают?)
я так наоборот люблю
а стоя ваще не катит
>Кстати вспомнил один совет от И. Бабенко, который он дал мне очень давно (в 2000г), когда мы с другом принесли ему свой первый сведённый альбом на мастеринг. Именно по поводу "звенящей" середины.
хороший совет, спс надо опробывать!
>Мне кажется, что тут надо аккуратнее обращаться с низкой серединой. Часто возникает желание её подрезать,- "осветлить" инструмент. Вот и вылезает в итоге верхняя середина на миксе. А между тем, за громкость отвечает часто именно низкая середина в спектре инструмента.
это точно! лучше б вообще без эквалайзера, но где ж это такие аранжировки встречаются?!)) компромисс плотность-прозрачность.
>фильтр <50Gz - а это что такое ?
low shelf
> Может проще прибрать нежелательные верха индивидуально на треках? Хотя, это ж столько времени занимает:-(
нужно, как было сказано, примерять микс на разных уровнях громкости и сравнивать звучание с отмастери.. ре..тфу блин.. записями)))
>особенно когда деессер используется, например, перед fx-обработкой. или при сведении современного металла в гитарах или оверхэдах
старая школа столкнулась с новой))), Андрю. А перед fx обработкой это что?
хороший совет, спс надо опробывать!
>Мне кажется, что тут надо аккуратнее обращаться с низкой серединой. Часто возникает желание её подрезать,- "осветлить" инструмент. Вот и вылезает в итоге верхняя середина на миксе. А между тем, за громкость отвечает часто именно низкая середина в спектре инструмента.
это точно! лучше б вообще без эквалайзера, но где ж это такие аранжировки встречаются?!)) компромисс плотность-прозрачность.
>фильтр <50Gz - а это что такое ?
low shelf
> Может проще прибрать нежелательные верха индивидуально на треках? Хотя, это ж столько времени занимает:-(
нужно, как было сказано, примерять микс на разных уровнях громкости и сравнивать звучание с отмастери.. ре..тфу блин.. записями)))
>особенно когда деессер используется, например, перед fx-обработкой. или при сведении современного металла в гитарах или оверхэдах
старая школа столкнулась с новой))), Андрю. А перед fx обработкой это что?
У меня дома они стоят вертикально напротив ушей на расстоянии меньше метра. Звучат отлично. А на студии лежат, как у всех на метербридже. Слышны переотражения от пульта. Эдакий лёгкий фейзер. Я раньше думал, что это нормально, типа их родной звук, пока не купил себе домой и услышал, как они действительно могут звучать.
> старая школа столкнулась с новой))), Андрю. А перед fx обработкой это что?
например, send на ревер вокальный через деессер.
>Дмитрий-2, коль заговорили о нсках, почему разница по деньгам между 10 и 10М в 3 раза, или типа раритетней?
NS10M и NS10M Studio - разные мониторы. работать можно и на тех и на других. если грубо - отличаются работой высокочастотного твиттера (без Studio - ярче). вообще, было много веселых вариантов - 10M Pro, 10MX, 10MT, 10MC, 10MM.
например, send на ревер вокальный через деессер.
>Дмитрий-2, коль заговорили о нсках, почему разница по деньгам между 10 и 10М в 3 раза, или типа раритетней?
NS10M и NS10M Studio - разные мониторы. работать можно и на тех и на других. если грубо - отличаются работой высокочастотного твиттера (без Studio - ярче). вообще, было много веселых вариантов - 10M Pro, 10MX, 10MT, 10MC, 10MM.
Я почему спросил по поводу нсок. Заглянул с неделю назад на ебей поинтересоваться, сколько ж это добро сейчас стоит и есть ли оно в наличии. Смотрю выбор есть, средняя цена около 25тр, и среди этого всего - одни за 95 т.р присмотрелся, думаю чтож в них такого особенного, оказались просто без буковки М, то есть та самая первая серия, у которой туалеткой заклеивали писчалки, я вот и думаю, мож они и по звуку намного круче, кстати на буржуйском форуме отзывались, что у них лучше звук,чем у последующих модификаций м-ки, студио и проч. Так что всё что после ns10 не особо ценится, выходит.
>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
Так ничем, это он и есть, ток в профиль.
>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
Так ничем, это он и есть, ток в профиль.
>Я почему спросил по поводу нсок. Заглянул с неделю назад на ебей поинтересоваться, сколько ж это добро сейчас стоит и есть ли оно в наличии. Смотрю выбор есть, средняя цена около 25тр, и среди этого всего - одни за 95 т.р присмотрелся, думаю чтож в них такого особенного, оказались просто без буковки М, то есть та самая первая серия, у которой туалеткой заклеивали писчалки, я вот и думаю, мож они и по звуку намного круче, кстати на буржуйском форуме отзывались, что у них лучше звук,чем у последующих модификаций м-ки, студио и проч. Так что всё что после ns10 не >особо ценится, выходит.
какие познания
скорее на оборот
>>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
>Так ничем, это он и есть, ток в профиль.
да они не комплексуют что куда втыкать
это у нас все как во фрезерном цехе
это нельзя остальноеплохо
это тоже вторческий подход))
какие познания
скорее на оборот
>>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
>Так ничем, это он и есть, ток в профиль.
да они не комплексуют что куда втыкать
это у нас все как во фрезерном цехе
это нельзя остальноеплохо
это тоже вторческий подход))
>в блоге чувачок делится, идеей "дееэссер на мастер", которую ему посоветовал топовый шведский звукореж, оказывается это норма!))
Это норма для чувачков с плохим мониторингом и отсутствием опыта в миксе. С помощью этой "нормы" они так и остаются "чувачками", а не топовыми шведскими звукорежами:-)
>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
Настройками и алгоритмом работы. Включите их рядом и пробуйте. Самый лучший железный dbx 263 цифровой - Waves de-esser.
NS10M и NS10M Studio имеют разные динамики и разный звук. На первых лучше не работать, да они и тише в два раза.
Что касается самых первых, то их стоимость в основном определяется дефицитом тогдашней туалетной бумаги. Где ж сейчас взять с такими же характеристиками?:-0
Это норма для чувачков с плохим мониторингом и отсутствием опыта в миксе. С помощью этой "нормы" они так и остаются "чувачками", а не топовыми шведскими звукорежами:-)
>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
Настройками и алгоритмом работы. Включите их рядом и пробуйте. Самый лучший железный dbx 263 цифровой - Waves de-esser.
NS10M и NS10M Studio имеют разные динамики и разный звук. На первых лучше не работать, да они и тише в два раза.
Что касается самых первых, то их стоимость в основном определяется дефицитом тогдашней туалетной бумаги. Где ж сейчас взять с такими же характеристиками?:-0
>>А чем де-эссер принципиально отличается от работы многоканального компрессора в режиме, когда у последнего включена только одна средне-частотная полоса, а остальные полосы работают в байпасе?
>Настройками и алгоритмом работы. Включите их рядом и пробуйте. Самый лучший железный dbx 263 цифровой - Waves de-esser.
Ну вообщем, это был риторический вопрос для автора, смысл которого с водился к тому, что вместо де-эссера его задачу можно решить многополосным компрессором или лимитером. Что как бы более привычно. И возможностей больше и результат будет лучше.
У нас на студии есть два железных dbx 263a. На мастер я бы их вешать не стал. ИМХО не того уровня прибор. А на вокале работает действительно хорошо. Даже на барабанах пару раз пригодился (был "странный" клиент, который в категорической форме не хотел иметь на треке малого барабана проникновения звука от хай-хета. 263 помог решить проблему).
>Настройками и алгоритмом работы. Включите их рядом и пробуйте. Самый лучший железный dbx 263 цифровой - Waves de-esser.
Ну вообщем, это был риторический вопрос для автора, смысл которого с водился к тому, что вместо де-эссера его задачу можно решить многополосным компрессором или лимитером. Что как бы более привычно. И возможностей больше и результат будет лучше.
У нас на студии есть два железных dbx 263a. На мастер я бы их вешать не стал. ИМХО не того уровня прибор. А на вокале работает действительно хорошо. Даже на барабанах пару раз пригодился (был "странный" клиент, который в категорической форме не хотел иметь на треке малого барабана проникновения звука от хай-хета. 263 помог решить проблему).
>>не знаю почему но 263 сьедает звук
>ручечки не надо втапливать ! И никто никого не съест.
вон иногда кажется что ну совсем не богданов
слышно было сьедание высоких частот
просто при подключении
и это даже не на студии, а на концерте
там это не критично, но тем не менее слышно
не говоря уж о студии
я все понимаю Юрий но совсем уж не нада всех за дураков держать
>ручечки не надо втапливать ! И никто никого не съест.
вон иногда кажется что ну совсем не богданов
слышно было сьедание высоких частот
просто при подключении
и это даже не на студии, а на концерте
там это не критично, но тем не менее слышно
не говоря уж о студии
я все понимаю Юрий но совсем уж не нада всех за дураков держать
У 263-го нет байпаса, он строго используется по назначению, когда надо. Когда не надо его можно исключить из цепи.
Как деессер он работает отлично, и у меня самыке первые версии ничего особо не подъедают. Теоретически подъедают даже голые провода !:-)
И если только это мешает получению очередного Грэмми, можно обойтись воздушно-капельным путем...:-)
Если понтануться, то можно использовать в 5 раз более дорогой деррессер, или в 30 раз-Мэнли. Но они несмотря на пафос тоже подъедают:-) Да и работают не лучше...
Как деессер он работает отлично, и у меня самыке первые версии ничего особо не подъедают. Теоретически подъедают даже голые провода !:-)
И если только это мешает получению очередного Грэмми, можно обойтись воздушно-капельным путем...:-)
Если понтануться, то можно использовать в 5 раз более дорогой деррессер, или в 30 раз-Мэнли. Но они несмотря на пафос тоже подъедают:-) Да и работают не лучше...
Вспомнил старый разговор на велорынке. Друг покупал себе руль новый.
- У вас руль из какого металла?
- Алюминий.
- Не, я хочу метал пожёстче, алюминий же мягкий.
(Тут появляется какой-то дед, из продавцов, соседний лоток)
- Да что ты говоришь? А ты знаешь, что самолёты делают из алюминия?
(Друг подумал секунд пять)
- И что, у вас тут рули из авиационного алюминия?
- У вас руль из какого металла?
- Алюминий.
- Не, я хочу метал пожёстче, алюминий же мягкий.
(Тут появляется какой-то дед, из продавцов, соседний лоток)
- Да что ты говоришь? А ты знаешь, что самолёты делают из алюминия?
(Друг подумал секунд пять)
- И что, у вас тут рули из авиационного алюминия?
>У 263-го нет байпаса, он строго используется по назначению, когда надо. Когда не надо его можно исключить из цепи.
>Как деессер он работает отлично, и у меня самыке первые версии ничего особо не подъедают. Теоретически подъедают даже голые провода !:-)
>И если только это мешает получению очередного Грэмми, можно обойтись воздушно-капельным путем...:-)
>Если понтануться, то можно использовать в 5 раз более дорогой деррессер, или в 30 раз-Мэнли.
Юра опачки
опять мимо кассы, как мальчЭг ей богу
derresser не сильней дороже DBX ну баксов на 200)))
а вот например более дорогой от SPL реально сильно хуже
тут не вы один на железках работаете
понтуйтесь дальше
>Как деессер он работает отлично, и у меня самыке первые версии ничего особо не подъедают. Теоретически подъедают даже голые провода !:-)
>И если только это мешает получению очередного Грэмми, можно обойтись воздушно-капельным путем...:-)
>Если понтануться, то можно использовать в 5 раз более дорогой деррессер, или в 30 раз-Мэнли.
Юра опачки
опять мимо кассы, как мальчЭг ей богу
derresser не сильней дороже DBX ну баксов на 200)))
а вот например более дорогой от SPL реально сильно хуже
тут не вы один на железках работаете
понтуйтесь дальше
>Провода подъедают столько же, сколько и деэссер без байпасса? Серьёзно?
Думаю, поменьше:-)
Вас интересует на сколько? Учите матчасть и меряйте. Подъедают даже контактные гнёзда, разъёмы.
На звук влияют даже сетевые провода. Не нравится 263-й ? Я его не навязываю никому, втыкайте что хотите, куда хотите.
Для тех кто " тоже" работает на железках - Деессер есть в Manley Voxbox , и работает хуже 263-го.
На Форуме всегда должны быть воинствующие дилетанты и, "начинтанные" понтярщики, и обладатели Грэмми на чужой матрице....без них так скучно:-)
Демократия распространяется на все слои общества...:-)
Думаю, поменьше:-)
Вас интересует на сколько? Учите матчасть и меряйте. Подъедают даже контактные гнёзда, разъёмы.
На звук влияют даже сетевые провода. Не нравится 263-й ? Я его не навязываю никому, втыкайте что хотите, куда хотите.
Для тех кто " тоже" работает на железках - Деессер есть в Manley Voxbox , и работает хуже 263-го.
На Форуме всегда должны быть воинствующие дилетанты и, "начинтанные" понтярщики, и обладатели Грэмми на чужой матрице....без них так скучно:-)
Демократия распространяется на все слои общества...:-)
>>Провода подъедают столько же, сколько и деэссер без байпасса? Серьёзно?
>Думаю, поменьше:-)
>Вас интересует на сколько? Учите матчасть и меряйте. Подъедают даже контактные гнёзда, разъёмы.
>На звук влияют даже сетевые провода. Не нравится 263-й ? Я его не навязываю никому, втыкайте что хотите, куда хотите.
>Для тех кто " тоже" работает на железках - Деессер есть в Manley Voxbox , и работает хуже 263-го.
>На Форуме всегда должны быть воинствующие дилетанты и, "начинтанные" понтярщики, и обладатели Грэмми на чужой матрице....без них так скучно:-)
>Демократия распространяется на все слои общества...:-)
вобщем можно сказать что деээссора там и нет
всех обсрали или забыли кого???
>Думаю, поменьше:-)
>Вас интересует на сколько? Учите матчасть и меряйте. Подъедают даже контактные гнёзда, разъёмы.
>На звук влияют даже сетевые провода. Не нравится 263-й ? Я его не навязываю никому, втыкайте что хотите, куда хотите.
>Для тех кто " тоже" работает на железках - Деессер есть в Manley Voxbox , и работает хуже 263-го.
>На Форуме всегда должны быть воинствующие дилетанты и, "начинтанные" понтярщики, и обладатели Грэмми на чужой матрице....без них так скучно:-)
>Демократия распространяется на все слои общества...:-)
вобщем можно сказать что деээссора там и нет
всех обсрали или забыли кого???
Один знакомый тож повёлся на неадекватную реплику (со стороны гопнечка )... слово за слово....лет 10 назад это было .
Результат : он только вышел ....а тот, кто реплику отвесил уже никогда и никуда с кладбИща не выйдет. Кому от этого хорошо стало, что они "до конца" выяснили отношения - неясно.
Хоть и жёсткий пример - зато наглядный.
Результат : он только вышел ....а тот, кто реплику отвесил уже никогда и никуда с кладбИща не выйдет. Кому от этого хорошо стало, что они "до конца" выяснили отношения - неясно.
Хоть и жёсткий пример - зато наглядный.





