RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 02.01.2014 16:25 



Ñ íîâûì ãîäîì, êîëëåãè!
Ïîäñêàæèòå, êàê ëó÷øå âçÿòü õâîñò ó ðåâåðáåðàöèè? Äëÿ ñïåêòàêëÿ íàäî.
Ñèòóàöèÿ òàêàÿ, ê ïðèìåðó, ñîçäàåòñÿ çâóê (àêòåð ãîâîðèò ñëîâî â ìèêðîôîí, ãäå íåñëàáî íàêðó÷åíî ðåâåðà ), íî ñàìî ýòî ñëîâî íå íóæíî, à íóæåí çâóê åãî ðåâåðáåðàöèè, îòðàæåíèé.
Êàê ëîâ÷åå ïîñòóïèòü? Ëó÷øå âæèâóþ.
Èëè ïðèäåòñÿ âñå æå çàïèñûâàòü?
çàðàíåå ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 02.01.2014 16:50 
Ìîñêâà


à â ÷åì ñëîæíîñòü? Óáåðèòå ïðÿìîé ñèãíàë.
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 03.01.2014 18:01 
Ìîñêâà


Âêëþ÷èòå ïðîöåññîð â èíñåðò. Õîòÿ ýòî èç êîíöåðòíîãî çâóêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 03.01.2014 20:16 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ïåðåêëþ÷èòå "AUX ïîñûë" ñèãíàëà íà ðåâåðáåðàòîð èç ðåæèìà "POST" â ðåæèì "PRE". Èëè ïðîñòî ïîäêëþ÷èòå ê AUX 1,- îí êàê ïðàâèëî âñåãäà ïðå-ôåéäåðíûé. Òåïåðü ìîæíî óáðàòü ãðîìêîñòü ôåéäåðîì, à ïîñûë ñèãëàëà íà ðåâåðáåðàòîð îñòàíåòñÿ.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 03.01.2014 21:02 
Moscow


-- Ðåâåð â èíñåðò, è ðåãóëÿòîð WET\DRY - ïîëíîñòüþ íà WET.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 03.01.2014 23:03 
ÌîñêÂà


Âñåì ñïàñèáî çà ïîìîùü, à Àíå÷êà ïóñòü ñîñíåò òóíöà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 07:24 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>Ïè÷àëüíî êîíå÷íî ÷òî çâóêà÷ òåàòðà òàêèå âîïðîñû çàäàåò.
+100
äà óæ... çâóêà÷, ýòî ïðîñòî äîëæíîñòü, è íà ýòîì ìåñòå ìîæåò îêàçàòüñÿ ëþáîé íå êâàëèôèöèðîâàííûé òîâàðèù.
×òî ïîäåëàåøü, â ñòðàíå íåõâàòêà êàäðîâ(
Ïóñòü ó÷èòñÿ!
ÇÛ
À ñ òóíöîì, Ðîìà_ðèî , ýòî âû êîíå÷íî çðÿ, ãîðäîñòü äî äîáðà íå äîâåä¸ò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 08:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Äà êàêàÿ òàì ãîðäîñòü...
Ïàðåíü ïðîñòî íå òîëüêî â ïðîôåññèè ëîõ, íî åùå è ïîðÿäî÷íûé õàì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 10:21 
Ìîñêâà


Íó å ìàå...... Ñîñàòü òóíöà. Êîãäà Âû çàäàåòå òàêèå âîïðîñû Âû êàê áû ïî óìîë÷àíèþ ðàñïèñûâàåòåñü â ñâîåé íåêîïòåòåíöèè. Âàì æå ïîìîãëè, çà÷åì õàìèòü òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 10:24 
Ìîñêâà


Íåêîìïåòåíöèè. Ñîððè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 11:51 
Moscow


>Ïàðåíü ïðîñòî íå òîëüêî â ïðîôåññèè ëîõ, íî åùå è ïîðÿäî÷íûé õàì!

-- Ýòî ïðàêòè÷åñêè îáùàÿ ÷åðòà ó î÷åíü ìíîãèõ ìîëîäûõ. Óâû.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 13:23 
ã.Âëàäèìèð


>×òî ïîäåëàåøü, â ñòðàíå íåõâàòêà êàäðîâ

 ñòðàíå íåõâàòêà çàðïëàò.
Ïðè÷åì òóò êàäðû?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 14:11 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Â ñòðàíå íåõâàòêà çàðïëàò.

 Ìîñêâå âñ¸ íàîáîðîò - ó ôèðì íå õâàòàåò çàðïëàò íà õîðîøèå êàäðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 14:23 
ã.Âëàäèìèð


>ó ôèðì íå õâàòàåò çàðïëàò íà õîðîøèå êàäðû.

Âîò èìåííî. :)
Ñòàâêà "ðàäèñòà" ñìåøíà è óíèçèòåëüíà.
Êàäðû åñòü, çàðïëàò íåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 14:52 



ïîêà ëþäè ðàáîòàþò çà òàêèå äåíüãè
òàêèå äåíüãè è áóäóò ïëàòèòü
ïîêà ëþäè çàïðàâëÿþò áåíçèí çà ëþáûå äåíüãè îí áóäåò äîðîæàòü
è íà ëþäÿõ áóäóò åçäèòü

òàê ÷òî âñå â âàøèõ ðóêàõ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 14:55 



ó ìíîãèõ êëèåíòîâ ñêëàäûâàåòñÿ ìíåíèå ÷òî ñòóäèÿ äîðîæå 500ðå ýòî âûáðîøåííûå íà âåòåð äåüíãè âñåðîâíî ðàäèî è òåëåê êðóòèò âñÿêóþ õåðíþ
êà÷åñòâî íå ðåøàåò ðîòàöèþ è óñïåõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 14:56 



ðàíüøå áû òàêèå ôàíåðû â ýôèð íå ïóñòèëè áû è çà áåøåííûå äåíüãè
à ùàç âñå ïîä îäíó ãðåáåíî÷êó - íå äîðîõî :)
îòêóäà âçÿòüñÿ áîëüøèì, õîðîøèì, áåëûì, çàðïëàòàì :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 15:04 
ã.Âëàäèìèð


>ïîêà ëþäè ðàáîòàþò çà òàêèå äåíüãè
>òàêèå äåíüãè è áóäóò ïëàòèòü

Ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûå ñïåöû íå ïîéäóò ðàáîòàòü çà òàêèå äåíüãè. À áîëüøå ïëàòèòü íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ.

Âñ¸ âñ¸ ïîíèìàþò, íî æàáà ñèëüíåé ïîíèìàíèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 17:19 
Moscow


>æàáà ñèëüíåé ïîíèìàíèÿ

-- Íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Áóäóò (íó, ìàëî ëè! :) ) ÁÎËÜØÈÅ çàðïëàòû - íà÷í¸òñÿ "áîðüáà áóëüäîãîâ ïîä êîâðîì",
è íà ëó÷øèõ ìåñòàõ áóäåò âîññåäàòü âñÿêàÿ áëàòíàÿ øâàëü.
Ïîêà íå áóäåò òðåáîâàòüñÿ êà÷åñòâî - èçìåíåíèé íå áóäåò.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 17:52 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîêà íå áóäåò òðåáîâàòüñÿ êà÷åñòâî - èçìåíåíèé íå áóäåò.

Ýò äà, òîæå âåðíî. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 17:53 
ã.Âëàäèìèð


Îäíàêî æàáàì íå íóæíî êà÷åñòâî.
Íûí÷å âåðìÿ æàá. Ïîòðåáèòåëüñòâî, ìàòüèòèòü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 18:15 
ÌîñêÂà


Ñêîëüêî ÷óäàêîâ ó íàñ íà áóêâó ì, ïàôîñíûõ è ñàìîâëþáëåííûõ "çíàõàðåé", çà èñêëþ÷åíèåì Long'à (âñåãäà åìó ðåñïåêò, î÷åíü ãðàìîòíûé è çíàþùèé ) è åùå ïàðû ÷åëîâåê?
>Ïè÷àëüíî êîíå÷íî ÷òî çâóêà÷ òåàòðà òàêèå âîïðîñû çàäàåò. Ñàñíóë ñïàñèáî, èìåííî òóíöà. Íàäåþñü âàì íà íåãî íå çàðàáîòàòü íèêîãäà.
Ñàñíóë, ìîëîä÷èíà! ÿ â òåàòðå íà ðàáîòàþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 18:45 



>Ñêîëüêî ÷óäàêîâ ó íàñ íà áóêâó ì, ïàôîñíûõ è ñàìîâëþáëåííûõ "çíàõàðåé", çà èñêëþ÷åíèåì Long'à (âñåãäà åìó ðåñïåêò, î÷åíü ãðàìîòíûé è çíàþùèé ) è åùå ïàðû ÷åëîâåê?
>>Ïè÷àëüíî êîíå÷íî ÷òî çâóêà÷ òåàòðà òàêèå âîïðîñû çàäàåò. Ñàñíóë ñïàñèáî, èìåííî òóíöà. Íàäåþñü âàì íà íåãî íå çàðàáîòàòü íèêîãäà.
>Ñàñíóë, ìîëîä÷èíà! ÿ â òåàòðå íà ðàáîòàþ.

ïðèâûêàéòå
êàêèå âîïðîñû òàêèå è ÷óäàêè
åñëè èõ çàäàåò ðåàëüíûé ÷óäàê òî ïî ÷óäàñòêè åìó è îòâå÷àþò
òàê ÷òî íà çåðêàëî íå ïèíÿéòå óæ :drazn:

ðåàëèè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 18:52 
ÌîñêÂà


>>Ñêîëüêî ÷óäàêîâ ó íàñ íà áóêâó ì, ïàôîñíûõ è ñàìîâëþáëåííûõ "çíàõàðåé", çà èñêëþ÷åíèåì Long'à (âñåãäà åìó ðåñïåêò, î÷åíü ãðàìîòíûé è çíàþùèé ) è åùå ïàðû ÷åëîâåê?
>>>Ïè÷àëüíî êîíå÷íî ÷òî çâóêà÷ òåàòðà òàêèå âîïðîñû çàäàåò. Ñàñíóë ñïàñèáî, èìåííî òóíöà. Íàäåþñü âàì íà íåãî íå çàðàáîòàòü íèêîãäà.
>>Ñàñíóë, ìîëîä÷èíà! ÿ â òåàòðå íà ðàáîòàþ.
>ïðèâûêàéòå
>êàêèå âîïðîñû òàêèå è ÷óäàêè
>åñëè èõ çàäàåò ðåàëüíûé ÷óäàê òî ïî ÷óäàñòêè åìó è îòâå÷àþò
>òàê ÷òî íà çåðêàëî íå ïèíÿéòå óæ
>ðåàëèè
Ýòî, ê ñîæàëåíèþ, íàøà ðîññèéñêàÿ ÷åðòà, ïî÷åìó òî íà÷èíàòü ïûæèòü èç ñåáÿ íåâåñòü ÷òî íà ïóñòîì ìåñòå, ïðè÷åì â ÷èñòî òåõíè÷åñêîì âîïðîñå...
Êòî ðåàëüíî çíàåò, òîò ïðîñòî âçÿë è îòâåòèë. Ñïàñèáî! Îïðîáóþ âñå âàðèàíòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 04.01.2014 19:18 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

> ïûæèòü èç ñåáÿ íåâåñòü ÷òî íà ïóñòîì ìåñòå

Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, âîïðîñ óðîâíÿ ïÿòèêëàññíèêà, ïîýòîìó òàêèå îòâåòû - íå ðàçîáðàòüñÿ, êàê óáðàòü ïðÿìîé ñèãíàë - êàê áû ýòî ïîìÿã÷å ñêàçàòü... íå çíàþ, êàê ïîìÿã÷å ñêàçàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 05.01.2014 02:11 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>íå ðàçîáðàòüñÿ, êàê óáðàòü ïðÿìîé ñèãíàë - êàê áû ýòî ïîìÿã÷å ñêàçàòü... íå çíàþ, êàê ïîìÿã÷å ñêàçàòü...

Äà íîðìàëüíûé âîïðîñ íà÷èíàþùåãî çâóêîðåæèññ¸ðà. Òóò âåä, êàê ÿ ïîíèìàþ, âåñü ôîêóñ, ÷òîáû óáðàòü îñíîâíîé ãîëîñ áûñòðî âî âðåìÿ êîíöåðòà çà 1-2 ñåêóíäû, à ïîòîì ñíîâà âåðíóòü. Òî-åñòü ïî¸ò àðòèñò ñ â ïîëíûé ãîëîñ ñ ðåâåðîì òàê ïðîöåíòîâ 20-30. À ïîòîì äîïóñòèì çàòåìíåíèå, óõîä âãëóáü ñöåíû, "äåìîíè÷åñêèé ãîëîñ" è Áàõ: 100% ðåâåðà. À â ñëåäóþùèå 5-10 ñåê äðóãîé àðòèñò ñíîâà ïî¸ò ñ îáû÷íûì êîëè÷åñòâîì ðåâåðà.

È òóò íèêàêèå èíñåðòû , êàê ïðåäëàãàëè íå ïîìîãóò. Òîëüêî òàê, êàê ÿ ñêàçàë:

Ðåâåð âåøàåòñÿ íà AUX øèíó ó êîòîðîé åñòü êíîïêà ïåðåêëþ÷åíèÿ PRE-POST.

 îáû÷íîì øòàòíîì ðåæèìå AUX ïåðåêëþ÷åí, êàê ïîëîæåíî â ðåæèì POST (ìèêñ DRY-WET âíóòðè ðåâåðà, åñòåñòâåííî â ïîëîæåíèè WET 100%, êàê ñêàçàë LONG) , à ïîñûë ðó÷êîé AUX âûñòàâèòü íà 20-30%.

 òîò ìîìåíò, êîãäà íóæíî áóäåò îñòàâèòü çâóê îäíîãî õâîñòà ðåâåðà, òî ïðèä¸òñÿ áûñòðî íàæàòü êíîïêó PRE-POST â ïîëîæåíèå PRE, óáðàòü ãðîìêîñòü ìèêðîôîíà ôåéäåðîì äî íóëÿ. Ïîñêîëüêó ñèãíàë ñ AUX îòáèðàåòñÿ òåïåðü äî ôåéäåðà (ðåæèì-PRE), òî â êîëîíêàõ îñòàíåòñÿ òîëüêî õâîñò ðåâåðà íåçàâèñèìî îò òîãî â êàêîì ïîëîæåíèåå îñíîâíàÿ ãðîìêîñòü ìèêðîôîíà. Åñëè íàäî, òî óðîâåíü ïîñûëà ñèãíàëà ìîæíî áóäåò äîáàâèòü êðóòèëêîé AUX.

Ïîòîì, êîãäà "ñïåöýôôåêò" êîí÷èòñÿ, íóæíî áóäåò âåðíóòü âñ¸ îáðàòíî: ôåéäåð âûäâèíóòü íà ìåñòî è ïåðåêëþ÷àòåëü PRE-POST â ïîëîæåíèå PRE.

Ïðîñòî è áûñòðî. Ñåêóíäà òóäà,- ñåêóíäà îáðàòíî.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 05.01.2014 02:38 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Åñëè ó ïóëüòà åñòü ïîäðóïïû (SUB GROUP), òî ìîæíî ñäåëàòü åù¸ ïðîùå: âîêàëüíûé ìèêðîôîí îòïðàâëÿåòå êíîïêîé "1-2" íà îäíó "ïðîìåæóòî÷íóþ" ïîäãðóïïó ïóëüòà, à âîçâðàò ñ ýôôåêòà íà äðóãóþ (èëè êàê îáû÷íî ñðàçó â MIX øèíó, êîòîðàÿ "LR").  òîò ìîìåíò ñïåêòàêëÿ, êîãäà íóæíî áóäåò îñòàâèòü òîëüêî õâîñò îò ðåâåðà, âû ïðîñòî óáèðàåòå ãðîìêîñòü ïîäðóïïû "1-2" ñ âîêàëîì (äàæå íå òðîãàÿ îñíîâíîé ôåéäåð íà êàíàëå ìèêðîôîíà) è âñ¸: â ìèêñå îñòà¸òñÿ òîëüêî ðåâåð.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 05.01.2014 19:05 



àé áðàâî ïîëó÷èòå ïèðîæîê :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 13:39 



>à âîçâðàò ñ ýôôåêòà íà äðóãóþ (èëè êàê îáû÷íî ñðàçó â MIX øèíó, êîòîðàÿ "LR")
Èìõî, íå óäîáíî. Ïðè òàêîì ðîóòèíãå, åñëè ïðèõîäèòñÿ ÷àñòî êîððåêòèðîâàòü ãðîìêîñòü ìèêðîôîíîâ è ïðè ýòîì íå ïîñëàòü âîçâðàò íà îäíó ïîäãðóïïó ñ íèìè, ïðèä¸òñÿ åù¸ è ñàì âîçâðàò êîððåêòèðîâàòü, ò.ê. õâîñò ïîñòîÿííî áóäåò îñòàâàòüñÿ âûøå ïî ãðìîêîñòè ÷åì îñíîâíîé ñèãíàë, ÷òî î÷åíü çàìåòíî è íå êðàñèâî, åñëè åù¸ è ïðåääèëýé íàêðó÷åí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 14:25 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>ïðèä¸òñÿ åù¸ è ñàì âîçâðàò êîððåêòèðîâàòü, ò.ê. õâîñò ïîñòîÿííî áóäåò îñòàâàòüñÿ âûøå ïî ãðìîêîñòè ÷åì îñíîâíîé ñèãíàë, ÷òî î÷åíü çàìåòíî è íå êðàñèâî, åñëè åù¸ è ïðåääèëýé íàêðó÷åí.

Åñëè ÷åñòíî, òî ó ìåíÿ âî âðåìÿ êîíöåðòà ïðàâàÿ ðóêà ïî÷òè âñåãäà ëåæèò íà ôåéäåðàõ âîçâðàòà ñ ýôôåêòîâ. È åñëè âîçâðàò ñ õîëëà ÿ âî âðåìÿ îäíîé ïåñíè ðåãóëèðóþ íå ÷àñòî, òî âî âîçâðàò ñ äèëåÿ ÿ "äâèãàþ" òóäà-ñþäà ïîñòîÿííî âî âðåìÿ âñåãî êîíöåðòà. Óæå ïðàêòè÷åñêè ìàøèíàëüíî íå çàäóìûâàþñü: íà ãðîìêèõ êîíöàõ ôðàç âîêàëèñòà èëè ãèòàðíîì ñîëî,- óâåëè÷èâàþ, à íà òèõèõ èëè "áëèçêèõ" ôðàãìåíòàõ ñðàçó óáèðàþ. Ïîñûëû AUX ïðàêòè÷åñêè íå òðîãàþ, èáî ýòî íå îïåðàòèâíî è íå òî÷íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ðåãóëèðîâàíèåì âîçâðàòîâ.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 15:58 
ÌîñêÂà


>> ïûæèòü èç ñåáÿ íåâåñòü ÷òî íà ïóñòîì ìåñòå
>Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, âîïðîñ óðîâíÿ ïÿòèêëàññíèêà, ïîýòîìó òàêèå îòâåòû - íå ðàçîáðàòüñÿ, êàê óáðàòü ïðÿìîé ñèãíàë - êàê áû ýòî ïîìÿã÷å ñêàçàòü... íå çíàþ, êàê ïîìÿã÷å ñêàçàòü...
Åùå ÷èñòî ðîññèéñêàÿ ÷åðòà íå ÷èòàòü ôîðóì, à ñðàçó â áîé ñ êðèòèêîé. Äðóæîê, ÿ íå ñïðàøèâàë, êàê óáðàòü ïðÿìîé ñèãíàë, ÷èòàé âíèìàòåëüíî! :) :idea2:

Âîïðîñ ê ïî íàñòîÿùåìó çíàþùèì ëþäÿì åùå â òîì, ÷òî ýòî ìóéíÿ íóæíà ëèøü â îäíîì ýïèçîäå è ïðèäåòñÿ êàê òî êîíñòðóèðîâàòü êîììóòàöèþ, ÷òî áû áûëî ïîìåíüøå ïåðåìûêàíèé, òàê êàê åùå â ïóëüò áóäåò âîíçåíî 7-10 ðàäèêîâ -ïåòëè÷åê. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 16:00 
ÌîñêÂà


>Åñëè ó ïóëüòà åñòü ïîäðóïïû (SUB GROUP), òî ìîæíî ñäåëàòü åù¸ ïðîùå: âîêàëüíûé ìèêðîôîí îòïðàâëÿåòå êíîïêîé "1-2" íà îäíó "ïðîìåæóòî÷íóþ" ïîäãðóïïó ïóëüòà, à âîçâðàò ñ ýôôåêòà íà äðóãóþ (èëè êàê îáû÷íî ñðàçó â MIX øèíó, êîòîðàÿ "LR").  òîò ìîìåíò ñïåêòàêëÿ, êîãäà íóæíî áóäåò îñòàâèòü òîëüêî õâîñò îò ðåâåðà, âû ïðîñòî óáèðàåòå ãðîìêîñòü ïîäðóïïû "1-2" ñ âîêàëîì (äàæå íå òðîãàÿ îñíîâíîé ôåéäåð íà êàíàëå ìèêðîôîíà) è âñ¸: â ìèêñå îñòà¸òñÿ òîëüêî ðåâåð.
Âîò ýòî ïðèêîëüíî, óäîáíî.Ïîäãðóïïû åñòü! Ñïàñèáî, ïîïðîáóþ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 16:02 
ÌîñêÂà


>>ïðèä¸òñÿ åù¸ è ñàì âîçâðàò êîððåêòèðîâàòü, ò.ê. õâîñò ïîñòîÿííî áóäåò îñòàâàòüñÿ âûøå ïî ãðìîêîñòè ÷åì îñíîâíîé ñèãíàë, ÷òî î÷åíü çàìåòíî è íå êðàñèâî, åñëè åù¸ è ïðåääèëýé íàêðó÷åí.
>Åñëè ÷åñòíî, òî ó ìåíÿ âî âðåìÿ êîíöåðòà ïðàâàÿ ðóêà ïî÷òè âñåãäà ëåæèò íà ôåéäåðàõ âîçâðàòà ñ ýôôåêòîâ. È åñëè âîçâðàò ñ õîëëà ÿ âî âðåìÿ îäíîé ïåñíè ðåãóëèðóþ íå ÷àñòî, òî âî âîçâðàò ñ äèëåÿ ÿ "äâèãàþ" òóäà-ñþäà ïîñòîÿííî âî âðåìÿ âñåãî êîíöåðòà. Óæå ïðàêòè÷åñêè ìàøèíàëüíî íå çàäóìûâàþñü: íà ãðîìêèõ êîíöàõ ôðàç âîêàëèñòà èëè ãèòàðíîì ñîëî,- óâåëè÷èâàþ, à íà òèõèõ èëè "áëèçêèõ" ôðàãìåíòàõ ñðàçó óáèðàþ. Ïîñûëû AUX ïðàêòè÷åñêè íå òðîãàþ, èáî ýòî íå îïåðàòèâíî è íå òî÷íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ðåãóëèðîâàíèåì âîçâðàòîâ.
Äà, ýòî î÷åíü óäîáíî, íî íå âñåãäà åñòü â íàëè÷èè ïóëüò ñ òàêèì êîëè÷åñòâîì ôåéäåðîâ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 19:38 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Ïîäãðóïïû åñòü!

>åùå â ïóëüò áóäåò âîíçåíî 7-10 ðàäèêîâ -ïåòëè÷åê.

Òåì áîëåå ëó÷øå ÷åðåç ïîäãðóïïó.

Ó ìåíÿ òîæå ïîþò â 9 ïåòëè÷åê â îäíîì ñïåêòàêëå îêîëî 15 àðòèñòîâ (ïîñòîÿííî ìåíÿþòñÿ). È âñå îíè òî øåï÷óò, òî êðè÷àò. Áåç êîìïðåññîðà íèêàê! À íà êàæäîãî îòäåëüíîãî àðòèñòà êîìïðåññîðîâ íå íàïàñ¸øñÿ, äà è íå íà êðóòèøüñÿ. Ïîýòîìó ÿ ñîáèðàþ âñåõ âîêàëèñòîâ íà îäíó ñòðåðåî ïîäãðóïïó è âåøàþ â èíñåðò ýòîé ãðóïïû îäèí ñòðåðåî êîìïðåññîð (ìîæíî è ìîíî âïðèíöèïå). È âñ¸ îòëè÷íî ðàáîòàåò. È êðèêè íå îãëóøàþò çðèòåëåé è ø¸ïîò ñëûøåí." È ÿ íå íàïðÿãàþñü îñîáî :super:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 19:49 
Ìîñêâà


ß òî÷íî òàê æå íà ïîñòàíîâêàõ ðàáîòàþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 19:53 
Ìîñêâà


Õîòÿ âî âðåìÿ ìåðîïðèÿòèé óðîâåíü êîìïðåññèè âñå ðàâíî íàäî ïîñòîÿííî êîíòðîëèðîâàòü, íî ïðè áîëåå ìåíåå îòïóùåííîé àòàêå ðàáîòàåò âïîëíå ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 21:12 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ó ìåíÿ â ñðåäíåì íåáîëüøàÿ àòàêà. Êîãäà ïî¸ò îäèí ÷åëîâåê, òî ÿ å¸ óâåëè÷èâàþ. Êîãäà ïî¸ò õîð, òî âîîáùå ñòàâëþ íà ìèíèìóì. Ïðîñòî ÿ äîëãî ïîäáèðàë êîìïðåññîð, ÷òîáû è "æàë" ñèëüíî, íå áûë ñêëîíåí ê ôèäáýêàì, ðàáîòàë áîëåå-ìåíåå íåçàìåòíî è ñòîèë áû îòíîñèòåëüíî íåäîðîãî.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 23:13 
Moscow


> ÿ äîëãî ïîäáèðàë êîìïðåññîð, ÷òîáû ... íå áûë ñêëîíåí ê ôèäáýêàì

-- È íå áûâàåò, è íå ñâÿçàíî ñ òèïîì êîìïðåññîðà.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 23:21 



ìäààà
à ÷óäåñà âñå ÷óäåñàòååå


íó ÷òî ìàëü÷èêè äàâîëüíû êàê âàì òóò ìåòð ïîêàçûâàåò íà ñâîå ìåñòî çà ïóëüòîì - îé òî÷íåå â ïåñî÷íèöå :drazn:

ïîãëÿäèì ÷òî äàëüøå áóäåò - ìàëü÷èøêè :) :) :) :) :) :) :) :fan:

êñòàòè êàê êîìïðåñ êòîðûé çàâåäåí â ïîäðóïïó ìîæåò âëèÿòü íà ôèäáåê???
÷åðåç ïðòàëû çàâîäêà ÷òëè

íó âû òóò ìåòðû))) :drazn: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 23:45 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>íó ÷òî ìàëü÷èêè äàâîëüíû êàê âàì òóò ìåòð ïîêàçûâàåò íà ñâîå ìåñòî çà ïóëüòîì - îé òî÷íåå â ïåñî÷íèöå

Äà, ýòî ïðîñòî ïîòðÿñàþùå. Òàê ïîçîðèòüñÿ è åùå õàìèòü. Àõ, íó äà - ìû æå íå çíàåì, íå ðàçáèðàåìñÿ, íåêîìïåòåíòíûå ìû. (Ôýéñïàëì.jpg)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 23:52 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Äðóæîê, ÿ íå ñïðàøèâàë, êàê óáðàòü ïðÿìîé ñèãíàë, ÷èòàé âíèìàòåëüíî!

"Ïîäñêàæèòå, êàê ëó÷øå âçÿòü õâîñò ó ðåâåðáåðàöèè? ...ñîçäàåòñÿ çâóê (àêòåð ãîâîðèò ñëîâî â ìèêðîôîí, ãäå íåñëàáî íàêðó÷åíî ðåâåðà ), íî ñàìî ýòî ñëîâî íå íóæíî, à íóæåí çâóê åãî ðåâåðáåðàöèè,"

(Ôýéñïàëì.jpg)
pikard.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 06.01.2014 23:54 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

Õîðîøî, ÷òî â íàøåé ïðîôåññèè îò íàñ íå çàâèñèò æèçíü ëþäåé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 00:06 
Ìîñêâà


Ïåðåèìåíóéòå óæå ôîðóì... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:01 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>È íå áûâàåò, è íå ñâÿçàíî ñ òèïîì êîìïðåññîðà.

ß íå ïîíÿë ñóòè êîìåíòàðèÿ.
>êñòàòè êàê êîìïðåñ êòîðûé çàâåäåí â ïîäðóïïó ìîæåò âëèÿòü íà ôèäáåê???
>÷åðåç ïðòàëû çàâîäêà ÷òëè

Êîíå÷íî. Äåñÿòü "ïåòëè÷èê" íà ñöåíå íåáîëüøîãî òåàòðà îòëè÷íî ëîâÿò ïîðòàëû.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:03 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Ïåðåèìåíóéòå óæå ôîðóì..

Ïðîñòî ýòó òåìó íàäî áûëî ñîçäàâàòü â "êîíöåðòíîì çâóêå". Ê ñòóäèè ýòî êîíå÷íî èìååò ìàëî îòíîøåíèÿ.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:04 
Moscow


-- Ìàëåíüêèé ñîâåò ñïðàøèâàþùèì, íà áóäóùåå:
Íå ñïðàøèâàéòå, êàê ðåàëèçîâàòü ÂÀØÅ ðåøåíèå çàäà÷è,
à ëó÷øå - îïèøèòå ñàìó çàäà÷ó , è áóäåì çäåñü å¸ ðåøàòü.

Ïî îïûòó: íåðåäêî ðåøåíèå çàäà÷è îêàçûâàåòñÿ ñîâñåì èíûì,
÷åì ýòî èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàåò ñïðàøèâàþùèé.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:07 



>Õîðîøî, ÷òî â íàøåé ïðîôåññèè îò íàñ íå çàâèñèò æèçíü ëþäåé...

äà òàì ãäå çàâèñèò íå ëó÷øå
ñàìîëåòû ïàäàþò
ìåäèöèíà òîæå òà åùå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:17 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>äà òàì ãäå çàâèñèò íå ëó÷øå

Êñòàòè, äà - ñëóøàë çàïèñü èç êàáèíû ðàçáèâøåãîñÿ íåñê. ëåò. íàçàä â Ïåðìè Áîèíãà, áûëî ïðèìåðíî òàêîå: "êóäà æàòü-òî, ãäå ýòà êíîïêà?".

Äà è, ïîñëåäíÿÿ êàòàñòðîôà â Êàçàíè - ïîõîæå, ïðèìåðíî òà æå ñèòóàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:19 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Ïðîñòî ýòó òåìó íàäî áûëî ñîçäàâàòü â "êîíöåðòíîì çâóêå". Ê ñòóäèè ýòî êîíå÷íî èìååò ìàëî îòíîøåíèÿ.

Íå ñîãëàñåí. Êîíöåðòíûé èëè òåàòðàëüíûé çâóêîðåæ äîëæåí ñòåñíÿòüñÿ ïðèçíàòüñÿ ïóáëè÷íî â òîì, ÷òî íå ìîæåò ïðèäóìàòü ñõåìó òèïà îïèñàííîé âàìè ñ êíîïêîé "ïðå-ïîñò" è óáèðàíèåì ôýéäåðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:34 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Íó ëàäíî, ñîãëàñåí ÷òî ÿ âèíîâàò. Íàäî áûëî ïðîñòî îòâåòèòü àâòîðó òîïèêà â ëè÷êó.  ñëåäóþùèé ðàç èìåííî òàê è ñäåëàþ.

Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ ïðîñòîé, à îòâåòîâ òîëüêî òóò ïðåäëîæèëè àæ 4 øòóêè. È ýòî ïðè òîì, ÷òî ÈÌÕÎ ñ ïðîôåññèîíàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, ïðàâèëüíûé âàðèàíò ïðåäëîæèë èçíà÷àëüíî ñàì àâòîð: çàïèñàòü õâîñò íà îòäåëüíûé òðåê ìàãíèòîôîíà è ïóñêàòü â çàïèñè.  "áîëüøèõ" ìüþçèêëàõ èìåííî òàê è äåëàþò: âñå ñïåö-ýôôåêòû (à èõ áûâàåò ìíîãî â îäíîì ñïåêòàêëå è íå òîëüêî "õâîñò" îò ðåâåðà) ïðîïèñûâàþò îòäåëüíûìè òðåêàìè.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:40 



ÔÍÃÐÀÌÌÀÀÀÀ :super: :super: :super: :super: :super: :dance1: :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:42 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ ïðîñòîé, à îòâåòîâ òîëüêî òóò ïðåäëîæèëè àæ 4 øòóêè.

Êñòàòè âñïîìíèë åù¸ âàðèàíò. Äàâíî ïðàâäà áûëî.  îäíîì ñïåêòàêëå ðåæèññ¸ð ñèäåë ðÿäîì ñî ìíîé çà ïóëüòîì è â ñïåö-ìèêðîôîí íà îòäåëüíîì êàíàëå èçäàâàë ñàì ïî õîäó ïüåñû ðàçíûå "äåìîíè÷åñêèå ãîëîñà" ñ îêòàâåðîì, õîëîì è äèñòîðøíîì. :drazn:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:50 



>>Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ ïðîñòîé, à îòâåòîâ òîëüêî òóò ïðåäëîæèëè àæ 4 øòóêè.
>Êñòàòè âñïîìíèë åù¸ âàðèàíò. Äàâíî ïðàâäà áûëî.  îäíîì ñïåêòàêëå ðåæèññ¸ð ñèäåë ðÿäîì ñî ìíîé çà ïóëüòîì è â ñïåö-ìèêðîôîí íà îòäåëüíîì êàíàëå èçäàâàë ñàì ïî õîäó ïüåñû ðàçíûå "äåìîíè÷åñêèå ãîëîñà" ñ îêòàâåðîì, õîëîì è äèñòîðøíîì.
à ÿ âìåñòî ìóçûêàíòà â Òñêå ñòðåëÿë èç ïóøêè íà ASR10 :dance1:

åùå óìóäðÿëñÿ þííó è àâîñü çàâîäèòü áàëåò íà STMe âìåñòî 19é íà 38é
òàì êîëîê áüåò òàê âäàëåêå - ñìÿøíî áûëî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:51 



â ÒÎÑÊÅ = îïåðà)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 01:56 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

:fan:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 02:02 



>>Ïðîñòî ýòó òåìó íàäî áûëî ñîçäàâàòü â "êîíöåðòíîì çâóêå". Ê ñòóäèè ýòî êîíå÷íî èìååò ìàëî îòíîøåíèÿ.
>Íå ñîãëàñåí. Êîíöåðòíûé èëè òåàòðàëüíûé çâóêîðåæ äîëæåí ñòåñíÿòüñÿ ïðèçíàòüñÿ ïóáëè÷íî â òîì, ÷òî íå ìîæåò ïðèäóìàòü ñõåìó òèïà îïèñàííîé âàìè ñ êíîïêîé "ïðå-ïîñò" è óáèðàíèåì ôýéäåðà.
ïîäìàñòåðüå íåò à âò ÷åëîâåê êîòîðûé çàòûêàåò ðòû âîáùå äîëæåí óáèòñÿ àá ñòåíêó :idea2: :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 02:24 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>ïîäìàñòåðüå íåò à âò ÷åëîâåê êîòîðûé çàòûêàåò ðòû âîáùå äîëæåí óáèòñÿ àá ñòåíêó

Íó äà, ÿ îá ýòîì. Êîãäà ÷åëîâåê ïèøåò â äóõå, ÷òî ïîêà âñåãî ëèøü ó÷èòñÿ è ïîêà íå çíàåò, ýòî ñîâåðøåííî íå çàçîðíî. Íî êîãäà äåëàåò âèä, ÷òî ïðîôè è âûñìåèâàåò ðåàëüíûõ ïðîôåññèîíàëîâ, à ïðè ýòîì ñïðàøèâàåò òî, áåç ÷åãî âîîáùå ê ïóëüòó ïîäïóñêàòü íåëüçÿ - âîò òîãäà ýòî âûãëÿäèò êîíôóçíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 14:49 
Moscow


>>È íå áûâàåò, è íå ñâÿçàíî ñ òèïîì êîìïðåññîðà.
...
>ß íå ïîíÿë ñóòè êîìåíòàðèÿ.

-- Íè îäèí êîìïðåññîð â ìèðå íè ê ÷åìó íå ñêëîíåí, ê ôèäáåêó â òîì ÷èñëå.
 ñâîþ î÷åðåäü, âîçíèêøàÿ àêóñòè÷åñêàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü - íèêàê íå ñâÿçàíà
ñ òèïîì êîìïðåññîðà. Êàê è ïóëüòà, è âîîáùå âñåãî "íå-àêóñòè÷åñêîãî".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 22:17 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>-- Íè îäèí êîìïðåññîð â ìèðå íè ê ÷åìó íå ñêëîíåí, ê ôèäáåêó â òîì ÷èñëå.
> ñâîþ î÷åðåäü, âîçíèêøàÿ àêóñòè÷åñêàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü - íèêàê íå ñâÿçàíà
>ñ òèïîì êîìïðåññîðà. Êàê è ïóëüòà, è âîîáùå âñåãî "íå-àêóñòè÷åñêîãî".

Âîçìîæíî, ÷òî òåîðåòè÷åñêè òàê è åñòü. Íå áóäó ñïîðèòü. Îñîáåííî åñëè äåëî êàñàåòñÿ êîìïðåññîðîâ â öèôðîâûõ ïóëüòàõ. Âñ¸ áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî.

Íî åñëè ãîâîðèòü î íå î÷åíü äîðîãèõ àíàëîãîâûõ, òî ìîé ëè÷íûé êîíöåðòíûé îïûò ãîâîðèò î äðóãîì. Åñòü êîìïðåññîðû ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ ìîæíî âûòàùèòü âîêàë èç ìèêñà, à åñòü òîëüêî òå êîòîðûå ãîäíû áàðàáàíû "ïëþùèòü".
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 07.01.2014 22:59 



à åñòü êîòîðûå ðåçèíîâûõ çèí äåëàòü)) :) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 00:44 
Moscow


-- Äìèòðèé-2 , ýòî âåðíî - íèêòî è íå ñïîðèò.
Ïðîñòî â ñèëó ñàìîãî ïðèíöèïà ðàáîòû êîìïðåññîðà - âûòÿãèâàíèÿ ñëàáûõ çâóêîâ - ïî îòíîøåíèþ ê ôèäáåêó îíè âñå îäèíàêîâû...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 01:18 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Ïðîñòî â ñèëó ñàìîãî ïðèíöèïà ðàáîòû êîìïðåññîðà - âûòÿãèâàíèÿ ñëàáûõ çâóêîâ - ïî îòíîøåíèþ ê ôèäáåêó îíè âñå îäèíàêîâû...

Íó íå, âåäü ó "êëàññè÷åñêèõ", ê ïðèìåðó, ñòåïåíü êîìïðåññèè (è âñ¸ îñòàëüíîå) ìîæåò èçìåíÿòüñÿ íåëèíåéíî â çàâèñèìîñòè îò óðîâíÿ ñèãíàëà - âîò óæå ðàçíèöà áóäåò â ñêëîííîñòè ê ôèäáåêó â ñðàâíåíèè ñ "÷åñòíûì" ïðèáîðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 02:31 
Moscow


-- Blues Minuz , ýòî âñ¸ íå èìååò íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ ê îíîìó.
Òîëüêî âåëè÷èíà âíîñèìîãî óñèëåíèÿ, îñòàëüíîå ïîôèãó àáñîëþòíî.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 02:34 
ÌîñêÂà


>>ïîäìàñòåðüå íåò à âò ÷åëîâåê êîòîðûé çàòûêàåò ðòû âîáùå äîëæåí óáèòñÿ àá ñòåíêó
>Íó äà, ÿ îá ýòîì. Êîãäà ÷åëîâåê ïèøåò â äóõå, ÷òî ïîêà âñåãî ëèøü ó÷èòñÿ è ïîêà íå çíàåò, ýòî ñîâåðøåííî íå çàçîðíî. Íî êîãäà äåëàåò âèä, ÷òî ïðîôè è âûñìåèâàåò ðåàëüíûõ ïðîôåññèîíàëîâ, à ïðè ýòîì ñïðàøèâàåò òî, áåç ÷åãî âîîáùå ê ïóëüòó ïîäïóñêàòü íåëüçÿ - âîò òîãäà ýòî âûãëÿäèò êîíôóçíî
Äðóæîê, ðåàëüíûå ïðîôåññèîíàëû òóò Ëîíã, Äèìà è åùå ïàðà òîâàðèùåé, îòíþäü íå òû... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 02:40 
ÌîñêÂà


>>Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ ïðîñòîé, à îòâåòîâ òîëüêî òóò ïðåäëîæèëè àæ 4 øòóêè.
>Êñòàòè âñïîìíèë åù¸ âàðèàíò. Äàâíî ïðàâäà áûëî.  îäíîì ñïåêòàêëå ðåæèññ¸ð ñèäåë ðÿäîì ñî ìíîé çà ïóëüòîì è â ñïåö-ìèêðîôîí íà îòäåëüíîì êàíàëå èçäàâàë ñàì ïî õîäó ïüåñû ðàçíûå "äåìîíè÷åñêèå ãîëîñà" ñ îêòàâåðîì, õîëîì è äèñòîðøíîì.
Äà âîò òî æå äóìàþ, ìîæåò âìåñòî åáàòîðèÿ ñ ñîâìåùåíèåì ðåâåðà, äðóãèõ îáðàáîòîê è óéìû ïåòëè÷åê, âîçìîæíî ïðîùå çàïèñàòü õâîñò ýòîé ñàìîé ðåâåðáåðàöèè îò èõ òåàòðàëüíûõ ñëîâåñ íà ãðàììîôîí è ïîòîì âêëþ÷èòü ïî îòìàøêå ðåæèññåðà... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 02:42 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Äðóæîê, ðåàëüíûå ïðîôåññèîíàëû òóò Ëîíã, Äèìà è åùå ïàðà òîâàðèùåé, îòíþäü íå òû...

Èìååòå ïîëíîå ïðàâî âûñêàçûâàòü ëþáûå ñâîè îöåíî÷íûå ñóæäåíèÿ îáî ìíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 02:46 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Òîëüêî âåëè÷èíà âíîñèìîãî óñèëåíèÿ, îñòàëüíîå ïîôèãó àáñîëþòíî.

Íó íå, êàê æå æ - âåëè÷èíà óñèëåíèÿ çàâèñèò îò ñòåïåíè êîìïðåññèè ïðè áîëüøåì óðîâíå âîçáóæäàþùåãî ñèãíàëà èíèöèàöèÿ ôèäáåêà ó ÷åñòíîãî êîìïðåññîðà áóäåò áîëüøå, èáî ñðàçó ïîïàäàåì â çîíó áîëüøåé êîìïðåññèè, ÷åì ó íåëèíåéíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 09:00 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

ß äóìàþ, ÷òî ñêîðåå âñåãî äåëî ìîæåò áûòü â íåëèíåéíîñòè À×Õ èñêàæåíèÿõ òðàêòà êîìïðåññîðà. Âåäü äëÿ ôèäáýêà äîñòàòî÷íî ïîÿâèòüñÿ "ïèêó" íà êàêîé-íèáóäü îäíîé ÷àñòîòå. Íà îäíîì çâóêîâîì ôîðóìå (ñàìè çíàåòå êàêîì) òîâàðèùè ýêñïåðòû ëþáÿò ïîäàòü èìïóëüñ íà 1êÃö íà âõîä ïðèáîðà è ñìîòðåòü îòêëèê: ñêîëüêî ãàðìîíèê "íàðèñîâàëîñü". Ãäå-òî íà õîðîøåì àïïàðàòå âîçáóæäàåòñÿ 1-2 (ïðè÷¸ì íèçêîãî óðîâíÿ), à ãäå-òî è äåñÿòîê "òîð÷àùèõ"íàáåð¸òñÿ.

À íåêîòîðûå íàîáîðîò ïîäúåäàþò êàêóþ íèáóäü ÷àñòîòó , òû èõ ïûòàåøüñÿ âîñïîëíèòü ýêâàëàéçåðîì è "ïðèâåò".
À ìîæåò åù¸ äèíàìèêó ïëîõî îòðàáàòûâàòü,íàïðèìåð àòàêè ñèëüíî êîð¸æèòü. Íà ñëóõ ýòî òîæå ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ, êàê "ìóòíîñòü", "íåðàçáîð÷èâîñòü". Íó è ðóêà ñàìà òÿíåòñÿ âîññòàíîâèòü ("îñâåòëèòü" ) ãîëîñ ýêâàëàéçåðîì: ñåðåäèíêó ïîä÷åðêíóòü, âåðõ äîñòàòü. È îïÿòü â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåòñÿ áîëåå ðàííèé ôèäáýê. Èáî "ïëîõóþ" äèíàìèêó ýêâàëàéçåðîì, êîíå÷íî, íå èñïðàâèøü, à äðóãîãî-òî èíñòðóìåíòà ïîä ðóêîé êðîìå ýêâàëàéçåðà óæå è íåò.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 10:21 
Ïåíçà
êîðîáêà

>èìïóëüñ íà 1êÃö
Ýòî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 13:33 



>>èìïóëüñ íà 1êÃö
>Ýòî êàê?

èìåëîñü âèäó íàâåðíîå ñèíóñ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 13:39 



>>>ïîäìàñòåðüå íåò à âò ÷åëîâåê êîòîðûé çàòûêàåò ðòû âîáùå äîëæåí óáèòñÿ àá ñòåíêó
>>Íó äà, ÿ îá ýòîì. Êîãäà ÷åëîâåê ïèøåò â äóõå, ÷òî ïîêà âñåãî ëèøü ó÷èòñÿ è ïîêà íå çíàåò, ýòî ñîâåðøåííî íå çàçîðíî. Íî êîãäà äåëàåò âèä, ÷òî ïðîôè è âûñìåèâàåò ðåàëüíûõ ïðîôåññèîíàëîâ, à ïðè ýòîì ñïðàøèâàåò òî, áåç ÷åãî âîîáùå ê ïóëüòó ïîäïóñêàòü íåëüçÿ - âîò òîãäà ýòî âûãëÿäèò êîíôóçíî
>Äðóæîê, ðåàëüíûå ïðîôåññèîíàëû òóò Ëîíã, Äèìà è åùå ïàðà òîâàðèùåé, îòíþäü íå òû...

)))) âààó)) ÿ ïðåäóïðåäëàë ÷òî íà÷íåò ïîêàçûââàòü íàì íàøå ìåñòî â ïåñî÷íèöå :) :) :)
íå äîîîëãî æäàëè :super: :super: :super: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 15:03 
Moscow


Blues Minuz , íå... íå òî.
Ôèäáåê - îí âîçíèêàåò ïðè óâåëè÷åíèè óñèëåíèÿ "âîîáùå", íåçàâèñèìî îò òîãî, ãäå è êàê îíî ïîòîì
ìîæåò óìåíüøàòüñÿ êîìïðåññîðàìè. Êàê òîëüêî íà "êëàññè÷åñêîì" êîìïðåññîðå MAKE UP íà÷èíàåò
óñòàíàâëèâàòüñÿ â ïîëîæåíèå áîëüøå "0 äá", ò.å. êîìïðåññîð íà÷èíàåò âíîñèòü äîïîëíèòåëüíîå
óñèëåíèå â òðàêò...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 17:51 



à åñëè íå ïîäíÿòü ãåéí òî óðîâåíü ñèëüíî ïðîñÿäåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 21:57 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>Ôèäáåê - îí âîçíèêàåò ïðè óâåëè÷åíèè óñèëåíèÿ "âîîáùå", íåçàâèñèìî îò òîãî, ãäå è êàê îíî ïîòîì
>ìîæåò óìåíüøàòüñÿ êîìïðåññîðàìè. Êàê òîëüêî íà "êëàññè÷åñêîì" êîìïðåññîðå MAKE UP íà÷èíàåò
>óñòàíàâëèâàòüñÿ â ïîëîæåíèå áîëüøå "0 äá", ò.å. êîìïðåññîð íà÷èíàåò âíîñèòü äîïîëíèòåëüíîå
>óñèëåíèå â òðàêò...

Ýòî ïîíÿòíî, âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñ ëèíåéíûì êîìïðåññîðîì ôèäáåê âîçíèêíåò ðàíüøå, èáî êàê ðàç ýòîò ñàìûé ìýéêàï íóæíî áóäåò èìåòü áîëåå âûñîêèé äëÿ ïîääåðæàíèÿ òàêîãî æå óðîâíÿ ãðîìêîñòè, ÷åì ó íåëèíåéíîãî (äëÿ ñðåäíèõ óðîâíåé â ðàáî÷åé çîíå). Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî "êàê áû" îäèí êîìïðåññîð áîëüøå "áëàãîâîëèò" ôèäáåêàì, ÷åì äðóãîé, åñëè ñêàçàòü ïî-ïðîñòîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 22:29 
Moscow


-- Blues Minuz , íó ïîéìè æå, óñèëåíèå - îíî è åñòü óñèëåíèå, åìó àáñîëþòíî ïîôèãó
êàê è ñ êàêèìè òàêèìè êðèâûìè îíî ïîëó÷åíî .
Àðèôìåòèêà - îíà âåçäå àðèôìåòèêà, à â íåé "îò ïåðåìåíû ìåñò ñîìíîæèòåëåé ñêàçóåìîå íå èçìåíÿåòñÿ!" (ñ)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 22:58 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>-- Blues Minuz , íó ïîéìè æå, óñèëåíèå - îíî è åñòü óñèëåíèå, åìó àáñîëþòíî ïîôèãó
>êàê è ñ êàêèìè òàêèìè êðèâûìè îíî ïîëó÷åíî .
>Àðèôìåòèêà - îíà âåçäå àðèôìåòèêà, à â íåé "îò ïåðåìåíû ìåñò ñîìíîæèòåëåé ñêàçóåìîå íå èçìåíÿåòñÿ!" (ñ)

Íå, Ìèõàèë, ýòî ïîíÿòíî âñ¸. ß ãîâîðþ íå ïðî ñàì ôèäáåê, à "ñêëîííîñòü" ê ôèäáåêó. ß èìåþ ââèäó ïðîöåññ â äèíàìèêå. Ê ïðèìåðó, ôèäáåê èíèöèèðóåòñÿ îò êàêîãî-òî âîçáóæäàþùåãî èìïóëüñà (ñêàæåì, çàäåëè ìèêðîôîííóþ ñòîéêó).  ýòîò ìîìåíò ñðàáàòûâàåò êîìïðåññîð - êîýôôèöèåíò óñèëåíèÿ èçìåíÿåòñÿ è çàâèñèò îò êðèâîé. Åñëè çàäåëè ñòîéêó ïîòèøå - òî öåïî÷êà ñ íåëèíåéíûì êîìïðåññîðîì ïðè òîé æå "ãðîìêîñòè çàäåòîé ñòîéêè" áóäåò áîëåå óñòîé÷èâà ê âîçíèêíîâåíèþ ôèäáåêà. (Õîòÿ, êîíå÷íî, ÿ äîïóñêàþ, ÷òî íå ïðàâ è âàì íåñðàâíèìî áîëüøå äîâåðÿþ â ýòîì âîïðîñå, ÷åì ñåáå, è, êîíå÷íî, íå ÿâëÿþñü ïðîôåññèîíàëîì â îáëàñòè ýëåêòðîòåõíèêè. Òàê, êàêèå-òî êðîõè òîëüêî ïîìíþ îò ôèçôàêà.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 23:39 
Moscow


-- Òóò âåäü êàêîå äåëî: åñëè ôèäáåê íà÷àëñÿ îò ñëó÷àéíîãî èìïóëüñà - òî, ñêîðåå âñåãî, ñèñòåìà óæå ñòîÿëà íà ãðàíè óñòîé÷èâîñòè.
(Âñòðå÷àëñÿ è ñàì ñ òàêèì, è äðóãèì äåìîíñòèðîâàëè - êàæäûé ðàç âñåì áûëî âåñüìà çàáàâíî! :) )
È íàñêîëüêî áûñòðî (ïîòåíöèàëüíî) êîìïðåññîð ñìîæåò ñíèçèòü óñèëåíèå - îïÿòü æå, çàâèñèò îò åãî íà÷àëüíîãî ãåéíà,
è âî âòîðóþ î÷åðåäü - îò äèíàìè÷åñêèõ ïàðàìåòðîâ êîìïðåññîðà, ÷òî òîæå ïîíÿòíî.
Íî òóò åù¸ ìîæåò âîçíèêíóòü è ñìåøíàÿ ñèòóàöèÿ - êîãäà êîìïðåññîð íàîáîðîò, áóäåò ïîääåðæèâàòü ñòàáèëüíóþ
ãåíåðàöèþ, îòñëåæèâàÿ è ñòàáèëèçèðóÿ óðîâåíü îáðàòíîé ñâÿçè. Ñòîëêíóâøèñü âïåðâûå, áûë ñèëüíî îøàðàøåí -
ïî çàïàðêå âìåñòî ãåéíà êðóòàíóë âëåâî ïîðîã, è ñâèñò âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðåêðàòèòüñÿ - ïðîñòî ñòàë òèøå, íî ðîâíåå!
È ìîæíî áûëî ïîðîãîì ðåãóëèðîâàòü ÃÐÎÌÊÎÑÒÜ ñâèñòà, ÷åãî íè÷åì èíûì ñäåëàòü íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå... :super:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 08.01.2014 23:47 



>-- Òóò âåäü êàêîå äåëî: åñëè ôèäáåê íà÷àëñÿ îò ñëó÷àéíîãî èìïóëüñà - òî, ñêîðåå âñåãî, ñèñòåìà óæå ñòîÿëà íà ãðàíè óñòîé÷èâîñòè.
>(Âñòðå÷àëñÿ è ñàì ñ òàêèì, è äðóãèì äåìîíñòèðîâàëè - êàæäûé ðàç âñåì áûëî âåñüìà çàáàâíî! )
>È íàñêîëüêî áûñòðî (ïîòåíöèàëüíî) êîìïðåññîð ñìîæåò ñíèçèòü óñèëåíèå - îïÿòü æå, çàâèñèò îò åãî íà÷àëüíîãî ãåéíà,
>è âî âòîðóþ î÷åðåäü - îò äèíàìè÷åñêèõ ïàðàìåòðîâ êîìïðåññîðà, ÷òî òîæå ïîíÿòíî.
>Íî òóò åù¸ ìîæåò âîçíèêíóòü è ñìåøíàÿ ñèòóàöèÿ - êîãäà êîìïðåññîð íàîáîðîò, áóäåò ïîääåðæèâàòü ñòàáèëüíóþ
>ãåíåðàöèþ, îòñëåæèâàÿ è ñòàáèëèçèðóÿ óðîâåíü îáðàòíîé ñâÿçè. Ñòîëêíóâøèñü âïåðâûå, áûë ñèëüíî îøàðàøåí -
>ïî çàïàðêå âìåñòî ãåéíà êðóòàíóë âëåâî ïîðîã, è ñâèñò âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðåêðàòèòüñÿ - ïðîñòî ñòàë òèøå, íî ðîâíåå!
>È ìîæíî áûëî ïîðîãîì ðåãóëèðîâàòü ÃÐÎÌÊÎÑÒÜ ñâèñòà, ÷åãî íè÷åì èíûì ñäåëàòü íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå...


òàê êàê âëåâî íà âñåõ ïðèáîðàõ ðàçíîå ýòî áûëî áîëüøå èëè ìåíüøå äåöèáåë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õâîñò ðåâåðáåðàöèè
Âðåìÿ: 09.01.2014 13:48 
Moscow


-- Â ñòîðîíó ñíèæåíèÿ ïîðîãà.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!