Вот собственно такая вот тема...
НС 10 предлогать ненадо поскольку нужны мониторы с хорошими низами ... какие еще варианты есть дельные в приделах 40руб
на ваш взгляд???
| Ваш выбор как бы?? | |
| Event ASP-8 | |
| Fostex PM-2 Mk2 | |
| все это хлам, деньги лучше пропей толку больше будет.. :7: | |
| Всего проголосовало: 8 | |
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Я нефанат сабов... мне всегда казалось что восмидюймовые мониторы
поидее качественнее басы выдают.. качественнее недорогих сабов,
хотя может и ненастолько глубокие, плюс локализация лучше на низах по панораме..
К томуже я домой беру, и мне лишнийй ящик как бы совсем ненужен,
а тем более два(для стерео), да и вообще в топовых мониторах
дальнего поля тоже сабов нету.. тоесть они встроенны
в каждую колонку.. как бы ..
Что нету чтоли приличных восидюмовых мониторов за 40р. ???
А сводить мне тежлячток, рокен-ролл и альтернативу с панком в основном... к томуже музыку на них же слушать буду..
вообще просто музыку слушать на них я даже чаще буду чем работать
слушаю в основном все тоже + джазок и классику..
тоесть важно чтобы тембр инструментов был нетральный без окраски.. и без излишней красивости чем Adam грешат(у знакомого S2.5A стоят так что я их довольно много раз уже слышал, ну все вроде
клево но это не мой звук просто)
на работе кстати стоят Fostex PM-1 ну на мой взгляд им динамики
немного нехватает .. но в PM-2 c ней получше должно быть поидее как и с низами..
поидее качественнее басы выдают.. качественнее недорогих сабов,
хотя может и ненастолько глубокие, плюс локализация лучше на низах по панораме..
К томуже я домой беру, и мне лишнийй ящик как бы совсем ненужен,
а тем более два(для стерео), да и вообще в топовых мониторах
дальнего поля тоже сабов нету.. тоесть они встроенны
в каждую колонку.. как бы ..
Что нету чтоли приличных восидюмовых мониторов за 40р. ???
А сводить мне тежлячток, рокен-ролл и альтернативу с панком в основном... к томуже музыку на них же слушать буду..
вообще просто музыку слушать на них я даже чаще буду чем работать
слушаю в основном все тоже + джазок и классику..
тоесть важно чтобы тембр инструментов был нетральный без окраски.. и без излишней красивости чем Adam грешат(у знакомого S2.5A стоят так что я их довольно много раз уже слышал, ну все вроде
клево но это не мой звук просто)
на работе кстати стоят Fostex PM-1 ну на мой взгляд им динамики
немного нехватает .. но в PM-2 c ней получше должно быть поидее как и с низами..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Еще вопрос есть--Особенно мнение наших инженеров-конструкторов Лонга или Пертатона интересует..
Сильно ли уступают по качесту Пассивные Мониторы активным и стоит
ли на них вообще обращать внимание..а то вот есть пассивная
версия Event ASP-8--->PSP-8 которая дешевле намного...
если подобрать к ней усилок то будет ли она нехуже ASP-8
звучать... или о таком варианте лучше сразу забыть.
как об априоре ущербном..
Сильно ли уступают по качесту Пассивные Мониторы активным и стоит
ли на них вообще обращать внимание..а то вот есть пассивная
версия Event ASP-8--->PSP-8 которая дешевле намного...
если подобрать к ней усилок то будет ли она нехуже ASP-8
звучать... или о таком варианте лучше сразу забыть.
как об априоре ущербном..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>Не к Mackie я как к фирме нехорошо отношусь...и к Крк тоже...
думаю, они не огорчились особо
и продолжают делать неплохой контроль за не очень дорого.
>Вообще неперевариваю пищалки из титана Средне низкие из кевлара и тп....все это только окраску свою вносит.. и тембр портит.. ИМХО
какая разница-то? по мне, пусть хоть из рубероида лишь бы результат.
думаю, они не огорчились особо
>Вообще неперевариваю пищалки из титана Средне низкие из кевлара и тп....все это только окраску свою вносит.. и тембр портит.. ИМХО
какая разница-то? по мне, пусть хоть из рубероида лишь бы результат.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>>>и продолжают делать неплохой контроль за не очень дорого...
Я слушал много мониторов с титаном на верху и мне их звучание на именно верхах некатит.. оно слишком резкое и утомляет на большой громкости... да и тембр далеко ненатуральный титан дает..
скрипки на нем каккието нетакие резкоие слишком...
при этом вроде как повышенная детальность присутствует,
но думаю это только защет преувеличения ВЧ.. а не защет
особо высокого разрешения таких динамиков..
Вобщем я много чего переслушал и к титиновым пещалкам
отнощусь неслишком хорошо...как и к кевлару и прочим "изобретениям"...
Просто интересуют мнения тех кто работал на на них,
и если по поводу Эвента еще кое какие отзывы есть,
то по Фостексу почти ничиго нет... хотя модель новая относительно
наверно поэтому...
К Эвенту главная претеньзия что трубы фазоинвертера слышно
на большой громкости... и что басы могли бы быть почетче...
а то небольшое гулдение всетаки есть.. и еще есть небольшой провальчик в частотке на стыке НЧ ВЧ динамиков на 2.5кгц
а так вроде неплохие за эти деньги мониторы..
>>>какая разница-то? по мне, пусть хоть из рубероида лишь бы >>результат.
Я же сказал для дома беру так что дизайн тоже играет роль..
Я слушал много мониторов с титаном на верху и мне их звучание на именно верхах некатит.. оно слишком резкое и утомляет на большой громкости... да и тембр далеко ненатуральный титан дает..
скрипки на нем каккието нетакие резкоие слишком...
при этом вроде как повышенная детальность присутствует,
но думаю это только защет преувеличения ВЧ.. а не защет
особо высокого разрешения таких динамиков..
Вобщем я много чего переслушал и к титиновым пещалкам
отнощусь неслишком хорошо...как и к кевлару и прочим "изобретениям"...
Просто интересуют мнения тех кто работал на на них,
и если по поводу Эвента еще кое какие отзывы есть,
то по Фостексу почти ничиго нет... хотя модель новая относительно
наверно поэтому...
К Эвенту главная претеньзия что трубы фазоинвертера слышно
на большой громкости... и что басы могли бы быть почетче...
а то небольшое гулдение всетаки есть.. и еще есть небольшой провальчик в частотке на стыке НЧ ВЧ динамиков на 2.5кгц
а так вроде неплохие за эти деньги мониторы..
>>>какая разница-то? по мне, пусть хоть из рубероида лишь бы >>результат.
Я же сказал для дома беру так что дизайн тоже играет роль..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Мне кажеца они звучат более естессно, без пеувеличения
деталей песка всякого и резкости... хотя понятно конешно что бывают плохие шелковые динамики и хорошие титановые...
Но чего то мне не одни колонки из тех что я слышал с титаном на ВЧ еще непонравилиь.. Genelec HT206B слушал долго, на прошлой работе у нас их несколько было..
И как то не особо они мне понравились именно верхами,
на большой громкости уши резать начинают, утомляет это...
деталей песка всякого и резкости... хотя понятно конешно что бывают плохие шелковые динамики и хорошие титановые...
Но чего то мне не одни колонки из тех что я слышал с титаном на ВЧ еще непонравилиь.. Genelec HT206B слушал долго, на прошлой работе у нас их несколько было..
И как то не особо они мне понравились именно верхами,
на большой громкости уши резать начинают, утомляет это...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Крк я тоже слушал на одной студии два дня подряд с сабом..
RP8 модель кажеца... мне непонравились они...
окрашивают звук на средних.. да и выглядят на любителя..
как то кислотно...
Кароче для меня тембровая разрешающяя способность важна,
и яркие мониторы мне неочень нравяца..мне нейтральный звук нравица без отсебятины..
Вобщем варианты какие еще тогда???
Про Квестед кто то говорил тут чтото хорошее вроде еще...
RP8 модель кажеца... мне непонравились они...
окрашивают звук на средних.. да и выглядят на любителя..
как то кислотно...
Кароче для меня тембровая разрешающяя способность важна,
и яркие мониторы мне неочень нравяца..мне нейтральный звук нравица без отсебятины..
Вобщем варианты какие еще тогда???
Про Квестед кто то говорил тут чтото хорошее вроде еще...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Все же я недумаю что Event ASP-8 хуже KRK VXT8 сегмент то один
и цена... просто философия у них немного разная...
да и Крк это все же нетакая именитая фирма как тот же Adam...
Кстати прочитал тут что Quested динамики Vifa пользует
а не свои и усилки от MC у них...
А Fostex сама динамики делает
и усилители... кстати динамики ихние популярны у самодельщиков..
особенно вот этот монстр впечетляет
80 см диаметр
так что хз... вобщем слушать надо их как следует и решать..
и цена... просто философия у них немного разная...
да и Крк это все же нетакая именитая фирма как тот же Adam...
Кстати прочитал тут что Quested динамики Vifa пользует
а не свои и усилки от MC у них...
А Fostex сама динамики делает
и усилители... кстати динамики ихние популярны у самодельщиков..
особенно вот этот монстр впечетляет
80 см диаметр
так что хз... вобщем слушать надо их как следует и решать..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>>>Вощем та, уважаемый автор, учитывая ваш список претензий к >>мониторам, набо бы к денежной сумме приписать единицу спереди, >>а то вы рискуете совсем остаться без мониторов
Ну мониторы то есть, у меня сейчаз самоделка на 8-гдш,
средние у нее получше чем у нс-10 даже, но вот с линейностью проблема зато классика на них реально звучит... а не пищит гулдит или сипит... есть еще кое чего... ну да ладно нестоит упоминания...
А список у меня нормальный... раньше все это было и за более
менее деньги НС-1000м к примеру, да и НС-10 тоже
но чтож теперь за винтажом охотица ...((
не охото чегото домой всякую рухлядь тащить...
Ну ладно чего спорить то, в принцепе я и Эвент и
Фостекс слушал, просто хотел узнать насколько подойдут они для работы поскольку иногда приходица дома ее делать, точнее мне так удобнее будет вот... ну вроде как узнать мнение коллег хотел,
чисто ради интереса..
свои то выводы я сделал почти уже..
а так то эсли уши есть то к любым мониторам можно привыкнуть со временем, особенно если под рукой есть еще пара клонок и наушники..
Ну мониторы то есть, у меня сейчаз самоделка на 8-гдш,
средние у нее получше чем у нс-10 даже, но вот с линейностью проблема зато классика на них реально звучит... а не пищит гулдит или сипит... есть еще кое чего... ну да ладно нестоит упоминания...
А список у меня нормальный... раньше все это было и за более
менее деньги НС-1000м к примеру, да и НС-10 тоже
но чтож теперь за винтажом охотица ...((
не охото чегото домой всякую рухлядь тащить...
Ну ладно чего спорить то, в принцепе я и Эвент и
Фостекс слушал, просто хотел узнать насколько подойдут они для работы поскольку иногда приходица дома ее делать, точнее мне так удобнее будет вот... ну вроде как узнать мнение коллег хотел,
чисто ради интереса..
свои то выводы я сделал почти уже..
а так то эсли уши есть то к любым мониторам можно привыкнуть со временем, особенно если под рукой есть еще пара клонок и наушники..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
А почему и неспросить я подумал вдруг я какойто
вариант упустил из виду ну зачем торопица,
деньги то потратить всегда можно быстро... так что так вот..
ну и потом несмотря на то что я вроде понимаю что надо мне,
всеже почему бы неспросить... к томуже я о конкретных моделях а не вООбще спросил они мне понравились и я между них
пока еще выбор несделал.. да у них есть свои приколы у каждой
о всеже я думал может кто тут дольше меня с ними общался...
и может более объективно их оценить... чем я полсе пары прослушиваний..
вариант упустил из виду ну зачем торопица,
деньги то потратить всегда можно быстро... так что так вот..
ну и потом несмотря на то что я вроде понимаю что надо мне,
всеже почему бы неспросить... к томуже я о конкретных моделях а не вООбще спросил они мне понравились и я между них
пока еще выбор несделал.. да у них есть свои приколы у каждой
о всеже я думал может кто тут дольше меня с ними общался...
и может более объективно их оценить... чем я полсе пары прослушиваний..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Да нет обычные Целестионы с 15", ну Адамы я бы некакие некупил
их технари делают и не к тому совершенству стремяца..
Вот ТАД это интересно.. и Фостекс интересен тем что делает до сих пор такие крутые штуки... как радиальный деревянный рупор..
и басовик 80см с эквивалентным обемом за 3000 литров..
вот это настощая романтика.... достойная любова рокера аваньтюриста..
а Адам тока для Попсы и прочего УГ..
их технари делают и не к тому совершенству стремяца..
Вот ТАД это интересно.. и Фостекс интересен тем что делает до сих пор такие крутые штуки... как радиальный деревянный рупор..
и басовик 80см с эквивалентным обемом за 3000 литров..
вот это настощая романтика.... достойная любова рокера аваньтюриста..
а Адам тока для Попсы и прочего УГ..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Но от все таки интересно а чем Евент вам неугодил.... 
просто в магазине на прослушке если и дадут то чисто с полки
подключат один монитор и куле там поймеш??? ничего непоймеш
а чтоб уж по треугольнику выстоить их чтобы правильное стерео было недопросишся.... да и нет у них даже и подставок с кабелями для этого...

просто в магазине на прослушке если и дадут то чисто с полки
подключат один монитор и куле там поймеш??? ничего непоймеш
а чтоб уж по треугольнику выстоить их чтобы правильное стерео было недопросишся.... да и нет у них даже и подставок с кабелями для этого...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
MASTER-BLASTER,
если для дома, то оставь те же 8 ГДШ (а с этими фостеками да адамами и пр. можно всю жизнь прокалупаться еще и со счету сбится какой же это по-счету контроль
) только сделай пропитку в герлене с бензином и вся неравномерность сгладится напрочь. Правда это вариант подходит для 3-х полоски больше и 5 ГДШ еще и круче. Эх рассказал бы, да опять налетят, еще и парнокопытные прибегут с "Концертного". Да и фиг с ним. Короче афтомобильные динамики, ну те что Пазл все нахваливает (по-моему даже без ума от счастья
), вполне можно на СЧ полосу поставить, у меня примерно такие и стоят дома на основных системах. Один производитель АС как то зашел и признался что у тебя говорит средние такие- какие и должны быть. Ну а басы тогда можешь выбирать, точнее подбирать.
если для дома, то оставь те же 8 ГДШ (а с этими фостеками да адамами и пр. можно всю жизнь прокалупаться еще и со счету сбится какой же это по-счету контроль
) только сделай пропитку в герлене с бензином и вся неравномерность сгладится напрочь. Правда это вариант подходит для 3-х полоски больше и 5 ГДШ еще и круче. Эх рассказал бы, да опять налетят, еще и парнокопытные прибегут с "Концертного". Да и фиг с ним. Короче афтомобильные динамики, ну те что Пазл все нахваливает (по-моему даже без ума от счастья Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>>ну вот, а я хотел посоветовать Питоны Мини (35 т.р.) + усилок >>на первое время (5-10 т.р.)
хм свои решил продать и еще чтото купить...
ну спасибо канешн но как то я неочень хочу их иметь..
да и я для дома беру а тут дизайн и понты нужны тоже...
чтобы типа у всяких пришлых людей лишних вопросов небыло...
хм свои решил продать и еще чтото купить...
ну спасибо канешн но как то я неочень хочу их иметь..
да и я для дома беру а тут дизайн и понты нужны тоже...
чтобы типа у всяких пришлых людей лишних вопросов небыло...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
никто...Насколько я понимаю еще никто из тех, кто доагдывается слушать мониторы в сравнении еще Р1 себе не купил )) - может, не успели еще... Ато ведь как - либо на форуме посоветовали - либо приехал диск "собой сведенный" воткнул у продавца - услыхал - вроде зачепись - схватил-поехал... Ладно бы еще речь шла о НС10 и покупающий лет 5 на них каждый день колбасил...)
Чтоб их тестировать, нужно иметь не только уши, но и доступ к самым разным моделям, которые и стоят не слабые деньги. А чтоб иметь доступ нужно, например, работать в салоне, который торгует этим оборудованием, а не все мы там работаем)))
Поэтому приходится ориентироваться на субъективные мнения других людей...и сравнивать эти мнения
думаю кто-то должен их тестировать...независимые тесты, если еще и компетентные, то кто если мож знает то сцылку бы сюда самое вокурат!
Поэтому приходится ориентироваться на субъективные мнения других людей...и сравнивать эти мнения
думаю кто-то должен их тестировать...независимые тесты, если еще и компетентные, то кто если мож знает то сцылку бы сюда самое вокурат!
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>А вот пусть уважаемый maxsharov и обоснует, почему собственно из большого списка фирм, производящих мониторы, его внимание остановилось именно на этих двух
просто потому, что их в этой теме еще не обсуждали....наверное потому и не обсуждали что ШЛЯПа(?)....но у них тоже есть дорогие варианты, деньги низачто не берут, наверн.
просто потому, что их в этой теме еще не обсуждали....наверное потому и не обсуждали что ШЛЯПа(?)....но у них тоже есть дорогие варианты, деньги низачто не берут, наверн.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Ну с низом это понятно...аккустическое короткое замыкание никто неотменял... да ели привыкнуть работать можно вроде 50-24000 +-3
обещают.. конешно это несовсем мониторы...но именно за детальность и прозрачность их и хвалят...
к томуж мне работать нечато на них придеца для музыки беру восномном...
Недостатки это басы+ громкость максимальная неочень высокая,
полюс хрупкость...перегружать их нерекомендуеца пленочка порваца может.. ну чуствителность еще неахти 85 дб и 4 ома что налогает
на усилитель высокие требования..
но цена их мне нравица 600$ за пару
обещают.. конешно это несовсем мониторы...но именно за детальность и прозрачность их и хвалят...
к томуж мне работать нечато на них придеца для музыки беру восномном...
Недостатки это басы+ громкость максимальная неочень высокая,
полюс хрупкость...перегружать их нерекомендуеца пленочка порваца может.. ну чуствителность еще неахти 85 дб и 4 ома что налогает
на усилитель высокие требования..
но цена их мне нравица 600$ за пару
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Ну а саб то докупить можно..для низов..
Вобщем интересная вещ я кстати слушал у знакомого
старщую их модель
Слушали Пинк Флойд и еще Мадонну и классики чуток,
мне понравилось очень высокий эффект присутствия
и звук очень чистый, без окраски вообще..
плюс звук как будто из воздуха идет...а не из них..
Но весь вопрос в том насколько эти колонки он флагмана отличаюцца
нещитая бассов думаю больших отличий недолжно быть...
тут сам принцып должен работать как мне кажецаа
пленка то везде одна и таже используеца.. наверно..
Вобщем интересная вещ я кстати слушал у знакомого
старщую их модель
Слушали Пинк Флойд и еще Мадонну и классики чуток,
мне понравилось очень высокий эффект присутствия
и звук очень чистый, без окраски вообще..
плюс звук как будто из воздуха идет...а не из них..
Но весь вопрос в том насколько эти колонки он флагмана отличаюцца
нещитая бассов думаю больших отличий недолжно быть...
тут сам принцып должен работать как мне кажецаа
пленка то везде одна и таже используеца.. наверно..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Некоторые посты, весьма наивны, извиняюсь конечно, чуваки, но как тут кое кто уже сказал никто конечно не тестирует все это, я бы сказал, искусственное изобилие мониторов, т.к. изъяны заложены уже с самого начала и соответственно нет смысла их тестировать. По этой же самой причине не нужен и никакой доступ к этим разным моделям мониторов, достаточно немного въехать в науку и в технологию производства ну и еще в коммерческие интересы производителей. По науке, так сказать, есть стандарт АЧХ допускаемый спад 0,7 , не ниже. Но он на самом деле создавался когда-то для бытового потребления т.е. для масс, а не для студийных зв\\режиссеров. И в принципе он давно устарел, ИМХО. Ну а почему его не меняют, да потому что он удобен производителям. Все выпускаемые мониторы очевидно укладываются в этот стандарт и как бы придраться не к чему. Да и что плохо что ли если 3-4 разные системы мониторов можно втюхать в одни руки
.
.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
>>>стандарт АЧХ допускаемый спад 0,7
САми вы наивны.. -+ 0,7 дб чего то вы гоните таких харакиеристик неукаких мониторов нет даже....
,или вы имелли ввиду +-7дб???
Потом АЧХ это хоть важная х-ка но не единственная далеко...
а как же импульсный отклик, ГВЗ , Чуствительность, КНИ,
ФЧХ, дисперсия, сопротивление ???
сейчас вполне можно зделать колонки с такой АЧХ(+-0.7) но если стремицца только к ней в ущерб другим параметрам звучать эти колонки небудут..и покупать их тоже никто нестанет..
САми вы наивны.. -+ 0,7 дб чего то вы гоните таких харакиеристик неукаких мониторов нет даже....
,или вы имелли ввиду +-7дб???Потом АЧХ это хоть важная х-ка но не единственная далеко...
а как же импульсный отклик, ГВЗ , Чуствительность, КНИ,
ФЧХ, дисперсия, сопротивление ???
сейчас вполне можно зделать колонки с такой АЧХ(+-0.7) но если стремицца только к ней в ущерб другим параметрам звучать эти колонки небудут..и покупать их тоже никто нестанет..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Нужно понимать что идеальных вещей в этом мире нету,
и никаму еще неудалось такой сделать...
Потому у фаната машин с деньгами несколько крутых тачек в гараже а не одна идеальная(которой в природе нет)... ну а у нас звуковиков несколько пар мониторов..
Потом знаете ли это дело вкуса для кавота одно идеально для кавота другое.. ктото готов терпеть одни достоинства защет других недостатков(нс-10 к примеру), а ктото наоборот готов потерять в другом чтобы пробрести другие достоиства...
А идеальных колонок я еще неслышал (да и врятли услышу)
у всех есть своя аххилессова пята... и свои достоинства..
Это если брать однозначно котирующиеся модели..
Посто щаз много моделей появилось у которых нету явных достоинств кроме цены.... хотя если даже сранить Берегите уши с С-90
то скачок в качастве гиганский... вобщем зажрались мы..
и никаму еще неудалось такой сделать...
Потому у фаната машин с деньгами несколько крутых тачек в гараже а не одна идеальная(которой в природе нет)... ну а у нас звуковиков несколько пар мониторов..
Потом знаете ли это дело вкуса для кавота одно идеально для кавота другое.. ктото готов терпеть одни достоинства защет других недостатков(нс-10 к примеру), а ктото наоборот готов потерять в другом чтобы пробрести другие достоиства...
А идеальных колонок я еще неслышал (да и врятли услышу)
у всех есть своя аххилессова пята... и свои достоинства..
Это если брать однозначно котирующиеся модели..
Посто щаз много моделей появилось у которых нету явных достоинств кроме цены.... хотя если даже сранить Берегите уши с С-90
то скачок в качастве гиганский... вобщем зажрались мы..
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
0,7 это от еденицы и речь идет о спаде на краях частотной характерестики. Т.е. здесь не плюс и не минус, под еденицей подразумевается кажется среднее звуковое давление (сейчас точно уже и не помню, но не суть) изображаемое прямой линией на уровне 0 дб, в упрощенном варианте если эту линию на уровне 0 дб принять как за еденицу, то спад на краю и не должен выходить за пределы 0,7 в низу (в некоторых источниках приводят не более 4 дб на нижней частоте 50 Гц для высшей категории АС). На верхней граничной частоте- там допуск еще больше, т.е. еще хуже. Потому и провал в АЧХ на частоте раздела АС весьма ощутим на слух. И это единственный и основной бич всех 2-х полосных мониторов. Другие же параметры хоть они тоже важны, но они принципиально решаемы и о них можно и не говорить. Шуман и Хо-Зе как то упоминали о мониторах где АЧХ может регулироваться или что то вроде задаваться по требованию с помощью специального блока в мониторах. Но одна модель имела "пластмассовый" звук, очевидно насильно конечно можно заставить динамик увеличить уровень излучения на границах диапазона, но при этом естественно резко могут ухудшится другие параметры в частности КНИ. Другая модель вроде как получше, но видать они еще в диковинку и стоят наверно немало.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Мониторы FOSTEX PM-2 Mk2 или Event ASP-8 ????
Ну речь зашла о тестировании, потребители естественно по простоте душевной могут подумать что где то там что то измеряют подгоняют, тестируют, потому и надо иногда в цифрах на пальцах показать, чтоп не надеялись на чудо и денег зря не выбрасывали. Ну типа как микрофон с фантомным питанием с "золотым" капсюлем за 2000$ можно ведь подумать что он действительно звучит на 2 тысячи, а на самом деле это он стоит 2 тысячи, а звучит может быть всего на 300$. Зачем же тогда тратить 2 тысячи когда можно купить мик и за 300
.
Вот немного и пошутить нельзя
, я ж сказал что технологию в производстве неплохо бы хотя бы немного иметь представление, если хотим считать себя профи, тем более я уже давал ссылки. Или вот пример, в свое время (в советское) у нас в операционники и в другие радиодетали вбухали столько золота, что до сих пор собрать не могут. Видели же наверно многие на рынках стоят ухари и скупают такие детали, причем даже пишут некоторые купят дорого. Спрашивается нафига тогда вбухали, и это, Пазл, что по твоему? Все дураки были что ли? Как видишь сплошной лохотрон тоже возможен и это даже хуже, т.к. устройства из этих золотых деталей зачастую были полный отстой.
И кстати насчет миков за 2000$ по нормальному их можно оценить если только точно такой же взять для сравнения из самой первой партии, которая не пошла в продаже и которая может быть еще сохранилась где-нибудь на складах производителей, то бишь не с питанием от пульта, а от отдельного блока. Или отвязаться от этого питания своими силами. Нетрудно предположить что освобождение сигнальных проводов от питания в 48 в, которое со временем может ухудшится из-за возростания паразитной пульсации например(новенькие они может еще и ничего) что звук может значительно улучшится, и оксидные кондеры (разделяющие полезный сигнал от питающего) со временем тоже высыхают, также они имеют специфические искажения которые не поддаются измерениям и их давно уже не применяют в высококачественном тракте. Плюс то что сигнал от мика относится к слабым сигналам, малейшее постороннее влияние весьма может подпортить сигнал. Да и по моему не редкость когда такие мики на разных каналах пульта могут звучать то хуже то лучше, думаю как раз из-за разных блоков питания.
pazl,
опыта со сверхдорогими миками конечно не было, но суть несколько не в этом. Некоторые нюансы таковы,- я не говорю что мики за 2000$ и более откровенно плохие (шутка
2 тысячи или 300$ за мик была в контексте что не все оно того стоит как иногда нам выдают). Я пытаюсь сказать что этот же самый мик за несколько тысяч зеленых зазвучит скорее всего еще лучше (уж точно не хуже) если убрать питание с сигнальных проводов и оксидные кондеры на пути сигнала. И это не бред, а довольно базовые понятия, в стационарном применении мика это было бы оправдано и более грамотно, и тогда действительно можно быть уверенным что он зазвучит на свои 2 тысячи.
Топинамбур,
хоть и считается что хорошо подавляются помехи энтими дифкаскадами, тем не менее сигнальные провода все-таки помещают еще и в оплетку-экран, а тут 48 вольт (которые само собой не идеальны, впрочем также как и дифкаскады) уже внутри экрана, т.е. полезный сигнал ничем не защищен против фантомного питания, и как сказал Мэнли в своем интервью, вся надежда только на балансное включение.
Из моего гитарного опыта, к слову, когда ставишь балансную схему в гитару, до того звук ничего особенного со всякими помехами и фоном и даже может быть убогим. Но с балансной схемой помимо устранения помех появляются в звуке еще такие нюансы, обертона, которых не было. Вроде непонятно в чем фокус, откуда берется это новое звучание? Уверенно сказать не могу конечно, но подозреваю, что посторонние помехи могут напрочь разрушать все малые составляющие в полезном сигнале, то бишь обертона и прочее, и когда помехи исчезают (к тому же балансная схема еще и суммирует полезный сигнал) то звук становится богаче и это явно слышно. Что ж тогда говорить о 2-х тысячадолларовом капсуле мика, который наверняка выдает немало нюансов, а сигнал мика еще более слабый чем от датчика гитары.
опыта со сверхдорогими миками конечно не было, но суть несколько не в этом. Некоторые нюансы таковы,- я не говорю что мики за 2000$ и более откровенно плохие (шутка
Топинамбур,
хоть и считается что хорошо подавляются помехи энтими дифкаскадами, тем не менее сигнальные провода все-таки помещают еще и в оплетку-экран, а тут 48 вольт (которые само собой не идеальны, впрочем также как и дифкаскады) уже внутри экрана, т.е. полезный сигнал ничем не защищен против фантомного питания, и как сказал Мэнли в своем интервью, вся надежда только на балансное включение.
Из моего гитарного опыта, к слову, когда ставишь балансную схему в гитару, до того звук ничего особенного со всякими помехами и фоном и даже может быть убогим. Но с балансной схемой помимо устранения помех появляются в звуке еще такие нюансы, обертона, которых не было. Вроде непонятно в чем фокус, откуда берется это новое звучание? Уверенно сказать не могу конечно, но подозреваю, что посторонние помехи могут напрочь разрушать все малые составляющие в полезном сигнале, то бишь обертона и прочее, и когда помехи исчезают (к тому же балансная схема еще и суммирует полезный сигнал) то звук становится богаче и это явно слышно. Что ж тогда говорить о 2-х тысячадолларовом капсуле мика, который наверняка выдает немало нюансов, а сигнал мика еще более слабый чем от датчика гитары.
> т.е. полезный сигнал ничем не защищен против фантомного питания,
Фантомное питание подается одновременно на обе половинки сигнала. Иначе входные каскады сгорали бы нафик от тока перезарядки кондеров при подключении фантомного питания. Мало какие операционники способны с запасом выдерживать амплитуду дифференциального сигнала в полсотни вольт.
А раз питание идет одновременно на обе половинки, значит, синфазные помехи помехи по фантомному питанию будут существенно ослаблены дифференциальным входным каскадом. На подавлении помех по питанию отрицательно будет сказываться разброс параметров пассивной электроники на каждом из "плечей" питания.
Вопрос об "идеальности" - это вопрос другой темы,вобсчемта...
==========================
Я смотрю, от начальной темы обсуждения ушли ооочень далеко уж...или вопрос по сабжу исчерпан был?
Фантомное питание подается одновременно на обе половинки сигнала. Иначе входные каскады сгорали бы нафик от тока перезарядки кондеров при подключении фантомного питания. Мало какие операционники способны с запасом выдерживать амплитуду дифференциального сигнала в полсотни вольт.
А раз питание идет одновременно на обе половинки, значит, синфазные помехи помехи по фантомному питанию будут существенно ослаблены дифференциальным входным каскадом. На подавлении помех по питанию отрицательно будет сказываться разброс параметров пассивной электроники на каждом из "плечей" питания.
Вопрос об "идеальности" - это вопрос другой темы,вобсчемта...
==========================
Я смотрю, от начальной темы обсуждения ушли ооочень далеко уж...или вопрос по сабжу исчерпан был?
О миках воопщем то к слову пришлись, такие же недешевые как и мониторы и также не всегда это оправдано для потребителя, ИМХО. И моменты здесь тоже интересны. Насчет фантомного питания я фактически цитировал Мэнли ( если кто еще не читал). Пологаться на то что "синфазные помехи по фантомному питанию будут существенно ослаблены дифференциальным каскадом" конечно никто не запрещает, но применять это к сверхдорогим микам, по-моему, грубовато как то. Дорогой (и хороший конечно) микрофонный капсюль тем и отличается от более дешевых, как мне кажется, что может передавать больше нюансов и где гарантия что их уровень в полезном сигнале не будет соизмерим с остаточными помехами от фантомного питания? (Грубый микрофон и дешевый- фиг с ним, там все равно чего-нибудь да не хватает). И к тому же разброс параметров в "плечах" ф. питания со временем тоже ведь может увеличиваться- через 10 лет, через 5, а может и через 2. Нафига воопще "золотой" капсюль, потратив на него несколько тысяч зеленых, который если не ронять и пр. может долго прослужить, ставить его в зависимость от сравнительно быстро меняющихся параметров в процессе "старения" элементов питания, я уж не говорю об электролитических кондерах, которые усыхают, их применяли когда то активно в 70-80-х и те изделия довольно быстро устаревали.






