RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 14:34 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

>>ß âîîáùå íå ñëûøó
>Íó íàêîíåö-òî.
>Ìîæåøü ñ ÷èñòîé ñîâåñòüþ òåïåðü ïîêèíóòü ôîðóì çâóêàðåé.

Ñîâåòû çäåñü ÿ ðàçäàþ.
Âîò ññûëêà äëÿ ïîìîùè óáîãèì.
È õàõàëÿ çàáåðè ñâîåãî òóïîãî.
http://www.musicforums.ru/studiosound/list.php?bn=mfor_studiosound
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 14:45 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Òâîè âûêëþ÷åííûå ïîðîé è 150 âûäàþò) Îïÿòü çàìøåëîñòü. Åñëè ãðîìêî , îòêàëèáðóéòå ïîä 75 èëè 55))) ×åãî òàêèå òðóäíûå-òî. ÐÅçóëüòàò ïðàâäà íå îøåëîìèò. À Ïîðà óæå. Ëàí, Âåëèêèé Êàôå, óâÿçàë äëÿ âàñ 0 â öèôðå è 85 çâóêîâîãî äàâëåíèÿ. À òî êðóòèòå âìåñòå ñ Ìàäåé , áåç ïðèâÿçêè ê çâóêîâîìó äàâëåíèþ , êàêèå-òî ÖÈÔÐÛ)) Àõàõàõàõ.
Äàëåå, âîò ÿ ñïðàøèâàë ïðî ýêâàëàéçåð è âî ñêîëüêî ðàç óìåíüøèòñÿ ãðîìêîñòü, åñëè óáàâèòü çâóê íà 6 äÁ. Ïîäñêàçàë âàì ,÷òî ýòî äâà ðàçà. À â êà÷åñòâå äîìàøíåé ðàáîòû , âû ïîðàçìûøëÿëè, êàê ìîæíî ýòî ÏÐÈÌÅÍÈÒÜ. Îïÿòü íèõ..? Íó ïîíÿòíî. Åñëè ÷òî îáðàùàéòåñü, Âåëèêèé Êàôå ïîäñêàæåò, íàïðàâèò. Âñå ÷òî çíàåò ïîäåëèòñÿ. Äà íå Ðàññòðàèâàéòåñü , Âû òàê.  ÐÔ Çâóêà íåò. Íà ÐÌÌ, òàêèå æå ÄÓÁÛ. À òóò òîïèê - ïðîñâåùåíèÿ. Ãðààëü ñêîðî áóäåì ïîëó÷àòü. Ãðýììè íàì íå íàäî. Ìû íå Äæåêñîíû. Äæåêñîí òîæå Äóðèê åùå òîò. Êàðî÷å, ñíÿë îí êëèï Òðèëëåð ( âåëèêèé êëèï ïî òåì âðåìåíàì , êîòîðûé åãî ïðîñòî âîçíåñ) , ïîòðàòèë 1 ìëí äîëëàðîâ - áåøåíûå äåíüãè. È òóò çâîíÿò åìó Ñâèäåòåëè Èåãîâû è ãîâîðÿò, òû òàì êëèï êàêîé-òî ñíÿë, ìû ñëûøàëè òàì ïîêëîíåíèå ÍÅ×ÈÑÒÈ. Äæåêñîí - òàêîé, íó äà. Óíè÷òîæü åãî. Òåáÿ äóõè ïðîêëÿíóò. Äæåêñîí íàëîæèë â øòàíû, çâîíèò ñâîåìó ïðîäþñåðó , åùå êàêîìó-òî õ, èç êîìàíäû ðåæèññåðà ÊËÈÏÀ. Óíè×ÒÎÆÜÒÅ Êëèï ãîâîðèò. Òå, åìó - Òû ÷òî ÄÓÐÈÊ!!! Òàêèå çàòðàòû. Ëåéáëó áóäåì äîëæíû è ò.ä. Äæåêñ îïÿòü - ÓÍÈ×ÒÎÆÜÒÅ. Êàðî÷å ðåæèññåð, ñ ýòîé êàòóøêîé ñïðÿòàëñÿ â êàêîì-òî äîìå, ïîêà Âñÿ ýòà øóìèõà íå ïðîøëà. Ïîòîì ðàçìåñòèëè ( ïðàâäà äèñêëåéìåð íàïèñàëè - òèïà ÊËÈÏ ñêàçêà è âñå íåïðàâäà) è âçîðâàëè ïîïòóñîâêó. Âîò òàêèå îíè Äæåêñîíû ãëóïûå. À õ, 1984 ãîä. Ïðàêòè÷åñêè 100 ëåò íàçàä...Ààõàà
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 14:48 



>åñëè óáàâèòü çâóê íà 6 äÁ.
çà÷åì?
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 14:52 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>åñëè óáàâèòü çâóê íà 6 äÁ.
>çà÷åì?
Ïðèåì Ãóðó òåîðåòè÷åñêîãî îêîí÷åí. Ïðî ñòîëáåö ÔÎÍ èçó÷àéòå. Ìàäÿ â ïîìîùü. Ê çàâòðà íàäåþñü ðàçáåðåòåñü.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 14:59 



Õðîíè÷åñêîå óïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ ìîæåò ïðèâåñòè ê óìåíüøåíèþ îáú¸ìà ãîëîâíîãî ìîçãà[24]. Ïðè äëèòåëüíîì óïîòðåáëåíèè àëêîãîëÿ íà ïîâåðõíîñòè êîðû ãîëîâíîãî ìîçãà íàáëþäàþòñÿ êðîâîèçëèÿíèÿ è íåêðîçû ó÷àñòêîâ ìîçãà[25], ïðèâîäÿùèå ê îðãàíè÷åñêèì èçìåíåíèÿì íåéðîíîâ[24]. Ïðè óïîòðåáëåíèè áîëüøèõ êîëè÷åñòâ àëêîãîëÿ ìîæåò âîçíèêíóòü ðàçðûâ êàïèëëÿðîâ ãîëîâíîãî ìîçãà[26][27].

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 15:02 



>Ïðî ñòîëáåö ÔÎÍ èçó÷àéòå
ïðî òî ÷òî ó òåáÿ ôîí â ãîëîâå îò êîëè÷åñòâà èíôîðìàöèè ìû óæå äîãàäàëèñü))


>åñëè óáàâèòü çâóê íà 6 äÁ. Ïîäñêàçàë âàì ,÷òî ýòî äâà ðàçà.
âîîáùå íè âî ñêîëüêî íå óìåíüøèòñÿ. åñëè âêëþ÷åí ðåæèì êîìïåíñàöèè.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 15:03 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Åñëè âû ïîéìåòå êàðòèíêó êðèâûõ (äðóãîå íàçâàíèå êðèâûå ÐÀÂÍÎÉ ãðîìêîñòè) Ôëåò÷åðà Ìåíñîíà, âû ïîéìåòå ïî÷åìó èìåííî 85 äÁ SPL ó Áîáà Êàöà. Õîòèòå ïîíÿòü ïî÷åìó 85 ó Áîáà Êàöà èëè íåò ?
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 15:05 



>Õîòèòå ïîíÿòü ïî÷åìó 85 ó Áîáà Êàöà èëè íåò ?
íåò! è íå íàäî ñþäà ýòî ðàññêàçûâàòü. çâåäè äåòåé è èõ ìó÷àé ñâîèìè äîìûñëàìè😅
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 15:07 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ëàí, îñòàâàéòåñü íà ñâîåé âîëíå)
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 16:19 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

Çàñòàâü, êàê ãîâîðèòñÿ, áîãó ìîëèòüñÿ
Êàðàóë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 20:33 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

À âàøè ãðåäàêòîðû ïîçâîëÿþò âèäåòü àíàëèçàòîðû îíëàéí ?
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 21:16 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Òàê æå â ðèïåðå ìîæíî íà ìàñòåð òðåê ïîâåñèòü èçìåðèòåëü óðîâíÿ, âûáðàòü ÷òî îí äîëæåí ïîêàçûâàòü ( ïèêîâóþ ãðîìêîñòü, èíòåãðèðîâàííóþ ãðîìêîñòü, ìãíîâåííóþ ãðîìêîñòü è ò.ä.) , îáîçíà÷èòü ÷òîáû íàïðèìåð ïðè äîñòèæåíèè -9 äÁ èíäèêàòîð ñòàíîâèëñÿ äðóãîãî öâåòà, ñèãíàëèçèðóÿ î ïðåâûøåíèè çàäàííîãî óðîâíÿ. Ìîæíî çàïèñàòü àâòîìàòèçàöèþ ãðîìêîñòè íà îñíîâå ëþáîãî èç ýòèõ èçìåðåíèé. Ïðèâÿçàòü ê Ìàñòåð Ôåéäåðó , èíâåðòèðîâàòü -- ÈÈÈÈ...êîãäà ãðîìêîñòü "ïðûãàåò" îí àâòîìàòîì áóäåò Ñíèæàòü ãðîìêîñòü (â ýòè ìîìåíòû âðåìåíè) Ìàñòåð Ôåéäåðà. Òàê ìîæíî äåëàòü íà ëþáîì òðåêå)))) ÀÕÀÕÀõàõàõà...à Âàøè Ðåäàêòîðû òàê ìîãóò ? Äóìàþ...ÍÎÓ))) Àõàõàõàõ
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 21:25 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ñðàçó âîçíèêàåò âîïðîñ, à çà÷åì òîãäà êîìïðåññîð ? Ðåãóëèðîâêîé ãðîìêîñòè , áåç âìåøàòåëüñòâà â ñèãíàë, ìîæíî èìèòèðîâàòü êîìïðåññîð. Åñëè ñìåñòèòü îãèáàþùóþ ãðîìêîñòè , ìîæíî èìèòèðîâàòü ËÓÊà Õýä, ìîæíî ñãëàäèòü åå, ÷òîáû ïèêè áûëè ðîâíåå. À âàø ðåäàêòîð òàê ìîæåò ??? ÍÎÓ ÍÎÓ ÍÎÓ))) Àõàõàõàõ
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 21:51 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

÷òî çíà÷èò èìèòèðîâàòü êîìïðåññîð? ýòî è åñòü êîìïðåññîð)
à åù¸ â ñññð â ìàãíèòîôîíàõ ýòî íàçûâàëîñü ÀÐÓ :drazn:
à â äîêîìïðåññîðíóþ ýïîõó ýòî âîîáùå ðêàìè äåëàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 21:52 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Òàê æå ïèêîâûé èçìåðèòåëü ïîêàçûâàåò ñêîëüêî ñåìïëîâ ïðåâûøàþò 0 äÁ. Ìîãóò 1000 ñåìïëîâ ïðåâûøàòü, à ìîãóò 50-60..âñòàâëÿþ ïåðåä ïèêîâûì èçìåðèòåëåì ðó÷êó ãðîìêîñòè, óáàâëÿþ åå íà 1 äÁ è î Áîãè...ÍÎËÜ!!! Ñåìïëîâ ïåðåñåêàþò 0. Âêëþ÷àþ ëèìèòåð, íà÷èíàþ ñíèæàòü ïîðîã, ãðîìêîñòü íà÷èíàåò ðàñòè. ÍÎ! Ïî ïðåæíåìó - íîëü ñåìïëîâ ïåðåñåêàþò íîëü. À â ëèìèòåðå âèäåí êàæäûé ïèê êîòîðûé ëèìèòåð îãðàíè÷èë. Ïîäíèìàþ ïîðîã ëèìèòåðà, ïî-ïðåæíåìó íè îäèí ñåìïë íå ïåðåñåê 0 äÁ â èçìåðèòåëå, íî èíòåãðèðîâàííàÿ ãðîìêîñòü ñíèçèëàñü, ÇÀÒÎ ÏÈÊÈ íå ðåæóòñÿ. Ëèíêóþ ïîðîã è âûõîäíóþ ãðîìêîñòü, ÷òîáû ïîíÿòü íàñêîëüêî ìîæíî ñæàòü ñèãíàë è ïðè ýòîì íå îáìàíóòüñÿ èç-çà ïîâûøåíèÿ ãðîìêîñòè. Æìó. Ïèêîâ êàïåö, êàê ÷óâàêîâ íà ÌÔ, íî ñèãíàë ïî ïðåæíåìó õîðîøèé. È âîò - îí ïðèãëóøàåòñÿ. Âñå!! Ýòî ïðåäåë ëèìèòèðîâàíèÿ, äàëüøå óæå ÈÑÊÀÆÅÍÈß. Âîçâðàùàþ íåìíîãî íàçàä ïîðîã. Âñå âèäíî è ñëûøíî. È îñòàëüíûõ ìîæíî íå ñïðàøèâàòü, ÊÀÊîé Ëèìèòåð Ëó÷øå))) Ñíèìàþ Ëèíêîâêó è âîò îí - ÑÀÌÛÉ ÂÎÇÌÎÆÍÛÉ Ãðîìêèé ÇÂÓÊ ýòîãî òðåêà. Íà àíàëèçàòîðå -7,8 LuFS (ïî ñëóõàì óæå -2 äîñòèãàþò). Íî çà÷åì? Ñïîòèôàé -14))) È ïðîñòî ñíèçèò ìîþ ãðîìêîñòü. Òàê ÷òî ïîëüçóéòåñü ýòîé òåõíîëîãèåé íà ñâîèõ ôàáôèëüòðàõ.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 22:00 



Êîìïðåññîð ýòî Àâòîìàòè÷åñêèé Ðåãóëÿòîð Óðîâíÿ.  ñîâðåìåííîé daw ìîæíî áåç êîìïðåññîðà ïðè æåëàíèè âñå àâòîìàòèçàöèåé çàïðîãðàììèðîâàòü. Çàâèñèò îò ñòåïåíè óïîðîòîñòè æåëàþùåãî.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 22:02 



Ñýìïëû íå óìåþò ïåðåñåêàòü íîëü. Íå íàó÷èëèñü ïîêà.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 22:07 



>Ðåãóëèðîâêîé ãðîìêîñòè , áåç âìåøàòåëüñòâà â ñèãíàë, ìîæíî èìèòèðîâàòü êîìïðåññîð
äà. ìîëîäåö, â âåðíîì íàïðàâëåíèè íàêîíåö-òî íà÷àë äóìàòü, íåñìîòðÿ íà âàòó â ìîçãàõ. Îñòàëîñü òîëüêî ïîíÿòü , êàê â ðó÷íîì ðåæèìå ðèñóÿ îãèáàþùèå çàïðîãðàììèðîâàòü íåëèíåéíîñòü ñòåïåíè ñæàòèÿ è ïðîãðàììíî çàâèñèìûé ðåëèç. À òàê òî äà, âñå ïðîñòî. ðèñóé ïîëîñî÷êè è ðàäóéñÿ🤦🏻‍♂️€ 517;
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
ice_screenshot_20231102221330.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 22:30 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

 Ðèïåðå ãàëêó ñòàâèøü, è âîò ïðîãðàììíî çàâèñèìûé. Îãèáàþùóþ ìîæíî íàðèñîâàòü êàêóþ õî÷åøü. Òàê æå äëÿ âñåõ ïëàãèíîâ (ñâîèõ è ÷óæèõ)åñòü òàê íàçûâàåìàÿ Delta ôóíêöèÿ. Íà ýêâàëàéçåðàõ è êîìïðåññîðàõ, òóïî ñëûøíî - ÷òî ñæèìàåòñÿ îòðåçàåòñÿ ( êàê ðåæèì íàóøíèêîâ íà ôàáôèëüòðå)
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 23:06 



cafe, ïðîãðàììíî çàâèñèìûé ðèñîâàòåëü îãèáàþùåé? Äî ÷åãî òåõíèêà äîøëà. Æäó õèòû! 😅
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 02.11.2023 23:30 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

âîò êðèâàÿ)) êàêóþ õî÷åøü òàêóþ è ðèñóåøü ìûøêîé. Õî÷ó ÷òîáû ìèñêà îêíà îòêðûâàëà))) È . Ñòàëèí. â 1937 ãîäó. È ñäåëàëè)))
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 08:34 



>êàêóþ õî÷åøü òàêóþ è ðèñóåøü ìûøêîé.
ýòî îïàñíî. ìîæåò çàòÿíóòü
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 09:12 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Âîïðîñ : Ïî÷åìó ñ ñèñòåìîé "ïëàâàþùàÿ òî÷êà" ìû ìîæåì ðàáîòàòü òîëüêî âíóòðè DAW ? Êàêàÿ DAW íå ðàáîòàåò ñ ïëàâàþùåé òî÷êîé à òîëüêî ñ ôàéëàìè èìåþùèìè ôèêñèðîâàííóþ òî÷êó ?
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 09:34 



>Êàêàÿ DAW íå ðàáîòàåò ñ ïëàâàþùåé òî÷êîé à òîëüêî ñ ôàéëàìè èìåþùèìè ôèêñèðîâàííóþ òî÷êó ?
êàæûñü âñå ïðîòóëçû äî 10îãî.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 10:19 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>Êàêàÿ DAW íå ðàáîòàåò ñ ïëàâàþùåé òî÷êîé à òîëüêî ñ ôàéëàìè èìåþùèìè ôèêñèðîâàííóþ òî÷êó ?
>êàæûñü âñå ïðîòóëçû äî 10îãî.
Ìîëîòîê! Òàê è åñòü.
Âñå êîíâåðòåðû èìåþò ôèêñèðîâàííóþ òî÷êó. Îòâåò íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 10:23 



>Âñå êîíâåðòåðû èìåþò ôèêñèðîâàííóþ òî÷êó. Îòâåò íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ.
Íî íå ó âñåõ ÷àñîâ åñòü áàòàðåéêà. Íåêîòîðûå ðàáîòàþò çàâîäíîãî ìåõàíèçìà. Ñëåäîâàòåëüíî, áåç Ãèòëåðà íå áûëî áû è Ñîíèêà Åæèêà.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 10:41 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ê ÷åìó ýòè ðàññóæäåíèÿ ? Òóò âçðîñëûå ëþäè)))
"Íà ìîé ñëóõ ýêâàëàéçåðû ñ ëèíåéíîé ôàçîé çâó÷àò áîëåå Àíàëîãîâî ÷åì ñàì àíàëîã, íî áûâàåò, ÷òî èõ êðèñòàëüíàÿ ÷èñòîòà íèêóäà íå ãîäèòñÿ äëÿ íåêîòîðûõ òèïîâ ìóçûêè ãäå õî÷åòñÿ âíåñòè èñêàæåíèÿ " Ïîëó÷àåòñÿ - ìèô î òîì, ÷òî öèôðîâûå ýêâàëàéçåðû êàêèå-òî ïëîõèå, ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãîâûìè ýêâàëàéçåðàìè - ðàçðóøåí. Ïîçäðàâëÿþ òîâàðèùè. Ï.ñ.  Àíàëîãîâûé Ýêâàëàéçåðå, êîòîðûå ïðèíÿòî íàçûâàòü ýêâàëàéçåð ñ ìèíèìàëüíîé ôàçîé, çàäåðæêè íà ðàçëè÷íûõ ×ÀÑÒÎÒÀÕ ðàçëè÷íû, ÷òî ðàçìûâàåò îðèãèíàëüíûé ñèãíàë.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ýòîò ýôôåêò íåìíîãî ñëûøíî.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 10:45 



>çàäåðæêè íà ðàçëè÷íûõ ×ÀÑÒÎÒÀÕ ðàçëè÷íû,
òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó òû íå ñìîã çàïèñàòü íè îäíîé ïåñíè? 😅🤷🏻‍♀️
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 10:58 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>çàäåðæêè íà ðàçëè÷íûõ ×ÀÑÒÎÒÀÕ ðàçëè÷íû,
>òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó òû íå ñìîã çàïèñàòü íè îäíîé ïåñíè? 😅🤷🏻‍♀️
Ïîòîìó ÷òî èñêàë êëîïîâ. Â ñòîãå ñåíà.

Ïî÷åìó èñõîäíèêè ñ àíàëîãîâîé ëåíòû íåëüçÿ ëèìèòèðîâàòü ?
Ïî÷åìó 30 IPS àíàëîãîâàÿ ëåíòà, òàê ïîïóëÿðíà ?
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:03 



>Ïî÷åìó 30 IPS àíàëîãîâàÿ ëåíòà, òàê ïîïóëÿðíà ?

 ïðîøëîì, 30 IPS (äþéìà â ñåêóíäó) áûëà ñòàíäàðòíîé ñêîðîñòüþ âîñïðîèçâåäåíèÿ äëÿ àíàëîãîâûõ ëåíò. Ýòî ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî ìíîãèå çâóêîçàïèñûâàþùèå ñòóäèè è êèíîñòóäèè èñïîëüçîâàëè ýòî çíà÷åíèå äëÿ çàïèñè è âîñïðîèçâåäåíèÿ àóäèî è âèäåîìàòåðèàëîâ.

Îñíîâíîé ïðè÷èíîé ïîïóëÿðíîñòè 30 IPS áûëà åãî âûñîêàÿ êà÷åñòâî çâóêà è âèäåî, îñîáåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ áîëåå íèçêèìè ñêîðîñòÿìè, òàêèìè êàê 15 IPS èëè 7.5 IPS. Ñêîðîñòü 30 IPS îáåñïå÷èâàëà ëó÷øóþ äåòàëèçàöèþ çâóêà è áîëåå øèðîêèé äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí.

Êðîìå òîãî, 30 IPS îáëåã÷àëà ïðîöåññ ñèíõðîíèçàöèè ìåæäó àóäèî è âèäåî, òàê êàê îáå äîðîæêè ìîãëè áûòü çàïèñàíû íà îäíîé è òîé æå ëåíòå è âîñïðîèçâåäåíû ñèíõðîííî.

Òàêæå ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî ïîïóëÿðíîñòü 30 IPS áûëà òàêæå ñâÿçàíà ñ òåõíè÷åñêèìè îãðàíè÷åíèÿìè è äîñòóïíîñòüþ îáîðóäîâàíèÿ.  òî âðåìÿ, êîãäà àíàëîãîâàÿ ëåíòà áûëà îñíîâíûì ôîðìàòîì çàïèñè è âîñïðîèçâåäåíèÿ, ìíîãèå óñòðîéñòâà è ìàãíèòîôîíû áûëè ñïåöèàëüíî ðàçðàáîòàíû äëÿ ðàáîòû ñ ýòîé ñêîðîñòüþ.

Îäíàêî ñ ðàçâèòèåì öèôðîâûõ òåõíîëîãèé è ââåäåíèåì íîâûõ ôîðìàòîâ õðàíåíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ (íàïðèìåð, êîìïàêò-äèñêîâ, öèôðîâîé âèäåîçàïèñè è ò.ä.), ïîïóëÿðíîñòü 30 IPS íà÷àëà óìåíüøàòüñÿ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ýòî çíà÷åíèå ñêîðîñòè óæå ðåäêî èñïîëüçóåòñÿ, îñîáåííî â ïðîôåññèîíàëüíîé ñôåðå, çàìåíåíî áîëåå ñîâðåìåííûìè è ýôôåêòèâíûìè òåõíîëîãèÿìè.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
kandinskydownload1698999072855.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:12 



>Ïî÷åìó èñõîäíèêè ñ àíàëîãîâîé ëåíòû íåëüçÿ ëèìèòèðîâàòü ?
Àíàëîãîâàÿ ëåíòà ÿâëÿåòñÿ íîñèòåëåì çâóêîâîé èíôîðìàöèè è èìååò ñâîéñòâî àíàëîãîâîãî çàïèñè. Ïðè çàïèñè íà àíàëîãîâóþ ëåíòó èçìåíåíèÿ â çâóêîâîì ñèãíàëå ïðåäñòàâëåíû íåïðåðûâíîé è íåïîñðåäñòâåííîé ôèçè÷åñêîé ìîäóëÿöèåé ìàãíèòíûõ ÷àñòèö íà ëåíòå.  ñèëó ñâîåé ôèçè÷åñêîé ïðèðîäû, àíàëîãîâàÿ ëåíòà íå îáëàäàåò îãðàíè÷åíèÿìè â ïðåäåëàõ äèíàìè÷åñêîãî äèàïàçîíà, ÷òî îçíà÷àåò, ÷òî íåò ÷åòêîé ãðàíèöû äëÿ ëèìèòèðîâàíèÿ çâóêà. Ýòî îòëè÷àåò åå îò öèôðîâûõ ôîðìàòîâ, êîòîðûå èìåþò ôèêñèðîâàííûé ìàêñèìàëüíûé óðîâåíü àìïëèòóäû.

Îäíàêî, â ïðîöåññå âîñïðîèçâåäåíèÿ àíàëîãîâîé ëåíòû ìîæíî èñïîëüçîâàòü ðàçëè÷íûå ìåòîäû îáðàáîòêè èëè ïðèìåíÿòü ëèìèòåðû íà óðîâíå âîñïðîèçâåäåíèÿ äëÿ óïðàâëåíèÿ äèíàìè÷åñêèì äèàïàçîíîì è ïðåäîòâðàùåíèÿ èñêàæåíèé èëè ïåðåãðóçîê â çâóêîâîì ñèãíàëå. Òàêèì îáðàçîì, ïðèìåíåíèå ëèìèòåðîâ ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ïîçâîëÿåò êîíòðîëèðîâàòü óðîâåíü çâóêà è ïðåäîòâðàùàòü âîçìîæíûå ïðîáëåìû, ñâÿçàííûå ñ äèíàìè÷åñêèì äèàïàçîíîì.
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
ice_screenshot_20231103112002.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:23 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Âîò ÷òî çíà÷èò â èíôîðìàöèè - âîäà.
Îòâåò ïðîñò - âñòðîåííûé ëèìèòåð. Ïîýòîìó 30 IPS òàê ïîïóëÿðíà. À íà âòîðîé âîïðîñ îòâåò - óæå áûëè îòëèìèòèðîâàíû 1 ðàç. Ñàìûé ïðîçðà÷íûé ËÈÌÈÒÅÐ - åãî îòñóòñòâèå. Ïèêè ìåíåå 3ìñ - ìîæíî ïðîñòî îïóñêàòü ãðîìêîñòü â DAW íà 1-3 äÁ, áåç ïîñëåäñòâèé. ×åì âåøàòü íà âåñü òðåê - ðàçðóøàþùèé ËÈÌÈÒÅÐ. Ýòî ðåáÿòà Áîá Êàö.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:28 



>Ýòî ðåáÿòà Áîá Êàö.
à êàêîé àëüáîì ÑÃ îí ñâîäèë?
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:31 



íå! èëè ëó÷øå íå òàê. Âîïðîñ: cafe, êàêàÿ òâîÿ ëþáèìàÿ ðàáîòà ó Áîáà Êàöà? òîëüêî ÷óð ÷åñòíî!
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:51 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ïîõ ÷òî îí ñâîäèë îí ìûñëèò àíàëîãîâî, êàê è íàø Øåô. Øåô êàê-òî ñêàçàë, ó êîìïðåññîðà íåò áûñòðîé àòàêè. Â àíàëîãå. Êàê òû ïîíÿë ýòî ? Íåò íèêàê. Òàê êàê òû - ÖÈÔÐÎÂÈÊ. Êàê è Ìàäÿ. Ñëîâà è ñëîâà. Ìîçãè-òî - ÖÈÔÅÐÊÈ. È ïðîäîëæàåøü ñèäåòü è íàñòðàèâàòü íà êîìïðåññîðå àòàêó 3 ìñ, 5 ìñ, 1 ìñ è ò.ä. À ðóññêèì ÿçûêîì ñêàçàíî - ÍÅÒ â Àíàëîãå òàêèõ ÀÒÀÊ. ÇÂÓÊ - íååñòåñòâåííûé. ÌÈÊÑ - ïëîñêîòà. Âû äàæå íå ïîíèìàåòå ðóññêèõ ñëîâ...Àõàõàõààõ , íó è íå ñëûøèòå åñòåñòâåííî))) ÍÎ!!! Âåëèêèé Êàôå, îòêðûë âàì Ã....
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 11:58 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Îäèí èç ïóòåé íà÷àòü êîìïðåññèðîâàòü ñèãíàë – ñíà÷àëà íàéòè ïîðîã ñðàáàòûâàíèÿ, èñïîëüçóÿ âûñîêîå çíà÷åíèå ratio (4:1) è î÷åíü áûñòðîå âðåìÿ âîññòàíîâëåíèÿ (100 ìñ). Ïîñëå ÷åãî îòñòðîéòå ïîðîã
ñðàáàòûâàíèÿ òàê, ÷òîáû èçìåðèòåëü ñòåïåíè êîìïðåññèè ñèãíàëà ðåàãèðîâàë íà òå «ñëîãà» ïåñíè, êîòîðûå âû íàìåðåâàåòåñü ïîäæàòü, è âû óñëûøèòå ýòî ðåàãèðîâàíèå. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ïîðîã ñðàáàòûâàíèÿ íàñòðîåí íà ìóçûêàëüíûå àêöåíòû. Ïîñëå ýòîãî óìåíüøèòå retio äî î÷åíü íèçêîãî, ñêàæåì
äî 1.2:1 è óâåëè÷üòå âðåìÿ âîññòàíîâëåíèÿ äî 250 ìñ äëÿ íà÷àëà. Ïîñëå ýòîãî ìîæíî â íåáîëüøèõ
ïðåäåëàõ èçìåíÿòü àòàêó, âîññòàíîâëåíèå è ratio è âîçìîæíî äàæå ïîðîã ñðàáàòûâàíèÿ äëÿ ëó÷øèõ
ðåçóëüòàòîâ. Çàäà÷à ïîìåñòèòü ïîðîã ñðàáàòûâàíèÿ ìåæäó ãðîìêèìè è òèõèìè ïàññàæàìè, ÷òîáû ñäåëàòü êàê áû ìîñò ìåæäó íèìè. Íî äåëàéòå âñ¸ íà ñëóõ! Íå îáìàíèòåñü èçìåðèòåëåì ñòåïåíè êîìïðåññèè, òàê êàê áîëüøèíñòâî èç íèõ ñëèøêîì ìåäëåííûå, ïîýòîìó 1 dB óìåíüøåíèÿ ãðîìêîñòè íà í¸ì
ìîæåò íà ñàìîì äåëå ñîîòâåòñòâîâàòü ðåàëüíî íàìíîãî áîëüøèì çíà÷åíèÿì.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 12:04 
Í-ñê
Keyboards

Ïîëüçà ìîæåò îêàçàòüñÿ èëëþçîðíîé, åñëè âûâàëèâàòü çíàíèÿ/èíôîðìàöèþ áåññèñòåìíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 12:05 



>Ïîõ ÷òî îí ñâîäèë
íó êîíå÷íî. ïîõ ÷òî ñâîäèë. ãëàâíîå êàê ìûñëèò.
âîò òàê ïðèìåðíî è âûãëÿäèò êóëüò ëè÷íîñòè. õç ÷î ÷åëîâåê äåëàë, íèêòî ðàáîò íå ñëûøàë íî âñåì ðàçäàë ñîâåòû, íàïèñàë êíèãó "Êàê íàäî" è âñÿêèå Êàôå åùå åùå è öèòèðóþò))
Âîèñòèíó ñîâîê ñòðàíà äóðàêîâ🤦‍♂️


>ñèäåòü è íàñòðàèâàòü íà êîìïðåññîðå àòàêó 3 ìñ, 5 ìñ, 1 ìñ è ò.ä. À ðóññêèì ÿçûêîì ñêàçàíî - ÍÅÒ â Àíàëîãå òàêèõ ÀÒÀÊ. ÇÂÓÊ - íååñòåñòâåííûé. ÌÈÊÑ - ïëîñêîòà. Âû äàæå íå ïîíèìàåòå ðóññêèõ ñëîâ...Àõàõàõààõ
ïî÷åìó èìåííî ñèäåòü? ÿ ÷àñòî ñòîÿ ðàáîòàþ. à àòàêè ìû äàâíî èñïîëüçóåì âñåãî äâå : áûñòðàÿ è ìåäëåííàÿ. ÿ õç êàêèå òàì ó 1176 íàíîñåêóíäû. íî òû ïî÷åòàé ðàçáåðèñü
èçâèíè ÷òî íå íà ðóññêîì, ìû åãî íå ïîíèìàåì 😅
The 1176 uses a field-effect transistor (FET) to obtain gain reduction arranged in a feedback configuration.

Four different compression ratios are available: 4:1, 8:1, 12:1, and 20:1
Attack time is adjustable from 20 μs to 800 μs (0.00002–0.0008 seconds)
Release times are adjustable from 50 ms to 1100 ms (0.05–1.1 seconds)
äëÿ ëþäåé ñ êðàñíûìè äèïëîìàìè óòî÷íþ Ìèêðîñåêóíäû (μs) è Ìèëëèñåêóíäû ýòî ðàçíîå😅

À ÷òî çà Øåô? ÿ êñòàòè ëþáëþ ãîòîâèòü. Êàêîé òâîé ëþáèìûé ðåñòîðàí?😎
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 12:05 
Í-ñê
Keyboards

>>çàäåðæêè íà ðàçëè÷íûõ ×ÀÑÒÎÒÀÕ ðàçëè÷íû,
>òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó òû íå ñìîã çàïèñàòü íè îäíîé ïåñíè? 😅🤷🏻‍♀️

Ìîæåò, "ðàñò¸ò" íîâûé "ñâîä÷èê"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ýëåêòðîííóþ ìóçûêó äåëàòü ïðîùå?
Âðåìÿ: 03.11.2023 12:10 



cafe, íó òóò òîæ ñàì ðàçáåðåøñÿ êàêèå òóò àòàêè â àíàëîãå. êàêèå åñòü êàêèõ íåò. 😅 ÷å òàì Áîá Êàö ïðî ññë ïèøåò?
Íåò îæèäàíèé, íåò ðàçî÷àðîâàíèé
kompressorssl4000gbuscompressor1024x576.jpg
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!