|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:14 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Ïðîñòèòå, ýòî íàñòîëüêî ïðî ýòîò ôîðóì, ÷òî ÿ íå óäåðæàëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
https://lesswrong.ru/w/%D0%9F%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1 %84%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1% 82_%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8 B%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8B | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íó äà, ÷åãî ÿ æäàë. Ññûëêà èç ñòàðòîâîãî ïîñòà âûïèëèëàñü, ññûëêà â íîâîì íå ðàáîòàåò, óêîðà÷èâàòåëè ññûëê çàïðåùåíû. Íó îê. Íèêòî íå îòìåíÿë ñèëó êîïèïåéñòà. Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû Ýëèåçåð Þäêîâñêèé Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ãèáåëè õîðîøèõ èíòåðíåò-ñîîáùåñòâ — îòêàç îò ñàìîçàùèòû. Ãäå-íèáóäü â íåîáúÿòíûõ íåäðàõ èíòåðíåòà íàéä¸òñÿ ìåñòî, ãäå ýòî ïðîèñõîäèò ïðÿìî ñåé÷àñ. Êîãäà-òî ýòî áûë ÷èñòûé óõîæåííûé ñàä èíòåëëåêòóàëüíûõ áåñåä, êóäà ïðèõîäèëè îáðàçîâàííûå è çàèíòåðåñîâàííûå ëþäè, ïðèâëå÷¸ííûå âûñîêèì óðîâíåì äîíîñÿùèõñÿ îòòóäà ðå÷åé. Íî â ñàä ïðèáûâàåò ãëóïåö, è óðîâåíü áåñåä ÷óòî÷êó ïàäàåò — èëè äàæå íå íà ÷óòî÷êó, åñëè ãëóïåö âìåøèâàåòñÿ â ðàçãîâîðû ñ äîñòîéíîé ëó÷øåãî ïëîäîâèòîñòüþ. Ñàä âÿíåò åù¸ ñèëüíåå, åñëè ãëóïåö âåæëèâ è ñëîâà åãî ïîíÿòíû; òîãäà æèòåëè ñàäà ñâÿçàíû îáÿçàòåëüñòâîì îòâåòèòü, è òîãäà ãëóïåö íà÷èíàåò çàõâàòûâàòü áåñåäû. È ñàä íà÷èíàåò ãíèòü, è ïîýòîìó â í¸ì óæå íå òàê âåñåëî èãðàòü; ïðèâûêøèå ê ñàäó äàâíèå ãîñòè íå ïîêèäàþò åãî, íî íîâûå ëþäè óæå íå òàê îõîòíî ïðèõîäÿò ñþäà. Êà÷åñòâî æå íîâîïðèáûâøèõ òîæå ÷óòî÷êó ñíèæàåòñÿ. Çàòåì ïðèõîäèò åù¸ îäèí ãëóïåö, è äâà ãëóïöà íà÷èíàþò ãîâîðèòü äðóã ñ äðóãîì, è ïîñëå ýòîãî íåêîòîðûå ñòàðîæèëû — ëþäè ñàìèõ âûñîêèõ òðåáîâàíèé è ñàìèõ ðàäóæíûõ ïåðñïåêòèâ — ïîêèäàþò ñàä â ïîèñêàõ ëó÷øåé äîëè ãäå-íèáóäü òàì, çà ãîðèçîíòîì… ß óñïåë çàñòàòü íûíå çàáûòûé USENET, õîòü ÿ è áûë òîãäà î÷åíü ìîëîä. Òîò ïåðâûé èíòåðíåò ïàë æåðòâîé Âå÷íîãî Ñåíòÿáðÿ â íåçàïàìÿòíûå âðåìåíà; â ñåãîäíÿøíåì æå èíòåðíåòå âñåãäà èìååòñÿ êàêîé-íèáóäü ñïîñîá áîðîòüñÿ ñ íåæåëàòåëüíûìè ñîîáùåíèÿìè èëè ïîñåòèòåëÿìè. Ñêîðåå âñåãî, ïðè÷èíîé ýòîìó ñëóæèò ñïàì: áåäñòâèå ñòîëü âîïèþùåå, ÷òî íèêòî åãî íå çàùèùàåò, è ñòîëü îáøèðíîå, ÷òî íèêòî íå ìîæåò åãî ïðîñòî èãíîðèðîâàòü — òàê ÷òî ãäå-òî äîëæåí áûòü áàíõàììåð. Íî íåêîòîðûå ñîîáùåñòâà íå õîòÿò îïóñêàòüñÿ äî èñïîëüçîâàíèÿ áàíõàììåðà, åñëè ðå÷ü èä¸ò î âòîðæåíèè ãëóïöîâ. Îíè ñëèøêîì äîáðû, ÷òîáû ñòàíîâèòüñÿ êîøìàðíûìè öåíçîðàìè.  êîíöå êîíöîâ, ëþáîé âîñïèòàííèê ìèðà óíèâåðñèòåòñêîé íàóêè çíàåò, ÷òî öåíçóðà — ñìåðòíûé ãðåõ. Ñìåðòíûé ãðåõ âíóòðè ýòèõ îãîðîæåííûõ íåïðèñòóïíîé ñòåíîé ñàäîâ, âõîä â êîòîðûå ñòîèò áîëüøèõ äåíåã è çíà÷èòåëüíûõ óñèëèé, ãäå ñòóäåíòîâ âîëíóåò ìíåíèå ñâîèõ ïðîôåññîðîâ, è óïàñè áîæå, åñëè âàõò¸ð îñìåëèòñÿ îòêðûòü ðîò âî âðåìÿ êîíôåðåíöèè. Ëåãêî íàèâíî âîçìóùàòüñÿ óæàñàìè öåíçóðû, óæå æèâÿ â õîë¸íîì ñàäó. Òî÷íî òàêæå ëåãêî íàèâíî âîñõèùàòüñÿ äîáðîäåòåëüþ áåçóñëîâíîãî íåíàñèëüñòâåííîãî ïàöèôèçìà, êîãäà íà ñòðàæå ãðàíèö òâîåé ñòðàíû óæå ñòîÿò âîîðóæ¸ííûå ñîëäàòû, à ïîêîé òâîåãî ãîðîäà îõðàíÿåò ïîëèöèÿ. Äî òåõ ïîð, ïîêà ïîëèöèÿ âûïîëíÿåò ñâîþ ðàáîòó, áëàãî÷åñòèâîñòü íå íàëàãàåò íà òåáÿ íèêàêèõ ñåðü¸çíûõ îáÿçàòåëüñòâ è íå ñòîèò ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ óñèëèé. Îñîáåííîñòü èíòåðíåò-ñîîáùåñòâ, îäíàêî, ñîñòîèò â òîì, ÷òî óæå íåëüçÿ ïîíàäåÿòüñÿ íà òî, ÷òî ïîëèöèÿ ïðîïóñòèò áëàãîðîäíûå ëîçóíãè ìèìî óøåé è ïðîäîëæèò èñïîëíÿòü ñâîþ ðàáîòó. Ñîîáùåñòâó ïðèõîäèòñÿ ïëàòèòü çà äîáðîòó è âñåïðîùåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
 ñàìîì íà÷àëå, êîãäà ñîîáùåñòâî åù¸ öâåò¸ò, öåíçóðà êàæåòñÿ óæàñàþùåé è èçëèøíåé ìåðîé. Âñ¸ åù¸ äîâîëüíî íåïëîõî. Ýòî âñåãî ëèøü îäèí ãëóïåö, è åñëè ìû íå ìîæåì âûíåñòè îäíîãî ãëóïöà, òî, ãì, òåðïèìîñòü è ïîíèìàíèå ÿâíî íå îòíîñÿòñÿ ê ÷èñëó íàøèõ ñèëüíûõ ñòîðîí. Ãëóïåö ìîæåò óéòè è ñàì ïî ñåáå, íåò íóæäû ïàíèêîâàòü è ââîäèòü öåíçóðó. È ïóñòü ó÷àñòâîâàòü â æèçíè ñîîáùåñòâà ñòàëî íå òàê âåñåëî — ðàçâå êàêîå-òî áàíàëüíîå âåñåëüå ìîæåò áûòü âíÿòíûì îïðàâäàíèåì êîøìàðîâ öåíçóðû? Ýòî ñëîâíî ñ÷èòàòü, ÷òî ìîæíî èçáèòü ÷åëîâåêà, åñëè òåáå íå ïîíðàâèëîñü, êàê îí íà òåáÿ ïîñìîòðåë. (Ýòî íå î÷åíü õîðîøàÿ àíàëîãèÿ: âñòóïëåíèå â ñîîáùåñòâî — ïðîöåññ ïîëíîñòüþ äîáðîâîëüíûé, è åñëè ìíîãîîáåùàþùåãî íîâîãî ó÷àñòíèêà íàñòîðîæèò òî, êàê íà íåãî ñìîòðÿò, òî îí ïðîñòî íå áóäåò âñòóïàòü â ñîîáùåñòâî) È â êîíöå êîíöîâ, êòî áóäåò öåíçîðîì? Êîìó â ïðèíöèïå ìîæíî äîâåðèòü òàêóþ âëàñòü? Åñëè ñàä óõîæåí, òî, ñêîðåå âñåãî, äîâîëüíî ìíîãèì. Íî åñëè ñàä õîòü ÷óòî÷êó ðàçäåë¸í âíóòðè, åñëè â í¸ì åñòü ôðàêöèè, åñëè â í¸ì íàéäóòñÿ ëþäè, íå ñëèøêîì äîâåðÿþùèå ïîòåíöèàëüíîìó íîñèòåëþ áàíõàììåðà… (â ãëàçàõ òàêèõ ëþäåé âíóòðåííÿÿ ïîëèòèêà ÷àñòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ÷åì-òî íàìíîãî áîëåå âàæíûì, ÷åì êàêîå-òî òàì íàøåñòâèå âàðâàðîâ) …òî òîãäà ïîïûòêà çàùèòèòü ñîîáùåñòâî îáû÷íî îáúÿâëÿåòñÿ ïîïûòêîé ãîñóäàðñòâåííîãî ïåðåâîðîòà. Êàê îí ïîñìåë îáúÿâèòü ñåáÿ ñóäèåé è ïàëà÷îì? Îí ÷òî, äóìàåò, ÷òî âëàäåòü ñåðâåðîì — çíà÷èò âëàäåòü ëþäüìè? Âëàäåòü íàøèì ñîîáùåñòâîì? Îí ñ÷èòàåò, ÷òî âîçìîæíîñòü ðåäàêòèðîâàíèÿ èñõîäíèêîâ äåëàåò åãî áîãîì? Äîëæåí ïðèçíàòüñÿ: äîëãîå âðåìÿ ÿ íå ïîíèìàë, ïî÷åìó ïðåäëîæåíèå î çàùèòå âñòðå÷àåò òàêîé îòïîð (ÿ ñ÷èòàë, ÷òî ïðè÷èíà — íàèâíîñòü è áîëüøå íè÷åãî). Ìûñëü î òîì, ÷òî ýòî ïîñëåäñòâèÿ èíñòèíêòà ýãàëèòàðèçìà, íå äàþùåãî âîæäÿì ñîñðåäîòî÷èòü ñëèøêîì ìíîãî âëàñòè â ñâîèõ ðóêàõ. «Ñðåäè íàñ íåò ëó÷øèõ, âñå ìû ìóæ÷èíû, ñïîñîáíûå ñðàæàòüñÿ; ÿ ïðèíåñó ñâîé ëóê è ñòðåëû» — òàêàÿ ïîãîâîðêà õîäèëà â îäíîì ïëåìåíè îõîòíèêîâ-ñîáèðàòåëåé (â îòëè÷èå îò øèìïàíçå, ó ëþäåé åñòü «óðàâíèòåëè»: îðóæèå, ñïîñîáíîå óáèâàòü áûñòðî è ñ ðàññòîÿíèÿ. Ïîõîæå, ÷òî âîæäè ïîÿâèëèñü ëèøü êî âðåìåíè ðàçâèòèÿ çåìëåäåëèÿ, êîãäà óñëîæíèâøàÿñÿ æèçíü óæå íå ïîçâîëÿëà ïðîñòî âçÿòü è ïîêèíóòü ïëåìÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âîçìîæíî, âñ¸ ïîòîìó, ÷òî ÿ âûðîñ â òåõ îáëàñòÿõ èíòåðíåòà, ãäå âñåãäà áûë ñèñîï, è ïîýòîìó ìíå êàæåòñÿ åñòåñòâåííûì ñ÷èòàòü, ÷òî âëàäåëåö ñåðâåðà íåñ¸ò îïðåäåë¸ííóþ îòâåòñòâåííîñòü. Âîçìîæíî, âñ¸ ïîòîìó, ÷òî ÿ èíòóèòèâíî îùóùàþ: ïðîòèâîïîëîæíîñòü öåíçóðû — íå àêàäåìèÿ, à äâà÷ (äà è ó òîãî âñ¸ ðàâíî åñòü êàêèå-òî ìåõàíèçìû äëÿ áîðüáû ñî ñïàìîì). Âîçìîæíî, ÿ âûðîñ íà òîì ïðîñòîðíîì ïóñòûðå, ãäå ãëàâíîé è åäèíñòâåííîé âàæíîé ñâîáîäîé áûëà ñâîáîäà âûáîðà òîãî óõîæåííîãî ñàäà, êîòîðûé áûë òåáå ïî íðàâó, è êîòîðîìó ïî íðàâó áûë òû; íà ïóñòûðå, äûøàùèì ìå÷òîé î ïîèñêå ñòðàíû ñ õîðîøèìè çàêîíàìè. Âîçìîæíî, ÿ ïðèíèìàë çà äîëæíîå òî, ÷òî åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ ìåñòíûé àðõèâîëøåáíèê, òî ïðàâèëüíûì ðåøåíèåì áóäåò ïðîñòî óéòè (òàêîå ñëó÷èëîñü ñî ìíîé îäíàæäû; è ÿ äåéñòâèòåëüíî ïðîñòî âçÿë è óø¸ë). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åñëè ó ñîîáùåñòâà äåéñòâèòåëüíî åñòü îñíîâàíèÿ äëÿ ñîìíåíèÿ â ìîäåðàòîðàõ, åñëè åãî ìîäåðàòîðû â ñàìîì äåëå èñïîëüçóþò ñâîþ âëàñòü â ëè÷íûõ öåëÿõ — òî, íàâåðíîå, ýòî ñîîáùåñòâî íå ñòîèò òîãî, ÷òîáû åãî ñïàñàòü. Íî ýòî, êàê ïðàâèëî, âñòðå÷àåòñÿ ëèøü íà ñëîâàõ, è ïî÷òè íèêîãäà — íà äåëå, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî.  ëþáîì ñëó÷àå, îçàðåíèå êàñàòåëüíî ýãàëèòàðèçìà (ãëóáèííîãî ñòðåìëåíèÿ íå äîïóñòèòü, ÷òîáû ëèäåð îñóùåñòâëÿë ñëèøêîì ìíîãî âëàñòè), óáèâàþùåãî èíòåðíåò-ñîîáùåñòâà, ïðèøëî êî ìíå ñîâñåì íåäàâíî. Âî âðåìÿ ÷òåíèÿ êàêîãî-òî êîììåíòàðèÿ íà LessWrong’å (ÿ íå ïîìíþ, êàêîãî èìåííî), åñëè áûòü òî÷íûì. Íî ÿ ýòî íàáëþäàë. Ñíîâà è ñíîâà, îäíèì èç ó÷àñòíèêîâ ýòîé ïüåñû áûë ÿ, ïîäòàëêèâàþùèé ìîäåðàòîðîâ è ïîääåðæèâàþùèé âñå èõ ðåøåíèÿ, íðàâèëèñü ëè îíè ìíå êàê ëþäè, èëè íåò; è âñ¸ ðàâíî, ìîäåðàòîðû áîÿëèñü ñäåëàòü òî, ÷òî ìîãëî áû ïðåäîòâðàòèòü ìåäëåííîå ðàçëîæåíèå. Îíè áûëè ñëèøêîì ñêðîìíû è ñòåïåíü èõ ñîìíåíèÿ â ñåáå áûëà íà ïîðÿäîê âûøå, ÷åì ìîÿ ñòåïåíü ñîìíåíèÿ â íèõ. Äåëî ïðîèñõîäèëî â ïðèáåæèùå ðàöèîíàëèñòîâ, à òðåòüå ãëàâíîå èñêóøåíèå ðàöèîíàëèñòîâ — ãðåõ íåäîóâåðåííîñòè (English). Òàêîâà ñóòü èíòåðíåòà: âîéòè ìîæåò ëþáîé. È ëþáîé ìîæåò âûéòè. È ïîýòîìó â èíòåðíåò-ñîîáùåñòâå äîëæíî áûòü âåñåëî, âåäü èíà÷å îíî ïîãèáíåò. Åñëè òû áóäåøü æäàòü äî ïîñëåäíåãî, æäàòü äî òåõ ïîð, ïîêà íå óâèäèøü àáñîëþòíûé, íåîñïîðèìûé, âîïèþùèé êîøìàð — æäàòü ñòîëüêî, ñêîëüêî áû æäàë ïîëèöåéñêèé-îôèöåð ïåðåä òåì, êàê îòêðûòü îãîíü — ïîòàêàòü ñâîåé ñîâåñòè è äîáðîäåòåëÿì, óñâîåííûì âíóòðè îãîðîæåííîé ñòåíîé êðåïîñòè, è íà÷í¸øü äåéñòâîâàòü ëèøü òîãäà, êîãäà òû áóäåøü óâåðåí â ñâîåé ïðàâîòå è íå áóäåøü áîÿòüñÿ âîïðîøàþùèõ âçãëÿäîâ — òî â ìîìåíò ïðèíÿòèÿ ìåð áóäåò óæå ïîçäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß âèäåë, êàê ñîîáùåñòâà ðàöèîíàëèñòîâ óìèðàëè èç-çà òîãî, ÷òî îíè ñëèøêîì ìàëî äîâåðÿëè ñâîèì ìîäåðàòîðàì. Íî ýòî — íå òî æå ñàìîå, ÷òî è ñèñòåìà êàðìû, íà ñàìîì äåëå. Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ñèñòåìå êàðìû, òî äîâåðÿòü íóæíî ñåáå. Ìíå õî÷åòñÿ ïðèâåñòè íåáåçûçâåñòíóþ öèòàòó: «Òû ìîæåøü íå âåðèòü â ñåáÿ. Íî ïîâåðü â ìåíÿ, òîãî, êòî âåðèò â òåáÿ!» Ïîòîìó ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî è áåç øóòîê äóìàþ, ÷òî, åñëè òû õî÷åøü ìèíóñàíóòü êîììåíòàðèé, êîòîðûé êàæåòñÿ òåáå íèçêîêà÷åñòâåííûì — íî âñ¸ æå òû ìåäëèøü, áîÿñü, ÷òî íà ñàìîì äåëå æåëàíèå ìèíóñàíóòü âîçíèêëî ëèøü èç-çà òîãî, ÷òî òû íå ñîãëàñåí ñ çàêëþ÷åíèåì èëè íåäîëþáëèâàåøü àâòîðà, íåðâíè÷àÿ èç-çà òîãî, ÷òî êòî-òî ìîæåò îáâèíèòü òåáÿ â êîíôîðìèçìå, áåçäóìíîì ïîääàêèâàíèè èëè (î óæàñ!) â îñóùåñòâëåíèè öåíçóðû — òî, ÿ óâåðåí, êàê ìèíèìóì â äåâÿòè ñëó÷àÿõ èç äåñÿòè ýòîò êîììåíòàðèé äåéñòâèòåëüíî áóäåò íèçêîêà÷åñòâåííûì. Ó òåáÿ åñòü ìèíóñîâàëêà. Èñïîëüçóé å¸. Èëè USENET. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
Äà,ýòî òàê! | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 13.01.2021 22:46 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- vatrikovsky, äà, âñ¸ ïî÷òè òàê. Íî - ïî÷òè. Èáî òàêè åñòü ôîðóìû, ãäå ìîäåðàòîðû îòêðûòî ïîëüçóþòñÿ ñâîåé âëàñòüþ, ãíîáÿ íåóãîäíûõ èì ëè÷íî. Ïðèçíàê òàêîãî ôîðóìà - çàïðåò íà îáñóæäåíèå äåéñòâèé ìîäåðàòîðîâ. À â ñòîÿ÷åì áîëîòå - âñå çíàþò, ÷òî äàëüøå. ÈÌÕÎ - ïðàâèëüíîìó ìîäåðàòîðó íå îáÿçàòåëüíî ñðàçó ïðèìåíÿòü ñàíêöèè. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî óäàëÿòü íåäîáðîêà÷åñòâåííûå ñîîáùåíèÿ. (Ïðèìåð - âåãàëàá). Êàê îïðåäåëèòü îíûå, íå ÷èòàÿ âñ¸ ïîäðÿä? Äîâîëüíî ïðîñòî: äîñòàòî÷íî ãëÿíóòü òå ñîîáùåíèÿ, íà êîòîðûå ïðèõîäÿò æàëîáû. Êíîïêà êîòîðûõ åñòü íà âñåõ ôîðóìàõ. À â îñòàëüíîì - âñ¸ ïðàâèëüíî. >ýòî íàñòîëüêî ïðî ýòîò ôîðóì... -- Äà, ê ñîæàëåíèþ. Ìíîãî ðàç ïèñàë îá ýòîì, äà âñ¸ âïóñòóþ.:( |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 05:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ôàãîò, áàñ-ôëåéòà 
|
Äàâíî óæå íàäî áûëî íàçíà÷èòü ìîäåðàòîðîì Ëïíãà 
|
|
|
Êàê íàñ÷åò òóôíåöà?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 12:02 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Äàâíî óæå íàäî áûëî íàçíà÷èòü ìîäåðàòîðîì Ëïíãà Íà ïÿòü ÷åëîâåê ïîëóñäîõøåãî ôîðóìà ÷òî ëè, îáîæåñòâëÿþùåãî "àíàë(îã)"? Îñòàíåòñÿ òðè...)) |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 12:05 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Íà ïðîñòîðàõ ðóíåòà musicforums ñàìûé ñïîêîéíûé è ìèðíûé, ïîêà åù¸ ñî çäîðîâîé ñàìîðåãóëÿöèåé. Áëàã åìó è ñîõðàíåíèÿ ñóùåñòâóþùåãî áàëàíñà. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøàÿ òåìà. Íåçàùèùåíûé ôîðóì ñðîäíè äíþ ðîæäåíèÿ, íà êîòîðûé ïðèäåò íåçíàêîìåö, íà÷íåò ìåòåðèòüñÿ, èñïðàæíÿòüñÿ â âàøåì ïðèñóòñòâèè, à âû áóäåòå òåðïåëèâî çà ýòèì íàáëþäàòü. Ïîáîëüøîìó ñ÷åòó, ñêîðî íà ïðèëè÷íûõ ôîðóìàõ áóäåò âåðèôèêàöèÿ ïî ïàñïîðòàì. È ýòî íåïëîõî â ïðèíöèïå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Íà ïðîñòîðàõ ðóíåòà musicforums ñàìûé ñïîêîéíûé è ìèðíûé, --Âû ÷òî, ôîðóì íå ÷èòàåòå âîîáùå???? >ïîêà åù¸ ñî çäîðîâîé ñàìîðåãóëÿöèåé -- Äàæå êîììåíòèðîâàòü íåò ñìûñëà.... >Íà ïÿòü ÷åëîâåê ïîëóñäîõøåãî ôîðóìà ÷òî ëè, îáîæåñòâëÿþùåãî "àíàë(îã)"? >Îñòàíåòñÿ òðè. -- Ëþñè, ìíå Î×ÅÍÜ íå õî÷åòñÿ ýòîãî ãîâîðèòü, íî âû óæå ÿâíî â íåàäåêâàòå... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ïîáîëüøîìó ñ÷åòó, ñêîðî íà ïðèëè÷íûõ ôîðóìàõ áóäåò âåðèôèêàöèÿ ïî ïàñïîðòàì. -- Ýòî íå ïðèëè÷èå - ýòî ñòðåìëåíèå íà÷àëüñòâóþùåãî (ñîððè!) à A B H À ðåàëèçîâàòü òàêè ìå÷òó ã-íà Øèêëüãðóáåðà î òîì, ÷òî êàæäûé íåìåö äîëæåí èìåòü óõî â êàðìàíå ñîñåäà. Ïðè÷¸ì ê ïîðÿäêó íà ôîðóìàõ ýòî íå èìååò íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ â ïðèíöèïå: èáî íóæåí íå ïàñïîðò àôòîðà, à äåéñòââèÿ. È îïÿòü æå íå àâòîðà, à ìîäåðàòîðà. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 14.01.2021 21:27 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ëîíã Âû íå ãîäèòåñü â êîìàíäèðû. Îäíîáîêè â çâóêîâûõ ñèìïàòèÿõ è âñïûëü÷èâû.. ò÷ê |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat 
|
Äà âñå âåðíî íàïèñàíî ... Õîòåëîñü áû íàïîìíèòü ÷òî ñàìîîðãàíèçóþùèåñÿ ñîîáùåñâà îðãàíèçóþòñÿ âîêðóã íåêîãî "óñòàâà" (íå ÿâíîãî, èíîãäà ñêëàäûâàþùåãîñÿ ñî âðåìåíèì ) à ðàçðóøåíèå ñîîáùåñòâà - ýòî íå ñëåäîâàíèå óñòàâó íåêîòîðûõ åãî ÷ëåíîâ... Òóò íåò âíÿòíîãî "óñòàâà" , à ïîýòîìó è ïîÿâëÿþòñÿ ðàçíûå ëþäè ... è äèñêóññèè ñòàíîâÿòñÿ - áàçàðîì... Íóæåí óñòàâ ... Åãî ñîáëþäåèå êîíå÷íî íàäî äîâåðèòü ìîäåðàòîðàì ÍÎ  ýòî íå ñàìûé îñíîâíîé ñïîñîá.. ñàìî ñîîáùåñòâî äîëæíî âåñòè ñåáÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ óñòàâîì è ïðîñòî ÈÃÍÎÐÈÐÎÂÀÒÜ òåõ êòî "âûõîäèò çà ðàìêè" ( èëè ïðîñòî íå èíòåðåñåí). À áîëüøå âñåãî ìåíÿ íàïðÿãàåò òî, ÷òî â áîëüøèíñòâå ïðîôàéëîâ íåò èíôîðìàöèè î ëþäÿõ. Ýòî äàæå êàê òî íåïðèëè÷íî - íå ïðåäñòàâëÿòüñÿ ïðè âñòðå÷àõ ... íå íàõîäèòå ? Äóìàþ ýòî áûëî áû õîðîøåé îñíîâîé "óñòàâà"... |
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
Áûëî áû õîðîøåé ïðàêòèêîé è "êëóáíàÿ ñèñòåìà" ñ àâòîðèçàöèåé íà ôîðóìå ëþäåé ïî ðåêîìåíäàöèÿì ó÷àñòíèêîâ .... | |
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Îäíîáîêè â çâóêîâûõ ñèìïàòèÿõ è âñïûëü÷èâû -- Ëþñè, äà ÷òî ñ Âàìè ïðîèñõîäèò? Äâà îïðåäåëåíèÿ - è îáà ëæèâû.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>"êëóáíàÿ ñèñòåìà" ñ àâòîðèçàöèåé íà ôîðóìå ëþäåé ïî ðåêîìåíäàöèÿì ó÷àñòíèêîâ -- Cîððè, íåðåàëüíî. Êîãî ñþäà ïðèâîäèëè çà ðóêó - òå äàâíî óæå çäåñü. >Òóò íåò âíÿòíîãî "óñòàâà" , à ïîýòîìó è ïîÿâëÿþòñÿ ðàçíûå ëþäè ... è äèñêóññèè ñòàíîâÿòñÿ - áàçàðîì. -- "Íå óìíîæàéòå ÷èñëî ñóùíîñòåé áîëåå íåîáõîäèìîãî" (ñ) Óèëüÿì Îêêàì. Åñòü "Ïðàâèëà", è äîñòàòî÷íî ïðîñòî èõ ñîáëþäàòü. Íàïðèìåð: Íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ íà õàìîâ. Íå äðàçíèòå èõ - îòñóòñòâèå âíèìàíèÿ ñðàçó ñâîäèò äèñêóññèþ íà íåò, è íå îòâå÷àéòå èì òîé æå ìîíåòîé, äàæå åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî Âàñ îñêîðáèëè. Îñòàëüíîå - çàáîòà ìîäåðàòîðà. -- Ê ñîæàëåíèþ, ïîñëåäíÿÿ ôðàçà íå ðàáîòàåò. Hå ïûòàéòåñü çàìåíèòü ìîäåpàòîpîâ. Hå íàäî äåëàòü çàìå÷àíèÿ è âûãîâîðû äpyãèì - ýòî ïðàâî è îáÿçàííîñòü ìîäåpàòîpîâ. -- Ñì. ïðåäûäóùèé êîììåíòàðèé... Çàïðåùàåòñÿ ñîçäàâàòü ñîîáùåíèÿ, ñîäåðæàùèå áåññìûñëåííóþ èëè ìàëîñîäåpæàòåëüíyþ èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ íå íåñ¸ò ñìûñëîâîé íàãðóçêè (ôëóä, èëè, ïî-ðóññêè, òðåï è ïóñòóþ áîëòîâíþ) -- Îò òî æ... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 09:57 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ñ òàêîé ðàôèíàöèåé å¸ âîçæåëàâøèì(èõ), íà ïðîôåññèîíàëüíûõ ôîðóìàõ ìåñòî. Òîëüêî ïîìíèòü áû íàäî, ÷òî òàì âåðáàëüíîñòü ãîðàçäî ïîëÿðíåå è áîëåçíåå, ãäå íåðåäêî ïðèâàòíàÿ "èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ íå íåñ¸ò ñìûñëîâîé íàãðóçêè (ôëóä, èëè, ïî-ðóññêè, òðåï è ïóñòóþ áîëòîâíþ)", íåîæèäàííî ïîáåæäàåò êîëëåêòèâíûé ìîááèíã. // "Ïðîôåññèîíàëû", â ðåëàêñíîì ìóðàâåéíèêå "äëÿ âñåõ" ÷åãî îêîëà÷èâàåòåñü? Âñ¸ áû ÷òî òóò íå áðåí÷àëîñü ðæàâûìè ìåäàëÿìè, "âåðíîé èíôîðìàöèåé è çíàíèåì äåëà", ýòî íå áîëå ÷åì ïðåäïîëîæåíèÿ ìåñòå÷êîâûõ ðåìåñëåííèêîâ, ÷àñòíûõ íàðàáîòîê íà ñòàðüå íàõâàòàâøèõ, ñ âåðîÿòíîñòüþ ïðåâðàùåíèÿ èõ â ñêîðîòå÷íóþ, íåíóæíóþ ïûëü. // ×óÿ ýòî, íàãîðîäèëè â ìå÷òàõ ñòàð÷åñêèå çàáîðû, ù¸êè íàäóâàåòå, óíèñîíà õîòèòå.. Íó òàê è ïîëó÷àéòå îòâåòêó...íàñìåøêó è æàëîñòü. Áîäëèâûå ìóçûêàíòû äàâíî óæå â äðóãèõ òóñîâêàõ. ßðîñòíûõ, ðàçíûõ íà ìíåíèÿ, è ïðîäóêòèâíûõ. À â ïàðàëëåëè ê íèì ïóçûðèòñÿ òðÿñèíà, ñ ëàìïàìè äà òðàíçèñòîðàìè, ìàãíèòîôîíàìè è ïëàñòèíêàìè, ãèðÿìè íà äíî, èç âðåì¸í áûëûõ Òóñîâêà îòâåðæåííûõ âðåìåíåì-ðàáñêàÿ òà÷êà, ê êîòîðîé ñåáÿ ñàìîâîëüíî, ñî ñëàäîñòðàñòèåì ñåáÿ ïðèêîâàëè, ìîäåðàöèè íàä íå ïðèêîâàâøèõ ñåáÿ òðåáóÿ.)) Êíóòà áû âàì, à íå ìîäåðàöèè.. |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
Long, Ôîðìëüíî Âû ïðàâû íà 100% è â ïðàâèëàõ íàïèñàíî ïðàâèëüíî. Âîïðîñ â òðàêòîâêå ïðèâèë....÷òî ñ÷èòàòü ôëóäîì, êàê îöåíèòü õàìñòâî è îòäåëèòü åãî îò "íåóìåëîãî þìîðà" êàê ïîíÿòü ÷òî "âûñêàçûâàíèå íå ñîäåðæàòåëüíî" è ïðî÷. è ïðî÷ Ýòî êàê ñ èíîñòðàííûìè ÃÎÑÒàìè : íàøè èíæåíåðû èõ ÷èòàþò íî ÷àñòî ïîíèìàþò èõ ñîâñåì íå òàê "íèõíèå" èíæåíåðû... ß - ÍÅ ïðîôåññèîíàë. Ìóçûêà è ñîçäàíèå ôîíîãðàìì - ìîå õîááè â òå÷åíèè ìíîãèõ ëåò. Ìíå èíòåðåñíî ìíåíèå áîëåå ñâåäóùèõ è îïûòíûõ ëþäåé è "ñóæäåíèÿ" íà÷èíàþùèõ, êîòîðûå îòëè÷àþòñÿ îò ìîèõ. ×òî ÿ èìåþ íà ýòîì ôîðóìå - èíôîðìàöèþ èëè íàâîäêó íà ìåñòà ãäå îíà åñòü. - ìîòèâàöèþ è æåëàíèå ïîïðîáûâàòü ÷òî-òî íîâîå ( äëÿ ñåáÿ) - èçìåíåíå ìîèõ ñóæäåíèé çà ñ÷åò îñìûñëåíèÿ ìíåíèé äðóãèõ ëþäåé - èíòåðåñíûå âûñêàçûâàíèÿ è äèñêóññèè îò ó÷àñòíèêîâ è â êàêîì òî ñìûñëå ìíå íðàâèòñÿ ôëóä ( ò/å íåêîòîðûé îòõîä-îòâëå÷åíèå îò òåìû, íî íå "ðóãàíü" è ãëàâíîå "ëîãè÷êèé âîçâðàò ê òåìå" ò.å. ïîêàçûâàòü ÷òî "ôëóä" òî íå ñîâñåì è "ôëóä" òî.... ) ×òî ìíå íå íðàâèòñÿ íà ôîðóìå: - ôîðìà îáùåíèÿ íåêîòîðûõ ó÷àñòíèêîâ  Èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ïèøåò ïîä ðàçíûìè "íèêàìè" ïîëèâàÿ ñàì ñåáÿ, ÷òî áû áûëî êîìó-òî "çàáàâíî" (íî ìíå ýòî íå íàäî) Òàêàÿ ðóãàíü "ñàìîãî ñ ñîáîé" - îäèí èç ïðèçíàêîâ øèçîôðåíèè ( Î×ÅÍÜ íàäåþñü, ÷òî ÿ îøèáàþñü) - ÷åðåçìåðíî êðàòêèå è êàòåãîðè÷íûå âûñêàçûâàíèÿ. Ýòî ïðèçíàê ñíîáèçìà, ÷òî íåñêîëüêî îòòàëêèâàåò... - îòñóòñòâèå ïîçèòèâíîé êðèòèêè ò/å ïðåäëîæåíèé òèïà "Êàê ÅÙÅ óëó÷øèòü Âàøó ôîíîãðàììó" Óêàçàíèå íà íåäîñòàòêè - ýòî ïðàâèëüíî, íî òðåáóþòñÿ è âòîðîé øàã "êðèòèêóåøü - ïðåäëàãàé" - áûñòðûå è ïîâåðõíîñòíûå ñóæäåíèÿ áåç ññûëîê íà òî, êàê ÷åëîâåê ê ýòîìó ïðèøåë... - ðåäêîñòü "âûñêàçûâàíèé - ñîãëàñèé" ñ ÷üèì-òî ìíåíèåì ( âûñêàçûâàíèÿ ãîðàçäî ÷àùå êîãäà "ÍÅ ñîãëàñåí" è ïðè ýòîì îíè êðàòêèå áåç îáîñíîâàíèé, ÷òî è âåäåò ê íå êîíñòðóêòèâíîé ðóãàíè) - íó è îòñóòñòâèå âèçèòíîé êàðòî÷êè ( óæå ïèñàë) Íàâåðíÿêà ó âñåõ ñâîÿ ïðè÷èíà çàõîäèòü íà ýòîò ôîðóì è ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ... |
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
liusi, ïðèâåòñâóþ ! >"Ïðîôåññèîíàëû", â ðåëàêñíîì ìóðàâåéíèêå "äëÿ âñåõ" ÷åãî îêîëà÷èâàåòåñü? Íåò-íåò , ïóñòü îíè áóäóò ! À òî êàê æå ÿ óìíåòü òî áóäó ? À åñëè ñåðüåçíî, òî ïðîôåññèîíàëû ìîãëè áû âûñòóïàòü â ðîëè "ýêñïåðòîâ" è íåêîãî "êîëëåêòèâíîãî ñìûñëîâîãî ìîäåðàòîðà". Îíè Î×ÅÍÜ íóæíû íà ïîäîáíûõ ïëîùàäêàõ. ×òî ïîääåðæó — òóò ïî÷åìó-òî ìàëî çàìåòíû ïðîôåññèîíàëû ïî öèôðîâûì òåõíîëîãèÿì ðàáîòû ñî çâóêîì. Âû æå áóäó÷è ÿðîñòíûì àïîëîãåòîì èìåííî öèôðîâûõ òåõíîëîãèé, ìîãëè áû íàâåðíî âîñïîëíèòü ýòîò ïðîáåë ? Íî íóæíà êîíêðåòèêà ...è , Áîæå óïàñè !!!, îò ëîçóíãîâîé ïîëåìèêè ñ ïðåäñòàâèòåëÿìè ñòàðîé øêîëû. Íàîáîðîò, íàäî ìàêñèìàëüíî èñïîëüçîâàòü "ñòàðóþ øêîëó" äëÿ îñìûñëåíèÿ "íîâûõ òåõíîëîãèé"
|
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 12:54 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
dr.Acar Êàê-òî Âèòàëèé Èâàíîâ íàïèñàë ìóäðîå ñóæäåíèå: «Ìíå íå íðàâèòñÿ ñëîâî "ïðîôåññèîíàëèçì". Îíî è âûãîâàðèâàåòñÿ-òî ñ òðóäîì. Åñòü ìàñòåð, ðåìåñëåííèêè, ó÷åíèêè. Ïî ñìûñëó ïðîôåññèîíàë - ïî÷òè òî æå, ÷òî è ðåìåñëåííèê, òîëüêî ñ ïîãàíûì îòòåíêîì. Òîò æå, êòî íàçûâàåò ñåáÿ "ïðîôåññèîíàëîì" è õî÷åò, ÷òîáû òàê åãî íàçûâàëè äðóãèå, ïðåòåíäóåò íà ñîâåðøåííî èíîé ñòàòóñ - íåêîåãî ñóäèè â ñôåðå, êîòîðîþ çàíèìàåòñÿ. "Ïðîôåññèîíàë" íèêîãäà íå ñîçäàñò íè÷åãî íîâîãî èìåííî ïîòîìó, ÷òî ñòðàøíî áîèòñÿ, ÷òî êòî-òî óñîìíèòñÿ â åãî "ïðîôåññèîíàëèçìå". Ïîýòîìó îí - ñòðàæ ðàç è íàâñåãäà óñâîåííîãî "êàíîíà". // ×åì áîëüøå ÷åëîâåê çíàåò, òåì î÷åâèäíåå äëÿ íåãî, íàñêîëüêî ýòè çíàíèÿ ñêóäíû (âñïîìíèì ïðèïèñûâàåìîå Ñîêðàòó «ß çíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ»). Ñ òåì æå óñïåõîì ýòîò çàêîí ðàáîòàåò è íàîáîðîò: ÷åì ìåíüøå ÷åëîâåê çíàåò, òåì óâåðåííåå îí â ñâîèõ çíàíèÿõ è èõ áåçãðàíè÷íîñòè. Äàæå â ïðåäåëàõ îäíîé êîíêðåòíîé îáëàñòè ñêëîííîñòü ê ïåðåîöåíêå ñâîåãî óðîâíÿ ñâîéñòâåííà áîëüøèíñòâó ëþäåé, âêëþ÷àÿ ëþäåé ñî ñðåäíèì óðîâíåì êîìïåòåíöèè è âûøå, ïðîñòî ó áîëåå êîìïåòåíòíûõ ëþäåé îøèáêà â îöåíêå áóäåò ìåíüøå. Ýôôåêòîì Äàííèíãà- Êðþãåðà ýòî îïðåäåëÿåòñÿ. Ñòðàæè ñîáëþäåíèÿ "êàíîíîâ", ÷óÿ ñìåøëèâîãî îïïîíåíòà èõ «çíàíèé», âñåãäà çàùèòíîé ñòàåé íà íåãî.. Äëÿ íå ïðèåìëþùèõ «àâòîðèòåòîâ» â ìóçûêå ñîâåò Ìàðãàðåò Òýò÷åð âñåãäà ê ìåñòó: «Íèêîãäà íå ñëóøàéòå îñóæäåíèé â ñâîé àäðåñ. Èáî, äàæå åñëè áû Âû óìåëè õîäèòü ïî âîäå, Òî áóäüòå óâåðåíû, êòî-íèáóäü îáÿçàòåëüíî ñêàæåò: “ Ñìîòðèòå, îí äàæå íå óìååò ïëàâàòü!” Ýñòðàäíàÿ ìóçûêà òà ñðåäà, ãäå íåëüçÿ èäòè ïî ÷óæèì ñëåäàì "àâòîðèòåòîâ". Ñâîè íå îñòàâèøü. Äàæå åñëè òû ñîâñåì íîâè÷îê â ìóçûêå! |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëîâî "ïðîôåññèîíàëèçì" íå íðàâèòñÿ òîëüêî äèëåòàíòàì, è ïðåäñòàâèòåëÿì ýòîãî ñàìîãî Äàííèíãà- Êðþãåðà. Ðàçâëåêèòåñü ïîêà íà âå÷íóþ òåìó - https://www.youtube.com/watch?v=Bd2F5bD0NzQ&featur e=emb_logo Äëÿ ëåíèâûõ ìîæíî ñðàçó ñ 15-é ìèíóòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 13:24 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Ñëîâî "ïðîôåññèîíàëèçì" íå íðàâèòñÿ òîëüêî äèëåòàíòàì, è ïðåäñòàâèòåëÿì ýòîãî ñàìîãî Äàííèíãà- Êðþãåðà. Óìíûé ñïåöèàëèñò íèêîãäà íå îáìàíûâàåòñÿ èëëþçèåé ñâîåãî ïðåâîñõîäñòâà, íà ëþáîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ñâîåé ïðîôåññèè ïåðåñìàòðèâàåò ñâîþ êîìïåòåíòíîñòü, è íèêîãäà íå áóäåò ïðåòåíäîâàòü ãðàáëè «ñèíäðîìà ñàìîçâàíöà» Â êîíöå êîíöîâ, êàê ãîâîðèë Êîíôóöèé, «Èñòèííîå çíàíèå — ýòî çíàíèå î íåâåæåñòâå». |
|
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Waves J37 ðåàëüíî ñòîèò ðàññìàòðèâàòü êàê õîðîøèé ýìóëÿòîð ëåíòû? Íó åñòü è ïîëó÷øå. Ïðîñòî â ýòîì âèäåî â ñàìîì êîíöå ñðàâíåíèå îðèãèíàëà, ïëàãèíà, è íå ñàìîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî æåëåçíîãî ðåâîêñà. Òóò æå åñòü êîìïåòåíòíûå ñïåöèàëèñòû, ó êîòîðûõ îò ñëîâ ëåíòà, àíàëîã..., èñòåðèêà íà÷èíàåòñÿ:-) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ïî ñìûñëó ïðîôåññèîíàë - ïî÷òè òî æå, ÷òî è ðåìåñëåííèê, òîëüêî ñ ïîãàíûì îòòåíêîì. >"Ïðîôåññèîíàë" íèêîãäà íå ñîçäàñò íè÷åãî íîâîãî -- Óæå ïîëíûé áðåä.... 1. ïåðâàÿ ôðàçà - ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. 2. Âñå ìîè àïïàðàòû - ìîè, ëè÷íûå, íè ó êîãî íå ñêîïèðîâàííûå. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Êòî òî÷íî ÍÅ ïðîôåññèîíàë, à ðåìåñëåííèê - áàíäà ã-íà áåõðà. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
ÈÌÕÎ, 1) Ïðîôåññèîíàëû - ëþäè çàðàáàòûâàþùèå â îïðåäåëåííîé îáëàñòè äåÿòåëüíîñòè. Îáû÷íî îíè çíàþùèå, óìåþùèå è ëþáÿùèå ñâîå äåëî, ò/ê îíè êîíêóðèðóþò äðóã ñ äðóãîì è äîëæíû äàâàòü êà÷åñòâåííûå è âîñòðåáîâàííûå ðåçóëüòàòû è ïðåîäîëåâàòü "ïîðàæåíèÿ - " ó÷èòñÿ ó "êîíêóðåíòîâ". Íî äåéñòâèòåëüíî "ýêñïåðåìåíòàëüíî-íîâîå" îíè îáû÷íî ñîçäàþò èëè â íà÷àëå ñâîåé äåÿòåëüíîñòè (êîãäà ôîðìèðóþò ñâîþ ðåïóòàöèþ) èëè êîãäà îíè óæå ñëîæèâøèéñÿ "áðåíä" (ìàñòåð) è ìîãóò ïîçâîëèòü ñåáå ñîâåðøàòü ýêñïåðèìåíòû è âîçìîñæíûå îøèáêè ( ò.ê .îíè óæå âñå âñåì äîêàçàëè è ëåãêî ìîãóò âåðíóòñÿ è ê òðàäèöèîííîìó äëÿ íèõ âàðèàíòó ðåøåíèÿ çàäà÷è) . ÍÎ ÅÑÒÜ ÈÑÊËÞ×ÅÍÈÅ , - ýòî íå êàñàåòñÿ "Ñòàðòàï- ùèêîâ", ýòî èõ "ñòèëü ïî æèçíè" - âñå âðåìÿ "íîâîå", èíà÷å èì áàíàëüíî ñêó÷íî. È ÿ çíàþ âåñüìà óñïåøíûõ òàêèõ ëþäåé, â òîì ÷èñëå è â âåñüìà ïðåêëîííûõ ãîäàõ ...ß î÷åíü óâàæàþ èõ çà ñìåëîñòü è óâëå÷åííîñòü. Íî î÷åíü òðóäåí è ðèñêîâàí èõ ïóòü ....òàëàíò òóò ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎÅ óñëîâèå... òîëüêî çíàíèé è îïûòà - íå äîñòàòî÷íî....À ãëàâíàÿ èõ îñîáåííîñòü ìîèõ çíàêîìûõ , ÷òî îíè îôèãèòåëüíî "îáùèòåëüíû" , "ïîäâèæíû" , "âåñåëû" è âñå âðåìÿ "ó÷àòñÿ", Îíè èìåþò êó÷ó äðóçåé è çíàêîìûõ ïî âñåìó ìèðó ....èáî âñåì, âêëþ÷àÿ âåñüìà ïðèçíàííûõ ïðîôåññèîíàëîâ, ñ íèìè î÷åíü èíòåðåñíî !2) Ëþáèòåëè - ëþäè ÍÅ çàðàáàòûâàþùèé, íî óâëå÷åííûå ÷åì -òî. Ñðåäè íèõ åñòü è äèëåòàíòû ( ÷òî ÷àùå) è âåñüìà çíàþùèå-îïûòíûå (÷òî ðåæå) . È òóò êîíå÷íî âîçìîñæíî "âñå" â òîì ÷èñëå "ïëûòü ïðîòèâ òå÷åíèÿ" èëè "íîâîå ðóñëî êîïàòü" åñëè ñèëû åñòü èëè "ïëûòü íà íîñòàëüãè÷åñêîì ïëîòó ïî òå÷åíèþ" êîëè íðàâèòñÿ Ïîýòîìó "äà íó èõ , ýòè ïðåïèðàòåëüñòâà" , âñå "èìåþò ïðàâî íà òî, ÷òî ñëåâà è ñïðàâà" Äàâàéòå ÷òî-íèáóäü âåñëîå è ïîëåçíîå ïî îáñóæäàåì
|
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
>Ñ òåì æå óñïåõîì ýòîò çàêîí ðàáîòàåò è íàîáîðîò: ÷åì ìåíüøå ÷åëîâåê çíàåò, >òåì óâåðåííåå îí â ñâîèõ çíàíèÿõ è èõ áåçãðàíè÷íîñòè. Äà òàêîå áûâàåò, íî ýòî ÿâíî íå äëÿ ëþäåé îòÿãîùåííûõ èòåëëåêòîì , Òîò êòî õîòü ñëåãêà âñåðüåç îáó÷àëñÿ è èìåò ïðåäñòàâëåíèå î "íàóêå" è "èñòîðèè åå ðàçâèòèÿ" íàðÿä ëè òàê ñ÷èòàåò... >Äëÿ íå ïðèåìëþùèõ «àâòîðèòåòîâ» â ìóçûêå ñîâåò Ìàðãàðåò Òýò÷åð âñåãäà ê ìåñòó: >«Íèêîãäà íå ñëóøàéòå îñóæäåíèé â ñâîé àäðåñ. >.... >..... Óâû, ìûøëåíèå ÌàðãàðåòÒå÷åíð êàê âñÿ àíãëîñàêñîíñàêàÿ êóëüòóðà ïîñòðîåíà íà "ñóáúåêòèâíîì èäåàëèçìå" è âåñüìà ëóêàâà ... Ïî÷åìó íå íàäî ñëóøàòü òîëüêî "îñóæäåíèÿ " ? À "õâàëåáíîå" - íóæíî ? Ìîæåò òîãäà "íè÷åãî íå ñëóøàòü" ? Íî òàê íå áûâàåò ... Òîãäà íàîîðîò íàäî ñëóøàòü "âñå" ? Íî ýòî æå áðåä ...è ïðî÷ è ïðî÷...ÈÌÕÎ: Âàæíî "ÊÒÎ" âûñêàçûâàåò ìíåíèå è ê íåêîòîðûì ìíåíèÿì ÍÀÄÎ ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ ïðèñëóøèâàòüñÿ è äåëàòü âûâîäû.... Ïî ìîåìó ýòî ñâîéñòâî ëþáîãî ìûñëÿùåãî ñóùåñòâà ... Âîîáùå òî ñàåíòîëîãèÿ ñåé÷àñ ïîïóëÿðíà ....íî íå ñòîèò îíà âíèìàíèÿ íàøåãî äà è êðèòèêó íå âûäåðæèâàò... |
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 15.01.2021 20:47 |
|
|---|---|---|
|
>>Waves J37 ðåàëüíî ñòîèò ðàññìàòðèâàòü êàê õîðîøèé ýìóëÿòîð ëåíòû? >Íó åñòü è ïîëó÷øå. Ïðîñòî â ýòîì âèäåî â ñàìîì êîíöå ñðàâíåíèå îðèãèíàëà, ïëàãèíà, è íå ñàìîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî æåëåçíîãî ðåâîêñà. >Òóò æå åñòü êîìïåòåíòíûå ñïåöèàëèñòû, ó êîòîðûõ îò ñëîâ ëåíòà, àíàëîã..., èñòåðèêà íà÷èíàåòñÿ:-) ÿ íå ñìîã êîððåêòíî ñðàâíèòü èáî ïåðåä ðåâîêñì ÿ äåðíóë ðó÷êè ãðîìêîñòè è ìåíÿ ñäóëî  íî âñå ðîâíî âñå ïîíÿòíî  äà è âîáùå âñå ïîíÿòíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 16.01.2021 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Õîðîøàÿ òåìà. Íåçàùèùåíûé ôîðóì ñðîäíè äíþ ðîæäåíèÿ, íà êîòîðûé ïðèäåò íåçíàêîìåö, íà÷íåò ìåòåðèòüñÿ, èñïðàæíÿòüñÿ â âàøåì ïðèñóòñòâèè, à âû áóäåòå òåðïåëèâî çà ýòèì íàáëþäàòü. Ïîáîëüøîìó ñ÷åòó, ñêîðî íà ïðèëè÷íûõ ôîðóìàõ áóäåò âåðèôèêàöèÿ ïî ïàñïîðòàì. È ýòî íåïëîõî â ïðèíöèïå. è áåëîðóñû ñðàçó î###þò ÷òî çà êàâåðà íàäà ïëàòèòü íà÷àëüíèê òû êîãî íàïóãàòü ïûâòàåøüñÿ ãîëîé æîïîé?? ñàì òðÿñèñü,,, èëè ãåòü îòñþäà íèùåáðîä ïåâåö ïî ñóñåêîì áåç ãîëîñà.. òîæå ìíå ýêñïåðò ôðåäè ìåðêóðþ áèòëç è ýëî... ïøåë âîí êàëõîçíèê 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 16.01.2021 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
vatrikovsky âû ãäå ñàäû òî âèäåëè?? ñïëîøíîé îãîðîä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 16.01.2021 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards 
|
Ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ñëîâî "ïàöèôèçì" èñïîëüçîâàíî íå ïî íàçíà÷åíèþ — âìåñòî ñëîâà "ïîïóñòèòåëüñòâî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 24.01.2021 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
Íàñëàæäàÿñü âûñîêî-èíòåëëåêòóàëüíîé ïèêèðîâêîé â ñîñåäíåé òåìå : ïîäóìàë: À æàëü, ÷òî ôîðóìàõ íåò îïöèè " Íå âèäåòü ñîîáùåíèÿ" - ò.å. ñìîòðèøü ñîîáùåíèÿ, íî ìîæåøü ïîìåòèòü íåêîòîðûå ñîîáùåíèÿ (èëè îò êîãî) êîòîðûå íå õî÷åøü âèäåòü... ÈÌÕÎ ýòî áûëî áû ïîëåçíî. |
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 24.01.2021 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Acar, âîò ÿ äàâíî ìå÷òàþ î òàêîé îïöèè-îòìå÷àåøü þçåðà, ñîîáùåíèÿ êîòîðîãî íå õî÷åøü âèäåòü âîîáùå ïî ôîðóìó- è âñå õîðîøî) | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 24.01.2021 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kurzo-Strat
|
>Acar, âîò ÿ äàâíî ìå÷òàþ î òàêîé îïöèè-îòìå÷àåøü þçåðà, ñîîáùåíèÿ êîòîðîãî íå õî÷åøü âèäåòü âîîáùå ïî ôîðóìó- è âñå õîðîøî)
|
|
|
Àíäðåé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 24.01.2021 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- ÄèìàËåâ, òàêîå åñòü íà íåêîòîðûõ ôîðóìàõ. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïàöèôèçì ãóáèò óõîæåííûå ñàäû
Âðåìÿ: 25.01.2021 08:18 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Long, âîò íà íàø áû ïðèêðóòèòü) | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|